URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID6
Нить номер: 2160
[ Назад ]

Исходное сообщение
"удаления работа с COM портом"

Отправлено fics , 30-Май-17 22:31 
По району разбросано оборудование фирмы, это может быть какое угодно оборудование, вся работа администратора производится через COM порты этого оборудования. Администратор выезжает на место установки оборудования и на месте через ноутбук работает с ним (прошивает, обновляет итд). К каждой такой точке (где это оборудование находится) есть свободная пара медных проводов, можно ли ее как-то задействовать для удаленной работы с COM портом конечного оборудования? Какое дополнительное оборудования для этого может понадобится?

Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"удаления работа с COM портом"
Отправлено ыы , 31-Май-17 07:05 
> По району разбросано оборудование фирмы, это может быть какое угодно оборудование, вся
> работа администратора производится через COM порты этого оборудования. Администратор
> выезжает на место установки оборудования и на месте через ноутбук работает
> с ним (прошивает, обновляет итд). К каждой такой точке (где это
> оборудование находится) есть свободная пара медных проводов, можно ли ее как-то
> задействовать для удаленной работы с COM портом конечного оборудования? Какое дополнительное
> оборудования для этого может понадобится?

да.
неожиданный ход: https://www.yandex.ru/yandsearch?text=ethernet com
Известный бренд - Moxa например...


"удаления работа с COM портом"
Отправлено fics , 31-Май-17 09:15 
>> По району разбросано оборудование фирмы, это может быть какое угодно оборудование, вся
>> работа администратора производится через COM порты этого оборудования. Администратор
>> выезжает на место установки оборудования и на месте через ноутбук работает
>> с ним (прошивает, обновляет итд). К каждой такой точке (где это
>> оборудование находится) есть свободная пара медных проводов, можно ли ее как-то
>> задействовать для удаленной работы с COM портом конечного оборудования? Какое дополнительное
>> оборудования для этого может понадобится?
> да.
> неожиданный ход: https://www.yandex.ru/yandsearch?text=ethernet com
> Известный бренд - Moxa например...

Ну может я чего до конца не понимаю, но это оборудование (Moxa) работает через локальную сеть или через интернет? А у нас имеется просто медный длинный провод в канализации. А вот пара SHDSL модемов если их связать точка<->точка, не подойдет для этих целей



"удаления работа с COM портом"
Отправлено Иван Семёнович , 31-Май-17 13:50 
>[оверквотинг удален]
>>> оборудование находится) есть свободная пара медных проводов, можно ли ее как-то
>>> задействовать для удаленной работы с COM портом конечного оборудования? Какое дополнительное
>>> оборудования для этого может понадобится?
>> да.
>> неожиданный ход: https://www.yandex.ru/yandsearch?text=ethernet com
>> Известный бренд - Moxa например...
> Ну может я чего до конца не понимаю, но это оборудование (Moxa)
> работает через локальную сеть или через интернет? А у нас имеется
> просто медный длинный провод в канализации. А вот пара SHDSL модемов
> если их связать точка<->точка, не подойдет для этих целей

Привяжите к этому проводу монтажника с ноутбуком, спустите его вниз. После настройки оборудования вытяните за тот же самый провод обратно.


"удаления работа с COM портом"
Отправлено gfh1gfh1 , 31-Май-17 14:35 
>[оверквотинг удален]
>>> оборудование находится) есть свободная пара медных проводов, можно ли ее как-то
>>> задействовать для удаленной работы с COM портом конечного оборудования? Какое дополнительное
>>> оборудования для этого может понадобится?
>> да.
>> неожиданный ход: https://www.yandex.ru/yandsearch?text=ethernet com
>> Известный бренд - Moxa например...
> Ну может я чего до конца не понимаю, но это оборудование (Moxa)
> работает через локальную сеть или через интернет? А у нас имеется
> просто медный длинный провод в канализации. А вот пара SHDSL модемов
> если их связать точка<->точка, не подойдет для этих целей

На паре xDSL модемов вы поднимаете ethernet канал, через это канал запускаете преобразователи RS232 (COM) сигнала в ethernet.

PC_c_COM_портом<--->Преобразователь_COM_Ethernet<--->ethernet<--->xDSL<--->Медная_пара<--->xDSL<--->ethernet<--->Преобразователь_COM_Ethernet<--->оборудование_с_COM_портом


"удаления работа с COM портом"
Отправлено fics , 31-Май-17 22:00 
>[оверквотинг удален]
>>> да.
>>> неожиданный ход: https://www.yandex.ru/yandsearch?text=ethernet com
>>> Известный бренд - Moxa например...
>> Ну может я чего до конца не понимаю, но это оборудование (Moxa)
>> работает через локальную сеть или через интернет? А у нас имеется
>> просто медный длинный провод в канализации. А вот пара SHDSL модемов
>> если их связать точка<->точка, не подойдет для этих целей
> На паре xDSL модемов вы поднимаете ethernet канал, через это канал запускаете
> преобразователи RS232 (COM) сигнала в ethernet.
> PC_c_COM_портом<--->Преобразователь_COM_Ethernet<--->ethernet<--->xDSL<--->Медная_пара<--->xDSL<--->ethernet<--->Преобразователь_COM_Ethernet<--->оборудование_с_COM_портом

Это разве что я эти преобразователи куплю за свои деньги:) Тем более у меня модемы не такие. Уже имеется пара старых, но рабочих модемов Zyxel Prestige 724V EE, там три порта:
1) XDSL (для пары проводов)
2) COM (но он только консольного управления модемом)
3) DATA (25-ти пиновый выход)

Но мне бы хотелось чтобы работало так:
КлиентПК->шнурок COM_в_DATA25->модем->XDSL(6 км)->модем->шнурок DATA25_в_COM->Конечное оборудование


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Pofigist , 31-Май-17 23:55 

> Но мне бы хотелось чтобы работало так:
> КлиентПК->шнурок COM_в_DATA25->модем->XDSL(6 км)->модем->шнурок DATA25_в_COM->Конечное
> оборудование

Так - только если нароешь черных курьеров. 33.6 kbps для работы в консоли - за глаза.


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Andrey , 31-Май-17 09:18 
>> По району разбросано оборудование фирмы, это может быть какое угодно оборудование, вся
>> работа администратора производится через COM порты этого оборудования. Администратор
>> выезжает на место установки оборудования и на месте через ноутбук работает
>> с ним (прошивает, обновляет итд). К каждой такой точке (где это
>> оборудование находится) есть свободная пара медных проводов, можно ли ее как-то
>> задействовать для удаленной работы с COM портом конечного оборудования? Какое дополнительное
>> оборудования для этого может понадобится?
> да.
> неожиданный ход: https://www.yandex.ru/yandsearch?text=ethernet com
> Известный бренд - Moxa например...

Ethernet неожиданно занимает минимум 2 пары проводов и требует длину кабеля не более 100 метров. У ТС всего "свободная пара". Да и пролеты по району скорее всего более 100м.
Скорее всего что-нибудь типа RS458/422-RS232 нужно искать. До 1200м.
По производителю соглашусь. Хотя ценник конский, можно найти дешевле.


"удаления работа с COM портом"
Отправлено fics , 31-Май-17 09:47 
>[оверквотинг удален]
>>> задействовать для удаленной работы с COM портом конечного оборудования? Какое дополнительное
>>> оборудования для этого может понадобится?
>> да.
>> неожиданный ход: https://www.yandex.ru/yandsearch?text=ethernet com
>> Известный бренд - Moxa например...
> Ethernet неожиданно занимает минимум 2 пары проводов и требует длину кабеля не
> более 100 метров. У ТС всего "свободная пара". Да и пролеты
> по району скорее всего более 100м.
> Скорее всего что-нибудь типа RS458/422-RS232 нужно искать. До 1200м.
> По производителю соглашусь. Хотя ценник конский, можно найти дешевле.

Длинна медного провода 6км


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Pofigist , 31-Май-17 13:23 
> Длинна медного провода 6км

Только модемом. Хоть старым добрым аналоговым, хоть xDSL - но модемом.
Именно из-за подобных проблем на брахолках регулярно всплывают скупщики черных курьеров в промышленных масштабах. :)


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ShyLion , 31-Май-17 14:53 
>> Длинна медного провода 6км
> Только модемом. Хоть старым добрым аналоговым, хоть xDSL - но модемом.
> Именно из-за подобных проблем на брахолках регулярно всплывают скупщики черных курьеров
> в промышленных масштабах. :)

USR Robotics Courier :)))


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ShyLion , 31-Май-17 14:54 
> USR Robotics Courier :)))

И аналоговую АТС еще, марки панасоник!


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Andrey , 31-Май-17 15:26 
>> USR Robotics Courier :)))
> И аналоговую АТС еще, марки панасоник!

Не надо аналоговые АТС панасоники с курьерами пользовать. Можно задолбаться под тоны АТС подстраиваться.

Кстати офисные АТС Panasonic не расчитаны на длинные линии (длинее 2км, если память не изменяет). Напруга меньше, параметры длинной линии могут плохо сказываться на самой АТС. У некоторых производителей АТС было деление плат расширения под разную длину линий (повышенное напряжение питания шлейфа, вызывное напряжение, максимальное Rкз шлейфа и пр.).


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ShyLion , 31-Май-17 15:35 
>>> USR Robotics Courier :)))
>> И аналоговую АТС еще, марки панасоник!
> Не надо аналоговые АТС панасоники с курьерами пользовать. Можно задолбаться под тоны
> АТС подстраиваться.
> Кстати офисные АТС Panasonic не расчитаны на длинные линии (длинее 2км, если
> память не изменяет). Напруга меньше, параметры длинной линии могут плохо сказываться
> на самой АТС. У некоторых производителей АТС было деление плат расширения
> под разную длину линий (повышенное напряжение питания шлейфа, вызывное напряжение, максимальное
> Rкз шлейфа и пр.).

Ну тогда АТС типа "плинт KRONE и штеккер" :)


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Pofigist , 31-Май-17 21:39 
>> USR Robotics Courier :)))
> И аналоговую АТС еще, марки панасоник!

Черный курьер прекрасно работает без всякой АТС, в режиме выделенной линии. :)


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ShyLion , 01-Июн-17 06:58 
>>> USR Robotics Courier :)))
>> И аналоговую АТС еще, марки панасоник!
> Черный курьер прекрасно работает без всякой АТС, в режиме выделенной линии. :)

Это да, но когда их много, начинается гемор.


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Pofigist , 02-Июн-17 10:19 
>>>> USR Robotics Courier :)))
>>> И аналоговую АТС еще, марки панасоник!
>> Черный курьер прекрасно работает без всякой АТС, в режиме выделенной линии. :)
> Это да, но когда их много, начинается гемор.

Ну смотря сколько... Комп, мультипортовка - до 6-ти штук влезает в ATX, на каждой от 4х до 16-ти портов... далее нужны объяснения?


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ShyLion , 02-Июн-17 10:39 
>>>>> USR Robotics Courier :)))
>>>> И аналоговую АТС еще, марки панасоник!
>>> Черный курьер прекрасно работает без всякой АТС, в режиме выделенной линии. :)
>> Это да, но когда их много, начинается гемор.
> Ну смотря сколько... Комп, мультипортовка - до 6-ти штук влезает в ATX,
> на каждой от 4х до 16-ти портов... далее нужны объяснения?

И вагон модемов ко всему этому :) Помню стопки курьеров и батареи блоков питания к ним.
И все ради раз в месяц потыкаться в менеджмент.


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Pofigist , 02-Июн-17 12:39 

> И вагон модемов ко всему этому :) Помню стопки курьеров и батареи
> блоков питания к ним.
> И все ради раз в месяц потыкаться в менеджмент.

Зато дешево и сердито!


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Andrey , 02-Июн-17 13:42 
>> И вагон модемов ко всему этому :) Помню стопки курьеров и батареи
>> блоков питания к ним.
>> И все ради раз в месяц потыкаться в менеджмент.
> Зато дешево и сердито!

Время для развертывания(поиск, скупка, установка). Время для поддержки и учета что-куда подключено. Электричество и бесполезное тепловыделение. Истекающее время наработки на отказ. Сбор наводок во время грозы, да еще и, не дай бог, ввод этих наводок в серверную.
Лучше держать эникея для таких целей. В большинстве случаев правильно подобранный эникей не деградирует, а развивается. И не коптит небо без толку, как батарея греющихся модемов с БП. Наработка на отказ горазо выше чем у элекроники(в большинстве случаев).
Да, эникей работает не 24/7/365. Время отклика отличается от модемного. Зато и функционал выше чем у стопки модемов. Всегда можно припахать на смежных работах. В некоторых случаях может подменить на несложных участках работы.

/*пятница*/ :)


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Pofigist , 02-Июн-17 15:44 

> Электричество и бесполезное тепловыделение.

При нынешней погоде - весьма полезное. :)


"удаления работа с COM портом"
Отправлено eek , 31-Май-17 16:19 
> оборудования для этого может понадобится?

Коллеги уже посоветовали очевидные решения.

Могу только заметить, что содержание такой системы в рабочем состоянии может запросто перекрыть плюсы этой самой автоматизации.

Городить "онлайн" систему для целей "один раз в месяц зайти" может и нет смысла, особенно учитывая постоянно падающий ценник на "ноги" с ноутбуком.

Посчитайте вилку затрат и будет понятно есть смысл делать или нет.


"удаления работа с COM портом"
Отправлено fics , 08-Июн-17 10:09 
А через DialUP модемы можно?


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ShyLion , 08-Июн-17 14:09 
> А через DialUP модемы можно?

а мы о чем тут распинались?
конечно можно, только они должны поддерживать выделенный режим, чтобы автоматом инициировать соединение при наличии несущей. такое стопудов умели курьеры - самые знаменитые диалап-модемы


"удаления работа с COM портом"
Отправлено fics , 08-Июн-17 14:35 
>> А через DialUP модемы можно?
> а мы о чем тут распинались?
> конечно можно, только они должны поддерживать выделенный режим, чтобы автоматом инициировать
> соединение при наличии несущей. такое стопудов умели курьеры - самые знаменитые
> диалап-модемы

Не соизволил прочитать )


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ShyLion , 08-Июн-17 15:33 
>>> А через DialUP модемы можно?
>> а мы о чем тут распинались?
>> конечно можно, только они должны поддерживать выделенный режим, чтобы автоматом инициировать
>> соединение при наличии несущей. такое стопудов умели курьеры - самые знаменитые
>> диалап-модемы
> Не соизволил прочитать )

http://compress.ru/article.aspx?id=11979
вот тебе из гугля вторая ссылка


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ShyLion , 08-Июн-17 15:47 
>>>> А через DialUP модемы можно?
>>> а мы о чем тут распинались?
>>> конечно можно, только они должны поддерживать выделенный режим, чтобы автоматом инициировать
>>> соединение при наличии несущей. такое стопудов умели курьеры - самые знаменитые
>>> диалап-модемы
>> Не соизволил прочитать )
> http://compress.ru/article.aspx?id=11979
> вот тебе из гугля вторая ссылка

А вот живое изделие:
https://www.zelax.ru/products/modems/admt-modem-m-115d/#tabs...


"удаления работа с COM портом"
Отправлено fics , 08-Июн-17 21:11 
Нашел на работе сегодня пару таких модемов, запрограммировал их на автоматическую синхронизацию на выделенной линии по их включению. Индикатор CD(синхра) горит на обо, как только начинаю передавать CD тухнет  



"удаления работа с COM портом"
Отправлено eek , 13-Июн-17 14:49 
> Нашел на работе сегодня пару таких модемов,

Чем дело кончилось?
Стали делать онлайн систему?


"удаления работа с COM портом"
Отправлено Mt , 23-Июн-17 20:54 
> По району разбросано оборудование фирмы, это может быть какое угодно оборудование, вся
> работа администратора производится через COM порты этого оборудования. Администратор
> выезжает на место установки оборудования и на месте через ноутбук работает
> с ним (прошивает, обновляет итд). К каждой такой точке (где это
> оборудование находится) есть свободная пара медных проводов, можно ли ее как-то
> задействовать для удаленной работы с COM портом конечного оборудования? Какое дополнительное
> оборудования для этого может понадобится?

Про модемы (для выделенок) вам уже много написали. Решение рабочее, но уж очень геморройное и плохо масштабирующееся.

Рискну прослыть капитаном очевидность, но - если там где стоит оборудование есть сигнал GSM повесть на порт GSM-коробочку с COM-портом и цепляться к ней по ip как белый человек. В отличии от решения с модемами потребует дополнительных денег на поддержку sim-карты в живом состоянии (начиная с некоторого объема это совсем не дорого, и, конечно, для 1-5 штук тоже незаметно в бюджете). С другой стороны медь в канализации тоже не бесплатная. в системы управления такой вариант встроить проще и за самой GSM-коробочкой (назовем это так) тоже следить не сложно.


"удаления работа с COM портом"
Отправлено ACCA , 28-Июн-17 06:25 
> штук тоже незаметно в бюджете). С другой стороны медь в канализации
> тоже не бесплатная. в системы управления такой вариант встроить проще и
> за самой GSM-коробочкой (назовем это так) тоже следить не сложно.

Поддерживаю предыдущего оратора.

Некромантия, разумеется, мощная наука, тут тебе и медь и модемы. Теперь разбери два сценария:
    1. В доме №3 по Голещихинскому переулку пропала вода...
    2. Пробой в линейном трансформаторе в одном из модемов

Ещё одна вводная - ты не сможешь найти админа моложе 55 лет, который согласится рулить этой сетью без Ansible или ещё какого-нибудь Puppet. А они оба клали МПХ на RS232 и модемы.