The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..., opennews (??), 18-Июл-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


87. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (87), 19-Июл-19, 01:58 
Интернет будет зарегулирован так же, как и остальные сферы деятельности.
Количество свобод в нем будет зависеть от условной "либеральности" системы, а не от технических средств.
Гос. машины уже адаптировались, оценили риски и выработали стратегии подавления.

Общая стратегия выглядит примерно следующим образом:
1. Централизация сервисов (отчасти рыночек порешал)
Переход от торрентов к "более удобным" веб-сервисам.
Появление социальных сетей, вымирание личных сайтов.
Мессенжеры, привязанные к мобильникам вместо электронной почты/жаббера.
2. Централизация трафика
Для США и друзей на этом все заканчивается, так как трафик подконтролен АНБ, а в компьютерах их бэкдоры.

Все остальные стараются минимизировать количество транзита:
3. Блокировки по черным и белым спискам
Запрещенные сервисы блокируем, разрешенные пропускаем.
Остальное подвергаем полуавтоматическому анализу, с целью определить в белый или черный список.
4. Запрет неопознанной криптографии
5. Уголовное или серьезное административное наказание для нарушителей

Технологии не помогут свободе массово. Меш-сети будут забанены irl, как это уже произошло в США.
Для одиночек еще остается стеганография. Чем больше передаваемая информация похожа на шум, тем больше полезной нагрузки в неё можно спрятать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 19-Июл-19, 02:02 
Основное что мне тут не понятно - это "ЗОЧЕМ?"

Т.е. другого ответа кроме "потому что могут" - не вижу

Т.к. рационально никакой пользы абсолютно нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 19-Июл-19, 03:05 
> Т.к. рационально никакой пользы абсолютно нет

Стремление системы к равновесию. Почему так происходит - философский вопрос.
Интересную, но неприемлемую точку зрения представляют современные теории заговора, а так же их гностические предшественники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Июл-19, 06:33 
Для Власти над паствой.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (129), 19-Июл-19, 06:48 
В любой стране система власти стремится к самосохранению и укреплению и заходит в этом стремлении ровно настолько далеко, насколько народ ей позволяет, и постоянно прощупывает и сдвигает границы допустимого, поэтому народ должен все время активно противодействовать, выражать несогласие, всегда относиться к любой власти с недоверием, поддерживать отрицательную обратную связь для сохранения баланса.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 19-Июл-19, 07:17 
Стремление системы к (всё большему) контролю над, простите, винтиками системы.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

517. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +1 +/
Сообщение от x3who (?), 19-Июл-19, 22:07 
>  "ЗОЧЕМ?"

Ну вот твоей бабушке, например, придёт письмо - я, мол, вася-хакир, взломал твой аккаунт, теперь слежу за всеми твоими сексуальными похождениями, маленькая шлюкха. Закинь бобла на такой-то кошелёк.

Старушка, естественно, обратится в полимилицию с требованием защитить её законные и конституционные права.

Что может сделать полимилиция для защиты своих граждан, которые своими налогами оплатили эту защиту, не имея доступа к их трафику?

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

601. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Июл-19, 13:24 
> Что может сделать полимилиция для защиты своих граждан, которые своими налогами оплатили
> эту защиту, не имея доступа к их трафику?

банально обкусить ей кабель.
Нет интернета (и напомнить ей, кстати, что он изобретен в ЦРУ) - нет и ужосов в старушачьей жизни.

"Those, who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

626. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Июл-19, 20:35 
> "Those, who would give up essential liberty, to purchase a little
> temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

Кстати, в оригинале будто чуть иначе, но дело не в том, а в обычном извращении смысла и этой цитаты при цитировании -- изначально это был хозспор политика с олигархом:

---
WITTES: He was writing about a tax dispute between the Pennsylvania General Assembly and the family of the Penns, the proprietary family of the Pennsylvania colony who ruled it from afar. And the legislature was trying to tax the Penn family lands to pay for frontier defense during the French and Indian War. And the Penn family kept instructing the governor to veto. Franklin felt that this was a great affront to the ability of the legislature to govern. And so he actually meant purchase a little temporary safety very literally. The Penn family was trying to give a lump sum of money in exchange for the General Assembly's acknowledging that it did not have the authority to tax it.
[...]
It is a quotation that defends the authority of a legislature to govern in the interests of collective security. It means, in context, not quite the opposite of what it's almost always quoted as saying but much closer to the opposite than to the thing that people think it means.
--- https://www.npr.org/2015/03/02/390245038/ben-franklins-famou...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +1 +/
Сообщение от Reader (?), 19-Июл-19, 02:15 
>Переход от торрентов к "более удобным" веб-сервисам.
>Появление социальных сетей, вымирание личных сайтов.
>Мессенжеры, привязанные к мобильникам вместо электронной почты/жаббера.

хомяки так и поступят, но есть условных 10% кто не будет есть кактус

>Запрет неопознанной криптографии

Как неопознанную криптографию можно запретить? Чтобы утверждать, что это криптография её сначала нужно опознать, а если всё что не удалось опознать называть криптографией то любой бессистемный набор байт можно назвать криптографией.

>Уголовное или серьезное административное наказание для нарушителей

сначала нужно доказать использование, а сделать это можно только или стоя рядом или опознав трафик, ни первое ни второе не произойдёт если есть голова на плечах.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (87), 19-Июл-19, 03:13 
> Как неопознанную криптографию можно запретить? Чтобы утверждать, что это криптография её сначала нужно опознать, а если всё что не удалось опознать называть криптографией то любой бессистемный набор байт можно назвать криптографией.

В случае, если передается тупо шум, то логично предположить, что это шифровка.
Дальнейшее полностью зависит от законов. Объяснять зачем передавали бесполезный шум придется вам.

Если же шум является частью, скажем, изображения, то это уже стеганография.
Стеганографию можно определить, если контейнер не уникален или если алгоритм сокрытия имеет слабости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +1 +/
Сообщение от tacitusdef (ok), 19-Июл-19, 03:25 
блочим неопознанный протокол, исходящий или входящий к айпи, отсутствующему в белом списке. при криках со стороны юрлиц "аааа, у меня не работает!!!", выясняем что за шлак они шифруют и при необходимости обновляем правила или включаем в белый список. или отвешиваем нехилый штраф.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  –4 +/
Сообщение от getfr (?), 19-Июл-19, 06:20 
не хватит ресурсов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +4 +/
Сообщение от пох. (?), 19-Июл-19, 07:42 
хватит, еще и сэкономятся.

"специалист", мля :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от Онанимус (?), 19-Июл-19, 13:48 
> хватит, еще и сэкономятся.
> "специалист", мля :-(

"специалист" дело говорит. Не хватит админ ресурса. Одно дело блокировать, другое дело наказывать. Блокировки это расходы - никакого дохода. А наказания это коррупционный доход. Наши карающие органы за него передерутся. Это в тоталитарных системах, карающие органы - инструменты в руках власти, у нас же они наделены самостоятельностью в довольно широких пределах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

501. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Июл-19, 19:54 
а, так задача и не стоит "всех наказывать" Задача стоит чтоб каждый был в чем-нибудь виноват.

> Это в тоталитарных системах, карающие органы - инструменты в руках власти, у нас же они
> наделены самостоятельностью в довольно широких пределах.

у нас _они_и_есть_власть_.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от Аноним (453), 19-Июл-19, 16:41 
Хватит - экспроприируют у репрессированных.
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

219. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от user (??), 19-Июл-19, 10:13 
В Англии какого-то астронома собирались посадить за результаты научных экспериментов, не знаю чем кончилось.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

350. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +2 +/
Сообщение от Онанимус (?), 19-Июл-19, 13:52 
> В Англии какого-то астронома собирались посадить за результаты научных экспериментов,
> не знаю чем кончилось.

Секуляризацией и эпохой просвещения (для тех, кто плохо учил историю).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от user90 (?), 19-Июл-19, 02:20 
п. 4,5 - слегка бредовенько. Никто не бегает по комнате и не давит каждого комара ;)
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от X86 (ok), 19-Июл-19, 03:37 
Я именно так и делаю, когда нет фумигатора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  –1 +/
Сообщение от Anonim (??), 19-Июл-19, 04:13 
Если вы продолжаете это делать, значит вы убили не всех
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 19-Июл-19, 04:50 
Плавно подошли к тому, что никакой сводобы и нет... да и быть не может. Всегда найдутся те, кто захочет кого-то в чем-то ограничивать невзирая, а зачастую и попирая сам закон. Должно дойти даже до самых упертых идеалистов.
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

180. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +1 +/
Сообщение от жека воробьев (?), 19-Июл-19, 08:55 
Её и не было. Либерал-демократы сказок людям нарассказывали про свободу и вот это всё, а у наивных людей теперь когнитивный диссонанс, депрессии и суицидальные наклонности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 19-Июл-19, 11:39 
> никакой сводобы и нет... да и быть не может

Свобода как субъективное переживание может.
Как независимость от системы тоже - в крайней форме посмотрите на отшельников и монахов.
У большинства людей мало свободы, но из этого не следует, что её нет совсем.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  –1 +/
Сообщение от getfr (?), 19-Июл-19, 06:16 
смахивает на бред от пригожинских рукоблудов
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +3 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 19-Июл-19, 07:29 
>Меш-сети будут забанены irl, как это уже произошло в США.

Как и когда?

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

157. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от Annual (??), 19-Июл-19, 07:57 
> Интернет будет зарегулирован так же, как и остальные сферы деятельности.

Он и так зарегулирован. С самого начала. То что происходит уже другое - под маркой известного бренда политически давно обанкротившиеся пидaрасы снова суют своё говно. Не такое уж редкое явление. С брендами.
Ну и новоявленные говноеды конечно тоже -- они рождают это предложение.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

280. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (280), 19-Июл-19, 11:32 
>Он и так зарегулирован. С самого начала.

нет, в 90х годах инет был по настоящему свободен, тогда даже детскую порнографию не прятали, во всяком случае в русском сегменте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (280), 19-Июл-19, 11:33 
s/русском/российском/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-..."  +/
Сообщение от Annual (??), 19-Июл-19, 08:05 
> Гос. машины уже адаптировались, оценили риски и выработали стратегии подавления.

Это не гос. машины. Это кандидаты в правители. Что совершенно разное.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру