forum.opennet.ru - "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." (76)

"Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+1 +/–
Сообщение от opennews (??), 28-Янв-20, 14:33
Разработчики криптовалюты Bitcoin Gold (не путать с Bitcoin), занимающей 24 место в рейтинге криптовалют и имеющей размер капитализации 208 млн долларов, сообщили о выявлении двух атак по двойной трате средств (double spend attack). Для осуществления двойной траты средств атакующему потребовалось получить доступ к вычислительной мощности, составляющей как минимум 51% от всей имеющейся в сети Bitcoin Gold мощности расчёта хэшей. При нынешнем состоянии блокчейна Bitcoin Gold стоимость проведения подобной атаки оценивается в... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52264
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Высокопроизводительная жаба надругалась над децентрализованной гадюкой, kravich (ok), 14:52 , 28-Янв-20, (3) +30
не затратно, анонимно, криптозащищенно, окупилисьстоимость атаки оценивается в 7, Аноним (4), 14:53 , 28-Янв-20, (4) +5

ну пацаны-то попали на 2x1700 - и не факт даже, что успели ливнуть с деньгами Хо, пох. (?), 14:57 , 28-Янв-20, (5) –4

PoW был ошибкой , Аноним (-), 15:01 , 28-Янв-20, (6) –2

Форки биткоина были ошибкой Это та самая ситуация, когда может остаться только, Crazy Alex (??), 15:26 , 28-Янв-20, (11) +9

Хотелось бы чтобы так было , Аноним (-), 15:38 , 28-Янв-20, (17)
полагаю, у этих пацанов поход к успеху только начался - а форк пригодился для на, пох. (?), 16:22 , 28-Янв-20, (23)

Да 51 атаки в говнокойнах сполшь и рядом, но оно не работает для битка Но а та, Аноним (-), 16:35 , 28-Янв-20, (26)

С чего это вдруг не работает для биткоина Отлично работает Тот у кого 51 спок, Урри (?), 18:33 , 28-Янв-20, (35) +1

Атакуют мелкие форки у которых хешрейт только незначительную долю от майнящегося, Аноним (-), 19:07 , 28-Янв-20, (39) +5

Это стоимость _часовой_ атаки, тут рост нелинейный За час вывести еще надо успет, KonstantinB (??), 21:36 , 28-Янв-20, (47) +1

Для кого Мне с одних них на МакБук Про хватило, и ещё осталось Или вот ты сказ, iPony129412 (?), 07:20 , 29-Янв-20, (71)

Мотивы разные у всех, кому-то и на яхту хватило Но если исходить из желания име, Аноним (-), 15:14 , 29-Янв-20, (73)

скажите, а почему в опеннете про криптовалюты публикуются только плохие новости , Аноним (7), 15:08 , 28-Янв-20, (7) –3

Да вообще это обычно для ресурсов про опенсорс игнорировать крипту И правильно,, Аноним (-), 15:16 , 28-Янв-20, (9) –8

Ты как-то от балды намешал линуксовое комюнити, какую-то воображаемую стагнацию, Crazy Alex (??), 15:27 , 28-Янв-20, (12) +4

Дак оно гудит В том то и дело Комьюнити агрится на любые изменения, и тормозит, Аноним (-), 15:36 , 28-Янв-20, (16) –5

Вообще-то разница большая Если б d Core так же внедряли изменения, как в RedHat, Crazy Alex (??), 15:48 , 28-Янв-20, (19) +1

Я вижу представителей сообщества, которые как-то более менее расположены к испол, Аноним (-), 16:11 , 28-Янв-20, (22) –3

Нахожу тему Вообще ни одного комментария не вижу такогоhttps www linux org ru, iPony129412 (?), 18:13 , 28-Янв-20, (31) –1

Драма была до кэша, к кэшу уже тех, кто хотел, сформировалось мнение о навязыван, Аноним (-), 18:39 , 28-Янв-20, (36) –1

Ну вот я линуксоид На генте десять лет, systemd выпилен, все дела И если меня , Crazy Alex (??), 22:29 , 28-Янв-20, (50) +1

Смари, чуваку мало конкурентов Ну биткоинь там себе по тихому в уголке, ток друг, КО (?), 06:07 , 29-Янв-20, (66)

Ктоб тебе только сказал, что биткойн - игра с ненулевой суммой, и доходность все, Аноним (-), 15:31 , 29-Янв-20, (76)

Так было бы чего интересного , iPony129412 (?), 18:15 , 28-Янв-20, (32)

Ну да, полигон для передового края криптографии это совсем не интересно , Аноним (-), 18:56 , 28-Янв-20, (37) –1

Да, неинтересно Непонятно к чему тут передовой край криптографии - это уже во, iPony129412 (?), 19:10 , 28-Янв-20, (40) –1

Ну да, Шнорр скучный и старый, у него лишь патент истек недавно Но всякие thres, Аноним (41), 19:34 , 28-Янв-20, (41)
В институтах её придумывают А в криптовалютах она проходит проверку на прочност, Crazy Alex (??), 22:51 , 28-Янв-20, (57)

Передовой край криптографии - это противостояние Управления спецсвязи ФСО РФ vs , Аноним (44), 20:50 , 28-Янв-20, (44)

Это только способ бредогенерации для зомбоящика , Аноним (-), 21:14 , 28-Янв-20, (46) +2
Противостояние Да нет никакого противостояния , Нетакт (?), 06:50 , 29-Янв-20, (67)

Просто тебе надо создать ресурс openbitkoin org и заманить туда единомышленников, 1 (??), 15:30 , 28-Янв-20, (14) +4
У кучи народу на криптовалюту вообще какой-то коленный рефлекс Ну казалось бы -, Crazy Alex (??), 15:33 , 28-Янв-20, (15) –2

для кого-то просто летная погода, а кому-то 85kзанятно, остроумно, чо , пох. (?), 16:23 , 28-Янв-20, (24) +1

А кто просил лезть в заведомо идиотский форк , Crazy Alex (??), 22:30 , 28-Янв-20, (51) –1

Ну не всем нравится играть в унылую лотерею и круглосуточно пялиться на графики , anonymous (??), 21:56 , 28-Янв-20, (48)

Ну так где разработка и где - биржевые игры Собственно, один из распространённы, Crazy Alex (??), 22:39 , 28-Янв-20, (52) –1

Криптография интересна там, где есть адекватное применение Здесь же - некая сфе, anonymous (??), 00:19 , 29-Янв-20, (60)

Есть большая разница между не охота возиться с обслуживанием, играть в лотерею , Ordu (ok), 00:51 , 29-Янв-20, (62)
Блокчейн как базу данных воспринимают люди далекие от блокчейна , Аноним (-), 15:26 , 29-Янв-20, (75)

Ничего интересного не увидел В 2014 году видел В 2017 году уже нет Перегруженна, iPony129412 (?), 07:13 , 29-Янв-20, (70) +1

Если речь о коммиссиях в 2017, то это разве что совсем потребителей отпугнуло С, Аноним (-), 15:19 , 29-Янв-20, (74)

Максим, судя по всему, не любит крипту b , Аноним (21), 15:51 , 28-Янв-20, (21) –2

Принимать пожертвования в крипте любит , Аноним (-), 16:26 , 28-Янв-20, (25)

Это да Противоречие D b , Аноним (21), 16:43 , 28-Янв-20, (28) –2

Вместо Аноним в поле Имя написать b сложно , Урри (?), 19:02 , 28-Янв-20, (38)

Очень Не только лишь все с первого раза осилят Аноним , b (?), 23:17 , 28-Янв-20, (59) –1

А b -- это типа подпись Я думал это какое-то очередное условное обозначен, Ordu (ok), 00:53 , 29-Янв-20, (63)
Я смогу , Усик (?), 13:33 , 29-Янв-20, (72)

Во-первых, потому что валютами их считают далеко не все, для многих это не бол, Аноним (44), 16:39 , 28-Янв-20, (27) +4

Вот второй пункт - это да Что до первого считать их валютой или нет - дело л, Crazy Alex (??), 22:41 , 28-Янв-20, (53) –1

И чего там интересного Сколько местной аудитории им пользуется Просто негативны, iPony129412 (?), 18:25 , 28-Янв-20, (33) –1

Там много чего интересного и даже полезного, и уж точно интереснее чем очередная, Anonn (?), 20:00 , 28-Янв-20, (42)
BIPы с Taproot опубликовали в основном репозитории, зависимость от OpenSSL выкин, Аноним (-), 20:42 , 28-Янв-20, (43) +1

В альтах много чего происходит , Аноним (-), 20:51 , 28-Янв-20, (45) +1

Быть полигонами - их единственный смысл, Crazy Alex (??), 22:48 , 28-Янв-20, (56) +1

Как и всех криптовалют, iPony129412 (?), 07:04 , 29-Янв-20, (69)

Хм, и вот тут до него дошло Чтобы вообще въехать, что там значимо, а что нет , Crazy Alex (??), 22:45 , 28-Янв-20, (54)
Про OpenSSL удивлён, что раньше не А так даже вот почитываю типа forklog периоди, iPony129412 (?), 07:03 , 29-Янв-20, (68)

для сравнения подобная атака на Bitcoin составляет 704 тысячи долларов А давай, Аноним (8), 15:11 , 28-Янв-20, (8) –1

С криптой такие вещи не должны удивлять Наиболее простое объяснение, например, , freehck (ok), 15:22 , 28-Янв-20, (10) +1

Бывали, да Но не на порядок же Хотя в последнее время он скучный , Crazy Alex (??), 15:29 , 28-Янв-20, (13) +1

А, точно Там на порядок же Виноват, не заметил Тогда не знаю Может у NiceHas, freehck (ok), 15:41 , 28-Янв-20, (18)

Да хрен их знает, и не принципиально это Gold сотоварищи был обречён с рождения, Crazy Alex (??), 15:49 , 28-Янв-20, (20)

bitcoin или bitcoin gold , Аноним (49), 22:14 , 28-Янв-20, (49) +1

Ты думаешь, они разбираются в сотнях биткоинов , Аноним (65), 01:42 , 29-Янв-20, (65)
bitcoin diamond, bitcoin bort, bitcoin phosphophyllite, Аноним (-), 16:49 , 29-Янв-20, (77)

Зачем это на главной-то , Аноним (29), 17:29 , 28-Янв-20, (29)
Меня б сейчас устроило и 854 бакса Но наликом - что делать с этой криптой, не, user90 (?), 17:43 , 28-Янв-20, (30)

Отмыть в прачке и обналичить через биржу, что тут не понятного-то , freehck (ok), 23:02 , 28-Янв-20, (58)

Ха Ха-ха , Аноним (34), 18:26 , 28-Янв-20, (34) +3

Забей, обе цифры - совершенно бессмысленная средняя температура по больнице и к , Crazy Alex (??), 22:47 , 28-Янв-20, (55)

Атака Оно же работает как и задумано у кого больше вычислительных мощностей , Petr (??), 00:38 , 29-Янв-20, (61) +1

Не все ещё это поняли , Аноним (65), 01:41 , 29-Янв-20, (64)

давайте я крипту обзову bitсoin вместо bitcoin В новости тож скажут не путайте , Пиздоним (?), 06:43 , 30-Янв-20, (78)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

3. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +30 +/–

Сообщение от kravich (ok), 28-Янв-20, 14:52

Высокопроизводительная жаба надругалась над децентрализованной гадюкой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (4), 28-Янв-20, 14:53

не затратно, анонимно, криптозащищенно, окупились
стоимость атаки оценивается в 785 долларов, а они "планируют внедрить"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –4 +/–

Сообщение от пох. (?), 28-Янв-20, 14:57

ну пацаны-то попали на 2x1700 - и не факт даже, что успели ливнуть с деньгами.
Хотя, возможно, они платили теми же фантиками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 15:01

PoW был ошибкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +9 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:26

Форки биткоина были ошибкой. Это та самая ситуация, когда "может остаться только один".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 15:38

Хотелось бы чтобы так было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от пох. (?), 28-Янв-20, 16:22

> (для сравнения расчётная стоимость подобной атаки на Bitcoin составляет 704 тысячи долларов).
полагаю, у этих пацанов поход к успеху только начался - а форк пригодился для наработки навыков.
Ну и лишние 80килобаксов не будут лишними (естественно, платить будут бинарным мусором, а не настоящими деньгами, но мусор тоже еще надо где-то наген...стырить)
И, что особенно прекрасно - ни у кого нет никаких претензий. Вы же хотели денег, независимых от государства? Получите и кражи, независимые от государства - то есть оно даже расследовать их не будет, поскольку никакие законы тут не нарушены. Даже "производство платежных суррогатов" не подтянуть - их никто не произвел, их просто сп-ли. ;-)

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 16:35

Да 51% атаки в говнокойнах сполшь и рядом, но оно не работает для битка. Но а так, Proof-of-Work ущербен по сути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Урри (?), 28-Янв-20, 18:33

С чего это вдруг не работает для биткоина? Отлично работает. Тот у кого 51% спокойно уходит в свой форк, а ваши 49% автоматически назначаются мусором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 19:07

Атакуют мелкие форки у которых хешрейт только незначительную долю от майнящегося на своем оборудовании занимает. BTG майнится на видяхах. Но на видяхах майнится ZEC и ETH, и вот имеет некто ферму, долю в хэшрейте эфира он занимает может вовсе незначительную, а для BTG это более половины сети. Отключается он на сутки, проводит атаку 51%, а на следующий день продолжает снова майнить эфир как раньше. Если посмотреть на историю атак 51% на PoW, ситуация повторяется одна и та же.
Для BTC схема иная, он майнится на асиках, в которых занимает доминирующую долю хешрейта. Взять 51% просто неоткуда, это только может произойти по сговору майнинговых пулов самого битка. А сделать это равно выстрелить себе в ногу, потому что атака битка повлияет на курс, а доход майнеров зависит от курса. Уйти им некуда, потому как в альтах они просто не покроют затраты на электичество. В итоге ситуация для битка просто нет свободного хэшрейта для совершения подобной атаки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от KonstantinB (??), 28-Янв-20, 21:36

Это стоимость _часовой_ атаки, тут рост нелинейный.
За час вывести еще надо успеть, а обменники обычно ждут побольше конфирмов.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-20, 07:20

> Форки биткоина были ошибкой
Для кого?
Мне с одних них на МакБук Про хватило, и ещё осталось...
Или вот ты сказал "ребята, майним биткойн до последнего - этак к 2140 году".
И все такие майнеры - "есть, командир!".

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-20, 15:14

Мотивы разные у всех, кому-то и на яхту хватило. Но если исходить из желания иметь систему транзакций, обеспечивающую финансовую независимость от государства и посредников, лучше не распыляться на форки без причины, а держаться каких-то крупных публичных сетей, например Ethereum. Большинство фич что форки рекламируют, достижимы и на эфире, но в последнем все на одной платформе, даже для обмена не нужно выводить средства на централизованные биржи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (7), 28-Янв-20, 15:08

скажите, а почему в опеннете про криптовалюты публикуются только плохие новости? Скажем, даже выход мажорных версий биткоин-клиентов не освещаются. А вот допустим про любой чих файрфокса публикуются по три новости: "разработчики планируют чих", "чих вышел в виде беты", "чих зарелизен"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –8 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 15:16

Да вообще это обычно для ресурсов про опенсорс игнорировать крипту. И правильно, линуксовое комьюнити, которое привело к стагнации своей ОС лучше держать подальше от блокчейнов. В противном случае только рождаются бесполезные форки, такие как Bitcoin Cash или Bitcoin Gold.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +4 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:27

Ты как-то от балды намешал линуксовое комюнити, какую-то воображаемую "стагнацию" (большинство обиженных тут гундит, наоборот, на постоянные изменения) и говнофорки. Где смысл, где логика?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 15:36

Дак оно гудит. В том то и дело. Комьюнити агрится на любые изменения, и тормозит их внедрение. Отсюда и стагнация. Представляю, что будет если их информировать про Taproot, тоже начнут кругом кричать, что он ущербен, а Blockstream навязывает изменения. Будет такая же ситуация как в линуксе, только вместо GNU/Linux будет Bitcoin, а вместо RH - Blockstream.
Блин, да такое уже было в ситуации с SegWit. Тогда тоже их тех линуксоидов что были в битке, значительная часть активна валила на Bitcoin Cash. Это их такая форма сопротивления навязыванию изменений. Линуксоиды умеют только дробить экосистему и сопротивляться любому изменению не разбираясь в его сути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:48

Вообще-то разница большая. Если б d Core так же внедряли изменения, как в RedHat - я бы тоже был против. Но они, в отличие от, как раз тянут совместимость до последнего (и сравни с кэшем с его хардфорками "чтобы было"). Если бы так сделал, к примеру, тот же RedHat с systemd (а заодно если бы в этом поделии был код нормального индустриального качества) - претензий бы почти не было.
Ну и с чего ты взял, что это именно линуксоиды возбухали на сегвит - не знаю.
Что до дробления экосистемы - так случай не тот. Денежная системе нужен консенсус для работы. В дистрибутивах - никакой нужды в консенсусе нет, наоборот - если каждый может выбрать подходящий для него вариант - это отлично. Я бы скорее провёл обратную аналогию - попытки всех загнать в "единую экосистему" больше всего и напоминают то, что Джихан пытался провернуть с кэшем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 16:11

Я вижу представителей сообщества, которые как-то более менее расположены к использованию крипты, и вот ситуация с кэшом была. На лоре тогда где-то половина начала топить за кэш, в федиверсе более повально. Притом когда кэш потом обвалился, они и вовсе разочаровались в крипте и стали ее игнорировать, ведь такой правильный Bitcoin Cash обвалился и не превзошел неправильный Core (Примерно то же что кричат те, для кого systemd навязан, всё, надо уходить на FreeBSD).

> был код нормального индустриального качества
У биткоина компактная кодовая база и ядро, а денег крутится много. Есть возможность подходить к измененийм ко всей тщательностью. В линуксе этот подход не работает, иначе бы вообще все происходило черепашьими темпами. Представь, когда ты сидишь годы без видеодрайвера, потому что он ненадлежащего качества, требует блобы и недостаточно документирован, и его не включают в ядро. И не иксов и никакой графики у тебя тоже нет по той же самой причине.
> Денежная системе нужен консенсус для работы.
Это ты понимаешь разницу. А линуксоид только услышав про крипту использует свой обычный подход в выборе софта: выбирай то, что нравится. Значения внедрения и экосистемы они не понимают. Знаю одного весьма неглупого человека, что на полном серьезе рекомедует Zclassic, только потому что ему он понравился. Когда говоришь, что это никто не использует, на том уровне капитализации значительная волатильность, нет разработки и перспектив, он все это игнорирует, считая что то что койн никто не использует - это не имеет значения.
Но даже больше, это несколько сложно понять и не столь очевидно, как с криптой, но в любой открытой экосистеме важен консенсус. Именно его отсутствие и приводит к стагнации, софт не существует сам по себе в отрыве от экосистеме. Вокруг крупных дистров или рабочих окружений консенсус формируется, там происходит какое-то развитие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-20, 18:13

> На лоре тогда где-то половина начала топить за кэш
Нахожу тему. Вообще ни одного комментария не вижу такого
https://www.linux.org.ru/forum/talks/13587510

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 18:39

Драма была до кэша, к кэшу уже тех, кто хотел, сформировалось мнение о навязывании со стороны Blockstream.
https://www.linux.org.ru/forum/talks/12274542

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:29

Ну вот я линуксоид. На генте десять лет, systemd выпилен, все дела. И если меня попытаться загнать в "экосистему" - начинаю плеваться, фризить версии и накладывать свои патчи. И если в крипте для меня всё ясно - есть неспешно и крайне аккуратно развивающийся биткоин и есть мусор, то в линуксе по-другому. Развитие идёт не вокруг крупных дистров, там идёт доводка до промышленного состояния (мне не интересного - я не фирма) или до удобства для "простых пользователей" в ущерб моему удобству. А вот среди тучи мелких проектов можно подобрать удобный набор. Ну и второе - не всегда само развитие и нужно, тут некоторым это сложно понять. Когда удобное окуржение готово (и оно довольно сложное иногда) - на фиг не нужно, когда "инноваторы" его внезапно косят. К примеру, сейчас меня надеются согнать со стопроцентно устраивающих меня иксов на вейланд. И я буду упираться, потому что у меня нет проблем с иксами. Вообще. А с вейландом будут - хотя бы потому что мне придётся чем-то заменять удобный и привычный notion wm, бороться с клиентскими декорациями окон и вообще любовно вылизанные за много лет конфиги корёжить. Оно мне надо? С systemd ровно так же борюсь. Мало того, что мне очень не нравится сам подход, когда не только интерфейс, но и реализация одна с целенаправленно и бессмысленно ломаемой совместимостью (замена syslog тому пример), так ещё и качество кода паршивое.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от КО (?), 29-Янв-20, 06:07

Смари, чуваку мало конкурентов.
Ну биткоинь там себе по тихому в уголке, ток другим не показывай.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-20, 15:31

Ктоб тебе только сказал, что биткойн - игра с ненулевой суммой, и доходность всех зависит от массадопшна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-20, 18:15

> Да вообще это обычно для ресурсов про опенсорс игнорировать крипту
Так было бы чего интересного.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 18:56

Ну да, полигон для передового края криптографии это совсем не интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-20, 19:10

> Ну да, полигон для передового края криптографии это совсем не интересно.
Да, неинтересно. Непонятно к чему тут "передовой край криптографии" - это уже во всяких там исследовательских институтах.
А так сплошная мышиная возня.
Есть ещё ресурс вот https://www.gamingonlinux.com
Как видишь сюда тоже не много попадает. Потому что смысла нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (41), 28-Янв-20, 19:34

Ну да, Шнорр скучный и старый, у него лишь патент истек недавно. Но всякие threshold signatures и adaptor signatures не замечал чтобы были распространены. Но BLS-подписи продвигает в стандарт сугубо блокчейн-сообщество. А снарки так вовсе универсальная вещь для множества применений, но за пределами крипты еще неинформированы и немотивированы. И это в то время когда все новости забиты историями про утечку персональных данных
> во всяких там исследовательских институтах
Оно сильно интереснее когда сразу используется в реальных применениях а идет в архивы на десятки лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:51

В институтах её придумывают. А в криптовалютах она проходит проверку на прочность с очень понятными финансовыми стимулами. Ну и те же разработчики биткоина статей немало так опубликовали, так что у них одно другому явно не мешает.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (44), 28-Янв-20, 20:50

Передовой край криптографии - это противостояние Управления спецсвязи ФСО РФ vs. АНБ США. А криптовалюты - это способ обогащения батьев Винклвос и им подобных за счёт миллионов алчных дурачков.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 21:14

> это противостояние Управления спецсвязи ФСО РФ vs. АНБ США
Это только способ бредогенерации для зомбоящика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Нетакт (?), 29-Янв-20, 06:50

"Противостояние"... Да нет никакого противостояния.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +4 +/–

Сообщение от 1 (??), 28-Янв-20, 15:30

Просто тебе надо создать ресурс openbitkoin.org и заманить туда единомышленников.
И, чтоб там было нескучно, на страничках размещать разнообразные майнеры разнообразных криптовалют.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:33

У кучи народу на криптовалюту вообще какой-то коленный рефлекс. Ну казалось бы - занятные штуки, остроумная алгоритмика, очень энергичная и агрессивная экосистема - в общем, прекрасные полигоны для массы нового - от всяких оптимизаций p2p до полевой обкатки новой криптографии. И никого не афффектят, кто добровольно не полез - взлетят - хорошо, нет - и ладно. Но то ли зависть, что кто-то вовремя в поезд вскочил, то ли ещё что?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 28-Янв-20, 16:23

> Ну казалось бы - занятные штуки, остроумная алгоритмика
для кого-то просто летная погода, а кому-то 85k
занятно, остроумно, чо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:30

А кто просил лезть в заведомо идиотский форк?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 28-Янв-20, 21:56

Ну не всем нравится играть в унылую лотерею и круглосуточно пялиться на графики. И не у всех есть влажные мечты 14-летнего пертурбанта о том, как он будет сидеть у бассейна с маргаритой и наблюдать, как плещется его персональный гарем (привет, Маккафи). А насчет зависти... вот я отношусь с уважением к тем, кто чего-то добился своими делами, можете назвать это завистью.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:39

Ну так где разработка и где - биржевые игры. Собственно, один из распространённых среди матёрых биткойнеров подход - надо развивать экосистему, а курс - это вообще следствие. Там туча остроумных решений сейчас на стыке криптографии и теории игр. Да даже сам "скучный" биткоин крайне интересен, если полезть в реализацию и разбор "почему сделано так, а не иначе". Для программиста - крайне полезно посмотреть на ход мысли.
В плане процесса разрабтки - тоже есть на что посмотреть в плане минимизации ошибок и decision process, то, как там реализованы повторяемые сборки - тоже интересно (и, кстати, примерно оттуда и стало распространяться).
В общем, в техническом плане там очень даже есть на что посмотреть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 29-Янв-20, 00:19

Криптография интересна там, где есть адекватное применение. Здесь же - некая сферическая сущность с большими вопросами по работоспособности и необходимости оной. Не всем охота возиться с обслуживанием "самой тормозной и раздутой базы данных на свете".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 29-Янв-20, 00:51

Есть большая разница между "не охота возиться с обслуживанием, играть в лотерею и следить за графиками" и "коленным рефлексом на криптовалюты". Я к тому, что выше Alex констатировал коленный рефлекс, а ты размахиваешь руками подводя базу под "не охота играть в лотерею", то есть говоря о совершенно ином явлении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-20, 15:26

Блокчейн как базу данных воспринимают люди далекие от блокчейна.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-20, 07:13

> Да даже сам "скучный" биткоин крайне интересен, если полезть в реализацию и разбор "почему сделано так, а не иначе". Для программиста - крайне полезно посмотреть на ход мысли.
Ничего интересного не увидел.
В 2014 году видел. В 2017 году уже нет.
Перегруженная, плохоустойчивая штука.
ЗЫ: Как программист, я бы на ML советовал бы посмотреть - куда интереснее.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-20, 15:19

Если речь о коммиссиях в 2017, то это разве что совсем потребителей отпугнуло. Специалист бы разобрался почему оно так и какие их этого есть выходы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (21), 28-Янв-20, 15:51

Максим, судя по всему, не любит крипту.
// b.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 16:26

Принимать пожертвования в крипте любит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (21), 28-Янв-20, 16:43

Это да! Противоречие! :D
// b.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Урри (?), 28-Янв-20, 19:02

Вместо "Аноним" в поле Имя* написать b сложно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от b (?), 28-Янв-20, 23:17

Очень. Не только лишь все с первого раза осилят.
// Аноним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 29-Янв-20, 00:53

А! "// b" -- это типа подпись? Я думал это какое-то очередное условное обозначение с очередного двача, которое несёт какой-то смысл доступный только посвящённым, и никому больше неинтересный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Усик (?), 29-Янв-20, 13:33

Я смогу!

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (44), 28-Янв-20, 16:39

> почему в опеннете про криптовалюты публикуются только плохие новости?
Во-первых, потому что "валютами" их считают далеко не все, для многих это не более чем некая цыфирь, на вычисление которой кто-то потратил N кВт*ч и теперь хочет найти лопушков, которые согласятся дать ему за это реальные деньги.
Во-вторых, под списком заголовков новостей есть ссылка "Добавить новость" (https://www.opennet.dev/announce_news.shtml?c=f), которой вам никто не может помешать воспользоваться.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:41

Вот второй пункт - это да. Что до первого... считать их валютой или нет - дело личное, но это очень заметная часть опенсорсного пейзажа - притом та, где очень жёстко относятся к попытка ограничения свободы, да ещё и в техническом плане крайне любопытная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-20, 18:25

> скажите, а почему в опеннете про криптовалюты публикуются только плохие новости? Скажем, даже выход мажорных версий биткоин-клиентов не освещаются.
И чего там интересного? Сколько местной аудитории им пользуется?
Просто негативные новости в крипте значимее. Такова нынешняя ситуация.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Anonn (?), 28-Янв-20, 20:00

Там много чего интересного и даже полезного, и уж точно интереснее чем очередная новость под системд, глимпс или вэйланд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 20:42

BIPы с Taproot опубликовали в основном репозитории, зависимость от OpenSSL выкинули из мастера. В 0.19 bech32 адреса сделали дефолтом для новых кошельков и выкинули поддержку спорного BIP70.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 20:51

В альтах много чего происходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:48

Быть полигонами - их единственный смысл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-20, 07:04

Как и всех криптовалют

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:45

Хм, "и вот тут до него дошло". Чтобы вообще въехать, что там значимо, а что нет - нужно плотно влезть в предметную область, тут такого народу банально мало. Тут же интереса к "зауми" вообще почти нет (смотри комментарии под очередной новостью о прогрессе с нейросетями, например), а оценить красоту того же Taproot не закопавшись плотно - никак не выйдет.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-20, 07:03

> BIPы с Taproot опубликовали в основном репозитории, зависимость от OpenSSL выкинули из мастера. В 0.19 bech32 адреса сделали дефолтом для новых кошельков и выкинули поддержку спорного BIP70.
Про OpenSSL удивлён, что раньше не.
А так даже вот почитываю типа forklog периодически, и то мало что понял.
О том и речь - кому оно надо...

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 28-Янв-20, 15:11

"для сравнения подобная атака на Bitcoin составляет 704 тысячи долларов" А давайте посчитаем.
Текущий хешрейт составляет 109000 PH/s. Для атаки 51% нужно 55590 PH/s.
NicheNash продаёт 1 PH/s за 0.0182 BTC. Биткоин стоит 9078$. Даже допустим что такие мощности можно купить по указанной цене (У NicheNash не более 250 PH/s).
55590*0.0182*9078=9184557$
Итого получаем 9,18 млн долларов. Как они считали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 28-Янв-20, 15:22

> Как они считали?
С криптой такие вещи не должны удивлять. Наиболее простое объяснение, например, звучит так: они считали месяц назад. Биток инструмент такой, любит поскакать вверх-вниз, причём весьма солидно поскакать. Бывали случаи изменения его стоимости даже до 20% за день (а может и больше, я особо не следил).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:29

Бывали, да. Но не на порядок же. Хотя в последнее время он скучный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 28-Янв-20, 15:41

> Бывали, да. Но не на порядок же. Хотя в последнее время он скучный.
А, точно. Там на порядок же. Виноват, не заметил. Тогда не знаю. Может у NiceHash ASIC-и устаревшие, вот и цена большая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:49

Да хрен их знает, и не принципиально это. Gold сотоварищи был обречён с рождения, вопрос был только "когда".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 28-Янв-20, 22:14

bitcoin или bitcoin gold?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (65), 29-Янв-20, 01:42

Ты думаешь, они разбираются в сотнях биткоинов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-20, 16:49

bitcoin diamond, bitcoin bort, bitcoin phosphophyllite

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (29), 28-Янв-20, 17:29

Зачем это на главной-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от user90 (?), 28-Янв-20, 17:43

Меня б сейчас устроило и 854 бакса ;) Но наликом - что делать с этой криптой, не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 28-Янв-20, 23:02

> что делать с этой криптой, не понятно
Отмыть в прачке и обналичить через биржу, что тут не понятного-то? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (34), 28-Янв-20, 18:26

> капитализации 208 млн долларов
> стоимость проведения подобной атаки оценивается сервисом crypto51 в 785 долларов
Ха. Ха-ха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:47

Забей, обе цифры - совершенно бессмысленная средняя температура по больнице и к реальности никакого отношения не имеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +1 +/–

Сообщение от Petr (??), 29-Янв-20, 00:38

"Атака"? Оно же работает как и задумано: у кого больше вычислительных мощностей того и деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Аноним (65), 29-Янв-20, 01:41

Не все ещё это поняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..." +/–

Сообщение от Пиздоним (?), 30-Янв-20, 06:43

давайте я крипту обзову bitсoin вместо bitcoin.
В новости тож скажут не путайте)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

3. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+30 +/–
Сообщение от kravich (ok), 28-Янв-20, 14:52
Высокопроизводительная жаба надругалась над децентрализованной гадюкой
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (4), 28-Янв-20, 14:53
не затратно, анонимно, криптозащищенно, окупились стоимость атаки оценивается в 785 долларов, а они "планируют внедрить"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–4 +/–
	Сообщение от пох. (?), 28-Янв-20, 14:57
	ну пацаны-то попали на 2x1700 - и не факт даже, что успели ливнуть с деньгами. Хотя, возможно, они платили теми же фантиками.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 15:01
PoW был ошибкой.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+9 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:26
	Форки биткоина были ошибкой. Это та самая ситуация, когда "может остаться только один".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 15:38
	Хотелось бы чтобы так было.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 28-Янв-20, 16:22
	> (для сравнения расчётная стоимость подобной атаки на Bitcoin составляет 704 тысячи долларов). полагаю, у этих пацанов поход к успеху только начался - а форк пригодился для наработки навыков. Ну и лишние 80килобаксов не будут лишними (естественно, платить будут бинарным мусором, а не настоящими деньгами, но мусор тоже еще надо где-то наген...стырить) И, что особенно прекрасно - ни у кого нет никаких претензий. Вы же хотели денег, независимых от государства? Получите и кражи, независимые от государства - то есть оно даже расследовать их не будет, поскольку никакие законы тут не нарушены. Даже "производство платежных суррогатов" не подтянуть - их никто не произвел, их просто сп-ли. ;-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 16:35
	Да 51% атаки в говнокойнах сполшь и рядом, но оно не работает для битка. Но а так, Proof-of-Work ущербен по сути.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Янв-20, 18:33
	С чего это вдруг не работает для биткоина? Отлично работает. Тот у кого 51% спокойно уходит в свой форк, а ваши 49% автоматически назначаются мусором.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 19:07
	Атакуют мелкие форки у которых хешрейт только незначительную долю от майнящегося на своем оборудовании занимает. BTG майнится на видяхах. Но на видяхах майнится ZEC и ETH, и вот имеет некто ферму, долю в хэшрейте эфира он занимает может вовсе незначительную, а для BTG это более половины сети. Отключается он на сутки, проводит атаку 51%, а на следующий день продолжает снова майнить эфир как раньше. Если посмотреть на историю атак 51% на PoW, ситуация повторяется одна и та же. Для BTC схема иная, он майнится на асиках, в которых занимает доминирующую долю хешрейта. Взять 51% просто неоткуда, это только может произойти по сговору майнинговых пулов самого битка. А сделать это равно выстрелить себе в ногу, потому что атака битка повлияет на курс, а доход майнеров зависит от курса. Уйти им некуда, потому как в альтах они просто не покроют затраты на электичество. В итоге ситуация для битка просто нет свободного хэшрейта для совершения подобной атаки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+1 +/–
	Сообщение от KonstantinB (??), 28-Янв-20, 21:36
	Это стоимость _часовой_ атаки, тут рост нелинейный. За час вывести еще надо успеть, а обменники обычно ждут побольше конфирмов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-20, 07:20
	> Форки биткоина были ошибкой Для кого? Мне с одних них на МакБук Про хватило, и ещё осталось... Или вот ты сказал "ребята, майним биткойн до последнего - этак к 2140 году". И все такие майнеры - "есть, командир!".
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-20, 15:14
	Мотивы разные у всех, кому-то и на яхту хватило. Но если исходить из желания иметь систему транзакций, обеспечивающую финансовую независимость от государства и посредников, лучше не распыляться на форки без причины, а держаться каких-то крупных публичных сетей, например Ethereum. Большинство фич что форки рекламируют, достижимы и на эфире, но в последнем все на одной платформе, даже для обмена не нужно выводить средства на централизованные биржи.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (7), 28-Янв-20, 15:08
скажите, а почему в опеннете про криптовалюты публикуются только плохие новости? Скажем, даже выход мажорных версий биткоин-клиентов не освещаются. А вот допустим про любой чих файрфокса публикуются по три новости: "разработчики планируют чих", "чих вышел в виде беты", "чих зарелизен"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 15:16
	Да вообще это обычно для ресурсов про опенсорс игнорировать крипту. И правильно, линуксовое комьюнити, которое привело к стагнации своей ОС лучше держать подальше от блокчейнов. В противном случае только рождаются бесполезные форки, такие как Bitcoin Cash или Bitcoin Gold.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+4 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:27
	Ты как-то от балды намешал линуксовое комюнити, какую-то воображаемую "стагнацию" (большинство обиженных тут гундит, наоборот, на постоянные изменения) и говнофорки. Где смысл, где логика?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 15:36
	Дак оно гудит. В том то и дело. Комьюнити агрится на любые изменения, и тормозит их внедрение. Отсюда и стагнация. Представляю, что будет если их информировать про Taproot, тоже начнут кругом кричать, что он ущербен, а Blockstream навязывает изменения. Будет такая же ситуация как в линуксе, только вместо GNU/Linux будет Bitcoin, а вместо RH - Blockstream. Блин, да такое уже было в ситуации с SegWit. Тогда тоже их тех линуксоидов что были в битке, значительная часть активна валила на Bitcoin Cash. Это их такая форма сопротивления навязыванию изменений. Линуксоиды умеют только дробить экосистему и сопротивляться любому изменению не разбираясь в его сути.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 15:48
	Вообще-то разница большая. Если б d Core так же внедряли изменения, как в RedHat - я бы тоже был против. Но они, в отличие от, как раз тянут совместимость до последнего (и сравни с кэшем с его хардфорками "чтобы было"). Если бы так сделал, к примеру, тот же RedHat с systemd (а заодно если бы в этом поделии был код нормального индустриального качества) - претензий бы почти не было. Ну и с чего ты взял, что это именно линуксоиды возбухали на сегвит - не знаю. Что до дробления экосистемы - так случай не тот. Денежная системе нужен консенсус для работы. В дистрибутивах - никакой нужды в консенсусе нет, наоборот - если каждый может выбрать подходящий для него вариант - это отлично. Я бы скорее провёл обратную аналогию - попытки всех загнать в "единую экосистему" больше всего и напоминают то, что Джихан пытался провернуть с кэшем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 16:11
	Я вижу представителей сообщества, которые как-то более менее расположены к использованию крипты, и вот ситуация с кэшом была. На лоре тогда где-то половина начала топить за кэш, в федиверсе более повально. Притом когда кэш потом обвалился, они и вовсе разочаровались в крипте и стали ее игнорировать, ведь такой правильный Bitcoin Cash обвалился и не превзошел неправильный Core (Примерно то же что кричат те, для кого systemd навязан, всё, надо уходить на FreeBSD). > был код нормального индустриального качества У биткоина компактная кодовая база и ядро, а денег крутится много. Есть возможность подходить к измененийм ко всей тщательностью. В линуксе этот подход не работает, иначе бы вообще все происходило черепашьими темпами. Представь, когда ты сидишь годы без видеодрайвера, потому что он ненадлежащего качества, требует блобы и недостаточно документирован, и его не включают в ядро. И не иксов и никакой графики у тебя тоже нет по той же самой причине. > Денежная системе нужен консенсус для работы. Это ты понимаешь разницу. А линуксоид только услышав про крипту использует свой обычный подход в выборе софта: выбирай то, что нравится. Значения внедрения и экосистемы они не понимают. Знаю одного весьма неглупого человека, что на полном серьезе рекомедует Zclassic, только потому что ему он понравился. Когда говоришь, что это никто не использует, на том уровне капитализации значительная волатильность, нет разработки и перспектив, он все это игнорирует, считая что то что койн никто не использует - это не имеет значения. Но даже больше, это несколько сложно понять и не столь очевидно, как с криптой, но в любой открытой экосистеме важен консенсус. Именно его отсутствие и приводит к стагнации, софт не существует сам по себе в отрыве от экосистеме. Вокруг крупных дистров или рабочих окружений консенсус формируется, там происходит какое-то развитие.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-20, 18:13
	> На лоре тогда где-то половина начала топить за кэш Нахожу тему. Вообще ни одного комментария не вижу такого https://www.linux.org.ru/forum/talks/13587510
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 18:39
	Драма была до кэша, к кэшу уже тех, кто хотел, сформировалось мнение о навязывании со стороны Blockstream. https://www.linux.org.ru/forum/talks/12274542
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:29
	Ну вот я линуксоид. На генте десять лет, systemd выпилен, все дела. И если меня попытаться загнать в "экосистему" - начинаю плеваться, фризить версии и накладывать свои патчи. И если в крипте для меня всё ясно - есть неспешно и крайне аккуратно развивающийся биткоин и есть мусор, то в линуксе по-другому. Развитие идёт не вокруг крупных дистров, там идёт доводка до промышленного состояния (мне не интересного - я не фирма) или до удобства для "простых пользователей" в ущерб моему удобству. А вот среди тучи мелких проектов можно подобрать удобный набор. Ну и второе - не всегда само развитие и нужно, тут некоторым это сложно понять. Когда удобное окуржение готово (и оно довольно сложное иногда) - на фиг не нужно, когда "инноваторы" его внезапно косят. К примеру, сейчас меня надеются согнать со стопроцентно устраивающих меня иксов на вейланд. И я буду упираться, потому что у меня нет проблем с иксами. Вообще. А с вейландом будут - хотя бы потому что мне придётся чем-то заменять удобный и привычный notion wm, бороться с клиентскими декорациями окон и вообще любовно вылизанные за много лет конфиги корёжить. Оно мне надо? С systemd ровно так же борюсь. Мало того, что мне очень не нравится сам подход, когда не только интерфейс, но и реализация одна с целенаправленно и бессмысленно ломаемой совместимостью (замена syslog тому пример), так ещё и качество кода паршивое.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 29-Янв-20, 06:07
	Смари, чуваку мало конкурентов. Ну биткоинь там себе по тихому в уголке, ток другим не показывай.
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-20, 15:31
	Ктоб тебе только сказал, что биткойн - игра с ненулевой суммой, и доходность всех зависит от массадопшна.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-20, 18:15
	> Да вообще это обычно для ресурсов про опенсорс игнорировать крипту Так было бы чего интересного.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-20, 18:56
	Ну да, полигон для передового края криптографии это совсем не интересно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-20, 19:10
	> Ну да, полигон для передового края криптографии это совсем не интересно. Да, неинтересно. Непонятно к чему тут "передовой край криптографии" - это уже во всяких там исследовательских институтах. А так сплошная мышиная возня. Есть ещё ресурс вот https://www.gamingonlinux.com Как видишь сюда тоже не много попадает. Потому что смысла нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 28-Янв-20, 19:34
	Ну да, Шнорр скучный и старый, у него лишь патент истек недавно. Но всякие threshold signatures и adaptor signatures не замечал чтобы были распространены. Но BLS-подписи продвигает в стандарт сугубо блокчейн-сообщество. А снарки так вовсе универсальная вещь для множества применений, но за пределами крипты еще неинформированы и немотивированы. И это в то время когда все новости забиты историями про утечку персональных данных > во всяких там исследовательских институтах Оно сильно интереснее когда сразу используется в реальных применениях а идет в архивы на десятки лет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Янв-20, 22:51
	В институтах её придумывают. А в криптовалютах она проходит проверку на прочность с очень понятными финансовыми стимулами. Ну и те же разработчики биткоина статей немало так опубликовали, так что у них одно другому явно не мешает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Зафиксированы две атаки по двойной трате средств в криптовал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 28-Янв-20, 20:50
	Передовой край криптографии - это противостояние Управления спецсвязи ФСО РФ vs. АНБ США. А криптовалюты - это способ обогащения батьев Винклвос и им подобных за счёт миллионов алчных дурачков.
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору