forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..., opennews (??), 24-Июн-12, (0) [смотреть все]

одумались , Аноним (-), 10:33 , 24-Июн-12, (1) +1 //

Нет Это забегали Потому, что одумались - это предоставили доступ к ручкам уп, Vkni (ok), 14:36 , 24-Июн-12, (53) +21
В чем одумались то Они там по-моему совсем охренели Они хотят повысить свой им, followme (ok), 18:19 , 24-Июн-12, (73) +3 //

Совсем упоролся, несчастный , Knuckles (ok), 23:40 , 24-Июн-12, (125) +5 //

Я вел речь про их ARM SoC и Tegra , поддержкой кода которых они желали поднять с, followme (ok), 23:43 , 24-Июн-12, (126) +2

В таком случае ты, видимо, не читал текста новости Tegra они и так поддерживают, Knuckles (ok), 01:52 , 25-Июн-12, (139)

Чего, правда А я то думал это что-то другое будет что-то кроме любые разраб, followme (ok), 02:03 , 25-Июн-12, (140) +1

Кого волнует, что ты там думал А какой идиот будет-то вообще Человек честно пр, Knuckles (ok), 02:12 , 25-Июн-12, (142) –9

Да да , мы поняли уже Это гордые представители комьюнити не желают открывать, followme (ok), 02:22 , 25-Июн-12, (145) +8

Это скорее SoC-ам не хватает унифицированных модульных интерфейсов Каждый го, Аноним (-), 04:33 , 25-Июн-12, (154) +1

Да, можно поджечь соседу хату, а потом поднимать имидж поливая водой какой-то др, Аноним (-), 04:25 , 25-Июн-12, (151) +6

Почему-же, пусть попробуют всучить свои железки для суперкомпьютеров, смартов и , Аноним (-), 00:23 , 25-Июн-12, (129)

Про суперкомпьютеры я не буду комментировать будем считать, что ты был пьян , а, Knuckles (ok), 02:06 , 25-Июн-12, (141) –2

У меня ощущение что тут кто-то пьян, но это не я В WP8 их опять прокатили P А , Аноним (-), 04:30 , 25-Июн-12, (153) +3

Насколько знаю, мало-, но реально -- что отнюдь не делает сторонником и тем бол, Michael Shigorin (ok), 11:32 , 26-Июн-12, (224)

Выиграть - можно Выигрывать - нельзя Любой кто изучал теорию вероятности зна, Аноним (-), 19:32 , 26-Июн-12, (244) +1

Выкинули белый флаг ой, нас тут так зачмырили Что мы можем сделать7 только чу, Аноним (-), 18:34 , 24-Июн-12, (74) +1 //

Ну, там, полы помыть, пыль протереть, в квартире разработчиков ядра и nouveau Б, XVilka (ok), 23:49 , 24-Июн-12, (127) +4 //

Похоже, это максимум полезного что они для линукса могут сделать с их отношением, Аноним (-), 00:24 , 25-Июн-12, (130) +3

Нет, пора уже вводить тег FY , Аноним (-), 10:33 , 24-Июн-12, (2) +2 //

и в ядре появятся ifdef FUCK_YOU_NVIDIA else endif, Карбофос (ok), 10:43 , 24-Июн-12, (7) +23 //

ifdef FUCK_YOU_NVIDIA else define FUCK_YOU_NVIDIA 1 endif fixed, Аноним (-), 19:40 , 24-Июн-12, (100) –2 //

cat nv-linux h if defined FUCK_YOU_NVIDIA error FUCK OFF, WORLD else , pavlinux (ok), 02:21 , 25-Июн-12, (144)

С таким кодом недолго обанкротиться, пожалуй Когда десктопный рынок окончательн, Аноним (-), 04:34 , 25-Июн-12, (155) +1

Даааа Linux уже имеет 50 рынка десктопов, поэтому он будет обязательно заха, SubGun (ok), 08:06 , 25-Июн-12, (162)

А у Вас небось самые точные данные по покрытию десктопа Линуксами , hummermania (ok), 10:26 , 25-Июн-12, (172) +1

http www netmarketshare com operating-system-market-share aspx qprid 8 qpcusto, iFRAME (ok), 21:30 , 25-Июн-12, (195) –1

1 А можно приводить ссылку не на сайт с заказными исследованиями проплаченными , Аноним (-), 21:34 , 25-Июн-12, (197) +1

У вас есть доказательства того, что эти исследования оплачивает MS , iFRAME (ok), 22:11 , 25-Июн-12, (203)

Да Там в списке партнеров микрософт крутится - нейтральной оценки можно не жда, Аноним (-), 19:38 , 26-Июн-12, (246)

См сообщение 8470 251 , iFRAME (ok), 22:13 , 26-Июн-12, (255)

рыночная доля в деньгах меряется, а как мы знаем большинство дистрибутивов не то, Аноним (-), 22:11 , 25-Июн-12, (204) +1

ну так ясно же не платили баблос 8212 нет доли на 171 рынке 187 вообще,, arisu (ok), 22:18 , 25-Июн-12, (206) +1
http www netmarketshare com faq aspx Methodology, iFRAME (ok), 11:29 , 26-Июн-12, (223)

ага, весьма смешная ссылка, из развряда 171 как работает винда 8212 очень х, arisu (ok), 17:24 , 26-Июн-12, (241)

Где Вы там узрели высказывание про винду И что Вам показалось смешным , iFRAME (ok), 20:14 , 26-Июн-12, (252)

Список партнеров - убедительнее Там MS фигурирует Вы уж конечно извините, но э, Аноним (-), 19:39 , 26-Июн-12, (247) +1

Ну есть в списке партнеров MS и что из этого следует В списке партнеров там не , iFRAME (ok), 20:12 , 26-Июн-12, (251)

На десктопах - интеграшки все больше будут отжирать геймеров не так уж много , Аноним (-), 21:31 , 25-Июн-12, (196)

Забегали Линус молодец , Аноним (-), 10:35 , 24-Июн-12, (3) +7 //

Где теперь ананимусы, которые кричали что слова Линуса ничего не значат Во как , paulus (ok), 12:21 , 24-Июн-12, (24) +13 //

Впоследствии значит вследствие , Аноним (-), 14:21 , 24-Июн-12, (50)
Тут я _Один_ сотрудник начал _обсуждение_ вопроса Это в духе англоскасов НАТО , Тот_Самый_Анонимус (?), 15:37 , 24-Июн-12, (62) –7 //

Ну да, если не считать одной несущественной мелочи Торвальдс сводит все коммиты, Аноним (-), 18:38 , 24-Июн-12, (75)

Код открыт При случае крупные корпорации могут объединиться сделать форк и пос, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:26 , 24-Июн-12, (117) –5

нвиди ровно также может обойтись без линя как и линь без нее, Аноним (-), 21:48 , 24-Июн-12, (118) –2
Вы не шарите Крупные корпорации без _действительно_ нейтральной площадки _всег, Michael Shigorin (ok), 00:25 , 25-Июн-12, (131) +4
Основной принцип опенсорса форкай наздоровье, если здоровья хватает Вся разраб, Аноним (-), 00:41 , 25-Июн-12, (137) +2

И что же ты сделал для Linux, о, небесполезный аноним , SubGun (ok), 08:10 , 25-Июн-12, (163)

Если как Торвальдс пошлёт некоего недопистолета, то это уже будет огромный вклад, ананим (?), 15:47 , 25-Июн-12, (185)
Нашел некоторое количество багов и зарепортил их, например Кстати их еше и почи, Аноним (-), 21:37 , 25-Июн-12, (198)

Не просто нужна, а критична То есть _и_ лёгкость форка, _и_ разумность трудоза, Michael Shigorin (ok), 11:17 , 26-Июн-12, (221)

Разумеется Хотя как-то и до гита жили Но с ним стало явно лучше Не играется т, Аноним (-), 19:43 , 26-Июн-12, (248)

Виноват, вот почти исходник http ftp linux kiev ua pub conference peers addco, Michael Shigorin (ok), 17:54 , 27-Июн-12, (261)

А вы хотели чтобы компания вам целую делегацию собрала Этот один сотрудник трат, Etch (?), 04:58 , 25-Июн-12, (159)

Мнение компании высказывают уполномоченные лица, вроде PR менеджеров, а не один, SubGun (ok), 08:13 , 25-Июн-12, (164) –1

Кому нужно их мнение Лично мне, как клиенту, нужны действия а не мнения И, суд, Etch (?), 09:13 , 25-Июн-12, (165) +1

Ради бога, давайте только не будем начинать словоблудить В новости не слова об , SubGun (ok), 10:30 , 25-Июн-12, (173) –2

Вот и не начинайте словоблудить Я где-то говорил, что в новости есть такие слов, Etch (?), 11:31 , 25-Июн-12, (177) +1
словоблудие обычно начинается с синтаксических ошибок 4-го класса общеобразовате, Карбофос (ok), 01:05 , 26-Июн-12, (213)

Мнение компании - такое понятие, вообще, не определено Они высказывают официальн, Sergey722 (ok), 10:03 , 25-Июн-12, (167) +1

Я вам могу сказать точно о чем думает руководство О прибыли Мы живем в эпоху к, SubGun (ok), 10:39 , 25-Июн-12, (174) –5

Лай этой Моськи поднял неплохую шумиху в виде кучи обсуждений в том числе и наш, Etch (?), 11:38 , 25-Июн-12, (178) +2
и таки сильна если бы подобное SubGun сказал 8212 конечно, никто бы и не поч, arisu (ok), 13:13 , 25-Июн-12, (180) +2
ты хоть кто такой, вообще корчишь из себя поболе Линуса, аль комплексами какими, Карбофос (ok), 22:33 , 25-Июн-12, (208)
Есть мысля, что даже хуже Во все времена выходов было больше И сейчас они есть, Michael Shigorin (ok), 11:49 , 26-Июн-12, (227)

Есть мысля что этот строй называется власть мегакорпораций Я его уже где-то в, Аноним (-), 19:44 , 26-Июн-12, (249)

Вот весело смотреть, как анонимусы 15 лет отроду делают выводы о крупных компани, Куяврик (?), 10:19 , 25-Июн-12, (169) –2 //

дададада, точно так имидж правой ноги не влияет на имидж левой ноги, мы верим , arisu (ok), 13:15 , 25-Июн-12, (181) //

имиджем занимаются третьи люди и в разных конторах им даются разные полномочия , Куяврик (?), 18:09 , 25-Июн-12, (188)

у меня есть основания считать, что на имидж конторы влияют все её действия или , arisu (ok), 18:23 , 25-Июн-12, (189) +1

только кроме спецотделов имидж мало кого волнует, Куяврик (?), 00:48 , 26-Июн-12, (209)

угу особенно мало волнует заказчиков и зачем эти тупые корпорации содержат цел, arisu (ok), 00:52 , 26-Июн-12, (212)

электриков волнует электрика бухгалтеров - бухгалтерия PR - имидж И даже боле, Куяврик (?), 12:45 , 26-Июн-12, (232)

В целом согласен, но бывают и частные инициативы, как ни удивительно , Michael Shigorin (ok), 12:24 , 26-Июн-12, (229)

тем более вызывает изумление молниеносный вывод детей - это Линус фак показал, , Куяврик (?), 12:47 , 26-Июн-12, (233) –1

Зашевелились голубки Для этого нужно было получить So, nvidia F uck off и, кеша (?), 10:38 , 24-Июн-12, (4) +9 //

Когда ж Линус скажет наконец F ck you gcc , AllSoftwareSucks (ok), 12:28 , 24-Июн-12, (27) –3 //

Sucks, F uck off, F ck you,Может тебе уже жениться пора, барин , Аноним (-), 13:18 , 24-Июн-12, (37) +6
Очевидно же если и когда с GNU gcc у Линуса проблем будет _больше, чем с NVidia, Andrey Mitrofanov (?), 13:59 , 24-Июн-12, (41) +7 //

О чём только люди не думают, когда красная тряпка впереди показывается Мне на шл, AllSoftwareSucks (ok), 20:00 , 24-Июн-12, (107) –1

Кто эти люди, и почему Линус им пальца давать , Andrey Mitrofanov (?), 20:07 , 24-Июн-12, (108)

За дешевый киберсквоттинг разве что gcc по виду не сильно отличается от qcc, за, Аноним (-), 20:33 , 24-Июн-12, (113)

красочные и смешные фантазии про бээсдэшников - это из твоей головы походу в де, Куяврик (?), 10:25 , 25-Июн-12, (171) –1

Когда GCC-змы сами собой магически испарятся из кода ядра , Аноним (-), 14:01 , 24-Июн-12, (42) –1 //

Думаю, не испарятся Линус и многие разработчики любят удобство и гибкость, Аноним (-), 17:12 , 24-Июн-12, (67) +2

это когда gcc - ломал код спинлоков Или когда при обновлении binutils - код пере, Аноним (-), 22:15 , 25-Июн-12, (205)

нет, мы любим удобство, кода m vc до сих пор cannot into C99 или когда при запу, arisu (ok), 22:22 , 25-Июн-12, (207) +1

За что я обожаю посты Кэпа там такой годный троллинг и ведь все по делу, не при, Аноним (-), 19:47 , 26-Июн-12, (250)

Он уже говорил несколько раз что ему не нравятся изменения, но в gcc народ покоо, Аноним (-), 18:40 , 24-Июн-12, (76)
Честно говоря не понял, не могли бы мысль развернуть , Денис (??), 18:48 , 24-Июн-12, (84) //

Может немного неверно выразился Но на сегодняшний день ядро ничто, кроме gcc, с, AllSoftwareSucks (ok), 19:58 , 24-Июн-12, (106) –3

И что На практике это проблем не составляет, а идеологическую правильность в , Crazy Alex (ok), 20:14 , 24-Июн-12, (109) +1
Мы правильно поняли, что палец Торвальца возбудил в Вас эротические фантации с Т, Andrey Mitrofanov (?), 20:16 , 24-Июн-12, (110) –1
icc, Michael Shigorin (ok), 00:27 , 25-Июн-12, (133)

pathscale вроде, иль как он там сейчас называется , pavlinux (ok), 02:15 , 25-Июн-12, (143) +1

Сообщение Стивена кстати, что курил автор новости, когда переводил Stephen War, Аноним (-), 14:41 , 24-Июн-12, (56) +1 //

Лошара ты позорная, Stephen - это Степан , pavlinux (ok), 16:55 , 24-Июн-12, (66) –2

Эхх, Линус скажи So, microsoft F uck off , ANNOnim (ok), 23:03 , 24-Июн-12, (122) //

Майкрософт ему блобы в ядро не суёт Более того, как только дрова на хипнрв по ка, ананим (?), 00:27 , 25-Июн-12, (132)
Микрософт превзошел себя и таки закоммитил несколько драйверов под GPL Они коне, Аноним (-), 04:43 , 25-Июн-12, (156) +1

пять ящиков Боржоми в главный офис невидии , zhuk (?), 10:41 , 24-Июн-12, (5) +2 //

Поздно пить боржоми когда почки отказали , Аноним (-), 18:40 , 24-Июн-12, (77) +1 //

Отправить транспорт и забрать из офиса невидии пять ящиков боржоми , ffirefox (?), 20:57 , 24-Июн-12, (115) +1
При отказе мозга боржоми непоможет , ANNOnim (ok), 23:04 , 24-Июн-12, (123) +1

Пускай запилят драйвер для кмс дрм гем На основе его сделать драйвер-мост для и, ВовкаОсиист (ok), 10:41 , 24-Июн-12, (6)
Известно ли почему Нвидия так упрямо не открывает код Этому есть какие-то очень, L (??), 10:44 , 24-Июн-12, (8) +4 //

Посмотри, что твориться на рынке смартфонов Один судебный иск за другим Все гр, Леонид (??), 10:53 , 24-Июн-12, (9) +2 //

это же чушь, нет у них такой угрозы, Аноним (-), 10:55 , 24-Июн-12, (10) –2 //

Официальная позиция иная Код открытого драйвера, учитывающего все особенности ж, IdeaFix (?), 11:07 , 24-Июн-12, (11) +4

Любопытно узнать подробности В каких-то книгах упоминается это Лекциях Где вы , Аноним (-), 11:49 , 24-Июн-12, (17)
нихрена он не помогает в рев инж железки, ещё одна ахинея В совке, например, д, Аноним (-), 12:53 , 24-Июн-12, (33) +1

Реверсить-то может и не поможет, а вот склепать на коленке железку, в которой бу, R (?), 14:19 , 24-Июн-12, (48)

Чего ж ване не склепали 10 миллионов cirrus-ов 5446 для школ Вона ж в qemu kvm , Andrey Mitrofanov (?), 14:34 , 24-Июн-12, (52) +1
Так такие железки и так есть - интеловская встроенная графика, AMDшная Получает, Vkni (ok), 14:39 , 24-Июн-12, (54) +4

Ну а что, у японцев поймали же в лесах какого-то идиота, упрямо отстреливавшего , Аноним (-), 19:43 , 24-Июн-12, (101) –1

Ну и где же китайские radeon hd и Sandy Bridge , Аноним (-), 20:29 , 24-Июн-12, (112)

Враньё Да, конечно, печальная ситуация с форками по _открытым частям специфика, Andrey Mitrofanov (?), 13:04 , 24-Июн-12, (34) –4

Форки по открытым частям уже есть - это видяхи Intel и AMD - Большая часть иг, Vkni (ok), 14:40 , 24-Июн-12, (55)

Ну правильно - настоящие джедаи делают крутой продукт а потом просирают обалденн, Аноним (-), 19:44 , 24-Июн-12, (102) +2

Очень логично С другой стороны, в коде драйверов вряд ли есть что-то патентное , L (??), 18:05 , 24-Июн-12, (71)
Ну вон интель и амд открыли и сорцы и спеки Где иски , Аноним (-), 18:41 , 24-Июн-12, (78) +1 //

Не-не Эти сами открыли -- там уже ловить нечего -DА вот нВ очень живописно жм, Andrey Mitrofanov (?), 19:39 , 24-Июн-12, (99) +1

Что, многовато скопипастили в свою интеллектуальную собственность It happens , Аноним (-), 19:56 , 24-Июн-12, (104)

Тот же случай, что и с маздаем Откроешь код, и все увидят, что половина кода сп, Lexa3110 (ok), 11:30 , 24-Июн-12, (14) +5 //

В случае с мастдаем все как раз таки ясно Там политика закрытого кода по религи, L (??), 18:08 , 24-Июн-12, (72) +1

Перед кем она упрямится Кто уговаривает её открывать Любая софтверная компания, Zenitur (ok), 12:02 , 24-Июн-12, (18) +2 //

Не ври, есть 1С-сервер под Linux, есть веб-клиент, который под Linux работает , Sluggard (ok), 12:42 , 24-Июн-12, (32) +2 //

Так может быть и сайт Steam врёт, что ни одной их игры нет для Linux Серверные , Аноним (-), 14:09 , 24-Июн-12, (43)

А много вы видели игр для Линукс , VolanD (ok), 17:37 , 24-Июн-12, (68)

Да, а что , Михаил (??), 17:51 , 24-Июн-12, (70) +3

Хде О_о , VolanD (ok), 05:39 , 25-Июн-12, (160)

Steam нынче адаптируют под линь, так что ваш понт довольно скоро обломается D, Аноним (-), 19:58 , 24-Июн-12, (105)

Кстати, с каких пор Nvidia - софтверная компания , Sluggard (ok), 13:11 , 24-Июн-12, (35) +7
Но ведь нвидиа железная компания Будет в каждом задрыпанном дистре драйвер - бу, yurikoles (ok), 13:47 , 24-Июн-12, (39)
Это, скорее, не совсем правильный перевод В оригинале, если не ошибаюсь, было, , R (?), 14:26 , 24-Июн-12, (51) +1 //

Fixed , Аноним (-), 14:58 , 24-Июн-12, (58) +1

Fixed , Аноним (-), 23:56 , 24-Июн-12, (128)

Ну так и ей ничего не должны Захотят показать средний палец и прокатить на полм, Аноним (-), 18:42 , 24-Июн-12, (79) +1
ну и почем софт от нвидии, сколько стоит ищо раз, нвидиа не продает софт, а прод, Аноним (-), 21:58 , 24-Июн-12, (119)

а это что значит надо чтоб дублировал что то , Аноним (-), 11:22 , 24-Июн-12, (12) –1 //

Скорее всего ошибка, блоб дублирует многое вот и не вписывается , paulus (ok), 12:25 , 24-Июн-12, (25) +1

Всего два слова, а такие последствия Хорошо быть Линусом , Аноним (-), 11:27 , 24-Июн-12, (13) +2
Линус молодец Здоров встряхнул конторку , Аноним (-), 11:43 , 24-Июн-12, (15)
NVIDIA Optimus, разгон для NVIDIA GTX 4xx и старше, поддержку новых иксов в драй, Zenitur (ok), 11:49 , 24-Июн-12, (16) +1 //

Перечитывать новость до полного просветления, анон (?), 13:41 , 24-Июн-12, (38) +3
Почитай в соседней новости почему китайцы показали нвидии средний палец на полми, Аноним (-), 19:10 , 24-Июн-12, (94) +1 //

Anonus, ты думаешь, что если ты разлогинился, то я тебя не узнаю Смотрю я на тв, Zenitur (ok), 19:14 , 24-Июн-12, (95) –3 //

Я думаю что ты генеришь лулзы и доставляешь Тебе неплохо бы доктора посетить по, Аноним (-), 20:18 , 24-Июн-12, (111)

Да оно и так по неповторимому почерку видно -- продолжаю недоумевать, почему Ано, Michael Shigorin (ok), 00:38 , 25-Июн-12, (136)

Потому что демократия Речь анонима всегда имеет меньший вес Но это не значит чт, ананим (?), 01:01 , 25-Июн-12, (138)

Что такое лулзы Что плохого в том, чтобы пытаться понять, кто за Анонимом И раз, Zenitur (ok), 04:47 , 25-Июн-12, (157) –1

http www google com search q лулзы Если угадываешь - ничего А если нет - напы, Аноним (-), 02:05 , 26-Июн-12, (216)
Ой, да не обращайте столько вминания -- идёмте лучше чего полезного сделаем - , Michael Shigorin (ok), 11:36 , 26-Июн-12, (225)

Ах да, минус я тебе поставил За потребццтво и неспособность осознать что PCI-E , Аноним (-), 20:40 , 24-Июн-12, (114)

жаль что FreeBSD так не поддерживают, скоро она безнадежно отстанет , Аноним (-), 12:03 , 24-Июн-12, (19) //

А что там не так Кроме отсутствия NVIDIA CUDA , Zenitur (ok), 12:10 , 24-Июн-12, (20) //

А теперь картина фантомас в очках на аэроплане запуск FreeBSD на процессоре L, Аноним (-), 19:06 , 24-Июн-12, (93) +1

Ну вы поняли как надо сотрудничать с корпорастами, чтоб они лапами были Копилеф, filosofem (ok), 12:13 , 24-Июн-12, (21) +3 //

В позе айзен не удобно пальцы гнуть , ананим (?), 12:40 , 24-Июн-12, (31) +3
На руси это сформулировали еще до Столлмана Добро должно быть с кулаками , Аноним (-), 04:47 , 25-Июн-12, (158) //

Стоит дочитать до последнего куплета, чтоб отличать от кто к нам с мечом придёт, Michael Shigorin (ok), 11:39 , 26-Июн-12, (226)

А фрибсда вместо того чтобы показывать корпорасам пальцы облизывает им зад Стра, Аноним (-), 18:44 , 24-Июн-12, (80)

Я не программист, но мне кажется, что минимум - опубликовать требования к интерф, iCat (ok), 12:13 , 24-Июн-12, (22) //

В том то и дело, что нвидиа не сотрудничает и не помогает Хватило бы открытия, paulus (ok), 12:27 , 24-Июн-12, (26) +3 //

Наглядный пример - radeon, да , AllSoftwareSucks (ok), 12:38 , 24-Июн-12, (30) //

Да Там 2D по скорости делает проприетарный Более-менее работает OpenGL, недавн, Аноним (-), 18:47 , 24-Июн-12, (81)
А что не так с radeon Графика работает 3d шустрое OpenCL почти запилили , alexxy (ok), 18:51 , 24-Июн-12, (85)

и vdpau, хоть оно и нвидиевское апи, что самое издевательское , Аноним (-), 19:04 , 24-Июн-12, (92)

Почему они так уперлись в открытие кода и как попугаи повторяют Мы не можем отк, koblin (ok), 12:16 , 24-Июн-12, (23) +1 //

Спецификации тоже не всем отдают, а кому отдают - под страшное арабское NDA , AllSoftwareSucks (ok), 12:32 , 24-Июн-12, (28) //

1 А в соседней новости -- под CC-BY-ND Вы _всё проспали Вместе с нВ 1 - Поп, Andrey Mitrofanov (?), 14:16 , 24-Июн-12, (46)
fixed , Аноним (-), 18:47 , 24-Июн-12, (82) +2

Думаю, что прекрасно понимают, но смешивают эти понятия специально Код можно не, Ytch (?), 14:10 , 24-Июн-12, (44) +5

Извинялся хотябы , Тот самый аноним (?), 12:36 , 24-Июн-12, (29) //

Извинения были во вчерашней новости - в виде недобора полумиллиарда баксов , Аноним (-), 18:48 , 24-Июн-12, (83)

блин мэтью крут -_-, кевин (?), 13:59 , 24-Июн-12, (40) //

Мне тоже видится это логичным Новьё уже есть и уже открыто, позно пить боржоми с, ананим (?), 15:00 , 24-Июн-12, (59)

не вдаваясь в тех подробности и нюансы, меня как пользователя устраивает работа, Подозрительный тип (?), 14:18 , 24-Июн-12, (47) –3 //

Чуть не так Например, вышел стабильный вайленд Просить их чтоб они запилили др, Аноним (-), 15:14 , 24-Июн-12, (60) –1 //

домыслы всё это пока мне вот иксы ближе, а вейланд в вашей транскрипции вайле, Подозрительный тип (?), 16:00 , 24-Июн-12, (63) +1
Достали уже всякие пещерные люди гнать на nouveau Вы что, газет не читаете Раб, Аноним (-), 16:22 , 24-Июн-12, (64) –5 //

Да, вот сходите и почитайте газету на сайте xorg - там характерная такая табли, Аноним (-), 18:53 , 24-Июн-12, (86)

Как ни странно, даже при условиях, в которых находятся разработчики nouveau по с, qux (ok), 22:58 , 24-Июн-12, (121)

Это, скорее всего, из-за более высокой квалификации разработчиков nouveau - реве, XVilka (ok), 00:28 , 25-Июн-12, (134)
Нет, я не спорю, оно признаки жизни подает b даже при таком скотском отношении , Аноним (-), 02:33 , 25-Июн-12, (146) +1

Она даже с официальной документацией к сожалению не всегда точная Плюс железн, qux (ok), 17:11 , 25-Июн-12, (187)

А без документации добавляется еще 100500 багов, неточностей и белых пятен ревер, Аноним (-), 21:46 , 25-Июн-12, (201)

Я и сейчас на нем сижу, вполне доволен И к моменту когда вейленд будет работосп, Денис (??), 19:01 , 24-Июн-12, (89) //

Все познается в сравнении В частности драйвера амд и интель куда как допиленнее, Аноним (-), 19:03 , 24-Июн-12, (91)

который благодаря этому станет окончательно отполированным И вооюще не будут, Аноним (-), 19:02 , 24-Июн-12, (90)
и пошёл, пошлёл, пошёл 8230 ну, туда, куда он так упорно идёт в гараж, к очер, arisu (ok), 00:31 , 25-Июн-12, (135) +1 //

Вообще, у больших парней из индустрии на него судя по всему большие планы , Аноним (-), 02:35 , 25-Июн-12, (147)

планы на эту фиготень у крашношапки ну, и космонавт по привычке рядом бегает да, arisu (ok), 02:44 , 25-Июн-12, (148) +1

На самом деле все проще и брутальнее Да, нам нужна резвая и современная графиче, Аноним (-), 03:58 , 25-Июн-12, (150)

у меня иксы с таким без проблем работают правда, мне не нужно показывать однокл, arisu (ok), 04:27 , 25-Июн-12, (152) +2

Еще расскажи что видео в нормальном разрешении выводится не через костыли типа s, Аноним (-), 12:28 , 26-Июн-12, (230)

То есть полноэкранное видео на тонком клиенте с 1280x1024 померещилось Ай спас, Michael Shigorin (ok), 13:03 , 26-Июн-12, (236)

Экой Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте Как обычно Как обычно , Michael Shigorin (ok), 11:28 , 26-Июн-12, (222)

Иногда приходится покапитанить А зачем мне им что-то рассказывать Мне надо чтоб, Аноним (-), 12:40 , 26-Июн-12, (231)

Ну как же -- не в курсе, что у них на самом деле ничего не было , Michael Shigorin (ok), 13:04 , 26-Июн-12, (237)

Нет , Copycat (ok), 14:51 , 24-Июн-12, (57) +4 //

Nvidia А можно я ограблю банк, а потом скомпенсирую потерю репутации от этого , Аноним (-), 18:59 , 24-Июн-12, (87) +1
Видимо, речь о том, что у них в обсуждении всё свелось к этому Просто, когда они, Sergey722 (ok), 10:41 , 25-Июн-12, (175)

Почитав коменты к новости подумал, что разработчик спрашивал не в том месте Ему, Аноним (-), 15:23 , 24-Июн-12, (61) +2 //

О, да, тут бы ему насоветовали - А уж если б ещё на лор зашел - тогда фак ю , Аноним (-), 16:39 , 24-Июн-12, (65) +3
С таким подходом он мог сразу писать на башорг , Аноним (-), 18:59 , 24-Июн-12, (88) +2

чё вы думаете линус встряхнул нвидию БРЕД нвидия засуетилась после того как, v.v.b. (??), 17:47 , 24-Июн-12, (69) –2 //

Вообще-то просрала контракт она на почти полмиллиарда, что намного эпичнее Таки, Аноним (-), 19:14 , 24-Июн-12, (96)
Конечно, конечно Это просто через этого фина решила с китайцами договориться , ананим (?), 19:19 , 24-Июн-12, (98)

- Чем нвидия может помочь линуксу - Поддержкой опенсорсных дров GPU - Ой, а можн, Аноним (-), 19:16 , 24-Июн-12, (97) +6
У меня такое впечатление что Торвальдса спецально спросили об инвидий,а потом нв, torvn77 (?), 21:14 , 24-Июн-12, (116) –1 //

каникулы однако , Аноним (-), 22:11 , 24-Июн-12, (120) +1
А полмиллиардный заказ они тоже специально упустили Как вы себе представляете, Аноним (-), 02:57 , 25-Июн-12, (149) //

Поправка Торвальдс крупен То-то оно и есть,что как-то всё одно к другому пришлос, torvn77 (?), 01:55 , 26-Июн-12, (214) //

какие мы неблагодарные нвидиа нам позволяет покупать свои карты, а мы ниц не па, arisu (ok), 01:57 , 26-Июн-12, (215) +1
Ну да Очень кстати нвидии синхронно наподдали Хороший повод призадуматься и пе, Аноним (-), 12:55 , 26-Июн-12, (234)

Вот раздерут враги нвидию,а потом за вас,не разумного примутся И да,я хочу откры, torvn77 (?), 16:36 , 26-Июн-12, (239) –1

извините, вы под веществами , arisu (ok), 17:25 , 26-Июн-12, (242) +1

всем назло а будете факи показывать - ещё упустим и покрупнее , Куяврик (?), 13:01 , 26-Июн-12, (235) //

Коллеги, ну мы ж можем говорить по существу , Michael Shigorin (ok), 13:07 , 26-Июн-12, (238)

Главное, чтобы поддержу Вейленда обеспечивать начали в ближайшее время , Аноным (ok), 11:05 , 25-Июн-12, (176) //

Но зачем, если кроме убунты никто его не собирается внедрять по-умолчанию , Zenitur (ok), 18:31 , 25-Июн-12, (190) –1

Матрицу кривую кеплеровскую склепали, дров нормальных нет Дерьмо а не продукты , Аноним (-), 20:37 , 25-Июн-12, (192)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

60. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 15:14

Чуть не так. Например, вышел стабильный вайленд. Просить их чтоб они запилили драйвер - ответят что нада овер 100500мегабаксов, либо поддержка появится через пол года, или год. В течении этого времени амдшники посидят на более-менее нормально открытом драйвере, тогда как невидеевцы буду сидеть на нуво, который не предоставляет нормальное 3д ускорение и прочее(иксы я не учитываю). То что у них блоб получьше чем у некоторых никто не спорит, тока вот у них там на поддержку линукс не такая комманда как на шиндус же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +1 +/–

Сообщение от Подозрительный тип (?), 24-Июн-12, 16:00

домыслы всё это пока.
мне вот иксы ближе, а вейланд (в вашей транскрипции "вайленд") - не по душе. дело вкуса. но будет распространение вейланда - будет и поддержка. и никаких мага-гига-баксов. раньше времени переживать-то... не по мне.
>тока вот у них там на поддержку линукс не такая комманда как на шиндус же...
если справляются, так на кой лишних-то держать?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 16:22

> нуво, который не предоставляет нормальное 3д ускорение и прочее
Достали уже всякие пещерные люди гнать на nouveau. Вы что, газет не читаете? Работает там 3D ускорение и «прочее» как минимум не хуже чем в открытом драйвере на радеоны.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 18:53

> Достали уже всякие пещерные люди гнать на nouveau. Вы что, газет не
> читаете? Работает там 3D ускорение
Да, вот сходите и почитайте "газету" на сайте xorg - там характерная такая таблица фич драйверов есть и нвидия там почему-то "там где не светит солнце". Из этой таблицы вообще явно видно что рулит 2 драйвера - интель и амд. Первый получше немного, второй догоняет.
> и «прочее» как минимум не хуже чем в открытом драйвере на радеоны.
1) То-то все плачутся про неработающий реклокинг.
2) Как насчет OpenCL? У амдшников уже почти все готово.
3) А что насчет ускоренного декодирования видео?
4) Пока амд само целиком пишет открытый драйвер для 7000-й серии (пусть пока кривой и не обезглюченный, но все-таки), у нвидии напротив 680-й серии в таблице сайта XORG все красным-красно и не работает. Незачет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +/–

Сообщение от qux (ok), 24-Июн-12, 22:58

> там характерная такая таблица фич драйверов есть и нвидия там почему-то "там где не светит солнце"
Как ни странно, даже при условиях, в которых находятся разработчики nouveau по сравнению с intel && amd, первым в не сильно требовательных конфигурациях можно пользоваться уже не первый год. При этом выигрывая в простоте использования, глюках, некоторых фичах типа kms и (имхо) отзывчивости 2d.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +/–

Сообщение от XVilka (ok), 25-Июн-12, 00:28

Это, скорее всего, из-за более высокой квалификации разработчиков nouveau - реверс-инжиниринг, и разработка без документации автоматически предполагают на порядок более высокий уровень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-12, 02:33

> Как ни странно, даже при условиях, в которых находятся разработчики nouveau по
> сравнению с intel && amd, первым в не сильно требовательных конфигурациях
> можно пользоваться уже не первый год. При этом выигрывая в простоте
> использования, глюках, некоторых фичах типа kms и (имхо) отзывчивости 2d.
Нет, я не спорю, оно признаки жизни подает даже при таком скотском отношении нвидии к делу. Что является показателем нереальной крутизны перцев которые это осиливают даже так. Однако разработчики вынуждены тратить силы на реверсинг + информация в результате реверсинга не 100% точная, так что могут быть дополнительные баги.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +/–

Сообщение от qux (ok), 25-Июн-12, 17:11

> + информация в результате реверсинга не 100% точная, так что могут
> быть дополнительные баги.
Она даже с официальной документацией к сожалению не всегда точная :( Плюс железные баги как отдельная сущность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-12, 21:46

> Она даже с официальной документацией к сожалению не всегда точная :( Плюс
> железные баги как отдельная сущность.
А без документации добавляется еще 100500 багов, неточностей и белых пятен реверсинга. Плюс тратится куча сил на работу которой можно было бы избежать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +/–

Сообщение от Денис (??), 24-Июн-12, 19:01

>тогда как невидеевцы буду сидеть на нуво,
Я и сейчас на нем сижу, вполне доволен. И к моменту когда вейленд будет работоспособен как ксорг - nouveau будет лучше чем сейчас.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 19:03

> Я и сейчас на нем сижу, вполне доволен.
Все познается в сравнении. В частности драйвера амд и интель куда как допиленнее и фичастее. И безглючнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 19:02

> В течении этого времени амдшники посидят на более-менее нормально открытом драйвере,
...который благодаря этому станет окончательно отполированным. И вооюще не будут инсталить кривые блобы, отваливающиеся при апгрейдах системы :)

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 25-Июн-12, 00:31

> Например, вышел стабильный вайленд.
и пошёл, пошлёл, пошёл… ну, туда, куда он так упорно идёт: в гараж, к очередному ржавому хламу.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-12, 02:35

> гараж, к очередному ржавому хламу.
Вообще, у больших парней из индустрии на него судя по всему большие планы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 25-Июн-12, 02:44

планы на эту фиготень у крашношапки. ну, и космонавт по привычке рядом бегает да воздух портит.
с шапкой всё ясно: вяленый достаточно удобен для создания гуёв вида «три клика для мегоодмина», не такой огромный и страшный в установке, как иксы, и потому его дешевле поддерживать.
с космонавтом давно всё ясно, ему лишь бы блестело. «чушики, чушики, совсем не фонит».
а юзеры попросту не разбираются ни в архитектуре иксов, ни в архитектуре вяленого (да и не их это задача), и вынуждены жрать буллшит про «новую перспективную видеосистему» (так же, как про системд или пульсу).
поэтому про гараж — это, конечно, моя влажная мечта, увы. но пока можно, я хоть помечтаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-12, 03:58

> планы на эту фиготень у крашношапки. ну, и космонавт по привычке рядом
> бегает да воздух портит.
На самом деле все проще и брутальнее. Да, нам нужна резвая и современная графическая подсистема. Способная гнать 2550х1440 и более на полном FPS не упираясь в потолок процессора. Все остальное - лирика.
> с шапкой всё ясно: вяленый достаточно удобен для создания гуёв вида «три
> клика для мегоодмина», не такой огромный и страшный в установке, как
> иксы, и потому его дешевле поддерживать.
Да, он обещает быть проще, быстрее и обеспечивать то что надо от современной видеоподсистемы. Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC вместе взятых в сто раз - нафги не упал. Зачем этот гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает чем простой микроскоп? Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком оно есть. Я так понимаю что они пытаются его плавно и без отвалов башки замигрировать плавненько. Куда и дорога.
> с космонавтом давно всё ясно, ему лишь бы блестело. «чушики, чушики, совсем не фонит».
Фонит практически все что есть на этой планете. Следствие устройства мира. Так что если будешь выдвигать нереальные требования - останешься без чушек для строительства. Будешь сидеть в шалаше. Что впрочем не избавит тебя от естественного радиоактивного фона :P.
> а юзеры попросту не разбираются ни в архитектуре иксов, ни в архитектуре
> вяленого (да и не их это задача), и вынуждены жрать буллшит
Нет, знаешь, повкуривав немного в архитектуру иксов (спасибо форониксам, дровописакам и прочим, привили некий интерес) я имею все основания считать что иксы - большой набор костылей и подпорок, сдобренных кучей грязных хаков. Там хоть немного что-то окультурить и привести к соответствию современным требованиям - убиться можно. Оно делалось под совсем иные реалии, когда у GPU не было не то что турбин а даже радиаторов на борту, разрешение экранов было более другое и никому и в бошку не приходило что комп сможет видео на весь экран крутить и что найдутся желающие это делать.

> про «новую перспективную видеосистему» (так же, как про системд или пульсу).
При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые проще всего пролечить юзанием пульса.
> поэтому про гараж — это, конечно, моя влажная мечта, увы. но пока
> можно, я хоть помечтаю.
Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов. То что реализации иногда хромают - возможно. Однако если уж посмотреть на то что сейчас - а какие к пульсу предъявы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 25-Июн-12, 04:27

> На самом деле все проще и брутальнее. Да, нам нужна резвая и
> современная графическая подсистема. Способная гнать 2550х1440 и более на полном FPS
> не упираясь в потолок процессора. Все остальное — лирика.
у меня иксы с таким без проблем работают. правда, мне не нужно показывать одноклассницам «кр00тые ифекты», поэтому всякий «композитинг» не интересует.
> Да, он обещает быть проще, быстрее и обеспечивать то что надо от
> современной видеоподсистемы.
то, что надо от «современной видеоподсистемы» хомяку. который про «современные видеоподсистемы» знает только, что «графон чтобы покруче, чем у крузиса3».
> Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC
> вместе взятых в сто раз — нафги не упал.
в иксах есть не только это. в частности, для меня гениальная идея отдать декорации на откуп тулкитам автоматически перевела вяленого в поделку пионера васи из 5-го «г».
> Зачем этот
> гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает
> чем простой микроскоп?
чем неудобней и что именно хуже? впрочем, половину претензий можно отправить автором тулкитов, которые помешались на свистелках и битмапах. а вторую половину — хомячкам, которым нагадили в черепа свистелками и битмапами.
> Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее
> сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком
> оно есть.
на этом сходства и заканчиваются.
> Я так понимаю что они пытаются его плавно и
> без отвалов башки замигрировать плавненько. Куда и дорога.
дорога вяленого — на помойку. вместе с системд и пульсой.
а вот необходимость в X12 давно уже назрела, да. но это той же шапке никаких баззвордов не принесёт. а хороший баззворд — залог хороших продаж.
> Фонит практически все что есть на этой планете.
…
> естественного радиоактивного фона :P.
понял, цитаты надо только со ссылками давать.
> спасибо форониксам
сделаю вид, что упоминания похороникса не заметил.
> При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые
> проще всего пролечить юзанием пульса.
ага, пульса алсу совсем-совсем на пингвинусах не использует. ну совсем.
> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов.
а я и не говорю, что у шапочников всё-всё плохо. но ребятам надо бабки зарабатывать, поэтому случается и вот такое.
> Однако если уж посмотреть на то что сейчас — а какие к пульсу предъявы?
у меня — никаких: не имею в системе этого гуано. а «предъявы» можно нагуглить. мне, честно говоря, совершенно неинтересно, что из них починили и как: оно defective by design. нет, обосновывать я это не буду: устал уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-12, 12:28

> у меня иксы с таким без проблем работают.
Еще расскажи что видео в нормальном разрешении выводится не через костыли типа shared memory. Которые ставят крест на сетевой прозрачности и убер-кульном протоколе, пустив тяжелый поток данных максимально в обход этого окаменелого тормознутого крапа. Без этого они даже видео на 1024х768 на мощном проце не осилят, уложив проц в полку.
> правда, мне не нужно показывать одноклассницам «кр00тые ифекты», поэтому
> всякий «композитинг» не интересует.
Если уж мы о нем, композитинг появился как ответ на древность и дебильность архитектуры иксов. Да, когда их делали, несколько мегов памяти было крайне дофига. Поэтому экономили память на всем, в том числе и в ущерб скорости и функционалу. По поводу чего нигде не кешируется отрендеренный вид окна. А когда кто-то кого-то перекрыл а потом перестал перекрывать - извольте-ка перерисовать, уважаемое приложение! Сколько приложение там раздупляться будет - да фиг знает. Но в это время все выглядит как г-но. Особо люто тема обыграна на http://mrdoob.com/lab/javascript/effects/ie6/ - это эмулятор, про IE и винды, но этот кус логики у иксов вызывает примерно такие же по внешнему виды грабли, т.к. общую идею как экономить память все как обычно друг у друга передрали. Может быть тебе конечно нравится наблюдать как аппы перерисовывают инвалидированные регионы, но я тут не при чем. Это пережитки древних времен и рудименты. Композитинг всего лишь 1 метод воркэраундинга тех античных рудиментов, оставшихся из эпохи когда несколько памяти было пределом мечтаний и лучше было помолотить процом на перерисовку пару секунд чем вызывать лютый своп на минуту.
> то, что надо от «современной видеоподсистемы» хомяку. который про «современные
> видеоподсистемы» знает только, что «графон чтобы покруче, чем у крузиса3».
А это на хомячье счастье идет через opengl и не очень сильно пересекается с иксами.
> в иксах есть не только это. в частности, для меня гениальная идея
> отдать декорации на откуп тулкитам автоматически перевела вяленого в поделку
> пионера васи из 5-го «г».
Ты так говоришь как будто сейчас это не так. Иксовые виджеты настолько отстойно выглядят и неудобны что ими нынче никто не пользуется. Соответственно хуже не станет. Чтобы стало лучше - надо все либы переделать. Нереал. Редхат пошли тем маршрутом которым реально идти и который может работать, плавно и постепенно смигрировав на что-то более хорошо работающее без крупных отвалов башки. А не тем который сделает идеальный мир, но - не в этой жизни.
>> гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает
>> чем простой микроскоп?
> чем неудобней и что именно хуже?
Тем что паршивая сетевая прозрачность, которой в результате никто не пользуется кроме извращенцев + тормозная локальная графика по причине кучи оверхеда древнего протокола и просто его нестыковки с современными реалиями. Ну и куча костылей чтобы это хоть немного привести в соответствие с современными реалиями, где GPU - это такой монстрик с турбиной охлаждения, делающий по числу транзисторов иное CPU.
> впрочем, половину претензий можно отправить автором
> тулкитов, которые помешались на свистелках и битмапах. а вторую половину —
> хомячкам, которым нагадили в черепа свистелками и битмапами.
Современный монитор - один большой битмап, X * Y * Bpp размером. Не вижу никакого криминала в его распиловке на суб-битмапы и работу с ними. В конечном итоге в монитор нынче по скоростным дифференциальным шинам летит влобешник RGB-массив того что должно быть на экране. В свете этого тупо ограничивать себя чем-то менее гибким. В конечном итоге все-равно все станет битмапом. Поэтому тупо преподносить это как недостаток. Если не нравится - "выдерни шнур, выдави стекло". LCD на уровне нативной логики - битмап.
Во вторых, интерфейсы в стиле "на дворе год 1990, win2.0 с черно-белыми кнопками" юзай сам. Да, мне нравятся красивые вещи. А почему мне должны нравится страшилы вместо программ?
В третьих - я соглашусь с твоими доводами, если ты каким-то фигом сможешь убедить всех авторов программ юзать только правильные либы (ну или перепишешь весь софт на оные), а авторов либ - заставишь рендерить через твой рендерер (не забыв его написать).
>> Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее
>> сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком оно есть.
> на этом сходства и заканчиваются.
Редхатчики резонно решили что нефиг ссать против ветра: их подход обеспечивает минимальную переделку того что уже есть и сохраняет совместимость с практически всем, однако ж упрощая и ускоряя жизню тем кто свалил на новую инфраструктуру. Полумеры? Да. Можно лучше? Удачи - вам надо, вот вы и сделайте, если зудит.
> дорога вяленого — на помойку. вместе с системд и пульсой.
Ну да, некоторые будут сидеть с древним как помет мамонта инитом, дописывая шелскрипты на 100500 строк под типовые задачи, которые давно уже делаются 5 строками конфига и ффтыкая по 2 минуты на загрузку системы, геморроиться с граблями гольной алсы, которых есть, наслаждаться тем как иксы жрут проц в полку при попытке выдать что-то сверх VGA 640x480 с парой окон на весь экран, и так далее. Втирая что ради великого Юникс Вэя еще и не такое терпели. А мне это больше всего напоминает сказку про коммунизм и 70 лет его строительства.
Но что все-таки хорошо: никто вот так сходу у тебя выбор не отнимет. Правда в дальнем будущем - я не знаю насколько кто захочет поддерживать древний x11.
> а вот необходимость в X12 давно уже назрела, да.
Ну вот у кого назрела - так тому и компилер в руки. Хотя это рановато - сначала такую монстрилу надо надизайнить вменяемо. У меня подозрение что с этим будет напряженка и теоретики будут для начала 10 лет на мечах рубиться по поводу того как это вообще должно было бы быть.
> но это той же шапке никаких
> баззвордов не принесёт. а хороший баззворд — залог хороших продаж.
Шапке надо чтобы работало и хорошо. Здесь и сейчас. А не чтобы теоретически красиво, но через 20 лет. Линуксоиды по жизни на этом и выезжали.
>> естественного радиоактивного фона :P.
> понял, цитаты надо только со ссылками давать.
Ну ой, я видимо не знаю такой цитаты.
>> спасибо форониксам
> сделаю вид, что упоминания похороникса не заметил.
А у них хорошо разжевано что, где и нафига. Навалом тем на форуме и разработчиков драйверов. В общем то при всех их бестолковостях они хорошо мониторят развитие графической подсистемы.
>> При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые
>> проще всего пролечить юзанием пульса.
> ага, пульса алсу совсем-совсем на пингвинусах не использует. ну совсем.
Использует. Просто закостыливает ряд грабель и добавляет ряд вполне нормальных возможностей типа настройки уровня звука по приложениям.
>> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов.
> а я и не говорю, что у шапочников всё-всё плохо. но ребятам
> надо бабки зарабатывать, поэтому случается и вот такое.
До некоторой степени это даже неплохо: заставляет делать так чтобы нормально работало а не улетать в дебри академзадротства на 20 лет. С этим твоим X12 который ты предлагаешь - было бы как-то так, имхо.
>> Однако если уж посмотреть на то что сейчас — а какие к пульсу предъявы?
> у меня — никаких: не имею в системе этого гуано. а «предъявы»
> можно нагуглить. мне, честно говоря, совершенно неинтересно, что из них починили
> и как: оно defective by design. нет, обосновывать я это не буду: устал уже.
Оно вполне себе правит ряд упущений алсы. А так оно работает и каши не просит. Ну и пусть себе живет. А то что мир неидеален и могло бы быть и лучше - это баян :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Июн-12, 13:03

> Еще расскажи что видео в нормальном разрешении выводится не через костыли типа
> shared memory. Которые ставят крест на сетевой прозрачности и убер-кульном протоколе,
> пустив тяжелый поток данных максимально в обход этого окаменелого тормознутого крапа.
> Без этого они даже видео на 1024х768 на мощном проце не осилят, уложив проц в полку.
То есть полноэкранное видео на тонком клиенте с 1280x1024 померещилось? Ай спасибо, буду знать хоть.
> Оно вполне себе правит ряд упущений алсы. А так оно работает и каши не просит.
Особенно пикантно эти заверения смотрятся после "проца в полку" (пусть не в полку, но PA как раз егойной каши способен просить заметно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Июн-12, 11:28

> Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC
> вместе взятых в сто раз - нафги не упал.
Экой.
> никому и в бошку не приходило что комп сможет видео на весь экран крутить
Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте.
> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов.
Как обычно.
> То что реализации иногда хромают - возможно.
Как обычно...

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-12, 12:40

> Экой.
Иногда приходится покапитанить.
> Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте.
А зачем мне им что-то рассказывать? Мне надо чтобы нормально работало у меня а не у SGI каких-то.
>> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов.
> Как обычно.
И тем не менее, они коммерсанты и конкуренты. Что побуждает их делать работающие и эффективные решения. В ущерб теоретической красоте? 100%. Зато ездит и сейчас, ну или через пару лет. А не очередное строительство коммунизма на десятилетия, при том что мало кто понимает что же хочется построить в окончательном варианте.
У wayland есть несколько ключевых плюсов.
1) Он более-менее простой.
2) Он позволяет мигрировать плавно и без дестроя.
3) Он более-менее реюзает существующую низкоуровневую инфраструктуру и устоявшиеся технологии и не пытается всех одним махом построить в стиле "до основанья, а затем".
>> То что реализации иногда хромают - возможно.
> Как обычно...
Редхат пытается идти вперед. Набивая шишки и тумаки. Это нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Июн-12, 13:04

>> Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте.
> А зачем мне им что-то рассказывать?
Ну как же -- не в курсе, что у них на самом деле ничего не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	60. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 15:14
	Чуть не так. Например, вышел стабильный вайленд. Просить их чтоб они запилили драйвер - ответят что нада овер 100500мегабаксов, либо поддержка появится через пол года, или год. В течении этого времени амдшники посидят на более-менее нормально открытом драйвере, тогда как невидеевцы буду сидеть на нуво, который не предоставляет нормальное 3д ускорение и прочее(иксы я не учитываю). То что у них блоб получьше чем у некоторых никто не спорит, тока вот у них там на поддержку линукс не такая комманда как на шиндус же...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+1 +/–
	Сообщение от Подозрительный тип (?), 24-Июн-12, 16:00
	домыслы всё это пока. мне вот иксы ближе, а вейланд (в вашей транскрипции "вайленд") - не по душе. дело вкуса. но будет распространение вейланда - будет и поддержка. и никаких мага-гига-баксов. раньше времени переживать-то... не по мне. >тока вот у них там на поддержку линукс не такая комманда как на шиндус же... если справляются, так на кой лишних-то держать?..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 16:22
	> нуво, который не предоставляет нормальное 3д ускорение и прочее Достали уже всякие пещерные люди гнать на nouveau. Вы что, газет не читаете? Работает там 3D ускорение и «прочее» как минимум не хуже чем в открытом драйвере на радеоны.
	Ответить \| Правка \| К родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 18:53
	> Достали уже всякие пещерные люди гнать на nouveau. Вы что, газет не > читаете? Работает там 3D ускорение Да, вот сходите и почитайте "газету" на сайте xorg - там характерная такая таблица фич драйверов есть и нвидия там почему-то "там где не светит солнце". Из этой таблицы вообще явно видно что рулит 2 драйвера - интель и амд. Первый получше немного, второй догоняет. > и «прочее» как минимум не хуже чем в открытом драйвере на радеоны. 1) То-то все плачутся про неработающий реклокинг. 2) Как насчет OpenCL? У амдшников уже почти все готово. 3) А что насчет ускоренного декодирования видео? 4) Пока амд само целиком пишет открытый драйвер для 7000-й серии (пусть пока кривой и не обезглюченный, но все-таки), у нвидии напротив 680-й серии в таблице сайта XORG все красным-красно и не работает. Незачет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+/–
	Сообщение от qux (ok), 24-Июн-12, 22:58
	> там характерная такая таблица фич драйверов есть и нвидия там почему-то "там где не светит солнце" Как ни странно, даже при условиях, в которых находятся разработчики nouveau по сравнению с intel && amd, первым в не сильно требовательных конфигурациях можно пользоваться уже не первый год. При этом выигрывая в простоте использования, глюках, некоторых фичах типа kms и (имхо) отзывчивости 2d.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+/–
	Сообщение от XVilka (ok), 25-Июн-12, 00:28
	Это, скорее всего, из-за более высокой квалификации разработчиков nouveau - реверс-инжиниринг, и разработка без документации автоматически предполагают на порядок более высокий уровень.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-12, 02:33
	> Как ни странно, даже при условиях, в которых находятся разработчики nouveau по > сравнению с intel && amd, первым в не сильно требовательных конфигурациях > можно пользоваться уже не первый год. При этом выигрывая в простоте > использования, глюках, некоторых фичах типа kms и (имхо) отзывчивости 2d. Нет, я не спорю, оно признаки жизни подает даже при таком скотском отношении нвидии к делу. Что является показателем нереальной крутизны перцев которые это осиливают даже так. Однако разработчики вынуждены тратить силы на реверсинг + информация в результате реверсинга не 100% точная, так что могут быть дополнительные баги.
	Ответить \| Правка \| К родителю #121 \| Наверх \| Cообщить модератору


	187. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+/–
	Сообщение от qux (ok), 25-Июн-12, 17:11
	> + информация в результате реверсинга не 100% точная, так что могут > быть дополнительные баги. Она даже с официальной документацией к сожалению не всегда точная :( Плюс железные баги как отдельная сущность.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	201. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-12, 21:46
	> Она даже с официальной документацией к сожалению не всегда точная :( Плюс > железные баги как отдельная сущность. А без документации добавляется еще 100500 багов, неточностей и белых пятен реверсинга. Плюс тратится куча сил на работу которой можно было бы избежать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+/–
	Сообщение от Денис (??), 24-Июн-12, 19:01
	>тогда как невидеевцы буду сидеть на нуво, Я и сейчас на нем сижу, вполне доволен. И к моменту когда вейленд будет работоспособен как ксорг - nouveau будет лучше чем сейчас.
	Ответить \| Правка \| К родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 19:03
	> Я и сейчас на нем сижу, вполне доволен. Все познается в сравнении. В частности драйвера амд и интель куда как допиленнее и фичастее. И безглючнее.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-12, 19:02
	> В течении этого времени амдшники посидят на более-менее нормально открытом драйвере, ...который благодаря этому станет окончательно отполированным. И вооюще не будут инсталить кривые блобы, отваливающиеся при апгрейдах системы :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Июн-12, 00:31
	> Например, вышел стабильный вайленд. и пошёл, пошлёл, пошёл… ну, туда, куда он так упорно идёт: в гараж, к очередному ржавому хламу.
	Ответить \| Правка \| К родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-12, 02:35
	> гараж, к очередному ржавому хламу. Вообще, у больших парней из индустрии на него судя по всему большие планы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Июн-12, 02:44
	планы на эту фиготень у крашношапки. ну, и космонавт по привычке рядом бегает да воздух портит. с шапкой всё ясно: вяленый достаточно удобен для создания гуёв вида «три клика для мегоодмина», не такой огромный и страшный в установке, как иксы, и потому его дешевле поддерживать. с космонавтом давно всё ясно, ему лишь бы блестело. «чушики, чушики, совсем не фонит». а юзеры попросту не разбираются ни в архитектуре иксов, ни в архитектуре вяленого (да и не их это задача), и вынуждены жрать буллшит про «новую перспективную видеосистему» (так же, как про системд или пульсу). поэтому про гараж — это, конечно, моя влажная мечта, увы. но пока можно, я хоть помечтаю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-12, 03:58
	> планы на эту фиготень у крашношапки. ну, и космонавт по привычке рядом > бегает да воздух портит. На самом деле все проще и брутальнее. Да, нам нужна резвая и современная графическая подсистема. Способная гнать 2550х1440 и более на полном FPS не упираясь в потолок процессора. Все остальное - лирика. > с шапкой всё ясно: вяленый достаточно удобен для создания гуёв вида «три > клика для мегоодмина», не такой огромный и страшный в установке, как > иксы, и потому его дешевле поддерживать. Да, он обещает быть проще, быстрее и обеспечивать то что надо от современной видеоподсистемы. Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC вместе взятых в сто раз - нафги не упал. Зачем этот гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает чем простой микроскоп? Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком оно есть. Я так понимаю что они пытаются его плавно и без отвалов башки замигрировать плавненько. Куда и дорога. > с космонавтом давно всё ясно, ему лишь бы блестело. «чушики, чушики, совсем не фонит». Фонит практически все что есть на этой планете. Следствие устройства мира. Так что если будешь выдвигать нереальные требования - останешься без чушек для строительства. Будешь сидеть в шалаше. Что впрочем не избавит тебя от естественного радиоактивного фона :P. > а юзеры попросту не разбираются ни в архитектуре иксов, ни в архитектуре > вяленого (да и не их это задача), и вынуждены жрать буллшит Нет, знаешь, повкуривав немного в архитектуру иксов (спасибо форониксам, дровописакам и прочим, привили некий интерес) я имею все основания считать что иксы - большой набор костылей и подпорок, сдобренных кучей грязных хаков. Там хоть немного что-то окультурить и привести к соответствию современным требованиям - убиться можно. Оно делалось под совсем иные реалии, когда у GPU не было не то что турбин а даже радиаторов на борту, разрешение экранов было более другое и никому и в бошку не приходило что комп сможет видео на весь экран крутить и что найдутся желающие это делать. > про «новую перспективную видеосистему» (так же, как про системд или пульсу). При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые проще всего пролечить юзанием пульса. > поэтому про гараж — это, конечно, моя влажная мечта, увы. но пока > можно, я хоть помечтаю. Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов. То что реализации иногда хромают - возможно. Однако если уж посмотреть на то что сейчас - а какие к пульсу предъявы?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Июн-12, 04:27
	> На самом деле все проще и брутальнее. Да, нам нужна резвая и > современная графическая подсистема. Способная гнать 2550х1440 и более на полном FPS > не упираясь в потолок процессора. Все остальное — лирика. у меня иксы с таким без проблем работают. правда, мне не нужно показывать одноклассницам «кр00тые ифекты», поэтому всякий «композитинг» не интересует. > Да, он обещает быть проще, быстрее и обеспечивать то что надо от > современной видеоподсистемы. то, что надо от «современной видеоподсистемы» хомяку. который про «современные видеоподсистемы» знает только, что «графон чтобы покруче, чем у крузиса3». > Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC > вместе взятых в сто раз — нафги не упал. в иксах есть не только это. в частности, для меня гениальная идея отдать декорации на откуп тулкитам автоматически перевела вяленого в поделку пионера васи из 5-го «г». > Зачем этот > гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает > чем простой микроскоп? чем неудобней и что именно хуже? впрочем, половину претензий можно отправить автором тулкитов, которые помешались на свистелках и битмапах. а вторую половину — хомячкам, которым нагадили в черепа свистелками и битмапами. > Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее > сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком > оно есть. на этом сходства и заканчиваются. > Я так понимаю что они пытаются его плавно и > без отвалов башки замигрировать плавненько. Куда и дорога. дорога вяленого — на помойку. вместе с системд и пульсой. а вот необходимость в X12 давно уже назрела, да. но это той же шапке никаких баззвордов не принесёт. а хороший баззворд — залог хороших продаж. > Фонит практически все что есть на этой планете. … > естественного радиоактивного фона :P. понял, цитаты надо только со ссылками давать. > спасибо форониксам сделаю вид, что упоминания похороникса не заметил. > При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые > проще всего пролечить юзанием пульса. ага, пульса алсу совсем-совсем на пингвинусах не использует. ну совсем. > Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов. а я и не говорю, что у шапочников всё-всё плохо. но ребятам надо бабки зарабатывать, поэтому случается и вот такое. > Однако если уж посмотреть на то что сейчас — а какие к пульсу предъявы? у меня — никаких: не имею в системе этого гуано. а «предъявы» можно нагуглить. мне, честно говоря, совершенно неинтересно, что из них починили и как: оно defective by design. нет, обосновывать я это не буду: устал уже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	230. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-12, 12:28
	> у меня иксы с таким без проблем работают. Еще расскажи что видео в нормальном разрешении выводится не через костыли типа shared memory. Которые ставят крест на сетевой прозрачности и убер-кульном протоколе, пустив тяжелый поток данных максимально в обход этого окаменелого тормознутого крапа. Без этого они даже видео на 1024х768 на мощном проце не осилят, уложив проц в полку. > правда, мне не нужно показывать одноклассницам «кр00тые ифекты», поэтому > всякий «композитинг» не интересует. Если уж мы о нем, композитинг появился как ответ на древность и дебильность архитектуры иксов. Да, когда их делали, несколько мегов памяти было крайне дофига. Поэтому экономили память на всем, в том числе и в ущерб скорости и функционалу. По поводу чего нигде не кешируется отрендеренный вид окна. А когда кто-то кого-то перекрыл а потом перестал перекрывать - извольте-ка перерисовать, уважаемое приложение! Сколько приложение там раздупляться будет - да фиг знает. Но в это время все выглядит как г-но. Особо люто тема обыграна на http://mrdoob.com/lab/javascript/effects/ie6/ - это эмулятор, про IE и винды, но этот кус логики у иксов вызывает примерно такие же по внешнему виды грабли, т.к. общую идею как экономить память все как обычно друг у друга передрали. Может быть тебе конечно нравится наблюдать как аппы перерисовывают инвалидированные регионы, но я тут не при чем. Это пережитки древних времен и рудименты. Композитинг всего лишь 1 метод воркэраундинга тех античных рудиментов, оставшихся из эпохи когда несколько памяти было пределом мечтаний и лучше было помолотить процом на перерисовку пару секунд чем вызывать лютый своп на минуту. > то, что надо от «современной видеоподсистемы» хомяку. который про «современные > видеоподсистемы» знает только, что «графон чтобы покруче, чем у крузиса3». А это на хомячье счастье идет через opengl и не очень сильно пересекается с иксами. > в иксах есть не только это. в частности, для меня гениальная идея > отдать декорации на откуп тулкитам автоматически перевела вяленого в поделку > пионера васи из 5-го «г». Ты так говоришь как будто сейчас это не так. Иксовые виджеты настолько отстойно выглядят и неудобны что ими нынче никто не пользуется. Соответственно хуже не станет. Чтобы стало лучше - надо все либы переделать. Нереал. Редхат пошли тем маршрутом которым реально идти и который может работать, плавно и постепенно смигрировав на что-то более хорошо работающее без крупных отвалов башки. А не тем который сделает идеальный мир, но - не в этой жизни. >> гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает >> чем простой микроскоп? > чем неудобней и что именно хуже? Тем что паршивая сетевая прозрачность, которой в результате никто не пользуется кроме извращенцев + тормозная локальная графика по причине кучи оверхеда древнего протокола и просто его нестыковки с современными реалиями. Ну и куча костылей чтобы это хоть немного привести в соответствие с современными реалиями, где GPU - это такой монстрик с турбиной охлаждения, делающий по числу транзисторов иное CPU. > впрочем, половину претензий можно отправить автором > тулкитов, которые помешались на свистелках и битмапах. а вторую половину — > хомячкам, которым нагадили в черепа свистелками и битмапами. Современный монитор - один большой битмап, X * Y * Bpp размером. Не вижу никакого криминала в его распиловке на суб-битмапы и работу с ними. В конечном итоге в монитор нынче по скоростным дифференциальным шинам летит влобешник RGB-массив того что должно быть на экране. В свете этого тупо ограничивать себя чем-то менее гибким. В конечном итоге все-равно все станет битмапом. Поэтому тупо преподносить это как недостаток. Если не нравится - "выдерни шнур, выдави стекло". LCD на уровне нативной логики - битмап. Во вторых, интерфейсы в стиле "на дворе год 1990, win2.0 с черно-белыми кнопками" юзай сам. Да, мне нравятся красивые вещи. А почему мне должны нравится страшилы вместо программ? В третьих - я соглашусь с твоими доводами, если ты каким-то фигом сможешь убедить всех авторов программ юзать только правильные либы (ну или перепишешь весь софт на оные), а авторов либ - заставишь рендерить через твой рендерер (не забыв его написать). >> Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее >> сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком оно есть. > на этом сходства и заканчиваются. Редхатчики резонно решили что нефиг ссать против ветра: их подход обеспечивает минимальную переделку того что уже есть и сохраняет совместимость с практически всем, однако ж упрощая и ускоряя жизню тем кто свалил на новую инфраструктуру. Полумеры? Да. Можно лучше? Удачи - вам надо, вот вы и сделайте, если зудит. > дорога вяленого — на помойку. вместе с системд и пульсой. Ну да, некоторые будут сидеть с древним как помет мамонта инитом, дописывая шелскрипты на 100500 строк под типовые задачи, которые давно уже делаются 5 строками конфига и ффтыкая по 2 минуты на загрузку системы, геморроиться с граблями гольной алсы, которых есть, наслаждаться тем как иксы жрут проц в полку при попытке выдать что-то сверх VGA 640x480 с парой окон на весь экран, и так далее. Втирая что ради великого Юникс Вэя еще и не такое терпели. А мне это больше всего напоминает сказку про коммунизм и 70 лет его строительства. Но что все-таки хорошо: никто вот так сходу у тебя выбор не отнимет. Правда в дальнем будущем - я не знаю насколько кто захочет поддерживать древний x11. > а вот необходимость в X12 давно уже назрела, да. Ну вот у кого назрела - так тому и компилер в руки. Хотя это рановато - сначала такую монстрилу надо надизайнить вменяемо. У меня подозрение что с этим будет напряженка и теоретики будут для начала 10 лет на мечах рубиться по поводу того как это вообще должно было бы быть. > но это той же шапке никаких > баззвордов не принесёт. а хороший баззворд — залог хороших продаж. Шапке надо чтобы работало и хорошо. Здесь и сейчас. А не чтобы теоретически красиво, но через 20 лет. Линуксоиды по жизни на этом и выезжали. >> естественного радиоактивного фона :P. > понял, цитаты надо только со ссылками давать. Ну ой, я видимо не знаю такой цитаты. >> спасибо форониксам > сделаю вид, что упоминания похороникса не заметил. А у них хорошо разжевано что, где и нафига. Навалом тем на форуме и разработчиков драйверов. В общем то при всех их бестолковостях они хорошо мониторят развитие графической подсистемы. >> При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые >> проще всего пролечить юзанием пульса. > ага, пульса алсу совсем-совсем на пингвинусах не использует. ну совсем. Использует. Просто закостыливает ряд грабель и добавляет ряд вполне нормальных возможностей типа настройки уровня звука по приложениям. >> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов. > а я и не говорю, что у шапочников всё-всё плохо. но ребятам > надо бабки зарабатывать, поэтому случается и вот такое. До некоторой степени это даже неплохо: заставляет делать так чтобы нормально работало а не улетать в дебри академзадротства на 20 лет. С этим твоим X12 который ты предлагаешь - было бы как-то так, имхо. >> Однако если уж посмотреть на то что сейчас — а какие к пульсу предъявы? > у меня — никаких: не имею в системе этого гуано. а «предъявы» > можно нагуглить. мне, честно говоря, совершенно неинтересно, что из них починили > и как: оно defective by design. нет, обосновывать я это не буду: устал уже. Оно вполне себе правит ряд упущений алсы. А так оно работает и каши не просит. Ну и пусть себе живет. А то что мир неидеален и могло бы быть и лучше - это баян :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	236. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Июн-12, 13:03
	> Еще расскажи что видео в нормальном разрешении выводится не через костыли типа > shared memory. Которые ставят крест на сетевой прозрачности и убер-кульном протоколе, > пустив тяжелый поток данных максимально в обход этого окаменелого тормознутого крапа. > Без этого они даже видео на 1024х768 на мощном проце не осилят, уложив проц в полку. То есть полноэкранное видео на тонком клиенте с 1280x1024 померещилось? Ай спасибо, буду знать хоть. > Оно вполне себе правит ряд упущений алсы. А так оно работает и каши не просит. Особенно пикантно эти заверения смотрятся после "проца в полку" (пусть не в полку, но PA как раз егойной каши способен просить заметно).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Июн-12, 11:28
	> Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC > вместе взятых в сто раз - нафги не упал. Экой. > никому и в бошку не приходило что комп сможет видео на весь экран крутить Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте. > Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов. Как обычно. > То что реализации иногда хромают - возможно. Как обычно...
	Ответить \| Правка \| К родителю #150 \| Наверх \| Cообщить модератору


	231. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-12, 12:40
	> Экой. Иногда приходится покапитанить. > Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте. А зачем мне им что-то рассказывать? Мне надо чтобы нормально работало у меня а не у SGI каких-то. >> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов. > Как обычно. И тем не менее, они коммерсанты и конкуренты. Что побуждает их делать работающие и эффективные решения. В ущерб теоретической красоте? 100%. Зато ездит и сейчас, ну или через пару лет. А не очередное строительство коммунизма на десятилетия, при том что мало кто понимает что же хочется построить в окончательном варианте. У wayland есть несколько ключевых плюсов. 1) Он более-менее простой. 2) Он позволяет мигрировать плавно и без дестроя. 3) Он более-менее реюзает существующую низкоуровневую инфраструктуру и устоявшиеся технологии и не пытается всех одним махом построить в стиле "до основанья, а затем". >> То что реализации иногда хромают - возможно. > Как обычно... Редхат пытается идти вперед. Набивая шишки и тумаки. Это нормально.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	237. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Июн-12, 13:04
	>> Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте. > А зачем мне им что-то рассказывать? Ну как же -- не в курсе, что у них на самом деле ничего не было.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору