URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID6
Нить номер: 2423
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"

Отправлено Isothiocyanate , 19-Мрт-19 11:32 
Доброго времени суток!

У меня интернет идет по витой паре стандарта 568B , 100 мегабит, медные жилы. На кабеле есть скрутка, замотанная изолентой. Кабель идет в подвал к свичу провайдера (10-15 м).

Иногда возникают проблемы - исчезает интернет. Тогда я или переподключаю роутер, в случе если ни комп ни роутер не видят в сети, звоню провайдеру, выясняется что по одной из жил не идет сигнал.
Помогает переобжим новым коннектором. Но иногда ситуация повторяется. Типичный вариант - роутер теряет связь с интернетом и переходит в режим конфигурирования.

Заподозрил кабель и скрутку.
Тем не менее, одни статьи пишут что скрутка и длина, а так же качество жил могут влиять на сигнал
( https://www.technotrade.com.ua/Articles/twisted_pair_crimpin... ), другие - что это не принципиально ( http://kabel-news.ru/issue/articles/articles_114.html ) .

Что посоветуете? Поменять кабель на более качественный и без скрутки, с экраном и проводником для защиты от электрического заряда (ESD)? Не охота вытягивать его из-под гипсокартона потолка....


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Andrey , 19-Мрт-19 13:04 
>[оверквотинг удален]
> Помогает переобжим новым коннектором. Но иногда ситуация повторяется. Типичный вариант
> - роутер теряет связь с интернетом и переходит в режим конфигурирования.
> Заподозрил кабель и скрутку.
> Тем не менее, одни статьи пишут что скрутка и длина, а так
> же качество жил могут влиять на сигнал
> ( https://www.technotrade.com.ua/Articles/twisted_pair_crimpin... ), другие - что
> это не принципиально ( http://kabel-news.ru/issue/articles/articles_114.html ) .
> Что посоветуете? Поменять кабель на более качественный и без скрутки, с экраном
> и проводником для защиты от электрического заряда (ESD)? Не охота вытягивать
> его из-под гипсокартона потолка....

Скрутка с изолентой - это плохо. Избавляться от скрутки в обязательном порядке.
Обрезать кабель на месте скрутки. Поставить проходной разъем RJ45-RJ45.
Проверить кабель по всей длине на повреждения.Если кабель заливался водой - менять полностью на уличный вариант кабеля.

Не поможет - смотреть на ошибки на интерфейсе роутера. Если есть - попробовать выставлять скорости-дуплексы. Не поможет - менять кабель полностью.


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 13:37 
> Тем не менее, одни статьи пишут что скрутка и длина, а так
> же качество жил могут влиять на сигнал

По личному опыту - влияет.
Менять кабель целиком.
Проходные разъемы и пайка имеют право быть, но это как в магазине взять надкусанную колбасу уже...


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Pofigist , 19-Мрт-19 13:46 

> Что посоветуете? Поменять кабель на более качественный и без скрутки, с экраном
> и проводником для защиты от электрического заряда (ESD)? Не охота вытягивать
> его из-под гипсокартона потолка....

Скрутка надеюсь с синей изолентой? :) Если нет - срочно заменить на синюю!

А теперь серьезно. Кабель - однозначно менять, экран - нафиг не нужен, при неправильном использовании экрана проблем от него больше чем от его полного отсуствия.
на крайний случай - хотя бы замени скрутку на что-то подобное - http://www.tktdf.ru/production/goods/catalog_sect=394_id=223...


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено NAI , 19-Мрт-19 14:55 
del

"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено ShyLion , 19-Мрт-19 14:28 
https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/3M-...

Есть в любом магазине электро товаров или где есть радиозапчасти. Стоят копейки.
ВАЖНО: расплетать пары только на длинну, необходимую для вставки проводников в эти скотч-локи.


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено NAI , 19-Мрт-19 14:57 
> https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/3M-...
> Есть в любом магазине электро товаров или где есть радиозапчасти. Стоят копейки.
> ВАЖНО: расплетать пары только на длинну, необходимую для вставки проводников в эти
> скотч-локи.

Вот чего только не насоветуют в этих ваших интернетах, а нам потом исправлять.
1.для витой пары уже давно придумали коннекторы - например такой: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=84d177b75d993f528a9d76660...
или такой: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=46a69d103247e5ea1b1adc571...


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Isothiocyanate , 19-Мрт-19 15:05 
>> https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/3M-...
>> Есть в любом магазине электро товаров или где есть радиозапчасти. Стоят копейки.
>> ВАЖНО: расплетать пары только на длинну, необходимую для вставки проводников в эти
>> скотч-локи.
> Вот чего только не насоветуют в этих ваших интернетах, а нам потом
> исправлять.
> 1.для витой пары уже давно придумали коннекторы - например такой: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=84d177b75d993f528a9d76660...
> или такой: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=46a69d103247e5ea1b1adc571...

1. На скотчлоках висит витая пара у соседа. Только они у него немного другие. Проблем подобных моим не возникает. Но я просто не знал как оно называется.

2. Вариант  https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=46a69d103247e5ea1b1adc571...
был изначально в розетке на ТВ кабель и на витую пару. Но он почему-то быстро сломался - перестал контачить, пробовал отгибать проволчки что внутри - не помогло. Заменил на скрутку.
И таки да, изолента синяя :)


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Isothiocyanate , 19-Мрт-19 16:04 
Скрутка расположена внутри самой розетки для ТВ и интернета, доступ к ней возможен при снятии внешнего щитка.
Есть такие варианты: RJ45-RJ45 (мама-мама)  или скотчлоки.

RJ45-RJ45 (мама-мама)
- 1 шт, от 0.29 usd (Китай) - 0.9 usd (UTP Atcom 1+1 RJ45 UTP 5e (11445)Разьемы 8p8c).

скотчлоки
UY2 0.4-0.9 мм, NETS-UR2 0.4-0.9, 100 шт от 2 usd - до 3.2 usd.

Думаю, что для RJ45-RJ45 (мама-мама)сначала надо зачистить и обжать тот жалкий кусок витой пары, что торчит из стены. А это технически будет очень проблематично - прийдется засовывать кримпер в полость розетки, что вообще невозможно. Склоняюсь в сторону скотчлоков. Но вот вопрос, как их обжимать? Плоскогубцами?



"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Isothiocyanate , 19-Мрт-19 16:34 
> Склоняюсь в сторону скотчлоков. Но вот вопрос, как их обжимать? Плоскогубцами?

Таки да, плоскогубцами:
https://samelectrik.ru/skotchloki-dlya-soedineniya-provodov....
http://cs-cs.net/klemmniki-soedinenie-slabotochnyx-cepej


P.S. А вообще, у меня стояла подобная интернет-розетка до скрутки, только розетка viko.
http://elektrikua.com.ua/rozetka-kompyuternaya-odinarnaya-vi...
Но она начала терять контакт и я зменил ее на скрутку. Тупанул, надо было просто поменять RJ45-мама разьем или саму розетку, ведь ее цена всего-то 2.5-2.6 usd.
Ее монтировал где-то так:
https://samelectrik.ru/kak-pravilno-podklyuchit-internet-roz...
Теперь не факт что у меня на новую розетку провода, торчащего из стены, хватит.



"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено ыы , 19-Мрт-19 16:43 
>[оверквотинг удален]
> http://cs-cs.net/klemmniki-soedinenie-slabotochnyx-cepej
> P.S. А вообще, у меня стояла подобная интернет-розетка до скрутки, только розетка
> viko.
> http://elektrikua.com.ua/rozetka-kompyuternaya-odinarnaya-vi...
> Но она начала терять контакт и я зменил ее на скрутку. Тупанул,
> надо было просто поменять RJ45-мама разьем.
> Ее монтировал где-то так:
> https://samelectrik.ru/kak-pravilno-podklyuchit-internet-roz...
> Теперь не факт что у меня на новую розетку провода, торчащего из
> стены, хватит.

Закажите в китае паяльную пасту... скрутка+зажигалка- и у вас паяное соединение


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Isothiocyanate , 19-Мрт-19 16:46 
> Закажите в китае паяльную пасту... скрутка+зажигалка- и у вас паяное соединение

Оно было бы весело если бы не накрывающийся Skype вечером (по причине потери контакта), как раз в тот момент когда у меня дистанционная работа. :))))))

Скупой платит дважды,
Дурной платит трижды,
Чайник - платит по жизни :))))



"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Тест , 19-Мрт-19 17:02 
>> Закажите в китае паяльную пасту... скрутка+зажигалка- и у вас паяное соединение
> Оно было бы весело если бы не накрывающийся Skype вечером (по причине
> потери контакта), как раз в тот момент когда у меня дистанционная
> работа. :))))))
> Скупой платит дважды,
> Дурной платит трижды,
> Чайник - платит по жизни :)))) влияет ли прыщ на члене во время секса !

"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Алексей , 24-Окт-21 22:31 
>[оверквотинг удален]
>> 1.для витой пары уже давно придумали коннекторы - например такой: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=84d177b75d993f528a9d76660...
>> или такой: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=46a69d103247e5ea1b1adc571...
> 1. На скотчлоках висит витая пара у соседа. Только они у него
> немного другие. Проблем подобных моим не возникает. Но я просто не
> знал как оно называется.
> 2. Вариант  https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=46a69d103247e5ea1b1adc571...
> был изначально в розетке на ТВ кабель и на витую пару. Но
> он почему-то быстро сломался - перестал контачить, пробовал отгибать проволчки что
> внутри - не помогло. Заменил на скрутку.
> И таки да, изолента синяя :)

У меня в щитке в общем холле был конвектор нсоеденительный ну два рджи 45 папы и одна мама с двумя дырками)))  и на контактах где они соприкасаются там было видно что они тускнеют в следствии чего сигнал становился хуже, может сырость в щитке так как первый этаж, вообщем я срезал это г. Скрутил, споял и вот уже лет 5 норм))) да один момент- при пайке паяльник советую разогреть и вытащить из сети 220 припоять, и так след жилу, и так всё 4))) ну токи штука такая, гуляют по всюду))


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено ShyLion , 21-Мрт-19 07:05 
>> https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/3M-...
>> Есть в любом магазине электро товаров или где есть радиозапчасти. Стоят копейки.
>> ВАЖНО: расплетать пары только на длинну, необходимую для вставки проводников в эти
>> скотч-локи.
> Вот чего только не насоветуют в этих ваших интернетах, а нам потом
> исправлять.
> 1.для витой пары уже давно придумали коннекторы - например такой: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=84d177b75d993f528a9d76660...

Вот эти коннекторы - черное лесное говно, контакты рано или поздно окислятся и привет.
Скотчлоки с гелем практически вечны, если не на солнце.


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено ыы , 21-Мрт-19 10:14 
>>> https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/3M-...
>>> Есть в любом магазине электро товаров или где есть радиозапчасти. Стоят копейки.
>>> ВАЖНО: расплетать пары только на длинну, необходимую для вставки проводников в эти
>>> скотч-локи.
>> Вот чего только не насоветуют в этих ваших интернетах, а нам потом
>> исправлять.
>> 1.для витой пары уже давно придумали коннекторы - например такой: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=84d177b75d993f528a9d76660...
> Вот эти коннекторы - черное лесное говно, контакты рано или поздно окислятся
> и привет.

Вы вероятно никогда не видели как устроены розетки RJ45/RJ11 :)



"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Pofigist , 21-Мрт-19 13:29 

>> Вот эти коннекторы - черное лесное говно, контакты рано или поздно окислятся
>> и привет.
> Вы вероятно никогда не видели как устроены розетки RJ45/RJ11 :)

С одной стороны - он прав. С другой стороны - стандарт не допускает пайку, скрутки и вообще что-то иное, кроме кросса. :)


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено ShyLion , 26-Мрт-19 07:59 
> Вы вероятно никогда не видели как устроены розетки RJ45/RJ11 :)

Ну да, всего лишь 20 лет в профессии.

Розетки - это "обслуживаемая" часть СКС. Как и патч-панели.
Конечно, при достаточном везении тот дивайс может и десятилетия проработать, а может и не проработать. Учитывая стоимость этих скотч-локов, лучше сделать ими и забыть навсегда.


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 00:09 
Скрутки работают 1-5 лет, дальше начинаются проблемы, примерно как у вас.

Замените скрутку на скотчлоки. Они как раз компактные. Для 100 мегабит нужно всего 4 штуки.

Если скрутка не внутри вашей квартиры, при звонке в ТП сообщите, что требуется ремонт кабеля. Настаивайте на этом. Приедут ремонтники и все сделают нормально.  


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Isothiocyanate , 02-Апр-19 09:57 
> Замените скрутку на скотчлоки. Они как раз компактные. Для 100 мегабит нужно
> всего 4 штуки.

Заменил скрутку на скотчлоки, все работает отлично, помехи исчезли.
Скотчлоки поместились во внутренней полости розетки без проблем.


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Руслан543 , 01-Фев-21 19:29 
>[оверквотинг удален]
> Помогает переобжим новым коннектором. Но иногда ситуация повторяется. Типичный вариант
> - роутер теряет связь с интернетом и переходит в режим конфигурирования.
> Заподозрил кабель и скрутку.
> Тем не менее, одни статьи пишут что скрутка и длина, а так
> же качество жил могут влиять на сигнал
> ( https://www.technotrade.com.ua/Articles/twisted_pair_crimpin... ), другие - что
> это не принципиально ( http://kabel-news.ru/issue/articles/articles_114.html ) .
> Что посоветуете? Поменять кабель на более качественный и без скрутки, с экраном
> и проводником для защиты от электрического заряда (ESD)? Не охота вытягивать
> его из-под гипсокартона потолка....

Если площадь контакта большая то нет


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Колян78 , 15-Окт-21 16:25 
>[оверквотинг удален]
> Помогает переобжим новым коннектором. Но иногда ситуация повторяется. Типичный вариант
> - роутер теряет связь с интернетом и переходит в режим конфигурирования.
> Заподозрил кабель и скрутку.
> Тем не менее, одни статьи пишут что скрутка и длина, а так
> же качество жил могут влиять на сигнал
> ( https://www.technotrade.com.ua/Articles/twisted_pair_crimpin... ), другие - что
> это не принципиально ( http://kabel-news.ru/issue/articles/articles_114.html ) .
> Что посоветуете? Поменять кабель на более качественный и без скрутки, с экраном
> и проводником для защиты от электрического заряда (ESD)? Не охота вытягивать
> его из-под гипсокартона потолка....

Я бы именно кабель и заменил. Может сложней, но зато уверенность будет, что вопрос решен.


"Влияет ли скрутка витой пары на сигнал?"
Отправлено Алексей , 24-Окт-21 22:25 
>[оверквотинг удален]
> Помогает переобжим новым коннектором. Но иногда ситуация повторяется. Типичный вариант
> - роутер теряет связь с интернетом и переходит в режим конфигурирования.
> Заподозрил кабель и скрутку.
> Тем не менее, одни статьи пишут что скрутка и длина, а так
> же качество жил могут влиять на сигнал
> ( https://www.technotrade.com.ua/Articles/twisted_pair_crimpin... ), другие - что
> это не принципиально ( http://kabel-news.ru/issue/articles/articles_114.html ) .
> Что посоветуете? Поменять кабель на более качественный и без скрутки, с экраном
> и проводником для защиты от электрического заряда (ESD)? Не охота вытягивать
> его из-под гипсокартона потолка....

Поменяй провайдера, скорей всего дело в нём, Н и попробуй замерить скорость интрнета- первый раз просто замерь, второй раз в момент замерения пошевели скрутку, если в момент шевеления скрутки интернет пропадает, или отчётливо падает или ростёт скорость то это скрутка