forum.opennet.ru - "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Snap" (93)

"Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Snap"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Snap"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Апр-22, 10:22
Представлен бета-выпуск дистрибутива CelOS (Celestial OS), представляющего собой пересборку Ubuntu 22.04, в которой инструментарий управления пакетами Snap заменён на Flatpak. Вместо установки дополнительных приложений из каталога Snap Store предложена интеграция с каталогом Flathub. Размер установочного образа 3.7 ГБ. Наработки проекта распространяются под лицензией GPLv3... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57035
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

https packages ubuntu com jammy flatpak, Аноним (1), 10:22 , 18-Апр-22, (1) –1

И чем это отличается от классических пакетов , Аноним (24), 11:25 , 18-Апр-22, (24)

Тем, что ты можешь сделать один пакет на все дистрибутивы К О , Admino (ok), 14:19 , 18-Апр-22, (56) +2

Т е , если все дистрибутив начнут использовать одну ракетную базу, то флатпак не, tty0 (?), 23:45 , 18-Апр-22, (84) +1

all of type base are belong to us, vasya (??), 11:30 , 19-Апр-22, (91) +1
Да, Admino (ok), 09:28 , 27-Апр-22, (94)

На любителя, как по мне snap для юзера не хуже flatpack Лишь бы поставщик прило, Аноним (2), 10:22 , 18-Апр-22, (2) –5

Как по мне, и snap, и flatpak хуже, чем deb , Аноним (1), 10:26 , 18-Апр-22, (5) +31

Но, к сожалению, это сейчас немодно-нестильно-немолодёжно-несмузихлёбно Нельзя , Аноним (9), 10:33 , 18-Апр-22, (9) +7

Атомарные обновления - это хорошо, система намного надежнее К тому же, атомарно, ilyafedin (ok), 11:15 , 18-Апр-22, (22) +1

Это в теории до тех пор пока не напорешься на циничную практику Вот обновил ты , pashev.ru (?), 12:05 , 18-Апр-22, (46) +1

А без атомарных обновлений сервера баз данных не обновляются, да , ilyafedin (ok), 12:08 , 18-Апр-22, (47) +1

Серевер оставил обновленным, остальное - вернул Вполне возможный вариант Один не, Аноним (61), 15:25 , 18-Апр-22, (61)

Это вполне возможно и при атомарных обновлениях, в общем-то В той же NixOS можн, ilyafedin (ok), 15:37 , 18-Апр-22, (64)

NixOS, при все здравости идеи пакетного менеджера nix, такой кpacнoглaзый, что д, Аноним (9), 16:25 , 18-Апр-22, (65) +1

Он просто из 23 века У нас тут все пакетники такие У меня все стабильно Эмм, , ilyafedin (ok), 16:31 , 18-Апр-22, (67)

К пакетнику nix у меня вообще никаких претензий, у меня все претензии к NixOS П, Аноним (9), 17:48 , 18-Апр-22, (73)

Не очень понимаю, какие тогда претензии за рядовое использование, обычно людям н, ilyafedin (ok), 17:57 , 18-Апр-22, (76) +2

Это хорошо, для идеи - Один снапшот, один дистрибутив, один вендор Это хорошо дл, Аноним (9), 16:36 , 18-Апр-22, (68)

Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового , ilyafedin (ok), 16:47 , 18-Апр-22, (69) –2

А, ок, если вы на такой диалог свернули, можете далее не продолжать, с вами всё , Аноним (9), 17:57 , 18-Апр-22, (75) +1

Я хз, что еще можно сказать человеку, который даже не прочитал пост и понес чепу, ilyafedin (ok), 17:59 , 18-Апр-22, (78)

Либо вы продолжаете попытки в жирный троллинг, либо вообще не следите за тредом,, Аноним (9), 00:01 , 19-Апр-22, (85)

Это был другой тред и, как я думал, с другим человеком Про NixOS сказал я и был, ilyafedin (ok), 01:26 , 19-Апр-22, (86)

То есть смысл всей этой тирады - прогресс - это плохо, потому что он снижает по, Аноним (74), 17:53 , 18-Апр-22, (74)

Вы, сударь, жирноваты, худейте к пляжному сезону, тут вас не покормят , Аноним (9), 17:58 , 18-Апр-22, (77)

Да, любой сторонний репозиторий имеет доступ ко всей твоей системе и по желанию , Отражение луны (ok), 13:26 , 18-Апр-22, (55) +2

Снаповцы системные наборы иконок до сих пор не могут прокинуть, а также имеют пр, ilyafedin (ok), 11:14 , 18-Апр-22, (20) +7

Как-то очень сомнительно, что совсем этим жиром на практике будет занимать меньш, iPony129412 (?), 11:32 , 18-Апр-22, (30)

Каким жиром-то , ilyafedin (ok), 11:33 , 18-Апр-22, (32)

Да повсюду Когда у тебя кучу рантаймов KDE, GNOMe, а ещё Nvidia если 8230 воо, iPony129412 (?), 11:44 , 18-Апр-22, (39)

В снапе тоже самое существует несколько контент снапов от гнома и KDE, да еще и, ilyafedin (ok), 11:46 , 18-Апр-22, (41)

В SNAP сам приложения жирнее А в FlatPak наваляют жирными рантаймами во все дыры, iPony129412 (?), 12:27 , 18-Апр-22, (51)

core16 - 74MBcore18 - 58MBcore20 - 64MBgnome-3-28-1804 - 172MBgnome-3-34-1804 - , ilyafedin (ok), 12:55 , 18-Апр-22, (53) +1

Эту нишу уже давно занял docker, ни снап, ни флатпак там не нужны , Аноним (43), 12:02 , 18-Апр-22, (43)

Absolutely, но каноникал все равно пытается , ilyafedin (ok), 12:03 , 18-Апр-22, (44)

snap жрет много места на диске жрет память медленно стартует приложения не п, Аноним (81), 18:34 , 18-Апр-22, (81)

Шило на мыло, Аноним (3), 10:24 , 18-Апр-22, (3) +8

Почти, только снапы опционально шире, но в остальном, таки да, это самое, по зав, Аноним (9), 10:35 , 18-Апр-22, (10) +2
Понос vs золотуха скорее , Аноним (15), 10:55 , 18-Апр-22, (15) +1

Нет, скорее понос против каменного лютого запора, золотуха это из другой оперы, Аноним (9), 18:00 , 18-Апр-22, (79)

Навоз вместо помёта , YetAnotherOnanym (ok), 11:35 , 18-Апр-22, (34) +4
Это отваязка от системд Ты не понимаешь , Аноним (62), 15:25 , 18-Апр-22, (62) +1

Вот пусть сами и без Firefoxа и сидят , Аноним (1), 10:25 , 18-Апр-22, (4) +2

Уже много лет как без фирефоха живу И рад вполне У меня есть Ungoogled-Chromiu, Аноним (21), 11:15 , 18-Апр-22, (21) –1

Как же ему учиться что-то устанавливать если зондо-ненавистники и рептилоидо-зав, Хых (?), 12:51 , 18-Апр-22, (52) +1

вот им делать нечего как получать разрешение у мозилы поставлять это в базовом к, Я (??), 17:02 , 18-Апр-22, (71)

sudo systemctl stop snapdsudo apt remove --purge --assume-yes snapd gnome-softwa, DEF (?), 10:26 , 18-Апр-22, (6) +6

в deb-дистрибутивах принято даже под новую обоину делать новый дистрибутив, а ту, ыть (ok), 10:44 , 18-Апр-22, (12) +2
Ха, может вы ещё прикажете не делать новых дистрибутивов с новыми обоями, иконка, 4GreatJustice (?), 10:45 , 18-Апр-22, (13) +2
Ты не понимаешь сакральную, глубинную, коренную суть тм Денисок Джонни, Йопопо, Жироватт (ok), 10:46 , 18-Апр-22, (14) +2
Я сейчас порву твой шаблон, но снап и флатпак можно использовать одновременно Н, Аноним (62), 15:26 , 18-Апр-22, (63)

Да, но это не отменяет того, что одно это несколько иной велосипед другого, поро, Аноним (9), 18:20 , 18-Апр-22, (80)

Не следует привязывать сисремную утилиту к конкретной среде графического интерфе, Аноним (1), 10:28 , 18-Апр-22, (7)

Запрети им , Admino (ok), 14:21 , 18-Апр-22, (57)

Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с навоз 1 вместо копмост 1 yt эскобар, Жироватт (ok), 10:30 , 18-Апр-22, (8) +2

Думаешь, что из запасов времён, когда ещё Пабло поставлял, употребляют , Аноним (82), 20:40 , 18-Апр-22, (82)

Жаба против гадюки Как будто это что-то хорошее , Аноним (11), 10:44 , 18-Апр-22, (11) +1

а гном интегрирован с системдой , Аноним (24), 11:29 , 18-Апр-22, (28)

Скрыто модератором, Аноним (16), 11:06 , 18-Апр-22, (16)

Скрыто модератором, Аноним (-), 11:11 , 18-Апр-22, (18) +2

Скрыто модератором, Аноним (29), 11:30 , 18-Апр-22, (29) –1

Скрыто модератором, Аноним (24), 11:42 , 18-Апр-22, (37) –1

Скрыто модератором, Аноним (-), 11:46 , 18-Апр-22, (40) –1

Скрыто модератором, Аноним (49), 12:13 , 18-Апр-22, (49) –1

Скрыто модератором, Не_аноним (?), 11:12 , 18-Апр-22, (19)

Скрыто модератором, Аноним (-), 11:44 , 18-Апр-22, (38) +1

Скрыто модератором, ilyafedin (ok), 11:18 , 18-Апр-22, (23)

Я не понял, а в чём проблема кому надо самим удалить snap и поставить flatpak Ц, Аноним (-), 11:08 , 18-Апр-22, (17) +2

Так принято у нубов Поменял иконку - новый дистр , Аноним (24), 11:32 , 18-Апр-22, (31) +1

Для пользователя snap лучше Он уже сразу настроен, не нужно подключать flathub,, Аноним (29), 11:25 , 18-Апр-22, (25) –2

сначала отдельных разработчиков удалял https medium com appsrentables1 google, Аноним (29), 11:27 , 18-Апр-22, (26) +2
https habr com ru company productivity_inside blog 652317 , Аноним (29), 11:28 , 18-Апр-22, (27)

Ubuntu, где snap заменен на flatpack и добавлены еще кое какие плюшки - называет, Аноним (33), 11:33 , 18-Апр-22, (33) +3

Более того, в гораздо более популярном на данный moment popos то же самое, тольк, ohno1052 (?), 02:55 , 19-Апр-22, (87)

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус LSB API ABI compability в Li, Аноним (36), 11:40 , 18-Апр-22, (36) –1
снап не нужен, в не нет адроура нормального последнего с плагинами гитариксными, Хрюнька (?), 11:58 , 18-Апр-22, (42)

Можно поставить Ardour 6 из Ubuntu Studiohttps ubuntustudio org 2020 06 ardour, Не_аноним (?), 15:03 , 18-Апр-22, (58)

Стоп Так в Убунту пытаются отменить DEB Всё, тогда вопрос решён - с убунты у, InuYasha (??), 12:04 , 18-Апр-22, (45) +1

Судя по этим словам - тебя там и не было никогда , COBA (?), 15:18 , 18-Апр-22, (59) +1

Нет, просто ещё не обновился до той, где это месиво появилось , InuYasha (??), 16:30 , 18-Апр-22, (66)

Пипл, кто проверял, любители бандлить либы вместе с основной аппликухой до сих п, YetAnotherOnanym (ok), 12:11 , 18-Апр-22, (48)

Надо спросить у секты вкомпиливания Qt в аппликуху , Аноним (24), 12:56 , 18-Апр-22, (54) +1
LGPL, 123 (??), 17:08 , 18-Апр-22, (72)

make install наше все А вообще appimage тоже не плох, а это все не нужно , Сталин Жив (?), 12:16 , 18-Апр-22, (50) +5
apt purge snapdapt install flatpak flatpak remote-add --if-not-exists flathub ht, Аноним (60), 15:23 , 18-Апр-22, (60)

Попытка сделать дефолтную Федору на deb-пакетах, потому что какноникал и краснош, Не_аноним (?), 17:00 , 18-Апр-22, (70)

Не понял прикола, я в убунте и так использовал Flatpak Лучше бы придумали что-т, BrainFucker (ok), 21:10 , 18-Апр-22, (83)

Ставьте арч, сэр В aur-e софта больше, чем в дебиановских репах, а написать pkg, ohno1052 (?), 02:58 , 19-Апр-22, (88)

У меня нет столько свободного времени, мне нужно чтобы работало без лишней возни, BrainFucker (ok), 06:21 , 19-Апр-22, (89) –1

Шило на мыло Впрочем, вы и без меня это знаете , Какаянахренразница (ok), 08:39 , 19-Апр-22, (90)
Чем PopOS не угодил Тоже вроде Flatpak вместо Snap ещё ряд улучшений , Аноним (92), 13:54 , 19-Апр-22, (92)
Совсем уже опонели , Аноним (93), 22:16 , 19-Апр-22, (93)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Апр-22, 10:22

https://packages.ubuntu.com/jammy/flatpak

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (24), 18-Апр-22, 11:25

> Flatpak предлагает общие для разных пакетов bundle-наборы библиотек
И чем это отличается от классических пакетов?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от Admino (ok), 18-Апр-22, 14:19

Тем, что ты можешь сделать один пакет на все дистрибутивы.
К.О.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от tty0 (?), 18-Апр-22, 23:45

Т.е., если все дистрибутив начнут использовать одну ракетную базу, то флатпак не нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от vasya (??), 19-Апр-22, 11:30

all of type base are belong to us

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Admino (ok), 27-Апр-22, 09:28

Да

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (2), 18-Апр-22, 10:22

На любителя, как по мне snap для юзера не хуже flatpack. Лишь бы поставщик приложения добросовестно паковал его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +31 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Апр-22, 10:26

Как по мне, и snap, и flatpak хуже, чем deb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 10:33

> Как по мне, и snap, и flatpak хуже, чем deb.
Но, к сожалению, это сейчас немодно-нестильно-немолодёжно-несмузихлёбно. Нельзя скинуть мейнтейнерские обязанности на апстрима, и не выйдёт быстрого и хипсторского снап-снап и в продакошон. А это ведь допускать нельзя, потому что тёплое пушистое бабло само себя не заработает! А накладные расходы по увеличению потребления ресурсов и снижению безопасности системы, конечный юзер оплатит, он же лoшapa, никуда не денется, с подводной лодки, если вокруг будут только атомарные обновления, снапшоты, и снапофлатпаки. Красота для корпораста жи ну!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:15

Атомарные обновления - это хорошо, система намного надежнее. К тому же, атомарность != подводная лодка, есть, например, NixOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от pashev.ru (?), 18-Апр-22, 12:05

Это в теории до тех пор пока не напорешься на циничную практику. Вот обновил ты сервер баз данных, он твои данные проапгрейдил - пути назад нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 12:08

> Это в теории до тех пор пока не напорешься на циничную практику.
> Вот обновил ты сервер баз данных, он твои данные проапгрейдил -
> пути назад нет.
А без атомарных обновлений сервера баз данных не обновляются, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 18-Апр-22, 15:25

> А без атомарных обновлений сервера баз данных не обновляются, да?
Серевер оставил обновленным, остальное - вернул.
Вполне возможный вариант.
Один недостаток - он не атомарен. :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 15:37

>> А без атомарных обновлений сервера баз данных не обновляются, да?
> Серевер оставил обновленным, остальное - вернул.
> Вполне возможный вариант.
> Один недостаток - он не атомарен. :(
Это вполне возможно и при атомарных обновлениях, в общем-то. В той же NixOS можно даунгрейднуть все пакеты, а один определенный взять из более новой ревизии репозитория. Тогда просто получается новое поколение (generation).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 16:25

> Атомарные обновления - это хорошо, система намного надежнее. К тому же, атомарность
> != подводная лодка, есть, например, NixOS.
NixOS, при все здравости идеи пакетного менеджера nix, такой кpacнoглaзый, что даже генту позавидует.
К тому же он не годиться в продакшон, он то и на десктопах не стабилен.
Вообще, иметь базовую систему с core-тулзами в состоянии роллинга, елси это не анстейбл-ветка для разработки, это суперупоротое решение.
А так да, подход nix самый здравый, с точки зрения реализации доставки свежака в систему.
Мне очень печально, что за завесой всех этих тyпых снапофлатпаков его почти не видно.
Однако, NixOS в текущем виде это лишь игрушка для интузиастов, пока что, не более.
Вот когда база будет настолько стабильна, как RHEL/бывшая центось/Debian stable, тогда и приходите со своим предложением, как с альтернативой!
А кpacнoглaзить дистров и так хватает.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 16:31

> NixOS, при все здравости идеи пакетного менеджера nix, такой кpacнoглaзый, что даже
> генту позавидует.
Он просто из 23 века. У нас тут все пакетники такие.
> К тому же он не годиться в продакшон, он то и на
> десктопах не стабилен.
У меня все стабильно...
> Вообще, иметь базовую систему с core-тулзами в состоянии роллинга, елси это не
> анстейбл-ветка для разработки, это суперупоротое решение.
Эмм, у nixpkgs только анстейбл - роллинг же...
> Вот когда база будет настолько стабильна, как RHEL/бывшая центось/Debian stable, тогда
> и приходите со своим предложением, как с альтернативой!
Даешь oldstable баги пролетариату!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 17:48

>> NixOS, при все здравости идеи пакетного менеджера nix, такой кpacнoглaзый, что даже
>> генту позавидует.
> Он просто из 23 века. У нас тут все пакетники такие.
К пакетнику nix у меня вообще никаких претензий, у меня все претензии к NixOS. Подход для R&D-системы, неплохой, если рассматривать его, как некую Fedora, которая также R&D. Но для продакшона и для рядового использования он не готов.
>> К тому же он не годиться в продакшон, он то и на
>> десктопах не стабилен.
> У меня все стабильно...
Ну, это вообще никуда не годится, такой классический УМВР-подход. У нас тоже девляпсер нахваливал-наяривал на NixOS, пока у него система не развалилась, он её конечно же смог бы починить, но работа простаивает, благо быстро вернулся на Debian и продолжил свою работу. NixOS очень интересная ОС, лично для меня интересней многих, а скорее всего самая интересная из своременных, однако, она, по крайней мере, пока что, не готова для широкого применения, а маргинальных ОС у нас и так навалом.
>> Вообще, иметь базовую систему с core-тулзами в состоянии роллинга, елси это не
>> анстейбл-ветка для разработки, это суперупоротое решение.
> Эмм, у nixpkgs только анстейбл - роллинг же...
Спасибо, Кэп, я о том речь и веду, что системы широкого применения и для продакшона не должны быть роллинговыми в своей базе.
Если вы не поняли о чём я до этого вещал, то приемлемой считаю, если смотреть дестопные вариации, ТОЛЬКО системы со стабильной базой и релизными обновлениями, весь тулчейн и core-система должна быть релизной модели, причём LTS, проверенными вдоль и поперёк. А вот, юзерспейсный софт, можно держать в nix-пакетах, причём в репозиториях держать и нативные LTS-версии и юзерспейсного софта, потому как десктопы для продакшона должны также иметь стабильные версии.
>> Вот когда база будет настолько стабильна, как RHEL/бывшая центось/Debian stable, тогда
>> и приходите со своим предложением, как с альтернативой!
> Даешь oldstable баги пролетариату!
Ну, это вообще бред, баги есть везде, не понимаю чем принципиально отличаются баги в стейбл от анстейбл, кроме того, что стейбл-версии ещё и проверены работой.
Починка багов это вопрос поддержки, если производитель ОС озаботился LTS-поддержкой ВСЕЙ системы, что у здоровых головой людей включает секурити-патчи, влкючая создание, с учётом текущих, бэкпортов подобных обновлений.
Продакшон система должна быть: a) стабильной б) с актуальными заплатками безопасности.
R&D, бега вперёд паравоза, погони за циферками и свистоперделками там нет места, если этот продакшон дружит с головой!
Для рядового пользователя нужна модель, в которой сочетается, в разумном балансе две системы выпуска обновлений, релизная со стабилтзацией веток вкупе с роллингом необходимого только ему юзерспейного софта.
Идея о том, что всё должно быть свежое и подвижное, кажется нормальной только в головах гиков и разработчиков. Но это настолько малый процент пользователей, что их количеством "в статистике" можно смело пренебречь.
Разработчики мыслят не так, как основная масса, и слава богу, те, кто ведёт стратегию по разработке и выпуску конечного продукта, не слушают таких вот ребят с горящими глазами исследователей и открывателей!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 17:57

> К пакетнику nix у меня вообще никаких претензий, у меня все претензии
> к NixOS. Подход для R&D-системы, неплохой, если рассматривать его, как некую
> Fedora, которая также R&D. Но для продакшона и для рядового использования
> он не готов.
Не очень понимаю, какие тогда претензии за рядовое использование, обычно людям не нравится как раз nix, они его тупо не осиливают.
> Спасибо, Кэп, я о том речь и веду, что системы широкого применения
> и для продакшона не должны быть роллинговыми в своей базе.
> Если вы не поняли о чём я до этого вещал, то приемлемой
> считаю, если смотреть дестопные вариации, ТОЛЬКО системы со стабильной базой и
> релизными обновлениями, весь тулчейн и core-система должна быть релизной модели, причём
> LTS, проверенными вдоль и поперёк. А вот, юзерспейсный софт, можно держать
> в nix-пакетах, причём в репозиториях держать и нативные LTS-версии и юзерспейсного
> софта, потому как десктопы для продакшона должны также иметь стабильные версии.
То ли ты не знаешь, что такое роллинг, то ли я даже хз. У nixpkgs как и у дебиана/федоры/whatever: есть роллинговый анстейбл, есть релизные ветки.
> Ну, это вообще бред, баги есть везде, не понимаю чем принципиально отличаются
Дебиан известен тем, что везде баги уже исправлены, а в нем годами с ними мучаешься.
> Идея о том, что всё должно быть свежое и подвижное, кажется нормальной
> только в головах гиков и разработчиков. Но это настолько малый процент
> пользователей, что их количеством "в статистике" можно смело пренебречь.
Вот только большинство людей юзают винду, где обычно автообновлением получают последнюю версию софта, без всякой допстабилизации :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 16:36

> Атомарные обновления - это хорошо, система намного надежнее.
Это хорошо, для идеи - Один снапшот, один дистрибутив, один вендор.
Это хорошо для вендорлока и в целом, для продаж, но не для конечного пользователя, "если он не идиoт"?!
> К тому же, атомарность != подводная лодка, есть, например, NixOS.
Атомарность сокращает накладные расходы разрабам и по содержанию этих самых разрабов и содержанию техподдержки, но это всё мегакостыль, который, по сути, прикрывает под маркетинговые фанфары, тотальное признание в абсолютной безалаберности и прфнепригодности штата разработчиков, деградантво в области IT предлагают залатывать контейнерезацией и огроменными апдейтами, с чередованием корней в ro.
Только потому, что скриптомаками уже не осиливают в стабильность традиционной системы, а безопасники клинические альтернативно-одарённые личности.
Корпорасты небезосновательно решили, что дешевле вывалить гору бабла маркетолухам, которые будут 24/7 ср@ть в уши потребителю, что он получает "более лучший" продукт, неслыханного доселе качества. Тогда как по факту, это всего лишь экономия на специалистах, т.к. понижает порог вхождения в индустрию совсем смузихлёбным "индусам".
Но вы, продолжайте верить в слетлое и доброе, а также в силу и правильность атомарности и снапшотов, если вы действительно так считаете, а не троллинга ради, значит маркетолухи не зря жрут своё смузи, а корпорасты всё правильно делают ради своих интересов, и так победят!

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." –2 +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 16:47

Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 17:57

> Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового...
А, ок, если вы на такой диалог свернули, можете далее не продолжать, с вами всё  тут ясно-понятно!
Я своё мнение высказал, ВАМ мне добавить уже нечего.
Это к зиме надо было жирок накапливать, сейчас наоборот, худейте уважаемый, кормить более не буду!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 17:59

>> Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового...
> А, ок, если вы на такой диалог свернули, можете далее не продолжать,
> с вами всё  тут ясно-понятно!
> Я своё мнение высказал, ВАМ мне добавить уже нечего.
> Это к зиме надо было жирок накапливать, сейчас наоборот, худейте уважаемый, кормить
> более не буду!
Я хз, что еще можно сказать человеку, который даже не прочитал пост и понес чепуху про вендорлок и маркетологов (ух какой у NixOS вендорлок, ух какие маркетологи!).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 19-Апр-22, 00:01

>>> Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового...
>> А, ок, если вы на такой диалог свернули, можете далее не продолжать,
>> с вами всё  тут ясно-понятно!
>> Я своё мнение высказал, ВАМ мне добавить уже нечего.
>> Это к зиме надо было жирок накапливать, сейчас наоборот, худейте уважаемый, кормить
>> более не буду!
> Я хз, что еще можно сказать человеку, который даже не прочитал пост
> и понес чепуху про вендорлок и маркетологов (ух какой у NixOS
> вендорлок, ух какие маркетологи!).
Либо вы продолжаете попытки в жирный троллинг, либо вообще не следите за тредом, про NixOS упоминули вы, я лишь сказал, что на замену она не подойдёт, по обозначенным причинам. А тема с вендорлоком относилась к тем проектам, где тенденция к уходу в снапы-флатпаки, а также атомарные обновления и снапшоты.
КТо тут ещё несёт чуху, не читая то, что пишут в ветке, придумывая что-то своё, а потом это героически пытаясь оспорить, ещё попутно применяя фразочки, уровня битардов десятых годов, типа это должно как-то сигнализировать победу в дискуссии или где.
Были бы вы адекватный, последовали бы своему совету, что, как по мне, уже сомнительно, перечитали бы ветку, и разобрались, что к чему.
Ну, а коли вы решили жирно набросить и легко покормиться, то с фуфлопруфами у вас это дело не прокатит.
Я бы мог долго и тошно с вами спорить, если бы был какой-то смысл, если бы вы создавали впечатление заинтересованного человека, но, вы показали своим поведением ровно то, что показали.
Вам захотелось попользовать дешёвых неуместных фраз, которые якобы очень остроумны и к месту, якобы дают вам какое-то преимущество в споре.
Вы продемонстрировали только желание спора ради спора, разводить демагогию, а поэтому подкармливать я вас более не буду, ищите в других местах, откуда вы там понабрались такого стиля общения, который я последний раз слышал от школорачеров в десятых, которые обретались на унылых бордах и считали себя уникальными и особенными.
Пока что, я вижу только попытку унылого троллинга, с гнилыми попытками самоутверждения, вместо здорового общения, а поэтому, для себя, ничего полезного, в общении с вами, не вижу.
Надеюсь этот посыл вы поймёте, а иначе тут только грязи помогут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 19-Апр-22, 01:26

> Либо вы продолжаете попытки в жирный троллинг, либо вообще не следите за
> тредом, про NixOS упоминули вы, я лишь сказал, что на замену
> она не подойдёт, по обозначенным причинам. А тема с вендорлоком относилась
> к тем проектам, где тенденция к уходу в снапы-флатпаки, а также
> атомарные обновления и снапшоты.
Это был другой тред и, как я думал, с другим человеком. Про NixOS сказал я и было странно думать, что я пойму, что речь про снапы, когда ответ был на пост про NixOS...
>[оверквотинг удален]
> месту, якобы дают вам какое-то преимущество в споре.
> Вы продемонстрировали только желание спора ради спора, разводить демагогию, а поэтому подкармливать
> я вас более не буду, ищите в других местах, откуда вы
> там понабрались такого стиля общения, который я последний раз слышал от
> школорачеров в десятых, которые обретались на унылых бордах и считали себя
> уникальными и особенными.
> Пока что, я вижу только попытку унылого троллинга, с гнилыми попытками самоутверждения,
> вместо здорового общения, а поэтому, для себя, ничего полезного, в общении
> с вами, не вижу.
> Надеюсь этот посыл вы поймёте, а иначе тут только грязи помогут.
С таким ЧСВ только в космос лететь. На земле ему места явно не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (74), 18-Апр-22, 17:53

То есть смысл всей этой тирады - "прогресс - это плохо, потому что он снижает порог входа и необходимость в специалистах". Ну в таком случае мейнтейнерам пора присоединяться к профсоюзу машинисток, фонарщиков и трубочистов.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 17:58

> То есть смысл всей этой тирады - "прогресс - это плохо, потому
> что он снижает порог входа и необходимость в специалистах". Ну в
> таком случае мейнтейнерам пора присоединяться к профсоюзу машинисток, фонарщиков и трубочистов.
Вы, сударь, жирноваты, худейте к пляжному сезону, тут вас не покормят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от Отражение луны (ok), 18-Апр-22, 13:26

Да, любой сторонний репозиторий имеет доступ ко всей твоей системе и по желанию может заменить пакет. Действительно - что может быть лучше)

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +7 +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:14

Снаповцы системные наборы иконок до сих пор не могут прокинуть, а также имеют проблемы с fontconfig (пробрасывают системные кэш и конфиги, в то время, как оба несовместимы между разными версиями, называется "привет, квадраты"), имеют пакет только с выбранными снаповцами темами, все остальные идут лесом (в флатпаке можно ставить/создать пакет для любой темы), десктопные приложения не работают без дополнительных оберток на баше (в отличии от флатпака), никто из снаповцев не контрибьютит для улучшения поддержки снапа в Qt (в результате даже QDesktopServices::openUrl не может ничего открыть внутри снапа), не говоря уже о том, что никто из снаповцев не желает мейнтейнить контент-снап для Qt, в результате они рекомендуют юзать контент-снап от KDE, который просто ужасен для не-KDE приложений (последний раз, когда я смотрел, они не паковали gtk-интеграцию, не поддерживали архитектуры, кроме amd64, Qt был не полностью упакован - не хватало приватных хедеров, базировались на старой версии Qt (5.12) и задавали переменные, чтоб всегда KDE-диалог везде был, были проблемы с svg-иконками). В флатпаке всех этих Qt-специфичных проблем нет, несмотря на то, что там рантайм тоже кедовцы мейнтейнят. При этом редхатовцы контрибьютят в Qt для поддержки флатпака (в общем-то, поддержка все равно далеко не полная, но все же лучше, чем у снапа).
Ну и в целом флатпак устроен лучше, что позволяет ему работать без фонового демона (не надо монтировать образы), занимать меньше места на диске (OSTree) и стартовать быстрее (никакого squashfs со сжатием), а также не завендорлочен на центральный проприетарный стор. Но, конечно, флатпак не замена снапу вне десктопа (в снап еще можно и сервисы паковать!).

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 18-Апр-22, 11:32

> занимать меньше места на диске (OSTree)
Как-то очень сомнительно, что совсем этим жиром на практике будет занимать меньше места относительно того же snap.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:33

>> занимать меньше места на диске (OSTree)
> Как-то очень сомнительно, что совсем этим жиром на практике будет занимать меньше
> места относительно того же snap.
Каким жиром-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 18-Апр-22, 11:44

Да повсюду. Когда у тебя кучу рантаймов KDE, GNOMe, а ещё Nvidia если… вообще ужас.
Понятно, что в сферической реальности все мейнтейнеры должны идти в ногу и всё такое, но на практике такого нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:46

> Да повсюду. Когда у тебя кучу рантаймов KDE, GNOMe, а ещё Nvidia
> если… вообще ужас.
> Понятно, что в сферической реальности все мейнтейнеры должны идти в ногу и
> всё такое, но на практике такого нет.
В снапе тоже самое: существует несколько контент снапов от гнома и KDE, да еще и core-снапы! Только nvidia берется с системы, разве что. В остальном также и занимает больше места, ведь OSTree нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 18-Апр-22, 12:27

В SNAP сам приложения жирнее.
А в FlatPak наваляют жирными рантаймами во все дыры и щели.
В случае, когда тебе надо не так много приложений, этак обычно 10 — это сильно заметно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 12:55

> В SNAP сам приложения жирнее.
> А в FlatPak наваляют жирными рантаймами во все дыры и щели.
> В случае, когда тебе надо не так много приложений, этак обычно 10
> — это сильно заметно.
core16 - 74MB
core18 - 58MB
core20 - 64MB
gnome-3-28-1804 - 172MB
gnome-3-34-1804 - 229MB
gnome-3-38-2004 - 260MB
kde-frameworks-5-core18 - 273MB
kde-frameworks-5-91-qt-5-15-3-core20 - 444MB
И это запакованный в squashfs (скорее всего с lzo сжатием) вес. Какой там по факту я не проверял по каждому, но обычно в несколько раз больше.
Flatpak (сжатый/распакованный):
org.freedesktop.Platform//20.08 - 270,3 MB / 746,7 MB
org.freedesktop.Platform//21.08 - 199,7 MB / 559,9 MB
org.gnome.Platform//3.38 - 347,3 MB / 958,9 MB
org.gnome.Platform//41 - 291,0 MB / 769,9 MB
org.gnome.Platform//42 - 275,5 MB / 751,7 MB
org.kde.Platform//5.15-21.08 - 305,5 MB / 841,0 MB
org.kde.Platform//6.2 - 244,3 MB / 693,0 MB
При этом стоит понимать, что благодаря OSTree фактическое занимаемое место каждого рантайма делится с рантаймом фридесктопа, на котором он основан.
TL;DR единственная причина, по которой снап может смотреться выигрышно по занимаемому месту - тот факт, что он не распаковывает данные, а монтирует. Но за это ты платишь временем запуска. И в сегодняшний век дешевых накопителей и ФС с функцией сжатия флатпак кажется более выигрышным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (43), 18-Апр-22, 12:02

> Но, конечно, флатпак не замена снапу вне десктопа (в снап еще можно и сервисы паковать!).
Эту нишу уже давно занял docker, ни снап, ни флатпак там не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 12:03

>> Но, конечно, флатпак не замена снапу вне десктопа (в снап еще можно и сервисы паковать!).
> Эту нишу уже давно занял docker, ни снап, ни флатпак там не
> нужны.
Absolutely, но каноникал все равно пытается...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (81), 18-Апр-22, 18:34

snap
* жрет много места на диске
* жрет память
* медленно стартует приложения
* не позволяет отключить автоматические обновления без хаков
* ставит пропиетарное ПО с возможностью выхода из sandbox (см. classic confinement)
* не дружит с UI темами системы
Нахера оно нужно?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +8 +/–

Сообщение от Аноним (3), 18-Апр-22, 10:24

Шило на мыло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 10:35

> Шило на мыло
Почти, только снапы опционально шире, но в остальном, таки да, это самое, по заветам Эскобара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 18-Апр-22, 10:55

Понос vs золотуха скорее.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 18:00

> Понос vs золотуха скорее.
Нет, скорее понос против "каменного" лютого запора, золотуха это из другой оперы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +4 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 18-Апр-22, 11:35

Навоз вместо помёта.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (62), 18-Апр-22, 15:25

Это отваязка от системд. Ты не понимаешь.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Апр-22, 10:25

>Из базовой поставки исключены пакеты ... thunderbird, ... firefox
Вот пусть сами и без Firefoxа и сидят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (21), 18-Апр-22, 11:15

Уже много лет как без фирефоха живу. И рад вполне. У меня есть Ungoogled-Chromium, LibreWolf, а ещё - полгода назад был Palemoon, жалко что сильно отстал.
А вообще - учись устанавливать пакеты, фанатик зондов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от Хых (?), 18-Апр-22, 12:51

Как же ему учиться что-то устанавливать если зондо-ненавистники и рептилоидо-зависимые вообще ни никакого браузера в дистр не встроят. Даже не каждый свидетель анунаков может настройку своего WiFi роутера без браузера осилить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Я (??), 18-Апр-22, 17:02

вот им делать нечего как получать разрешение у мозилы поставлять это в базовом комплекте чтобы не нарушать лицензию мозилы.. кому надо сами поставят в два клика.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +6 +/–

Сообщение от DEF (?), 18-Апр-22, 10:26

sudo systemctl stop snapd
sudo apt remove --purge --assume-yes snapd gnome-software-plugin-snap
sudo apt install flatpak
flatpak remote-add --if-not-exists flathub https://flathub.org/repo/flathub.flatpakrepo
И не нужно новый дистрибутив, коих и так как грязи кругом, создавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от ыть (ok), 18-Апр-22, 10:44

в deb-дистрибутивах принято даже под новую обоину делать новый дистрибутив, а тут формат у целых нескольких пакетов поменялся)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от 4GreatJustice (?), 18-Апр-22, 10:45

> sudo systemctl stop snapd
> sudo apt remove --purge --assume-yes snapd gnome-software-plugin-snap
> sudo apt install flatpak
> flatpak remote-add --if-not-exists flathub https://flathub.org/repo/flathub.flatpakrepo
> И не нужно новый дистрибутив, коих и так как грязи кругом, создавать.
Ха, может вы ещё прикажете не делать новых дистрибутивов с новыми обоями, иконками и разным набором предустановленного софта, а будете продвигать самостоятельную установку и настройку под себя, не жрать что дают?! Вы в своём уме?! А чем же будет заниматься столько народу? Вы прововедуете безработицу и пытаетесь обесценивать их жизнь по причине незначительности их деятельности?! Да вы просто монстр, такого бесчеловечного отношения к хипсторам я нигде не видел. Я буду жаловаться в ЛГБТСЖВстаг!!! Держите белого расиста-супремасиста!

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 18-Апр-22, 10:46

Ты не понимаешь сакральную, глубинную, коренную суть(тм) Денисок (Джонни, Йопопо, Эндрю, Джованни или Моше) Поповых (Смит, Шикельсикельбауэр, Михельсон, Драаги, Попопеску) - им необходим свой собственный дистрибутив аки воздух.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (62), 18-Апр-22, 15:26

Я сейчас порву твой шаблон, но снап и флатпак можно использовать одновременно! Но новость прям вот совсем не о том, о чем ты написал.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 18:20

> Я сейчас порву твой шаблон, но снап и флатпак можно использовать одновременно!
> Но новость прям вот совсем не о том, о чем ты
> написал.
Да, но это не отменяет того, что одно это несколько иной велосипед другого, порождённое NiH-синдромом.
Технически, если верить статьям про потрошки снапов и флатпаков, то снап немного пофичастей и погибче.
А так, скорее всего, учитывая историю предыдущих драм, и бОльшую популярность флатпаков, вангую, Маркуша однажды снова на всех обидится, скажут что его не поняли, а он хотел всем добра, и закопает очередное своё поделие.
Но, как по мне, оба решения это самое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Апр-22, 10:28

>обеспечивает более полную интеграцию с GNOME
Не следует привязывать сисремную утилиту к конкретной среде графического интерфейса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Admino (ok), 18-Апр-22, 14:21

Запрети им.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 18-Апр-22, 10:30

Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с навоз#1 вместо копмост#1
<yt:\\эскобар.mp4>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (82), 18-Апр-22, 20:40

Думаешь, что из запасов времён, когда ещё Пабло поставлял, употребляют?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 18-Апр-22, 10:44

Жаба против гадюки.
> обеспечивает более полную интеграцию с GNOME
Как будто это что-то хорошее..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (24), 18-Апр-22, 11:29

а гном интегрирован с системдой...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (16), 18-Апр-22, 11:06

В России использование централизованных магазинов приложений типа Flathub и Snap Store заиграло новыми красками, равно как и дистров (Ubuntu, Fedora), которые их активно внедряют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-22, 11:11

А что вы хотели, Россия уже много лет шла в одно место, просто резко ускорилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (29), 18-Апр-22, 11:30

в какое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 18-Апр-22, 11:42

Судя по взрывающимся пуконам на Западе - в правильном направлении идёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-22, 11:46

Детский сад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 18-Апр-22, 12:13

V zадницу.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Не_аноним (?), 18-Апр-22, 11:12

Подробнее можно

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

38. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-22, 11:44

>Подробнее можно
ну если вы отсутствовали последние лет 20, то подробности  уже не помогут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором +/–

Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:18

flatpak не централизован как раз, любой может поднять репозиторий, fedora и kde'шники так и делают, например. Последние для тестирования нестабильных версий.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-22, 11:08

Я не понял, а в чём проблема кому надо самим удалить snap и поставить flatpak? Целый дистрибутив для этого зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 18-Апр-22, 11:32

> Целый дистрибутив для этого зачем?
Так принято у нубов. Поменял иконку - новый дистр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (29), 18-Апр-22, 11:25

Для пользователя snap лучше. Он уже сразу настроен, не нужно подключать flathub, gimp hub еще какой-то hub
В snap доступна верификация аккаунта разработчика
Лучше пока canonical как google не начал аккаунты разработчиков удалять, а личности банить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (29), 18-Апр-22, 11:27

сначала отдельных разработчиков удалял
https://medium.com/@appsrentables1/google-cancels-our-g...
https://medium.com/@mmathieum/google-just-deleted-my-ne...
потом целые банки стал банить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (29), 18-Апр-22, 11:28

https://habr.com/ru/company/productivity_inside/blog/652317/

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (33), 18-Апр-22, 11:33

Ubuntu, где snap заменен на flatpack и добавлены еще кое какие плюшки - называется Mint.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ohno1052 (?), 19-Апр-22, 02:55

Более того, в гораздо более популярном на данный moment popos то же самое, только с гномом. Очередной дениска попов смастерил очередной велосипед для очердных двух с половиной юзеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (36), 18-Апр-22, 11:40

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.
LSB (API/ABI compability в Linux) в двух словах.

// b.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Хрюнька (?), 18-Апр-22, 11:58

снап не нужен, в не нет адроура нормального последнего с плагинами гитариксными

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Не_аноним (?), 18-Апр-22, 15:03

Можно поставить Ardour 6 из Ubuntu Studio
https://ubuntustudio.org/2020/06/ardour-6-0-information/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Апр-22, 12:04

Стоп... Так в Убунту пытаются отменить DEB? Всё, тогда вопрос решён - с убунты ухожу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от COBA (?), 18-Апр-22, 15:18

Судя по этим словам - тебя там и не было никогда)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Апр-22, 16:30

Нет, просто ещё не обновился до той, где это месиво появилось %)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 18-Апр-22, 12:11

Пипл, кто проверял, любители бандлить либы вместе с основной аппликухой до сих пор всё так безотказно воспламеняются при вопросе "почему нельзя слинковать статичный бинарник"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 18-Апр-22, 12:56

Надо спросить у секты вкомпиливания Qt в аппликуху...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от 123 (??), 18-Апр-22, 17:08

LGPL

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +5 +/–

Сообщение от Сталин Жив (?), 18-Апр-22, 12:16

make install наше все. А вообще appimage тоже не плох, а это все не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 18-Апр-22, 15:23

apt purge snapd
apt install flatpak
flatpak remote-add --if-not-exists flathub https://flathub.org/repo/flathub.flatpakrepo
Мне тяжело понять зачем ради 3-х команд городить отдельную сборку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Не_аноним (?), 18-Апр-22, 17:00

Попытка сделать дефолтную Федору на deb-пакетах, потому что какноникал и красношляпы ушли.
Всё берётся максимально дефолтное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от BrainFucker (ok), 18-Апр-22, 21:10

Не понял прикола, я в убунте и так использовал Flatpak. Лучше бы придумали что-то, чтобы можно было не использовать ни то, ни другое. (а вот AppImage или старые добрые тарбол бандлы норм)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от ohno1052 (?), 19-Апр-22, 02:58

Ставьте арч, сэр. В aur-e софта больше, чем в дебиановских репах, а написать pkgbuild для чего угодно во сто крат легче создания deb/rpm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." –1 +/–

Сообщение от BrainFucker (ok), 19-Апр-22, 06:21

У меня нет столько свободного времени, мне нужно чтобы работало без лишней возни. Вероятность поломок при минорном обновлении мне не подходит, а нужную надёжность мне и apt предоставляет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Какаянахренразница (ok), 19-Апр-22, 08:39

Шило на мыло. Впрочем, вы и без меня это знаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (92), 19-Апр-22, 13:54

Чем PopOS не угодил? Тоже вроде Flatpak вместо Snap + ещё ряд улучшений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..." +/–

Сообщение от Аноним (93), 19-Апр-22, 22:16

>celestial
Совсем уже опонели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (1), 18-Апр-22, 10:22
https://packages.ubuntu.com/jammy/flatpak
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 18-Апр-22, 11:25
	> Flatpak предлагает общие для разных пакетов bundle-наборы библиотек И чем это отличается от классических пакетов?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+2 +/–
	Сообщение от Admino (ok), 18-Апр-22, 14:19
	Тем, что ты можешь сделать один пакет на все дистрибутивы. К.О.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+1 +/–
	Сообщение от tty0 (?), 18-Апр-22, 23:45
	Т.е., если все дистрибутив начнут использовать одну ракетную базу, то флатпак не нужен?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+1 +/–
	Сообщение от vasya (??), 19-Апр-22, 11:30
	all of type base are belong to us
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 27-Апр-22, 09:28
	Да
	Ответить \| Правка \| К родителю #84 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	–5 +/–
Сообщение от Аноним (2), 18-Апр-22, 10:22
На любителя, как по мне snap для юзера не хуже flatpack. Лишь бы поставщик приложения добросовестно паковал его.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+31 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 18-Апр-22, 10:26
	Как по мне, и snap, и flatpak хуже, чем deb.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 10:33
	> Как по мне, и snap, и flatpak хуже, чем deb. Но, к сожалению, это сейчас немодно-нестильно-немолодёжно-несмузихлёбно. Нельзя скинуть мейнтейнерские обязанности на апстрима, и не выйдёт быстрого и хипсторского снап-снап и в продакошон. А это ведь допускать нельзя, потому что тёплое пушистое бабло само себя не заработает! А накладные расходы по увеличению потребления ресурсов и снижению безопасности системы, конечный юзер оплатит, он же лoшapa, никуда не денется, с подводной лодки, если вокруг будут только атомарные обновления, снапшоты, и снапофлатпаки. Красота для корпораста жи ну!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+1 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:15
	Атомарные обновления - это хорошо, система намного надежнее. К тому же, атомарность != подводная лодка, есть, например, NixOS.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+1 +/–
	Сообщение от pashev.ru (?), 18-Апр-22, 12:05
	Это в теории до тех пор пока не напорешься на циничную практику. Вот обновил ты сервер баз данных, он твои данные проапгрейдил - пути назад нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+1 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 12:08
	> Это в теории до тех пор пока не напорешься на циничную практику. > Вот обновил ты сервер баз данных, он твои данные проапгрейдил - > пути назад нет. А без атомарных обновлений сервера баз данных не обновляются, да?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 18-Апр-22, 15:25
	> А без атомарных обновлений сервера баз данных не обновляются, да? Серевер оставил обновленным, остальное - вернул. Вполне возможный вариант. Один недостаток - он не атомарен. :(
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 15:37
	>> А без атомарных обновлений сервера баз данных не обновляются, да? > Серевер оставил обновленным, остальное - вернул. > Вполне возможный вариант. > Один недостаток - он не атомарен. :( Это вполне возможно и при атомарных обновлениях, в общем-то. В той же NixOS можно даунгрейднуть все пакеты, а один определенный взять из более новой ревизии репозитория. Тогда просто получается новое поколение (generation).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 16:25
	> Атомарные обновления - это хорошо, система намного надежнее. К тому же, атомарность > != подводная лодка, есть, например, NixOS. NixOS, при все здравости идеи пакетного менеджера nix, такой кpacнoглaзый, что даже генту позавидует. К тому же он не годиться в продакшон, он то и на десктопах не стабилен. Вообще, иметь базовую систему с core-тулзами в состоянии роллинга, елси это не анстейбл-ветка для разработки, это суперупоротое решение. А так да, подход nix самый здравый, с точки зрения реализации доставки свежака в систему. Мне очень печально, что за завесой всех этих тyпых снапофлатпаков его почти не видно. Однако, NixOS в текущем виде это лишь игрушка для интузиастов, пока что, не более. Вот когда база будет настолько стабильна, как RHEL/бывшая центось/Debian stable, тогда и приходите со своим предложением, как с альтернативой! А кpacнoглaзить дистров и так хватает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 16:31
	> NixOS, при все здравости идеи пакетного менеджера nix, такой кpacнoглaзый, что даже > генту позавидует. Он просто из 23 века. У нас тут все пакетники такие. > К тому же он не годиться в продакшон, он то и на > десктопах не стабилен. У меня все стабильно... > Вообще, иметь базовую систему с core-тулзами в состоянии роллинга, елси это не > анстейбл-ветка для разработки, это суперупоротое решение. Эмм, у nixpkgs только анстейбл - роллинг же... > Вот когда база будет настолько стабильна, как RHEL/бывшая центось/Debian stable, тогда > и приходите со своим предложением, как с альтернативой! Даешь oldstable баги пролетариату!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 17:48
	>> NixOS, при все здравости идеи пакетного менеджера nix, такой кpacнoглaзый, что даже >> генту позавидует. > Он просто из 23 века. У нас тут все пакетники такие. К пакетнику nix у меня вообще никаких претензий, у меня все претензии к NixOS. Подход для R&D-системы, неплохой, если рассматривать его, как некую Fedora, которая также R&D. Но для продакшона и для рядового использования он не готов. >> К тому же он не годиться в продакшон, он то и на >> десктопах не стабилен. > У меня все стабильно... Ну, это вообще никуда не годится, такой классический УМВР-подход. У нас тоже девляпсер нахваливал-наяривал на NixOS, пока у него система не развалилась, он её конечно же смог бы починить, но работа простаивает, благо быстро вернулся на Debian и продолжил свою работу. NixOS очень интересная ОС, лично для меня интересней многих, а скорее всего самая интересная из своременных, однако, она, по крайней мере, пока что, не готова для широкого применения, а маргинальных ОС у нас и так навалом. >> Вообще, иметь базовую систему с core-тулзами в состоянии роллинга, елси это не >> анстейбл-ветка для разработки, это суперупоротое решение. > Эмм, у nixpkgs только анстейбл - роллинг же... Спасибо, Кэп, я о том речь и веду, что системы широкого применения и для продакшона не должны быть роллинговыми в своей базе. Если вы не поняли о чём я до этого вещал, то приемлемой считаю, если смотреть дестопные вариации, ТОЛЬКО системы со стабильной базой и релизными обновлениями, весь тулчейн и core-система должна быть релизной модели, причём LTS, проверенными вдоль и поперёк. А вот, юзерспейсный софт, можно держать в nix-пакетах, причём в репозиториях держать и нативные LTS-версии и юзерспейсного софта, потому как десктопы для продакшона должны также иметь стабильные версии. >> Вот когда база будет настолько стабильна, как RHEL/бывшая центось/Debian stable, тогда >> и приходите со своим предложением, как с альтернативой! > Даешь oldstable баги пролетариату! Ну, это вообще бред, баги есть везде, не понимаю чем принципиально отличаются баги в стейбл от анстейбл, кроме того, что стейбл-версии ещё и проверены работой. Починка багов это вопрос поддержки, если производитель ОС озаботился LTS-поддержкой ВСЕЙ системы, что у здоровых головой людей включает секурити-патчи, влкючая создание, с учётом текущих, бэкпортов подобных обновлений. Продакшон система должна быть: a) стабильной б) с актуальными заплатками безопасности. R&D, бега вперёд паравоза, погони за циферками и свистоперделками там нет места, если этот продакшон дружит с головой! Для рядового пользователя нужна модель, в которой сочетается, в разумном балансе две системы выпуска обновлений, релизная со стабилтзацией веток вкупе с роллингом необходимого только ему юзерспейного софта. Идея о том, что всё должно быть свежое и подвижное, кажется нормальной только в головах гиков и разработчиков. Но это настолько малый процент пользователей, что их количеством "в статистике" можно смело пренебречь. Разработчики мыслят не так, как основная масса, и слава богу, те, кто ведёт стратегию по разработке и выпуску конечного продукта, не слушают таких вот ребят с горящими глазами исследователей и открывателей!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+2 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 17:57
	> К пакетнику nix у меня вообще никаких претензий, у меня все претензии > к NixOS. Подход для R&D-системы, неплохой, если рассматривать его, как некую > Fedora, которая также R&D. Но для продакшона и для рядового использования > он не готов. Не очень понимаю, какие тогда претензии за рядовое использование, обычно людям не нравится как раз nix, они его тупо не осиливают. > Спасибо, Кэп, я о том речь и веду, что системы широкого применения > и для продакшона не должны быть роллинговыми в своей базе. > Если вы не поняли о чём я до этого вещал, то приемлемой > считаю, если смотреть дестопные вариации, ТОЛЬКО системы со стабильной базой и > релизными обновлениями, весь тулчейн и core-система должна быть релизной модели, причём > LTS, проверенными вдоль и поперёк. А вот, юзерспейсный софт, можно держать > в nix-пакетах, причём в репозиториях держать и нативные LTS-версии и юзерспейсного > софта, потому как десктопы для продакшона должны также иметь стабильные версии. То ли ты не знаешь, что такое роллинг, то ли я даже хз. У nixpkgs как и у дебиана/федоры/whatever: есть роллинговый анстейбл, есть релизные ветки. > Ну, это вообще бред, баги есть везде, не понимаю чем принципиально отличаются Дебиан известен тем, что везде баги уже исправлены, а в нем годами с ними мучаешься. > Идея о том, что всё должно быть свежое и подвижное, кажется нормальной > только в головах гиков и разработчиков. Но это настолько малый процент > пользователей, что их количеством "в статистике" можно смело пренебречь. Вот только большинство людей юзают винду, где обычно автообновлением получают последнюю версию софта, без всякой допстабилизации :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 16:36
	> Атомарные обновления - это хорошо, система намного надежнее. Это хорошо, для идеи - Один снапшот, один дистрибутив, один вендор. Это хорошо для вендорлока и в целом, для продаж, но не для конечного пользователя, "если он не идиoт"?! > К тому же, атомарность != подводная лодка, есть, например, NixOS. Атомарность сокращает накладные расходы разрабам и по содержанию этих самых разрабов и содержанию техподдержки, но это всё мегакостыль, который, по сути, прикрывает под маркетинговые фанфары, тотальное признание в абсолютной безалаберности и прфнепригодности штата разработчиков, деградантво в области IT предлагают залатывать контейнерезацией и огроменными апдейтами, с чередованием корней в ro. Только потому, что скриптомаками уже не осиливают в стабильность традиционной системы, а безопасники клинические альтернативно-одарённые личности. Корпорасты небезосновательно решили, что дешевле вывалить гору бабла маркетолухам, которые будут 24/7 ср@ть в уши потребителю, что он получает "более лучший" продукт, неслыханного доселе качества. Тогда как по факту, это всего лишь экономия на специалистах, т.к. понижает порог вхождения в индустрию совсем смузихлёбным "индусам". Но вы, продолжайте верить в слетлое и доброе, а также в силу и правильность атомарности и снапшотов, если вы действительно так считаете, а не троллинга ради, значит маркетолухи не зря жрут своё смузи, а корпорасты всё правильно делают ради своих интересов, и так победят!
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	–2 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 16:47
	Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 17:57
	> Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового... А, ок, если вы на такой диалог свернули, можете далее не продолжать, с вами всё тут ясно-понятно! Я своё мнение высказал, ВАМ мне добавить уже нечего. Это к зиме надо было жирок накапливать, сейчас наоборот, худейте уважаемый, кормить более не буду!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 17:59
	>> Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового... > А, ок, если вы на такой диалог свернули, можете далее не продолжать, > с вами всё тут ясно-понятно! > Я своё мнение высказал, ВАМ мне добавить уже нечего. > Это к зиме надо было жирок накапливать, сейчас наоборот, худейте уважаемый, кормить > более не буду! Я хз, что еще можно сказать человеку, который даже не прочитал пост и понес чепуху про вендорлок и маркетологов (ух какой у NixOS вендорлок, ух какие маркетологи!).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 19-Апр-22, 00:01
	>>> Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового... >> А, ок, если вы на такой диалог свернули, можете далее не продолжать, >> с вами всё тут ясно-понятно! >> Я своё мнение высказал, ВАМ мне добавить уже нечего. >> Это к зиме надо было жирок накапливать, сейчас наоборот, худейте уважаемый, кормить >> более не буду! > Я хз, что еще можно сказать человеку, который даже не прочитал пост > и понес чепуху про вендорлок и маркетологов (ух какой у NixOS > вендорлок, ух какие маркетологи!). Либо вы продолжаете попытки в жирный троллинг, либо вообще не следите за тредом, про NixOS упоминули вы, я лишь сказал, что на замену она не подойдёт, по обозначенным причинам. А тема с вендорлоком относилась к тем проектам, где тенденция к уходу в снапы-флатпаки, а также атомарные обновления и снапшоты. КТо тут ещё несёт чуху, не читая то, что пишут в ветке, придумывая что-то своё, а потом это героически пытаясь оспорить, ещё попутно применяя фразочки, уровня битардов десятых годов, типа это должно как-то сигнализировать победу в дискуссии или где. Были бы вы адекватный, последовали бы своему совету, что, как по мне, уже сомнительно, перечитали бы ветку, и разобрались, что к чему. Ну, а коли вы решили жирно набросить и легко покормиться, то с фуфлопруфами у вас это дело не прокатит. Я бы мог долго и тошно с вами спорить, если бы был какой-то смысл, если бы вы создавали впечатление заинтересованного человека, но, вы показали своим поведением ровно то, что показали. Вам захотелось попользовать дешёвых неуместных фраз, которые якобы очень остроумны и к месту, якобы дают вам какое-то преимущество в споре. Вы продемонстрировали только желание спора ради спора, разводить демагогию, а поэтому подкармливать я вас более не буду, ищите в других местах, откуда вы там понабрались такого стиля общения, который я последний раз слышал от школорачеров в десятых, которые обретались на унылых бордах и считали себя уникальными и особенными. Пока что, я вижу только попытку унылого троллинга, с гнилыми попытками самоутверждения, вместо здорового общения, а поэтому, для себя, ничего полезного, в общении с вами, не вижу. Надеюсь этот посыл вы поймёте, а иначе тут только грязи помогут.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 19-Апр-22, 01:26
	> Либо вы продолжаете попытки в жирный троллинг, либо вообще не следите за > тредом, про NixOS упоминули вы, я лишь сказал, что на замену > она не подойдёт, по обозначенным причинам. А тема с вендорлоком относилась > к тем проектам, где тенденция к уходу в снапы-флатпаки, а также > атомарные обновления и снапшоты. Это был другой тред и, как я думал, с другим человеком. Про NixOS сказал я и было странно думать, что я пойму, что речь про снапы, когда ответ был на пост про NixOS... >[оверквотинг удален] > месту, якобы дают вам какое-то преимущество в споре. > Вы продемонстрировали только желание спора ради спора, разводить демагогию, а поэтому подкармливать > я вас более не буду, ищите в других местах, откуда вы > там понабрались такого стиля общения, который я последний раз слышал от > школорачеров в десятых, которые обретались на унылых бордах и считали себя > уникальными и особенными. > Пока что, я вижу только попытку унылого троллинга, с гнилыми попытками самоутверждения, > вместо здорового общения, а поэтому, для себя, ничего полезного, в общении > с вами, не вижу. > Надеюсь этот посыл вы поймёте, а иначе тут только грязи помогут. С таким ЧСВ только в космос лететь. На земле ему места явно не хватает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 18-Апр-22, 17:53
	То есть смысл всей этой тирады - "прогресс - это плохо, потому что он снижает порог входа и необходимость в специалистах". Ну в таком случае мейнтейнерам пора присоединяться к профсоюзу машинисток, фонарщиков и трубочистов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #68 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 18-Апр-22, 17:58
	> То есть смысл всей этой тирады - "прогресс - это плохо, потому > что он снижает порог входа и необходимость в специалистах". Ну в > таком случае мейнтейнерам пора присоединяться к профсоюзу машинисток, фонарщиков и трубочистов. Вы, сударь, жирноваты, худейте к пляжному сезону, тут вас не покормят.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+2 +/–
	Сообщение от Отражение луны (ok), 18-Апр-22, 13:26
	Да, любой сторонний репозиторий имеет доступ ко всей твоей системе и по желанию может заменить пакет. Действительно - что может быть лучше)
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+7 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:14
	Снаповцы системные наборы иконок до сих пор не могут прокинуть, а также имеют проблемы с fontconfig (пробрасывают системные кэш и конфиги, в то время, как оба несовместимы между разными версиями, называется "привет, квадраты"), имеют пакет только с выбранными снаповцами темами, все остальные идут лесом (в флатпаке можно ставить/создать пакет для любой темы), десктопные приложения не работают без дополнительных оберток на баше (в отличии от флатпака), никто из снаповцев не контрибьютит для улучшения поддержки снапа в Qt (в результате даже QDesktopServices::openUrl не может ничего открыть внутри снапа), не говоря уже о том, что никто из снаповцев не желает мейнтейнить контент-снап для Qt, в результате они рекомендуют юзать контент-снап от KDE, который просто ужасен для не-KDE приложений (последний раз, когда я смотрел, они не паковали gtk-интеграцию, не поддерживали архитектуры, кроме amd64, Qt был не полностью упакован - не хватало приватных хедеров, базировались на старой версии Qt (5.12) и задавали переменные, чтоб всегда KDE-диалог везде был, были проблемы с svg-иконками). В флатпаке всех этих Qt-специфичных проблем нет, несмотря на то, что там рантайм тоже кедовцы мейнтейнят. При этом редхатовцы контрибьютят в Qt для поддержки флатпака (в общем-то, поддержка все равно далеко не полная, но все же лучше, чем у снапа). Ну и в целом флатпак устроен лучше, что позволяет ему работать без фонового демона (не надо монтировать образы), занимать меньше места на диске (OSTree) и стартовать быстрее (никакого squashfs со сжатием), а также не завендорлочен на центральный проприетарный стор. Но, конечно, флатпак не замена снапу вне десктопа (в снап еще можно и сервисы паковать!).
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 18-Апр-22, 11:32
	> занимать меньше места на диске (OSTree) Как-то очень сомнительно, что совсем этим жиром на практике будет занимать меньше места относительно того же snap.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:33
	>> занимать меньше места на диске (OSTree) > Как-то очень сомнительно, что совсем этим жиром на практике будет занимать меньше > места относительно того же snap. Каким жиром-то?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору