The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..., opennews (?), 18-Дек-13, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


28. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 19-Дек-13, 02:28 
> Конденсаторы и катушки индуктивности работают с аналоговым сигналом...
> А шифровка и дешифровка ключей происходит в рамках цифровых сигналов.

Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +1 +/
Сообщение от ОтАноним (?), 19-Дек-13, 04:10 
>> Конденсаторы и катушки индуктивности работают с аналоговым сигналом...
>> А шифровка и дешифровка ключей происходит в рамках цифровых сигналов.
> Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D

Пожалуйста смотри сколько хочешь, мне для хороших людей не жалко. Берешь два конденсатора, берешь две полоски лейкопластыря, надо разместить конденсаторы в центре пластыря на клейкой стороне. Перед самым сном закрываешь глаза и наклеиваешь на оба века по полоске пластыря с конденсатором. Тебе приснится цифровой сигнал в конденсаторе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-13, 06:48 
> Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D

Г@вно вопрос: в CMOS схемах любой вход это по сути маленький конденсатор. Затвор изолированного полевика - вполне себе подтип конденсатора.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от NikolayV81 (ok), 19-Дек-13, 09:00 
>> Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D
> Г@вно вопрос: в CMOS схемах любой вход это по сути маленький конденсатор.
> Затвор изолированного полевика - вполне себе подтип конденсатора.

"Лишний" электрон, тоже создаёт электростатическое поле, надо только найти способ снимать картину электростатического поля с процессора, не реже 3 раз в такт и делов то :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-13, 11:53 
> картину электростатического поля с процессора, не реже 3 раз в такт и делов то :).

А приколитесь: при всей  фантастчности схемы сие как бы довольно известный  метод чтения набортной flash ROM защищенной от чтения (актуально для микроконтроллеров и некоторых FPGA). Пускают чип под электронный микроскоп и смотрят какой там заряд в ячейках флеша был. Стоит такое развлечение правда довольно дорого, AFAIK что-то порядка десятка килобаксов. Но иногда тыринг "вражеской" прошивки может затраты и покрыть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  –1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok), 19-Дек-13, 12:13 
>> картину электростатического поля с процессора, не реже 3 раз в такт и делов то :).
> А приколитесь: при всей  фантастчности схемы сие как бы довольно известный
>  метод чтения набортной flash ROM защищенной от чтения (актуально для
> микроконтроллеров и некоторых FPGA). Пускают чип под электронный микроскоп и смотрят
> какой там заряд в ячейках флеша был. Стоит такое развлечение правда
> довольно дорого, AFAIK что-то порядка десятка килобаксов. Но иногда тыринг "вражеской"
> прошивки может затраты и покрыть.

И работает только для металло-керамики ;) на то она и военная...
А так всё от тех. процесса зависит, электронный микроскоп забавная штука однако.

p.s. А так ещё и послойное спиливание для выяснения схемотехники в своё время существовало ( сейчас уже наверное не прокатит, на совр. тех. решениях ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:46 
> И работает только для металло-керамики ;)

Какой еще металлокерамики? Это метод чтения "обычных" микроконтроллеров, с установленной защитой от чтения прошивки. Если прошивка ценная, а более простыми и дешевыми методами обойти защиту не получилось - могут и вот так сделать, если оно того стоит. AFAIK пластмассовый корпус изничтожают обычным купанием чипа в кислоте, а потом по массиву флеш-памяти можно внаглую шариться электронным микроскопом, считывая состояние ячеек "влобовую", примерно так как вы и хотели.

> на то она и военная...

Сдались эти военные дуболомы кому-то. Сугубо коммерческие делишки.

> А так всё от тех. процесса зависит, электронный микроскоп забавная штука однако.

В микроконтроллерах как правило техпроцессы относительно дубовые, что дополнительно упрощает задачу. Впрочем, приличные микроскопы видят чуть ли не отдельные атомы, тогда как даже самые мелкие транзисторы - это достаточно большие группы атомов, а флеш-память вообще не может быть слишком мелкой, иначе она продолбает заряды и сотрется в процессе эксплуатации, что как-то не прикольно совсем.

> p.s. А так ещё и послойное спиливание для выяснения схемотехники в своё
> время существовало ( сейчас уже наверное не прокатит, на совр. тех. решениях ).

Схемотехника в этом случае мало кого интересует. Да и смысла в ней? Там часто бывает автоматически сгенеренное нечто, которое софт нагенерил по формальному описанию. Ценности в этом знании - меньше чем в ассемблерной портянке виндового ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 19-Дек-13, 15:39 
>> Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D
> Г@вно вопрос: в CMOS схемах любой вход это

Опа,  покажи видюшки или скрин, как туда пихаешь цифры?

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-13, 00:35 
> Опа,  покажи видюшки или скрин, как туда пихаешь цифры?

Возьми осцил и смотри наздоровье, видюшки или скрин, или как там тебе удобнее :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру