forum.opennet.ru - "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." (44)

"Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 27-Мрт-18, 22:26
Группа исследователей из различных университетов США опубликовала (https://arxiv.org/pdf/1704.04299/) результаты анализа возможности отслеживания платежей, осуществляемых при помощи криптовалюты Monero (https://github.com/monero-project/monero), которая позиционируется как обеспечивающая полную анонимность и невозможность отследить платежи, которые часто используется для совершения незаконных сделок и майнинга на взломанных системах. Исследователи обратили внимание на уязвимость в методе запутывания транзакций с примешиванием вводящих в заблуждение других монет (mixins), который теоретически не позволяет выделить из общей массы конкретный платёж и связать его с каким-то конкретным идентификатором или предыдущей транзакцией от того же источника. Отмечается, что в версиях приложения Monero, выпущенных до февраля 2017 года, присутствовала проблема, позволяющая извлекать и идентифицировать транзакции, для блокирования которой были придуманы кольцевые конфеденциальные транзакции (Ring Confidential Transactions). При этом около 200 тысяч транзакций, совершённых до внедрения данной возможности, потенцильно могут быть идентифицированы. Более того, опасность идентификации платежей совершённых после указанной даты не устранена полностью и значительно выше, чем предполагают пользователи Monero, так как некоторая информация остаётся доступной и непокрытой применяемыми в Monero криптографическими методами защиты. Так около 62% входящих транзакций с одной или несколькими примесями (mixin) уязвимы к анализу при помощи метода "цепной реакции", позволяющего отсеять реальные входные транзакции. Например, если уже потраченная и идентифицированная монета позднее используется в качестве примеси, её можно легко исключить из смешанного набора чтобы упростить идентификацию оставшихся монет. Если таким способом удалось идентифицировать другую монету, то она, в свою очередь, помогает выделить её из примесей к более поздним транзакциям. Кроме того, примеси в Monero отбираются таким образом, что имеется возможность их отделения от реальных входных данных на основании их распределения по возрасту - во включённых в транзакцию реальных и подставных монетах, реальные обычно являются самыми свежими. По расчётам исследователей, указанные недоработки позволяют угадывать реальные входные данные с точностью 80% среди всех транзакций с одной или более примесями. Важно отметить, что предложенные методы позволяют отслеживать только отправителя монет, так как для скрытия получателя предусмотрена дополнительная техника защиты. Но и отправителя в некоторых ситуациях достаточно, например, если кто-то раскрыл свои данные при снятии средств через обменный пункт, а затем осуществил перевод к контролируемому полицейскими подставному злодею за оказание незаконных услуг, то имеется возможность связать эти два перевода и вычислить личность. URL: https://www.wired.com/story/monero-privacy/ Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48339
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Аноним (-), 22:26 , 27-Мрт-18, (1) –14

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Xasd5 (?), 22:42 , 27-Мрт-18, (3) –1

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Fjgkdhdnxo (?), 23:57 , 27-Мрт-18, (12)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Пётр239000 (?), 22:45 , 27-Мрт-18, (5) +8

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Fjgkdhdnxo (?), 23:47 , 27-Мрт-18, (11) +5

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Crazy Alex (ok), 00:02 , 28-Мрт-18, (13)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Fjgkdhdnxo (?), 00:13 , 28-Мрт-18, (14)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Аноним (-), 06:58 , 28-Мрт-18, (19) +4

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Аноним (-), 11:07 , 28-Мрт-18, (27)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Crazy Alex (ok), 11:08 , 28-Мрт-18, (28) +4

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Аноним (-), 12:38 , 28-Мрт-18, (33)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Crazy Alex (ok), 23:43 , 28-Мрт-18, (41)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., dq0s4y71 (ok), 14:14 , 29-Мрт-18, (49) –1

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Аноним (-), 17:40 , 29-Мрт-18, (51) +1

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., аннон (?), 21:24 , 28-Мрт-18, (40)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Crazy Alex (ok), 23:43 , 28-Мрт-18, (42)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., fi (ok), 11:52 , 28-Мрт-18, (32) +1

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Fy (?), 08:29 , 29-Мрт-18, (45)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Аноним (-), 13:38 , 28-Мрт-18, (34)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Crazy Alex (ok), 17:14 , 28-Мрт-18, (37)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Fy (?), 08:31 , 29-Мрт-18, (46)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., anonymous (??), 16:09 , 29-Мрт-18, (50)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Crazy Alex (ok), 11:16 , 28-Мрт-18, (31)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., ПупкинВасуасилий (?), 03:48 , 28-Мрт-18, (16)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Crazy Alex (ok), 11:10 , 28-Мрт-18, (30)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Нанобот (ok), 07:41 , 28-Мрт-18, (20)

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Fjgkdhdnxo (?), 08:27 , 28-Мрт-18, (22) +2

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., iPony (?), 10:31 , 28-Мрт-18, (26) +1

Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..., Аноним (-), 22:27 , 27-Мрт-18, (2) –2
Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Аноним (-), 23:01 , 27-Мрт-18, (9) +7

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Аноним (-), 23:03 , 27-Мрт-18, (10)
Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Укпшд (?), 06:41 , 28-Мрт-18, (18) +2

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Онаним (?), 09:22 , 28-Мрт-18, (23)

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., YetAnotherOnanym (ok), 10:08 , 28-Мрт-18, (24) –2
Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Аноним (-), 10:20 , 28-Мрт-18, (25) +1

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Аноним (-), 11:10 , 28-Мрт-18, (29)
Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Аноним (-), 14:31 , 28-Мрт-18, (35) +2

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., имя (?), 16:04 , 28-Мрт-18, (36)

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Аноним (-), 19:18 , 28-Мрт-18, (39) +2

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., имя (?), 11:22 , 29-Мрт-18, (47)

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., имя (?), 12:53 , 29-Мрт-18, (48)

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Аноним (-), 19:02 , 28-Мрт-18, (38)

Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., Crazy Alex (ok), 23:46 , 28-Мрт-18, (43)
Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..., barmaglot (??), 06:30 , 29-Мрт-18, (44)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." –14 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-18, 22:26

Суть новости в том, чтобы мы узнали о существовании этой криптовалюты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." –1 +/–

Сообщение от Xasd5 (?), 27-Мрт-18, 22:42

про zcash тоже все знают

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Fjgkdhdnxo (?), 27-Мрт-18, 23:57

Как и про Кока-Колу, да?
Только почему-то ее рекламируют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +8 +/–

Сообщение от Пётр239000 (?), 27-Мрт-18, 22:45

Если есть такие, кто о ней не знал, что толку что они о ней узнают!? И уж тем более какой смысл автору рекламировать вам эту крипту? Вы думаете эта заметка, и/или вы, в частности(которые не знали), закупившись, сможете повлиять на курс монеты которая занимает 11 место по рыночной капитализации $3 022 504 741? :)))) Или выдумаете, что автор так думает? :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +5 +/–

Сообщение от Fjgkdhdnxo (?), 27-Мрт-18, 23:47

Я не знаю, о чем думают криптосектанты.
Но явно не о бесконечно раздувающемся блокчейне, который в перспективе обслуживать смогут только крупные дата-центры(читай, банки).
Все эти финансовые пирамиды выглядят очень удачной операцией ФРС по сжиганию денежной массы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 00:02

Он линейно раздувается, кривые роста производительности каналов и объёмов дисков круче. С процессорами считать надо, но вроде тоже довольно неплохо, благо параллелится это всё практически идеально. В общем, если не чудить как отдельные товарищи с ростом размера блока - нормально выходит. А для массовых мелких транзакций второй слой поверх блокчейна не зря придуман. Плюс алгоритмически там ещё есть куда оптимизировать.
В общем, это явно не повод паниковать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Fjgkdhdnxo (?), 28-Мрт-18, 00:13

Нет никакой паники. Экономических законов никто не отменял и тут два выхода.
1. Люди будут пользоваться кошельками крупных компаний (децентрализация, че).
2. Будут носить в рюкзаке РИТЕГ, чтоб с мобилки можно было юзать крипту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 06:58

> 2. Будут носить в рюкзаке РИТЕГ, чтоб с мобилки можно было юзать крипту.
проходили уже. Когда в конце 80х делался мультфильм Черепашки-Ниндзя, носимое на руке устройство для видео-переговоров сложно было себе вообразить в реальной жизни! Однако, сейчас тот девайс из мультика смотрится обыденно, и даже примитивно.
Не будет никаких технических проблем с криптой, будут только политические

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 11:07

> Не будет никаких технических проблем с криптой, будут только политические
Ну а экономическая проблема, заключающаяся в том, что валюта без обеспечения нежизнеспособна, — это и не проблема вовсе, правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +4 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 11:08

Сто раз говорили - никакая валюта сейчас не имеет обеспечения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 12:38

Двести раз говорили, что доллар обеспечен 5 флотом США.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 23:43

Угу. А валюты Швейцарии и Австралии каким флотом обеспечены?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." –1 +/–

Сообщение от dq0s4y71 (ok), 29-Мрт-18, 14:14

Так поэтому в швейцарской и австралийской валюте никто сбережения и не хранит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-18, 17:40

Швейцарский франк является международным средством платежа при оплате пошлин и сборов за международную регистрацию товарных знаков. Да и резервной валютой он тоже является, хоть и в малых количествах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от аннон (?), 28-Мрт-18, 21:24

бартер имеет обеспечение ибо это обмен реальных ценностей. Валюта как порождение библейского проэкта ничем не обеспечна как и сам этот проэкт вместе с божком и рано илипоздно самоликвидируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 23:43

Ну, тут диагноз

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +1 +/–

Сообщение от fi (ok), 28-Мрт-18, 11:52

Это вы про $ или рубль?
сколько говорили что-то вот вот и обрушится, а он все живой

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Fy (?), 29-Мрт-18, 08:29

> Это вы про $ или рубль?
> сколько говорили что-то вот вот и обрушится, а он все живой
Живой, пока в него верят и он нобходим, ровно как и крипта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 13:38

> Ну а экономическая проблема, заключающаяся в том, что валюта без обеспечения нежизнеспособна,
> — это и не проблема вовсе, правда?
Это проблема только в головах двоечников, которые про экономику слышали только в передачах первого канала. Ничто так не приводит к застою на рынке как вера в то, что бумажки чего-там стоят. Малейшая паника — и большая часть "бизнесменов" набивает матрасы и садится на них в бункерах, чтобы минимизировать риски. Это мир с золотым обеспечением.
Но самая мякотка в том, что крипта это возврат к золоту. Вот так вот хайпово стремимся в пещеры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 17:14

Есть мнение, что лучше отойти назад, чем продолжать радостно бежать к пропасти "вечного экономического роста".

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Fy (?), 29-Мрт-18, 08:31

> Есть мнение, что лучше отойти назад, чем продолжать радостно бежать к пропасти
> "вечного экономического роста".
Отойти назад или хотя бы стоять на месте - это кризис, т к необходимо постоянно закрывать уже выданные кредиты путем получения и оплаты новых. Ну либо инфляцию разгонят и ты будешь привязан к станку до конца жизни, т к все твои накопления будут таять на глазах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 29-Мрт-18, 16:09

> Малейшая паника — и большая часть "бизнесменов" набивает матрасы и садится на них в бункерах, чтобы минимизировать риски.
И таки оказываются правы. Ибо бизнесы отжимаются, национализируются, даже тушенка пропадает, если хранить ее в ненадлежащих условиях. А золото через несколько лет или в другой стране - это основа на которой вполне можно построить новый бизнес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 11:16

Теперь ты перепутал ноды и кошельки, бывает.

Кошелёк - это то, где хранятся твои приватные ключи и происходит отправка транзакций и мониторинг того, что отправили тебе. Нода - то, где происходит валидация новых блоков. Кошелёк должен общаться с нодой для отправки/получения, но для этого годится любая нода (есть нюансы в зависимости от конкретного кошелька). Не иметь своей ноды - не идеально, но вполне живой вариант, особенно для мелких сумм (то есть меньших, чем тысячи баксов).

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от ПупкинВасуасилий (?), 28-Мрт-18, 03:48

>второй слой поверх блокчейна не зря придуман
А где реализован?
Со вторым слоем фуфло полнейшее. Появляются узлы, требующие слабо подтверждающегося доверия. Блокчейн неприменим в "рознице", уже залюибили себя все, обсасывая эту тему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 11:10

Какого, на фиг, доверия? Оно trustless, если мы о Lightning Network говорим. И да, реализован - ещё не оброс удодбным GUI (который в тестировании пока), но сама алгоритмика готова и более-менее обкатана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +/–

Сообщение от Нанобот (ok), 28-Мрт-18, 07:41

Если ты выполз из пещеры, заполз на опеннет и узнал там о существовании криптовалюты, то так и говори - "я узнал". Не нужно прикрываться толпой и делать вид, что вас, выползков, больше одного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +2 +/–

Сообщение от Fjgkdhdnxo (?), 28-Мрт-18, 08:27

о существовании крипты знают даже бабки у подъезда. Речь за пиар отдельно взятой.
с таким бредом величия тебе к психиатру нужно, не затягивай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." +1 +/–

Сообщение от iPony (?), 28-Мрт-18, 10:31

> Суть новости в том, чтобы мы узнали о существовании этой криптовалюты?
Ну так она хотя бы чуть ли не во всех новостях фигурировала про майнинги на чужих устройствах (взломанные сервера, роутеры, телевизоры даже, компьютеры через браузеры с помощью рекламных сетей)...
Так что странно такое заявлять, если ты не в бункере сидел. Но причём тогда слово "мы"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-18, 22:27

> Отмечается, что в версиях приложения Monero, выпущенных до февраля 2017 года
Понятно

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-18, 23:01

Сегодня на wired.com официальный праздник некрофилов или как? Данная новость утратила актуальность чуть более чем полностью.
>выпущенных до февраля 2017 года
Да, потому что с января 2017 года уже сокрытие сумм на основе доказательств Педерсена, и такой способ отслеживания не работает.
>среди всех транзакций с одной или более примесями.
Потому сейчас минимальный размер кольца равен 5 (4 примеси по старому обозначению.) Откуда там "более" - это видимо вольность переводчика.
Новость относится к концу 2016 года, на неё уже был ответ от разработчиков. https://getmonero.org/2017/04/19/an-unofficial-response-to-a...
Вот с монеровского сабредита комменты
https://www.reddit.com/r/Monero/comments/87hr28/hn_discussio.../
https://www.reddit.com/r/Monero/comments/87jkzg/monero_has_s.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-18, 23:03

> доказательств Педерсена
упс, обязательств.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +2 +/–

Сообщение от Укпшд (?), 28-Мрт-18, 06:41

> Потому сейчас минимальный размер кольца равен 5 (4 примеси по старому обозначению.)
Более того с 6 апреля минимальный RingSize будет уже 7.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от Онаним (?), 28-Мрт-18, 09:22

Столько букв и так и не понял: уязвимость из разряда теоретических, или реально реализуемая на практике и анонимность Monero всё?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." –2 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 28-Мрт-18, 10:08

Ну так выясни. Устрой майнинг на взломанном сервере, потом попытайся обналичить в более-менее развитой стране, где реально борются с киберпреступностью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 10:20

> Столько букв и так и не понял: уязвимость из разряда теоретических, или
> реально реализуемая на практике и анонимность Monero всё?
Если отравлял монеты до февраля 2017 то всё, можно вычислить. Если после, то вычислить можно теоретически при большом везении и с вероятностью примерно 50/50. Если платил в AlphaBay, оборудование которого захватила полиция, то считай уже под колпаком. Ну и главный вывод, даже если сейчас Monero вполне надёжен в плане анонимности, то никто не гарантирует, что в будущем какая-то уязвимость не раскроет все карты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 11:10

> вычислить можно теоретически при большом везении и с вероятностью примерно 50/50
Сказано, что 80/20, вообще-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 14:31

> то вычислить можно теоретически при большом везении и с вероятностью примерно 50/50.
Яснопоятно.
— Какова вероятность встретить динозавра на улице?
— 50/50: либо встречу либо нет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от имя (?), 28-Мрт-18, 16:04

Интересно как с этим у zcash и dash (privatesend), они обещают ту же самую анонимность что и monero.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 19:18

Как они могут обещать ту же самую анонимность, если у всех у них совершенно разные алгоритмы достяжения оной? С таким же успехом можно сказать что кроссовки, резиновые сапоги, валенки и сандали - одно и то же, ведь всё это обувь!

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от имя (?), 29-Мрт-18, 11:22

Смотря как понять "такую же самую анонимность".
Они все обещают анонимность - значит кроссовки. Разные алгоритмы, это уже небольшие нюансы формы и декорации кроссовок.
Но это же опеннет, тут лишь бы к словам придраться, а не ответить на вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от имя (?), 29-Мрт-18, 12:53

> Интересно как с этим у zcash и dash (privatesend), они обещают ту
> же самую анонимность что и monero.
Сам разобрался: https://moneroforcash.com/monero-vs-dash-vs-zcash-vs-bitcoin...

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 19:02

Монеро гораздо более интеллектуальная монета чем классический биткоин и его форки. Поэтому всякие дeбильl которые ничего в ней не понимают бесятся и высасывают из пальцев подобные "новости". У большинства валют нету никаких средств для анонимизации, а там где есть надо применять значительные усилия что бы оно работало. В Монеро есть всё и сразу без танцев с бубном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 23:46

Единственный минус - они чуть ли не первые, кто применяет эти (действительно интересные) фишки. Поэтому есть хорошие шансы собрать грабли. Поэтому лично я бы возился с ней только если действительно нужна анонимность, и даже так "значительными усилиями" не пренебрегал.
Ну и риск, что монеро начнут активно щемить тоже повыше, чем для того же биткоина

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..." +/–

Сообщение от barmaglot (??), 29-Мрт-18, 06:30

Вообще ничего революционного в монеро не изобретено. Сделай свою валюту на CryptoNote:
https://github.com/cryptonotefoundation/cryptonote

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	–14 +/–
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-18, 22:26
Суть новости в том, чтобы мы узнали о существовании этой криптовалюты?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	–1 +/–
	Сообщение от Xasd5 (?), 27-Мрт-18, 22:42
	про zcash тоже все знают
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Fjgkdhdnxo (?), 27-Мрт-18, 23:57
	Как и про Кока-Колу, да? Только почему-то ее рекламируют.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+8 +/–
	Сообщение от Пётр239000 (?), 27-Мрт-18, 22:45
	Если есть такие, кто о ней не знал, что толку что они о ней узнают!? И уж тем более какой смысл автору рекламировать вам эту крипту? Вы думаете эта заметка, и/или вы, в частности(которые не знали), закупившись, сможете повлиять на курс монеты которая занимает 11 место по рыночной капитализации $3 022 504 741? :)))) Или выдумаете, что автор так думает? :)))
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+5 +/–
	Сообщение от Fjgkdhdnxo (?), 27-Мрт-18, 23:47
	Я не знаю, о чем думают криптосектанты. Но явно не о бесконечно раздувающемся блокчейне, который в перспективе обслуживать смогут только крупные дата-центры(читай, банки). Все эти финансовые пирамиды выглядят очень удачной операцией ФРС по сжиганию денежной массы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 00:02
	Он линейно раздувается, кривые роста производительности каналов и объёмов дисков круче. С процессорами считать надо, но вроде тоже довольно неплохо, благо параллелится это всё практически идеально. В общем, если не чудить как отдельные товарищи с ростом размера блока - нормально выходит. А для массовых мелких транзакций второй слой поверх блокчейна не зря придуман. Плюс алгоритмически там ещё есть куда оптимизировать. В общем, это явно не повод паниковать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Fjgkdhdnxo (?), 28-Мрт-18, 00:13
	Нет никакой паники. Экономических законов никто не отменял и тут два выхода. 1. Люди будут пользоваться кошельками крупных компаний (децентрализация, че). 2. Будут носить в рюкзаке РИТЕГ, чтоб с мобилки можно было юзать крипту.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 06:58
	> 2. Будут носить в рюкзаке РИТЕГ, чтоб с мобилки можно было юзать крипту. проходили уже. Когда в конце 80х делался мультфильм Черепашки-Ниндзя, носимое на руке устройство для видео-переговоров сложно было себе вообразить в реальной жизни! Однако, сейчас тот девайс из мультика смотрится обыденно, и даже примитивно. Не будет никаких технических проблем с криптой, будут только политические
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 11:07
	> Не будет никаких технических проблем с криптой, будут только политические Ну а экономическая проблема, заключающаяся в том, что валюта без обеспечения нежизнеспособна, — это и не проблема вовсе, правда?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+4 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 11:08
	Сто раз говорили - никакая валюта сейчас не имеет обеспечения.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 12:38
	Двести раз говорили, что доллар обеспечен 5 флотом США.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 23:43
	Угу. А валюты Швейцарии и Австралии каким флотом обеспечены?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	–1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok), 29-Мрт-18, 14:14
	Так поэтому в швейцарской и австралийской валюте никто сбережения и не хранит.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-18, 17:40
	Швейцарский франк является международным средством платежа при оплате пошлин и сборов за международную регистрацию товарных знаков. Да и резервной валютой он тоже является, хоть и в малых количествах.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от аннон (?), 28-Мрт-18, 21:24
	бартер имеет обеспечение ибо это обмен реальных ценностей. Валюта как порождение библейского проэкта ничем не обеспечна как и сам этот проэкт вместе с божком и рано илипоздно самоликвидируется.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 23:43
	Ну, тут диагноз
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+1 +/–
	Сообщение от fi (ok), 28-Мрт-18, 11:52
	Это вы про $ или рубль? сколько говорили что-то вот вот и обрушится, а он все живой
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Fy (?), 29-Мрт-18, 08:29
	> Это вы про $ или рубль? > сколько говорили что-то вот вот и обрушится, а он все живой Живой, пока в него верят и он нобходим, ровно как и крипта.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-18, 13:38
	> Ну а экономическая проблема, заключающаяся в том, что валюта без обеспечения нежизнеспособна, > — это и не проблема вовсе, правда? Это проблема только в головах двоечников, которые про экономику слышали только в передачах первого канала. Ничто так не приводит к застою на рынке как вера в то, что бумажки чего-там стоят. Малейшая паника — и большая часть "бизнесменов" набивает матрасы и садится на них в бункерах, чтобы минимизировать риски. Это мир с золотым обеспечением. Но самая мякотка в том, что крипта это возврат к золоту. Вот так вот хайпово стремимся в пещеры.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 17:14
	Есть мнение, что лучше отойти назад, чем продолжать радостно бежать к пропасти "вечного экономического роста".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Fy (?), 29-Мрт-18, 08:31
	> Есть мнение, что лучше отойти назад, чем продолжать радостно бежать к пропасти > "вечного экономического роста". Отойти назад или хотя бы стоять на месте - это кризис, т к необходимо постоянно закрывать уже выданные кредиты путем получения и оплаты новых. Ну либо инфляцию разгонят и ты будешь привязан к станку до конца жизни, т к все твои накопления будут таять на глазах.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 29-Мрт-18, 16:09
	> Малейшая паника — и большая часть "бизнесменов" набивает матрасы и садится на них в бункерах, чтобы минимизировать риски. И таки оказываются правы. Ибо бизнесы отжимаются, национализируются, даже тушенка пропадает, если хранить ее в ненадлежащих условиях. А золото через несколько лет или в другой стране - это основа на которой вполне можно построить новый бизнес.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 11:16
	Теперь ты перепутал ноды и кошельки, бывает. Кошелёк - это то, где хранятся твои приватные ключи и происходит отправка транзакций и мониторинг того, что отправили тебе. Нода - то, где происходит валидация новых блоков. Кошелёк должен общаться с нодой для отправки/получения, но для этого годится любая нода (есть нюансы в зависимости от конкретного кошелька). Не иметь своей ноды - не идеально, но вполне живой вариант, особенно для мелких сумм (то есть меньших, чем тысячи баксов).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от ПупкинВасуасилий (?), 28-Мрт-18, 03:48
	>второй слой поверх блокчейна не зря придуман А где реализован? Со вторым слоем фуфло полнейшее. Появляются узлы, требующие слабо подтверждающегося доверия. Блокчейн неприменим в "рознице", уже залюибили себя все, обсасывая эту тему.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 28-Мрт-18, 11:10
	Какого, на фиг, доверия? Оно trustless, если мы о Lightning Network говорим. И да, реализован - ещё не оброс удодбным GUI (который в тестировании пока), но сама алгоритмика готова и более-менее обкатана.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+/–
	Сообщение от Нанобот (ok), 28-Мрт-18, 07:41
	Если ты выполз из пещеры, заполз на опеннет и узнал там о существовании криптовалюты, то так и говори - "я узнал". Не нужно прикрываться толпой и делать вид, что вас, выползков, больше одного.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+2 +/–
	Сообщение от Fjgkdhdnxo (?), 28-Мрт-18, 08:27
	о существовании крипты знают даже бабки у подъезда. Речь за пиар отдельно взятой. с таким бредом величия тебе к психиатру нужно, не затягивай.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	+1 +/–
	Сообщение от iPony (?), 28-Мрт-18, 10:31
	> Суть новости в том, чтобы мы узнали о существовании этой криптовалюты? Ну так она хотя бы чуть ли не во всех новостях фигурировала про майнинги на чужих устройствах (взломанные сервера, роутеры, телевизоры даже, компьютеры через браузеры с помощью рекламных сетей)... Так что странно такое заявлять, если ты не в бункере сидел. Но причём тогда слово "мы"?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Криптовалюта Monero оказалась не настолько защищена от отсле..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-18, 22:27
> Отмечается, что в версиях приложения Monero, выпущенных до февраля 2017 года Понятно
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Криптовалюта Monero не настолько защищена от отслеживания, к..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-18, 23:01
Сегодня на wired.com официальный праздник некрофилов или как? Данная новость утратила актуальность чуть более чем полностью. >выпущенных до февраля 2017 года Да, потому что с января 2017 года уже сокрытие сумм на основе доказательств Педерсена, и такой способ отслеживания не работает. >среди всех транзакций с одной или более примесями. Потому сейчас минимальный размер кольца равен 5 (4 примеси по старому обозначению.) Откуда там "более" - это видимо вольность переводчика. Новость относится к концу 2016 года, на неё уже был ответ от разработчиков. https://getmonero.org/2017/04/19/an-unofficial-response-to-a... Вот с монеровского сабредита комменты https://www.reddit.com/r/Monero/comments/87hr28/hn_discussio.../ https://www.reddit.com/r/Monero/comments/87jkzg/monero_has_s.../
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору