форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 24-Авг-15, 14:52
На конференции LinuxCon представлен (http://www.linuxfoundation.org/news-media/announcements/2015...) новый совместный проект Kinetic Open Storage Project (http://www.openkinetic.org/) (KOSP), в рамках которого под эгидой организации Linux Foundation будет развиваться новый интерфейс доступа к устройствам хранения, существенно упрощающий создание хранилищ и избавляющий от необходимости запуска отдельных серверов хранения. Среди учредителей проекта выступили такие компании, как  Seagate, Toshiba и Western Digital, Cisco, Dell, Huawei, NetApp и Red Hat. Основной особенностью Kinetic является возможность прямого доступа к накопителю, подключенному через сеть Ethernet (доступ к API производится по TCP), без привлечения промежуточных серверов хранения. Содержимое дисков доступно в форме БД, предоставляющей средства для работы в формате ключ/значение. Кроме того, предусмотрена возможность использования Kinetic-дисков в составе SNS-хранилищ (Software-defined storage (https://ru.wikipedia.org/wiki/Software-defined_storage)). Таким образом, Kinetic определяет самодостаточные накопители, пригодные для обособленного использования в качестве минисерверов хранения, к которым приложения могут обращаться напрямую по сети. <a href="http://www.openkinetic.org/images/a/a9/Kinetic_System_Archit... src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1440415846.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0 align=right></a> Кроме протокола (http://www.openkinetic.org/index.php?title=Kinetic_Protocol), проект предоставляет набор открытых библиотек (https://github.com/Seagate) с реализацией API (http://www.openkinetic.org/index.php?title=Kinetic_API) (С, С++, Java, Python, OCaml), плагин (https://github.com/swiftstack/kinetic-swift) для интеграции с хранилищем объектов OpenStack Swift, утилиты (https://github.com/Seagate/kinetic-java-tools) для управления Kinetic-накопителями и симулятор (https://github.com/Seagate/kinetic-java), позволяющий протестировать работу системы до появления совместимых с Kinetic дисков. Связывание с диском производится при помощи специального ключа аутентификации, привязанного к пользователю. Для управление доступом предусмотрен механизм ACL, описывающий привилегии каждого пользователя. При начальном подключении накопителя для настройки применяется пользователь по умолчанию, который в процессе настройки заменяется. Для обнаружения и управления дисками может использоваться как специальный набор утилит (https://github.com/Seagate/kinetic-java-tools), так и REST API, предоставляющие такие функции как поиск, проверка доступности, тестирование накопителя, управление доступом, контролем целостности, миграции данных между дисками в кластере, управления кластером из нескольких дисков и т.п. Обмен данными с диском может производиться с использованием защищённого канала связи. Из достоинств представленного в Kinetic подхода отмечается снижение затрат на инфраструктуру и экономия энергопотребления за счёт исключения необходимости создания отдельных серверов хранения; разделение компонентов хранения и вычисления в центрах обработки данных; улучшение масштабируемости хранилищ (при необходимости расширения хранилища достаточно подключать через Ethernet новые стойки с накопителями). URL: http://www.linuxfoundation.org/news-media/announcements/2015... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42846
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 14:54
Неплохо, неплохо. Как же раньше до такого не додумались?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 14:58
	не нужно было, сети были медленными, процессоры большими.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 15:22
	Что-то изменилось? Скорость обычных дисков уже уперлась в гигабитный эзернет. Упрощение за счет чего они предполагают достигать? Если питание будет по poe, тогда будет всего 1 шнурок - хорошо. Свич с таким мощным пое питанием будет дорог. В каждом диске свои мозги, цены бешенные - плохо. Диски могут видеть друг груга напрямую и не требовать крутого ПО для реализации некоторых фич - хорошо. Совместимость дисков и их ПО между собой под вопросом. По сути, вставили nas в диск.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от test (??) on 24-Авг-15, 15:30
	железо уже давно есть. В статье речь о програмном решении http://www.seagate.com/ru/ru/products/enterprise-servers-sto.../
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 15:46
	даже называется почему-то так же. http://www.seagate.com/gb/en/products/enterprise-servers-sto.../
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от BlackRaven86 (ok) on 24-Авг-15, 15:46
	> По сути, вставили nas в диск. Это называется SAN :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от badmilkman (ok) on 24-Авг-15, 16:22
	Теперь у NASов будет не 3 чипа (Ethernet-котроллер/процессор/контроллер диска) а 1, совмещающий все функции. Если не ошибаюсь, у Seagate уже существуют диски с Ethernet-подключением
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 16:35
	> Диски могут видеть друг груга напрямую и не требовать крутого ПО для реализации некоторых фич - хорошо Это наоборот, плохо. Ещё одна ниша DDoS в сети, пусть даже и специальной. Сделать настолько умной железку чтобы она могла как-то кооперироваться с другими крайне трудно. А для дисков и не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 24-Авг-15, 17:03
	> Что-то изменилось? Скорость обычных дисков уже уперлась в гигабитный эзернет. Ну во-первых, можно взять 10ГБ. Во-вторых, это для доступа через swift или хранилищ типа hadoop, там пропускная способность конкретного модуля не так важна, данные размазываются по многим и считываются по кусочкам - суммарно получается быстро. А с конкретного диска гигабита хватает. > В каждом диске свои мозги, цены бешенные - плохо Хмм (смотря на цены современных IoT модулей) - да по-моему примерно одна фигня, что ethernet, что sata-контроллер на диск поставить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 20:24
	> Хмм (смотря на цены современных IoT модулей) - да по-моему примерно одна фигня, что ethernet, что sata-контроллер на диск поставить. И упереться в PCi-e bus speed.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 25-Авг-15, 13:38
	Где именно? Нет никакого общего места, через которое текут данные. В том же hadoop: много нодов, в каждой по несколько дисков, десятки Гб ОЗУ и сетевой интерфейс (в новой концепции Kinetic диски отдельно). Несколько служб, принимающих решения о том, где что находится и откуда читать/куда писать конкретный кусок данных. Дальше зависит от использования, напр. map запускается прямо на нодах, где данные локально. Для hbase приложения постоянно узнают, с каким сервером им работать для данного конкретно куска данных и делают запросы к конечному серверу, а он берет данные локально. Диски, сеть, шины загружены как возможно равномерно. Ну не совсем, конечно, но явных узких мест нет, если только руками не делать что-нибудь странное. Аналогично в других технологиях, для которых применим Kinetic. Я так понимаю, он призван решать задачу, когда новые ноды ставить не хочется (дорого, большее тепловыделение, некуда и т.д.), а больше ввода-вывода нужно, а дисков в ноды больше не вставить (скажем, по 4 диска на ноду и они уже стоят). И это способ добавить большую пачку дисков к нодам и раздать каждой еще по 2 диска, скажем. Другого способа нет: нельзя поставить мега-ноду о 40 дисках (она загнется и вообще будет работать сильно хуже, чем более дешевые 5 нод по 4 диска на каждой), нельзя поставить SAN о 40 дисках и раздать с него диски на разные ноды (все упрется в его шины или интерфейс подключения). А с Kinetic - без проблем, общая пропускная способность даже гигабитных свитчей огромная, а лишний ethernet-порт в каждой ноде вполне может найтись.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-15, 00:56
	> И это способ добавить большую пачку дисков к нодам и раздать каждой еще по 2 диска, скажем. Вы бы пресс релиз почитали бы что ли? Нет там диска в привычном виде.. НЕТУ. есть key<>value таблица. > Другого способа нет: нельзя поставить мега-ноду о 40 дисках (она загнется и вообще будет работать сильно хуже, чем более дешевые 5 нод по 4 диска на каждой), Бред. 82 диска живут и не жужат. 9Gbyte/s с дисковой полки. И занимают места меньше чем ваши дешевые 5 нод по 4 диска. А за место в датацентрах тоже платить надо.. И электричества жрут в разы меньше чем ваши "дешевые" ноды. Видимо наши клиенты не на столько богаты, что бы покупать дешевые вещи. > А с Kinetic - без проблем, общая пропускная способность даже гигабитных свитчей огромная, а лишний ethernet-порт в каждой ноде вполне может найтись. Да да. Щааас. Не разу не видели перегруженый свич? а я не раз.  Кроме того стоит учитывать латентность Eth 1G. PS. оригинальный комент был о втыкании доп. SATA контролеров в ноду - где легко упереться в PCI-e speed.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	–2 +/–
Сообщение от IdeaFix on 24-Авг-15, 15:59
ATAOE уже было....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от badmilkman (ok) on 24-Авг-15, 16:24
	Здесь более высокий уровень абстракции
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 16:55
	..который уже есть больше десятка лет и называется iSCSI.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+4 +/–
	Сообщение от serg1224 (ok) on 24-Авг-15, 20:21
	>..который уже есть больше десятка лет и называется iSCSI Ну скоро JavaScript припаяют, чтоб в тренде, так сказать... и Гугло-Хромо-зонду удобней было добираться. Больше обёрток, красивых и разных! На скорость дисков нам плевать! Все ж уж на SSD давно!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+3 +/–
	Сообщение от rob pike on 24-Авг-15, 23:58
	> A famous aphorism of David Wheeler goes: "All problems in computer science can be solved by another level of indirection", this is often deliberately mis-quoted with "abstraction layer" substituted for "level of indirection". Kevlin Henney's corollary to this is, "except for the problem of too many layers of indirection."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	–1 +/–
	Сообщение от count0krsk (ok) on 25-Авг-15, 14:39
	Золотые слова! А ещё есть такое высказывание, что "лазер - решение проблем, которые ещё не существуют". Так может, того, лазером поправить криволинейность рук тем, кто много сущностей плодит, да и всё ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-15, 16:09
	>>..который уже есть больше десятка лет и называется iSCSI > Ну скоро JavaScript припаяют, чтоб в тренде, так сказать... и Гугло-Хромо-зонду удобней > было добираться. > Больше обёрток, красивых и разных! На скорость дисков нам плевать! Все ж > уж на SSD давно! да кстати, как только ЭТО массово начнет продаваться, то обязательно запилят поверх ЭТОГО сетевую фс. вот увидите ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-15, 11:56
	еще более высокий ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	–6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 16:32
> Связывание с диском производится при помощи специального ключа аутентификации, привязанного к пользователю. Для управление доступом предусмотрен механизм ACL, описывающий привилегии каждого пользователя. Совсем головой тронулись. Мастдай спешит на помощь с цифромыми подписями так, что только авторизованные им производители смогут генерировать такие ключи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-15, 18:25
	>> Связывание с диском производится при помощи специального ключа аутентификации, привязанного к пользователю. Для управление доступом предусмотрен механизм ACL, описывающий привилегии каждого пользователя. > Совсем головой тронулись. Мастдай спешит на помощь с цифромыми подписями так, что > только авторизованные им производители смогут генерировать такие ключи. совсем не в тему приплёл
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от EHLO on 24-Авг-15, 22:31
Гугл прочитал мои мысли и на запрос https://encrypted.google.com/search?q=kinetic нашел: "ВЕЛОСИПЕДЫ KINETIC".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-15, 01:25
Это какой-то аналог S3 и хранилища selectel. Жутко неудобные штуки для хранения файлов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от J.L. on 25-Авг-15, 01:34
а на устройствах будет ddrwrt или corebios ? кто баги в прошивке то править будет ? баги в фирмвари винчестера можно хотяб как-то править каким-нить линуксом, а много вы обновлений прошивок для винтов видели ? а в течении 5 лет ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от count0krsk (ok) on 25-Авг-15, 14:42
	> а на устройствах будет ddrwrt или corebios ? кто баги в прошивке > то править будет ? > баги в фирмвари винчестера можно хотяб как-то править каким-нить линуксом, а много > вы обновлений прошивок для винтов видели ? а в течении 5 > лет ? В отдельный влан их и молиться ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-15, 03:33
я в смятении( kinetic это что типа iSCSI или как?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Александр (??) on 25-Авг-15, 12:32
	> я в смятении( kinetic это что типа iSCSI или как? Нет это ни разу не iSCSI - низкоуровневый проокол (Механизм инкапсуляции SCSI команд в IP сети.) Kinetic - высокоуровневый протокол. Не нужно никаких драйверов для носителей, медиа провайдеров, драйверов файловых систем для доступа к данным. По сути это работа с неряляционными базами данных типа 1:1 (ключ:значение) с функцией поддержки NS ключей и ACL. Т.е. с точки зрения User Space: 1. не будет кучи накладных расходов из-за VFS/FS/DRIVERS. 2. очень легко масштабировать, дублировать, вируализировать. 3. нет привязки системы хранения к OS. 4. нет привязки системы хранения к носителю. Судя по текущему описанию протокола есть маленькое неудобство в связи с ограничением размера атомарной единицы пересылки, но это наверняка скрыто в API (т.е. в реализации библиотек для User Space). Из недостатков можно перечислить: 1. Отсутствие MMAP доступа. 2. Невозможность низкоуровневой оптимизации. 3. latency доступа к данным зависит от внешних условий. 4. Скорость доступа к данным зависит от внешних условий. 5. Уязвимость к DOS/DDOS, и хороший источник DOS/DDOS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Птолемейсхородойнаперевес on 28-Авг-15, 01:45
	Всё шикарно, только одно но: kv и есть вариант реляционного отношения двух множеств k и v - та же 1NF с уникальными значениями в первом столбце. Т.е. я бы похерил слово "нереляционными" из вашего поста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-15, 03:34
что-то я совсем уже отстал от всех новинок(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+2 +/–
Сообщение от Зенитарка on 25-Авг-15, 12:20
Слава Western Digital! Их HDD работают по 10 лет и они помогают Linux Foundation! Не зря я всю жизнь поддерживаю их замечательные и надежные HDD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	–1 +/–
	Сообщение от count0krsk (ok) on 25-Авг-15, 14:44
	> Слава Western Digital! Героям сала! )) А мне как-то больше сигейты и самсунг по душе. Сигейты где нужно побыстрее, самсунги - где потише.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-15, 16:21
	небось каждый год меняешь старый драндулет на последний Q7, сдавая корпуса от трупов сигейтов в цветмет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от правдоруб on 25-Авг-15, 12:52
Кстати, бывают ли системы ключ/значение с зеркалированием блоков в стиле btrfs/zfs? Поверх такой штуки можно бы было сделать отказоустойчивую ФС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	–1 +/–
Сообщение от count0krsk (ok) on 25-Авг-15, 14:47
Ну, как появится на рынке - посмотрим на цену. И как с этим работать я пока не представляю. Нельзя же просто сказать mount 192.168.1.21 ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 25-Авг-15, 16:56
	Нельзя. Можно согласно API отправлять запросы "запиши такой-то блок по адресу (ключу) такому-то" и "верни блок по адресу (ключу)".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	–1 +/–
	Сообщение от count0krsk (ok) on 25-Авг-15, 20:46
	> Нельзя. Можно согласно API отправлять запросы "запиши такой-то блок по адресу (ключу) > такому-то" и "верни блок по адресу (ключу)". Может поэтому у них в спецификации на сайте указана максимальная скорость записи 60 МБ/c. Печаль... Какова минимальная даже и думать не хочется. У меня по сети с 2Тб на 1Тб ноутбучный выдаёт до 700-800 Мбит/c на длинке и встроенных сетевухах, а тут Максимум 480 заявили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok) on 29-Авг-15, 21:49
	Это что же, будет реинкарнация диска C:\?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-15, 18:30
На них Зюхель в суд не подаст из-за использования слова "Kinetic" ? ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-15, 10:06
	ты зухелевое название вообще в глаза видел?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-15, 18:56
Аппаратная Cassandra получается) а кластеризация присутствует?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Linux Foundation представил Kinetic, подключаемые через Ethe..."	+/–
	Сообщение от seyko (??) on 27-Авг-15, 07:09
	> Аппаратная Cassandra получается) а кластеризация присутствует А диски и сейчас работают с базой в виде пары <номер блока> <его данные>. Теперь предлагается считать хеш входной строки и выдавать блок переменной длинны (строку). Так что Так что просим новые диски поработать с нынешней парой число-блок и считаем потери в производительности и ёмкости. PS: там в новости нет оценки указанных потерь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема