The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 16-Апр-15, 05:13  [смотреть все]
Background:

...онажды я поклялся Михаилу Шигорину, что день когда на опеннете заблокируют Tor - станет моим последним днем когда я (так называемый "294") считал себя автором новостей опеннета.

К сожалению, я вынужден констатировать что этот день наступил. Здесь и сейчас. Даже с превышением. Мои попытки анализа поведения сайта из разных точек мира обнаружили что в большинство новостей нельзя постить комментарии если это происходит из сети Tor. Что особенно утонченно - регистрация которая предлагается при этом также не работает.

Простите, уважаемые, но я считаю что модерирование ресурса в данный момент является, хм, несколько не соответствующим моим взглядам и интересам. Получается как-то так: когда кремлеботы называют меня русофобской мразью - это как бы нормально. И никаких блокировок и претензий модераторов врое не вызывает. Зато блокируют тор, доходит до того что я не могу написать комент... к своей же новости. Ну, окей.

Мне кажется что это как-то криво и что я не очень хочу взаимодействовать в таком формате. Поэтому пусть вам новости вместо меня теперь пишут НеРусофобские Дружелюбные Кремлеботы. Ну или учатся читать ITшные новости на английском. Как им там удобнее. А мне что-то не нравится получать в "благодарность" за совершенно бесплатный перевод десятков статей на русский язык в мое свободное время подобные заявления.

Несомненно: как управлять ресурсом - это неотъемлимое право админов ресурса. А мое неотъемлимое право - проголосовать ногами.

Поэтому со своей стороны я торжественно обещаю: больше я не буду тратить мое время на такое сообщество в виде переводов новостей. Если это именно то чего хотели достигнуть кремлеботы - ок, пусть их желания исполнятся. Теперь айтишникам придется немного чаще читать новости на английском, имхо.

  • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Maxim Chirkov, 08:36 , 16-Апр-15 (1)
    > мира обнаружили что в большинство новостей нельзя постить комментарии если это
    > происходит из сети Tor. Что особенно утонченно - регистрация которая предлагается
    > при этом также не работает.

    Это запущенная в воскресенье временная мера для блокирования атаки. Ситуация сложилась так, что либо введение такого обходного пути, либо запрет анонимов. За возможность оставления анонимных комментариев я намерен бороться до последнего. Сейчас блокировка убрана, она вводится периодически во время обострения и срабатывает на Tor-узлы через которые предпринимаются вредоносные действия.

    > Простите, уважаемые, но я считаю что модерирование ресурса в данный момент является,
    > хм, несколько не соответствующим моим взглядам и интересам. Получается как-то так:
    > когда кремлеботы называют меня русофобской мразью - это как бы нормально.
    > И никаких блокировок и претензий модераторов врое не вызывает.

    Я же уже предлагал вам как-то стать модератором, получить доступ к редакторский интерфейс и подключиться к административным обсуждениям, но вы не пожелали разглашать свой email. Предложение остаётся в силе. Невозможно охватить всё, особенно раздутые дискуссии о судьбе человечества, поэтому приходится полагаться на уведомления "Сообщить модератору", выборочную проверку и срабатывание бота. Тем более, что с анонимов спрос больше, их сообщения проверяется в первую очередь.


    • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 21:11 , 16-Апр-15 (7)
      Я понимаю что Tor - потенциально может создавать проблемы. На самом деле это лишь последняя капля и неудачное сочетание времен.

      Реальная проблема - старания кремля и то чего они достигли. И во что превратили сообщество своей оголтелой злобной полуправдивой пропагандой. Теперь местное сообщество - куча агрессивных зомби с промытым мозгом, бросающихся на все что смеет мыслить не так как они.

      Root cause - в том что у меня по совокупности факторов пропала мотивация. Времена изменились. И я просто не хочу делать что-то полезное для сообщества где меня в два счета называют "русофобской мразью". Ума не приложу зачем русофобской мрази тратить свое свободное время, переводя новости на русский язык.

      Правда жизни такова что стараниями этого сообщества я ощущаю себя в нем кем-то совершенно чужим. Чем-то типа инопланетянина. Увы, что выросло то выросло.

      • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Maxim Chirkov, 21:41 , 16-Апр-15 (8)
        > Я понимаю что Tor - потенциально может создавать проблемы.

        Просто кто-то задался целью подвести опеннет под роскомнадзор и постит через Tor разные гадости в сочетании с кляузами.


        > для сообщества где меня в два счета называют "русофобской мразью".

        Да ладно вам, один несдержанный тип не может быть лицом всего сообщества. Не обращайте внимания, а лучше жмите "Сообщить модератору". И вообще, очень может быть, что они из набегающих временами засланных казачков. Заметил, что в "горячих" дискуссиях стали появляться неведомо откуда возникающие и потом бесследно исчезающие новички, которых раньше на сайте не было (видимо в поисковике нашли нужную тему, пообщались в нужном русле и пропали).

        • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 03:57 , 18-Апр-15 (11) –1
          > Просто кто-то задался целью подвести опеннет под роскомнадзор и постит через Tor
          > разные гадости в сочетании с кляузами.

          Увы, знакомая проблема, с ней периодически встречаются все у кого тут есть вебсайты с user-generated контентом. К сожалению, это показатель того что гражданское общество тут не сработало, а на мнение отрасли - положили с прибором.

          И вот такое отношение государства лично меня как-то совсем не вдохновляет. Кроме всего прочего это означает что на мою голову и дальше будут сыпаться подобные ковровые бомбардировки, с наказанием невиновных (и награждением непричастных).

          > Да ладно вам, один несдержанный тип не может быть лицом всего сообщества.

          К сожалению в последнее время таких типов сильно более одного. Агрессивная пропаганда сделала свое черное дело. Теперь есть толпа зомби, агрессивно атакующих всех кто шагает не в ногу с ними. И тут таких весьма много. Я так смотрю, сносить крышу стало даже ряду людей кто казался мне на первый взгляд культурными и разумными. И мне как-то не нравится видеть звериную злобу в людях, возникающую лишь на том основании что кто-то на них не похож. Вид такого сообщества меня вымораживает.

          > исчезающие новички, которых раньше на сайте не было (видимо в поисковике
          > нашли нужную тему, пообщались в нужном русле и пропали).

          Судя по всему - идет большая системная работа по превращению общества в единообразную массу, мыслящую так удобно узкой группе лиц. К сожалению, мне такое сообщество совершенно чуждо и поэтому моя мотивация, увы, предсказуемо в районе плинтуса. Аудитория стремительно деградирует и я ничего с этим сделать не могу. Я ощущаю себя чужим среди этой аудитории, увы.

  • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Maxim Chirkov, 08:51 , 16-Апр-15 (3)
    Да, кстати, а что не работало при регистрации? Должен был придти email с хитрой ссылкой для активации.
    • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 20:35 , 16-Апр-15 (6)
      > Да, кстати, а что не работало при регистрации? Должен был придти email
      > с хитрой ссылкой для активации.

      В лучших традициях опеннета: после заполнения формы регистрации появилось сообщение об ошибке что емайл не активирован. Что вроде бы логично. Но никаких ссылок на емэйл за сутки ожидания не пришло. Может быть я что-то делал не так, но на данный момент это не имеет значения.

  • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! pavel_simple, 15:06 , 16-Апр-15 (4)
    >[оверквотинг удален]
    > пишут НеРусофобские Дружелюбные Кремлеботы. Ну или учатся читать ITшные новости на
    > английском. Как им там удобнее. А мне что-то не нравится получать
    > в "благодарность" за совершенно бесплатный перевод десятков статей на русский язык
    > в мое свободное время подобные заявления.
    > Несомненно: как управлять ресурсом - это неотъемлимое право админов ресурса. А мое
    > неотъемлимое право - проголосовать ногами.
    > Поэтому со своей стороны я торжественно обещаю: больше я не буду тратить
    > мое время на такое сообщество в виде переводов новостей. Если это
    > именно то чего хотели достигнуть кремлеботы - ок, пусть их желания
    > исполнятся. Теперь айтишникам придется немного чаще читать новости на английском, имхо.

    а где тебя кремлеботы успели огорчить, что ты аж весь из себя в спесь изошолся? дай ссылку хочу оценить сей труд.

    очень жаль что мы больше не увидим твоих долгих унылых повествований о systemd, о блокировках github и роскомнадзоре -- это неимоверно доставляло!

    • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 20:32 , 16-Апр-15 (5)
      > а где тебя кремлеботы успели огорчить,

      Да есть тут.

      > что ты аж весь из себя в спесь изошолся?

      Это не спесь, это называние вещей своими именами. Я много лет наколачивал сюда новости, не прося ничего взамен. Просто потому что считал это полезным и интересным и ведущим к некоторым целям, которые я считаю важными. В общемировом масштабе. А на лурке это называют проще - "доставляло".

      Но в результате я благодаря кремлеботам узнал о себе много нового на опеннете. Про то что я - отбросы общества. Русофоб и мразота. Пятая колонна и агент госдепа. Все в одном лице, однако. В конце концов меня просто забанили, буквально через полдня после написания новости, так что я даже откоментить не смог. Ну, ок, если это вами воспринимается так - что ж поделать: доказывать каждому кремлеботу что я не верблюд мне не с руки, а с таким сообществом мне все понятно.

      Вот только с титулом "русофобской мразоты" как-то имхо очень нелогично писать новости на русском языке, тратя свое свободное время на перевод.

      > дай ссылку хочу оценить сей труд.

      Сложно и долго: там довольно много, а у анонимуса даже профайл не обновляется, так что это долботни на два дня. В первом приближении - меня интересовали файловые системы, низкоуровневые системные дела, графическая подсистема, в основном радеоны (несколько меньше интел). Алгоритмы всех мастей (шифрование, сжатие, ...). Если ты видишь у новости автором "Аноним" - есть некий шанс что это я, хотя разумеется бывают и другие анонимы.

      Последней новостью стало про шифрование в EXT4 (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42028).

      > очень жаль что мы больше не увидим твоих долгих унылых повествований о
      > systemd, о блокировках github и роскомнадзоре -- это неимоверно доставляло!

      Увы. Теперь кремлеботам придется поискать другого курьера для доставки.

      Мое кресло свободно - вы в вашем праве занять его и наколачивать новости вместо меня, если вы считаете что вам по пути с таким комьюнити. А мне по ощущениям настала пора попрощаться с таким комьюнити как тут образовалось. Просто потому что я не хочу делать бесплатную работу для таких как вы.

      • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! pavel_simple, 10:54 , 17-Апр-15 (9) +1
        >> а где тебя кремлеботы успели огорчить,
        > Да есть тут.
        >> что ты аж весь из себя в спесь изошолся?
        > Это не спесь, это называние вещей своими именами. Я много лет наколачивал
        > сюда новости, не прося ничего взамен.

        а теперь обиделся и ушел? если ты это делал сам для себя, то странно обижаться что твой труд кто-то там не заметил.

        > Но в результате я благодаря кремлеботам узнал о себе много нового на
        > опеннете.

        дык это, если ты сам делишь людей по политическим взглядам и находишь в них на этой почве оппонентов -- то ты ССЗБ, и ты сам предоставляешь этим самым оппонентам наклеивать на тебя различные ярлыки.

        > Вот только с титулом "русофобской мразоты" как-то имхо очень нелогично писать новости
        > на русском языке, тратя свое свободное время на перевод.

        а ещё по этому поводу можно отказать от родины, папы, мамы, забыть учителей,врачей и других людей которых знал.

        >[оверквотинг удален]
        > ...). Если ты видишь у новости автором "Аноним" - есть некий
        > шанс что это я, хотя разумеется бывают и другие анонимы.
        > Последней новостью стало про шифрование в EXT4 (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42028).
        >> очень жаль что мы больше не увидим твоих долгих унылых повествований о
        >> systemd, о блокировках github и роскомнадзоре -- это неимоверно доставляло!
        > Увы. Теперь кремлеботам придется поискать другого курьера для доставки.
        > Мое кресло свободно - вы в вашем праве занять его и наколачивать
        > новости вместо меня, если вы считаете что вам по пути с
        > таким комьюнити. А мне по ощущениям настала пора попрощаться с таким
        > комьюнити как тут образовалось.

        спасибо, но отупнет для меня давно перестал для меня технической площадкой, потому что бабло попеждает зло, странные статейки про microsoft/adobe/ocacl и то как хороши жить с пропиератью замешенные на изрядной доле статеек и холиваров на тему законодательства/политики/гендерныхрасстройств и набигание тролей сделали своё дело.

        старики, типа PavelR, Шигорина, Pahanivo, Митрофанова, pavlinux'а, lavr'а, cmp ... много их, либо не учавствуют в обсуждениях либо тролят, либо замечены только в профилиных темах, где они могут конкретно кому-то помочь. Да и за советом надо сказать массово стали обращаться на stackoverflow а не opennet, потому-что кроме срачей за историю/политоту/whatever ничего нет.

        >Просто потому что я не хочу делать
        > бесплатную работу для таких как вы.

        ну вот и я видимо теперь тожа кремлебот, а ещё фагот (и список других широко испульзуемых тобой безобидных эпитетов). И спасибо для меня новости на отупнете на русском языке за редким исключение малоинтересны, потому что переводчики зачастую не переводят а фантазируют прямо из libastral'а.

        • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 03:12 , 18-Апр-15 (10)
          > а теперь обиделся и ушел?

          А теперь - надоело и пропала мотивация.

          > если ты это делал сам для себя, то странно обижаться что твой труд
          > кто-то там не заметил.

          Я делал это потому что считал полезным и интересным. Но теперь так уже не считаю, стараниями комьюнити. Ты тоже внес свою лепту, разумееся.
          > в них на этой почве оппонентов -- то ты ССЗБ,

          На самом деле это не обида. Это - потеря мотивации.

          > и ты сам предоставляешь этим самым оппонентам наклеивать на тебя различные ярлыки.

          Да я вижу что нынче в обществе процветает глупая звepинaя злoбa на всех кто шагает не в ногу, а во всех бедах виноваты гoсдeпы, оппoзиция и кто там угодно, только не те кто по факту мог что-то решать и с кого стоило бы спросить. В этом и проблема: делать что-то полезное для такого сообщества как-то "не доставляет".

          > а ещё по этому поводу можно откaзать от родины, папы, мамы, забыть
          > учителей,врачей и других людей которых знал.

          Ну я как бы сам решаю кого мне ценить и почему. Такие люди есть. Но сообщество в целом по стране - сейчас выглядит как кучка озлoблeнных и глyпых людей, которые ничего не умеют, которым вечно кто-то что-то должен, а во всех бедах виноват гocдeп, оппoзиция, враги народа, лично пcaка или кто там еще. Невероятно отвратительное поведение, граждане!

          > спасибо, но отупнет для меня давно перестал для меня технической площадкой, потому
          > что бaблo попеждает зло,

          Говоря за себя - я тут был совершенно бесплатно. Да и Максим Чирков наверное не такой уж зажиточный миллионер как тебе кажется. А если даже и - то это наверное заслуженно.

          > странные статейки про microsoft/adobe/ocacl

          Обычно реклама тут все-таки явно помечена как реклама, по наблюдениям.

          > и то как хороши жить с пропиератью замешенные на изрядной доле статеек и
          > холиваров на тему законодательства/политики/гендерныхрасстройств и набигание
          > тролей сделали своё дело.

          ИМХО, правда жизни такова что проприерасы типа адобы и мс нынче осознали, что или они будут так, или их просто смоет новой волной. Поэтому они нынче старательно мимикрируют под опенсорсников и номинально как бы вполне попадают под тематику. Мне это не нравится, но более-менее популярный ресурс - все-таки не девица легкого поведения, чтобы одного конкретного меня ублажать. Поэтому часть новостей мне неинтересны и даже порой противны. Но это понимаемо: мир редко бывает на 100% таким каким его хочется видеть.

          Со своей стороны я сильно предпочитаю открытые решения и про проприетарь я писал весьма редко, по каким-то совсем исключительным случаям. Ну там какой-нибудь Steam в Linux. И то - по большому счету интерес ко всему этому звучит как "новые ворклоады для тестирования открытого амдшного драйвера".

          Может быть не совсем топично, но мне приятно когда народ может играть в DOTA, используя открытый драйвер. Хотя мне было бы приятнее если бы и DOTA была открытой ;). Но это некий косвенный интерес - к развитию графической подсистемы. Valve к этому хоть и косвенно относится но на самом деле сделали больше чем кажется на первый взгляд.

          > их, либо не учавствуют в обсуждениях либо тролят, либо замечены только
          > в профилиных темах, где они могут конкретно кому-то помочь.

          Было бы странно, если бы они были в темах где помочь не могли и не троллили. А что бы они там делали? Изображали мебель?

          > Да и за советом надо сказать массово стали обращаться на stackoverflow

          Если честно - по конфигурацоинно-сетевым и прочим вопросам чаще всего хватает спросить у DuckDuckGo, ответ находится почти всегда. Даже на нетривиальные вопросы. Это сильно быстрее чем ждать ответа на форуме, вот и весь секрет. А stackoverflow - не знаю, мне он без надобности. Если у меня вопрос по программмированию, я делаю apt-get source похожей по смыслу программы и понимаю как надо делать правильно. С учетом того что в дебиане и убунте более 40К пакетов на все вкусы, не найти программу с нужным фрагментом кода там надо очень сильно постараться.

          > а не opennet, потому-что кроме срaчей за историю/политоту/whatever ничего нет.

          Я думаю секрет этого - см. выше. Но ты знаешь, я для себя иногда узнаю что-то новое. В подходах, программах и прочая, при том поскольку сpaч порой околотематический - иногда можно и что-то ценное по тематике узнать.

          > ну вот и я видимо теперь тожа кремлебот,

          Вообще, по поведению - похож.

          > а ещё фагoт (и список других широко испульзуемых тобой безобидных эпитетов).

          Если ты не заметил - меня модераторы довольно активно режут ;). Одна из причин почему я очень настороженно отношусь к идее стать модератором.

          Вот лично тебя у меня был бы соблазн забанить. Но не за политику. А за то, что насколько я понял из твоих объяснений  - ты не планируешь ничего конструктивного для ресурса, но деструктивное считаешь возможным нести. Мне такой подход к делу не нравится. А в чем пойнт не любить ресурс и приходить на него только чтобы погадить? И да, я вижу - такой как ты явно не подхватит знамя которое я устал нести :(. А я то надеялся что у кремлеботов есть остатки порядочности. Кажется, зря.

          > что переводчики зачастую не переводят а фантазируют прямо из libastral'а.

          Обычно указывается источник новости. И обычно кроме переводчика есть еще корректор, который проверяет и апрувит. И чаще всего новость более-менее соответствует оригиналу. Понятно что получается не всегда. Да и оригинал временами может быть своеобразным. Но знаешь, сравнив с другими (e.g. переводами на хабре) - вроде все не так уж плохо.

          • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! pavel_simple, 18:30 , 19-Апр-15 (12)
            >[оверквотинг удален]
            > в чем пойнт не любить ресурс и приходить на него только
            > чтобы погадить? И да, я вижу - такой как ты явно
            > не подхватит знамя которое я устал нести :(. А я то
            > надеялся что у кремлеботов есть остатки порядочности. Кажется, зря.
            >> что переводчики зачастую не переводят а фантазируют прямо из libastral'а.
            > Обычно указывается источник новости. И обычно кроме переводчика есть еще корректор, который
            > проверяет и апрувит. И чаще всего новость более-менее соответствует оригиналу. Понятно
            > что получается не всегда. Да и оригинал временами может быть своеобразным.
            > Но знаешь, сравнив с другими (e.g. переводами на хабре) - вроде
            > все не так уж плохо.

            Лет 10 назад я тоже писал Максиму что отупнет уже не торт, что набежали завсягдатая лора и сделали из опеннета второй лор. и не только я один тогда высказывался за то чтобы встив
            обязательную регистрацию и послать анонимов в лес. не знаю пошло ли на пользу ресурсу, что этого сделано не было, но суть в том, что вместо обсуждения тнматических и проссиональныхф вопросов , как это было когда-то на заре рунета сайт скатился к политоте и хохлосрачам, к выяснению кто больше дурак и т.д. предложения сделать загончик для людей, а не анонимных трольей для поговорить. по делу тоже услышане небыло.

            собственно неторт и эоим всё сказанно, никакие модераторы не могут исправить ситуацию в целом.

            так что переходи на нашу сторону Люк

            • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 17:21 , 21-Апр-15 (13)
              > когда-то на заре рунета сайт скатился к политoте и хoхлoсрaчам, к
              > выяснению кто больше дyрак и т.д.

              При том все это никак не зависит от степни зарегистрированности индивида. Эта проблема глобальна и проявляется на любых сайтах с русскоговорящими пользователями.

              Глобальное обыдлeние и отупление сообщества - на то и глобальное, чтобы выпирать из всех щелей. Более того - ряд соотечественников легко узнаваем и на буржуйских ресурсах. По глупому, нецивилизованному и контрпродуктивному поведению.

              > а не анонимных трольей для поговорить. по делу тоже услышане небыло.

              Глядя на твой профайл, я прихожу к выводу что зареганность - опеделенно, не главное. Можно подумать, ты станешь принципиально другим человеком после регистрации...

              А что до троллей, айтишники будучи сообразительными типами - не прочь потроллить порой. И это лечится разве что гильотиной. Вон на форониксе - образцово-показательный троллятник. Ну, с регистрацией. И чего? Особо хитрые тролли заводят аккаунты пачками. А на каком-нибудь хабре из-за рейтинговой системы тролли дрессированые, тонкие. Толстых троллей там троллят через рейтинговую систему более тонкие и успешные тролли. Которые, набрав запас прочности, могут весьма конкретно оттягиваться на ком угодно, да так что тот ответить не может - из-за риска ухода кармы в минуса.

              > так что переходи на нашу сторону Люк

              Ваша сторона - это какая? Кремлеботы? Посетители stack ecxhange? Ну вас нафиг. И тех и других.

              А так, посмотрев на то как кремлеботы все почему-то жиденько сдриснули на предложение подхватить знамя и поработать заместо того кого они задолбали - кажется, правильным решением будет "помирать - так с музыкой!".

              (в этом месте 294 грязно матерится на Мерфи и его законы)

              • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! pavel_simple, 18:02 , 21-Апр-15 (14) –1
                >[оверквотинг удален]
                > успешные тролли. Которые, набрав запас прочности, могут весьма конкретно оттягиваться
                > на ком угодно, да так что тот ответить не может -
                > из-за риска ухода кармы в минуса.
                >> так что переходи на нашу сторону Люк
                > Ваша сторона - это какая? Кремлеботы? Посетители stack ecxhange? Ну вас нафиг.
                > И тех и других.
                > А так, посмотрев на то как кремлеботы все почему-то жиденько сдриснули на
                > предложение подхватить знамя и поработать заместо того кого они задолбали -
                > кажется, правильным решением будет "помирать - так с музыкой!".
                > (в этом месте 294 грязно матерится на Мерфи и его законы)

                весна, 294, весна -- ты или успокоительного прими, или водочки скушай (она наносит непоправимый вред, но делает ресет на отлично)

                ну и раз ты меня записал в кремлеботы -- обоснуй, мне хоть будет чем горди^W утешать своё ЧСВ.

                • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! sHaggY_caT_, 12:52 , 12-Янв-16 (19)
                  Я тоже ушла с опеннета из-за засилия ура-патриотов и из-за нынешней политики модерирования.
                  Максим, назначение Шегурина главным модератором было ошибкой!

                  • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Maxim Chirkov, 17:22 , 12-Янв-16 (21)
                    > Я тоже ушла с опеннета из-за засилия ура-патриотов и из-за нынешней политики
                    > модерирования.

                    Проблема в том, что скатывание в политику в темах часто происходит постепенно и мнения в таких дискуссиях выражаются без явных оскорблений и грубости. Первые сообщения формально укладываются в правила, но потом идёт нарастание офтопика. Поэтому если не получилось сразу заметить и пресечь скатывание в политику в зародыше, то приходится ждать достижение определённой границы, после которой удаляется вся ветка. Иначе начинается песня про свободу слова и цензуру. Например, обсуждение политики в теме про Яна Мердока удалено когда стали приходить жалобы через кнопку "Сообщить модератору", это достаточно нейтральный индикатор терпимости.

                    > Максим, назначение Шегурина главным модератором было ошибкой!

                    На opennet нет главных модераторов, все модераторы равны и имеют одинаковые права.

                    • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! sHaggY_caT_, 11:52 , 13-Янв-16 (22)
                      >> Максим, назначение Шегурина главным модератором было ошибкой!
                      > На opennet нет главных модераторов, все модераторы равны и имеют одинаковые права.

                      На сколько я знаю, кроме того интерфейса, в котором доступно просто удаление сообщения, есть какой-то другой - вот судя по словам Шегурина, у него доступ к этой админке был.
                      Когда я занималась модерированием, то могла только удалять сообщения.

                      Но речь даже не об этом, кажется, Вы не понимаете :(
                      Шегурин использует права модератора для победы в спорах и пропаганды своей точки зрения, он просто трёт те сообщения, что ему не нравятся, а те, что нравятся, даже если они нарушают правила, он часто оставляет.

                      • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Maxim Chirkov, 19:24 , 13-Янв-16 (23)
                        > На сколько я знаю, кроме того интерфейса, в котором доступно просто удаление
                        > сообщения, есть какой-то другой - вот судя по словам Шегурина, у
                        > него доступ к этой админке был.

                        Кроме меня доступа к административному интерфейсу и системе подтверждения статей/новостей ни у кого нет, у Шигорина обычный модераторский аккаунт.

                        > Когда я занималась модерированием, то могла только удалять сообщения.

                        А что ещё кроме удаления может быть? Возможность правки есть только у меня и поправленные сообщения особым образом помечаются ("отредактировано модератором"). Просмотр IP есть у всех модераторов.

                        > Шегурин использует права модератора для победы в спорах и пропаганды своей точки
                        > зрения, он просто трёт те сообщения, что ему не нравятся, а
                        > те, что нравятся, даже если они нарушают правила, он часто оставляет.

                        Обычно он не удаляет сообщения в ветках со своим участием, если там нет явного мата или оскорблений. Как правило, в подобных обсуждениях вначале трёт бот, в том числе и сообщения Шигорина, а потом когда начинают сыпаться жалобы я грохаю всю ветку.


                        • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! sHaggY_caT, 16:46 , 20-Янв-16 (25)
                        • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Maxim Chirkov, 17:37 , 20-Янв-16 (26)
                          > test

                          Прошлое сообщение вырезал бот, там в цитате была фраза, которая ботом как разжигание межнациональной розни воспринимается :-)

                          > Хм. Возможно, я была не права. Проверила, модераторские права у меня остались, удалила своё тестовое сообщение.
                          > Но правда всё-таки не поняла, как можно смотреть IP-адреса. Собственно эти несколько
                          > сообщений Шигорина (особенно с угрозой передать кому нужно IP адрес не понравившегося
                          > Шигорину пользователя) заставили меня уйти с ресурса.

                          IP показывается если перейти по ссылке на странице, отображаемой после удаления.

                          > его деятельность, когда он сам пишет о факте модерирования, т.е., когда бот ни при чём.
                          > При этом конечно, на мой взгляд, он удаляет сообщения не только украинцев, но и россиян,
                          > которые не лояльны сегодняшней власти.

                          IMHO, вообще стоит сразу вычищать любое сваливание в политику, не важно с какой стороны. Другое дело, что момент этого сваливания часто можно заметить когда уже всё закипело.

                          > Если для ресурса это имеет какое-то значение, я могла бы заходя время от времени удалять
                          > сообщения с оскорблениями пользователями друг друга, как это делала раньше. Но совершенно
                          > не ясна твоя позиция насчёт политики - в правилах она не запрещена,

                          Моя личная позиция простая - в обсуждениях никакой политики. Но бывают темы, в которых скатывания в политику не миновать - разные переходы ведомств на Linux, блокировки/затягивание гаек, вмешательства в частную жизнь. В новостях такие темы игнорировать нельзя, они подпадают под тематику, но в комментариях политика всплывёт. В этом случае обоснованные и подтверждённые факты могут оставаться,  но не допускаются голословные, оскорбительные и провоцирующие высказывания.

                          > Если бы было какое-то чёткое, понятное правило, что любую политику нужно удалять (или наоборот - разрешить высказывать любую точку зрения без оскорблений, и сообщение не будет удалено), то мне кажется, было бы проще.

                          Тема скользкая, бывает, что вначале сообщение достаточно нейтрально и остаётся как "точка зрения", но приводит к волне мусора/агитации/пропаганды/оскорблений и удаляется за компанию.


      • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Клыкастый, 14:33 , 27-Май-15 (16) –1
        > Я много лет наколачивал сюда новости, не прося ничего взамен.

        теперь требуешь взамен выслушивать про кремлеботов и зомби. просто не лезь в политоту.

        • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 19:13 , 20-Июл-15 (17)
          > теперь требуешь взамен выслушивать про кремлеботов и зомби. просто не лезь в политоту.

          Интересно получается: остальным в политоту лезть можно, а я по твоему мнению - гражданин второго сорта? И право на свое мнение не имею? По моему может быть всего два валидных и честных варианта: или в политику не лезут вообще все, включая и тебя и гражданина Шигорина, или уж высказывать мнение можно всем. Иначе это двойные стандарты и дискриминация а-ля "полиция мыслей".

          А когда рот пытаются заткнуть только мне и иным носителям "неудобной кремлю" точки зрения - извините, но я не умею быть гражданином второго сорта. И никогда таковым не буду.

  • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Клыкастый, 12:52 , 27-Май-15 (15) +1
    > [Я постил новости, вы это не ценили]

    Ценили и ценим. Мы приходим, читаем, комментируем.

    > [стада кремлеботов, зомби с промытыми мозгами и прочие мрази называют меня русофобской мразью, либеральным зомби]

    Здравствуйте, я зомби и кремлебот. Я прихожу сюда за новостями об опенсорсе, и иногда приношу новости с собой. И пока ваши комментарии касаются опенсорса, зомбированная кремлеботская программа мирно спит.


    • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! Аноним, 19:20 , 20-Июл-15 (18)
      > Ценили и ценим. Мы приходим, читаем, комментируем.

      А теперь не будете. Меня еще и отфашистили в новости про реактос - мои хучшие ночные кошмары воплотились на опеннете. Никогда бы не подумал, но...

      > Здравствуйте, я зомби и кремлебот. Я прихожу сюда за новостями об опенсорсе,
      > и иногда приношу новости с собой. И пока ваши комментарии касаются
      > опенсорса, зомбированная кремлеботская программа мирно спит.

      Если бы остальные участники не лезли в политоту при попустительстве модераторов применительно к одной точке зрения и яростной модерации иных точек зрения - я бы тоже в политоту не лез. А вот быть гражданином второго сорта и подвергаться дискриминационной модерации я не умею и не буду.

      По факту мои ощущения таковы что на опеннете мне отказано в праве иметь свою точку зрения. Дошло до того что я не могу коментить в своих же новостях, а о реактосе можно только петь дифирамбы, как и о политике кремля. Иначе модернут. Ну, окей, пожелаю ресурсу с такой политкой модерации удачи. И - пожалуй, прощайте. Мне не хочется тратить мое время на ресурс с такой политикой модерации и особенно - написание новостей.

  • Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините., !*! rico, 11:53 , 16-Фев-16 (27)
    >[оверквотинг удален]
    > пишут НеРусофобские Дружелюбные Кремлеботы. Ну или учатся читать ITшные новости на
    > английском. Как им там удобнее. А мне что-то не нравится получать
    > в "благодарность" за совершенно бесплатный перевод десятков статей на русский язык
    > в мое свободное время подобные заявления.
    > Несомненно: как управлять ресурсом - это неотъемлимое право админов ресурса. А мое
    > неотъемлимое право - проголосовать ногами.
    > Поэтому со своей стороны я торжественно обещаю: больше я не буду тратить
    > мое время на такое сообщество в виде переводов новостей. Если это
    > именно то чего хотели достигнуть кремлеботы - ок, пусть их желания
    > исполнятся. Теперь айтишникам придется немного чаще читать новости на английском, имхо.

    Посты подтерли чтоль? Какая ирония...




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру