Организация GNOME Foundation объявила (https://www.gnome.org/news/2014/11/gnome-starts-campaign-to-.../) о проведении кампании (http://www.gnome.org/groupon/) по сбору средств для отстаивания прав на торговую марку GNOME, с которой не желает считаться компания Groupon. Недавно компания Groupon начала (http://investor.groupon.com/releasedetail.cfm?releaseid=848707) продвижение планшета и программной платформы для автоматизации деятельности в точках продаж, который распространяется под именем Gnome. При этом продукт Groupon является проприетарной разработкой и кроме имени никаким образом не пересекается с открытым проектом GNOME, который владеет правами на данную торговую марку.
Более того, компания Groupon разместила заявку на регистрацию торговой марки Gnome. Так как проблему не удалось урегулировать мирным путём, организация GNOME Foundation устроила кампанию по сбору средств, в рамках которой необходимо собрать 80 тысяч долларов для оплаты работы юристов, который попытаются оспорить неправомерность заявки на торговую марку и добиться тот Groupon прекращения ненадлежащего использования имени Gnome для своего продукта. Проблема состоит в том, что проприетарная PoS-система Gnome относится к той же категории программных систем, что и свободный проект GNOME, так как он преподносится как платформа и операционная система, что может вводить пользователей в заблуждение. GNOME Foundation владеет правами на торговую марку GNOME с 2006 года.URL: https://www.gnome.org/news/2014/11/gnome-starts-campaign-to-.../
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=41040
пусть FSF поможет, они же обещали защиту. а по факту только надували щеки?
для FSF $80к это не плюнуть и растереть
так у них свои юристы есть, по доступным ценам.
А у них что каждый месяц бывают прецеденты нарушений?
> пусть FSF поможет, они же обещали защиту. а по факту только надували щеки?Они только по поводу лицензий обещали. Там да, можно права на код передать, оставив себе права под GPL "как у всех". А защищать чужую торговую марку - это вообще как должно выглядеть? А то давайте я какому-нибудь микрософту торговую марку защищать буду. Как раз не страшно проcpaть процесс :).
FSF может обеспечить защиту только тех программ, на которые у них есть авторские права, так как они в принципе могут быть защищены только их владельцами. Посему FSF предлагает передавать им эти самые права, что бы они могли обеспечить им защиту.
Нужно было в 2006 году не жмотиться и кроме торговой марки GNOME, сразу зарегистрировать Gnome и gnome. По факту GNOME и Gnome считаются разными брендами.
а также gNOME, GnOmE и другие
Школьнег?
Попробуй выпусти бренд MicroSOFT или gOOgle.
А историю с Lindows напомнить?
так мелкомягкие тогда в суде облажались, а название сменили только после кругленькой суммой отступных...
для МС эта сумма была совсем незначительна
Это откуда информация? Вообще-то проверка торгового знака "...also includes more substantive matters such as making sure the applicant's mark is not merely descriptive or likely to cause confusion with a pre-existing applied-for or registered mark"
А вот и нет.
Сходство до степени смешения налицо. А сходные до степени смешения товарные знаки регистрировать в отношении однородных товаров / услуг нельзя.
Вот про РФ материал: http://ivanbardov.info/faq/shodstvo-do-stepeni-smesheniya
Во всём остальном цивилизованном мире всё примерно также, т.к. несмотря на разное национальное законодательство, есть ряд основополагающих принципов, которые закреплены международными конвенциями.
Правовое общество в действии. Без $80К у тебя прав нет.
материальный ценз: как в античности, нет денег - ты и не человек вовсе
так это же штаты, там никогда иначе не было
> так это же штаты, там никогда иначе не былоКул стори, бро.
Ничего, что во всем мире это так? Только как правило негласно?
> Правовое общество в действии. Без $80К у тебя прав нет.С чего это? Права есть и никуда не делись.
Хочешь сделать сам - иди и сделай сам бесплатно. Хочешь, чтобы другие сделали за тебя - плати им.
> С чего это? Права есть и никуда не делись.
> Хочешь сделать сам - иди и сделай сам бесплатно. Хочешь, чтобы другие сделали за тебя - плати им.Если вы не являетесь опытным юристом в данной области, то скорее всего проиграете такое дело :)
Я недавно столкнулся с подобной ситуацией. У меня отсудили 40 тыс. р. совершенно против какого-либо здравого смысла. Но нанимать юриста ради сохранения такой суммы нецелесообразно.
P.S.: Чтобы понимать насколько всё плохо, решение было вынесено заочно. Я узнал о том, что я с кем-то судился лишь post factum (после проигрыша). И решение было вынесено не мировым судьёй, и никому никаких доверенностей чтобы вести такое дело от меня я не давал. Но посоветовавшись со знакомыми юристами о конкретно моём случае, я понял, что дешевле будет тупо заплатить. Ибо забивать на работу и ездить множество раз в другой город для меня слишком затратно (и скорее всего всё равно проиграю, ибо я не юрист), а нанимать юриста, чтобы бадаться с крупной компанией — всё равно съест у меня суммарно больше денег, времени и нервов, чем на эти злосчастные 40 тыс. р.
Ну ты и лоханулся! это они должны ездить к тебе :)) правильно составленная бумашка стоит пару тыс. от силы. присутствие 5 тыс. а ты слил по полной.
> Ну ты и лоханулся! это они должны ездить к тебе :))В том-то и дело, что нет. Процесс шёл по месту моей регистрации в тот момент. Наверняка даже они уведомительные письма слали по месту моей регистрации (которые я не получил, и с их точки зрения проигнорировал). А у меня было аж 3 переезда примерно в это время, и не было времени заморачиваться с оформлением временной регистрации. Ибо конкретно в моём случае это требует сбора определённого количества различных справок.
Вы — юрист? Меня удивляет как легко вы делаете выводы. Если юрист, то давайте встретимся, и я подробнее расскажу (не хотелось бы флудить весь этот оффтопик а данной теме). Буду благодарен за хороший совет, но я почти уверен, что я услышу то же, что и раньше.
P.S.: А апелляцию-то я конечно же подал…
А оформить перенаправление почты на а/я по месту фактического проживания ты конечно пожлобился. Или хотя бы кидать раз в месяц 200р на мобилу соседке, чтобы проверяла твою почту. А теперь страдай, это хорошо, когда жлобы попадают на бабки - всему честному народу пример, как не надо жить.
Так я ничего не говорил о том, что все должны уметь всё :-)Я говорил о том, что возможность отстаивать свои права, в том числе и в суде, никуда не делась.
Если кто-то хочет, чтобы это сделали ЗА него - то, наверное, нужно тем, кто будет это делать, оплатить их труды, разве нет? Ведь любой труд должен быть оплачен, никто не хочет работать бесплатно.
Просто странно, что кто-то (минусующие) этого не понимает.
> Я говорил о том, что возможность отстаивать свои права, в том числе
> и в суде, никуда не делась.Это теоретически.
> Если кто-то хочет, чтобы это сделали ЗА него - то, наверное, нужно
> тем, кто будет это делать, оплатить их труды, разве нет?А по факту нужно уметь хитрить, как это делают юристы (вполне типичным является искать нужных экспертов и т.п.). Притом это всё тоже будет стоить денег, даже если делать без юристов. Другими словами, тут выбора тупо нет. Либо «делать за него», либо проигрыш. А расходы будут так или иначе (с юристами, или без).
> Ведь любой труд должен быть оплачен, никто не хочет работать бесплатно.
Кэп ;)
> Просто странно, что кто-то (минусующие) этого не понимает.
IMHO, все прекрасно понимают всё вышесказанное.
Юристы разные бывают.
Есть те, кто пытается "порешать" вопрос и неважно как, а есть те, кто всегда будет оставаться в рамках правового поля.
Я никогда не хитрю и не ищу "нужных экспертов", например. А противодействие таким "нужным экспертам" - проведение другой экспертизы (если целесообразно вообще в конкретном случае).P.S. При этом в РФ, например, по аналогичному спору эксперт вообще не обязателен - суд сам может решить вопрос о сходстве до степени смешения обозначений (см. п. 12 Информационного Письма Президиума ВАС РФ № 122 от 13 декабря 2007 г).
> Юристы разные бывают.
> Есть те, кто пытается "порешать" вопрос и неважно как, а есть те,
> кто всегда будет оставаться в рамках правового поля.Согласен. Но на мой взгляд неподготовленный человек самостоятельно защититься против наглых юристов никак не сможет.
> Я никогда не хитрю и не ищу "нужных экспертов", например. А противодействие
> таким "нужным экспертам" - проведение другой экспертизы (если целесообразно вообще в
> конкретном случае).Я скорее всего где-то ошибаюсь, ибо я совсем не юрист. Но конкретных экспертов назначает суд. А ответчик и истец лишь выдвигают кандидатуры (поправьте, если ошибаюсь). Хотя никто не запрещает провести независимую экспертизу, конечно. Но это будут потраченные деньги и на сколько потом всё затянется и сколько ещё потребуется потратить денег — никто не знает. Словно что игра в покер со 100 тыс. р. на руках против миллиардера.
> P.S. При этом в РФ, например, по аналогичному спору эксперт вообще не
> обязателен - суд сам может решить вопрос о сходстве до степени
> смешения обозначений (см. п. 12 Информационного Письма Президиума ВАС РФ №
> 122 от 13 декабря 2007 г).Про экспертизы — это я говорил не применительно в subj-у, а просто как типовой пример, демонстрирующий мою мысль. А так мне кажется, что и в subj-евой ситуации у юристов есть множество приёмов, чтобы защитить интересы своих нанимателей.
Хотя не удивился бы если в результате дошло бы до каких-нибудь расчётов "ущербов" (и т.п.), а там может и эксперты какие-то понадобятся. Без понятия. Вам виднее.
> Я скорее всего где-то ошибаюсь, ибо я совсем не юрист. Но конкретных экспертов назначает суд. А ответчик и истец лишь выдвигают кандидатуры (поправьте, если ошибаюсь).Всё верно в случае, если речь о судебной экспертизе - т.е. об экспертизе, назначенной определением суда в рамках конкретного процесса.
Но никто не мешает ещё ДО обращения в суд обратиться в экспертное учреждение для проведения внесудебной экспертизы, которую впоследствии и представить в качестве одного из доказательств.> А так мне кажется, что и в subj-евой ситуации у юристов есть множество приёмов, чтобы защитить интересы своих нанимателей.
Это верно, при этом для каких-либо обоснованных выводов нужно знание всех деталей дела - от содержания заявок на получение ТЗ до требований Gnome foundation (или как там?) + доскональный анализ всех значимых документов.
Примерно также возможность защищать себя голыми руками от вооруженной группировки никуда не делась. Просто надо быть каратистом с военной выручкой, и тогда будет шанс на выживание в 10%. А можно нанять свою армию за $$$. Но то, что угрозы нападения группы бандитов не должно существовать для многих неочевидно. (Ведь охранные фирмы имеют бабло на этом)
В сабже вина на организации зарегистрировавшей торговую марку без соответствующих исследований (имею введу управление по торговым маркам в сшп). Дело должно решаться отправкой туда одной бумажки с жалобой, но по факту все раздувается до невероятных масштабов.
Если стоимость в 80К, то одному, тем более неподготовленному человеку наверняка не потянуть его, т е на деле право реализуется через бабло. У кого больше бабла тот и прав.
> В сабже вина на организации зарегистрировавшей торговую марку без соответствующих исследований
> (имею введу управление по торговым маркам в сшп). Дело должно решаться
> отправкой туда одной бумажки с жалобой, но по факту все раздувается
> до невероятных масштабов.
> Если стоимость в 80К, то одному, тем более неподготовленному человеку наверняка не
> потянуть его, т е на деле право реализуется через бабло. У
> кого больше бабла тот и прав.Дело в том, что ТЗ (ТМ "по-буржуйски") зарегистрировать без "соответствующих исследований" нельзя. Только эти "соответствующие исследования" в обязательном порядке проводятся не лицом, желающим зарегистрировать товарный знак, а органом власти, который такую регистрацию осуществляет. Потому и процедура регистрации длительная. У "них" за это отвечает USPTO, у нас - Роспатент. Соответственно, и претензии к этим органам.
> Так я ничего не говорил о том, что все должны уметь всё
> :-)Ты - не говорил, может быть. Но тут каждый второй считает, что он Эксперт-по-всему-на-свете.
> Я говорил о том, что возможность отстаивать свои права, в том числе
> и в суде, никуда не делась.В РФ тоже? Возможность - есть. Теоретически. А на практике ты сядешь. :)
> Если кто-то хочет, чтобы это сделали ЗА него - то, наверное, нужно
> тем, кто будет это делать, оплатить их труды, разве нет? Ведь
> любой труд должен быть оплачен, никто не хочет работать бесплатно.
> Просто странно, что кто-то (минусующие) этого не понимает.Тут этого опять-же каждый второй не понимает. Поскольку висит на шее у родителей.
А папик их - красный шапка - не даёт ?
Кстати да, редхат их же сильно любит, вот и защищал бы...
У страпона прибыль $2.6b, в редхата на $1b меньше. Считать разучился?
> У страпона прибыль $2.6b, в редхата на $1b меньше. Считать разучился?И? Для защиты тут не так много и затрат нужно (всего-то 80к$, а для Red Hat ещё намного дешевле из-за наличия штатных юристов), ибо "правда" на стороне GNOME Foundation. Тем более очевидна огромная вероятность мирового соглашения, как только увидели бы хоть каких-то юристов стороны GNOME Foundation, так что затрат вообще почти ноль (с учётом масштаба RH).
80килобаксов это не проблема для RH. Но судя по истории подобных противостояний их хватит только на 1 серию, так что они поступили умно решив собрать деньги заранее.
> Но судя по истории подобных противостояний
> их хватит только на 1 серию, так что они поступили умно
> решив собрать деньги заранее.Можно пример?
> 80килобаксов это не проблема для RH. Но судя по истории подобных противостояний
> их хватит только на 1 серию, так что они поступили умно
> решив собрать деньги заранее.80к баксов проблема для любого, кто их не украл, не отжал и не получил по наследству, бро.
Нормальный бизнесмен никогда не потратит 100 баксов, если может их не тратить. Можешь меня цитировать.
В данном случае 80к можно считать выброшенными в помойку и вот почему. Принципы - твои, мои, RMS, любого мудораса здесь - это туфта. Желаете отстаивать? Вперед, 80к личных денег наперевес и в отаке.
Поскольку Гнум не продается, речь об упущенной выгоде не идет. А всего лишь о горящем пукане принципиальных вьюношей. Ну, у кого горит ж.па - тот пусть и платит! Остальным - собака брешет, ветер носит! Вы ж типа в параллельной бизнесу реальности? Чо тогда завелись?
Надо Gnome переименовать в Вектор
Попитому что гладиолус?
Для тех кто в танке - ни об одном деле о нарушении торговых марок между туевой хучей ООО Вектор я пока не слышал.
Было бы что переименовывать. Гнума больше нет.
Тогда уж в "Карлик"
проект гноме выглядит чем-то вроде патентного тролля — ничего толком не делает, но за свои воображаемые права борется. При всём моём отвращении к групону.
делает много, но не толком, а последнее время только задницей
> проект гноме выглядит чем-то вроде патентного тролля — ничего толком не делает,
> но за свои воображаемые права борется. При всём моём отвращении к
> групону.очень толсто, надо больше практиковаться
http://4.bp.blogspot.com/-jekevHh-PCI/T7TElU3S0uI/AAAAAAAABP...
веселые картинки никак не опровергают безсмысленность изначального посыла
> веселые картинки никак не опровергают безсмысленность изначального посылабесов боишься, оцениватель выдуманных посылов?
Вместо того, чтоб бабло тратить на разработку ненужного никому ui, в своё время, накопили бы лучше на юристов
> Вместо того, чтоб бабло тратить на разработку ненужного никому ui, в своё
> время, накопили бы лучше на юристовправоведы стоят много больше, чем эти проектировщики интерфейсов, что сейчас участвуют в разработке
> правоведы стоят много большеНе стОят, а хотят.
> время, накопили бы лучше на юристовИ кому будут нужны юристы у гнома?
переименовать в LibreGNOME бесплатно, в чем проблема.
а какого лешего какая-то левая контора хватает всем известное в мире имя и натягивает его на свою никому не известную контору (или куда там оно) !!!!???Пусть бесплатно выберут любое имя
> а какого лешего какая-то левая контора хватает всем известное в мире имя
> и натягивает его на свою никому не известную контору (или куда
> там оно) !!!!???
> Пусть бесплатно выберут любое имягрупон в общем-то известная контора, в отличие от какого-то там гноме-чего-то-там
Хорошее такое сообщение висит на сайте по сбору пожертвований в битках :)We have currently reached our daily limit for receiving Bitcoin. Please try again tomorrow
это же хороший знак ? я думаю их закидали битками :)
> Хорошее такое сообщение висит на сайте по сбору пожертвований в битках :)
> We have currently reached our daily limit for receiving Bitcoin. Please try
> again tomorrow
> это же хороший знак ? я думаю их закидали битками :)
> сайт https://www.gnome.org/friends/other-ways-to-donate/Что за лимиты? У посредника чтоль?
хай борются, главное чтобы за велосипед Гном на СССР в суд не подали...
А я бы посмотрел на юридическую битву умирающего против покойника
> А я бы посмотрел на юридическую битву умирающего против покойникаРоссийская Федерация является правопреемником СССР, со всеми вытекающими последствиями
>> А я бы посмотрел на юридическую битву умирающего против покойника
> Российская Федерация является правопреемником СССР, со всеми вытекающими последствиямиЧто, неужто даже долги СССР выплатит?
так уже в процессе, осталось-то 2 миллиарда http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statisti...
С копирайтерами мне не по пути.
Жаль про MS не делают обзоров никаких и новостей из мира "не open source" очень мало.Оказывается, у MS большие проблемы с переводом пользователей на новые версии Винды и они уже даже за бесплатно дают потестить 10 версию.
Ещё они хотят, чтобы пользователи им помогли сделать 10 версию более привлекательной, чем почти провальная 8/8.1, а ещё MS уподобились Google и в бесплатной версии о пользователях собирают всю личную инфу, статистики, истории и всё остальное.Вряд ли у MS дальше дела пойдут в сторону улучшения, ну и предположительно, если ситуация не изменится, через несколько лет мы можем увидеть бесплатную вирсию Винды, полностью шпионскую, как оси от Гугла.
А ещё, если такое произойдёт, бесплатную винду обрежут по самое не хочу и за каждую навеску придётся платить.
Дурак или тролль, косящий под дурака?
в силу слабой памяти или нежного возраста автор не помнит о предварительном тестировании предыдущих версий вынь?
все то же самое
> как оси от ГуглаНу у этих хотя бы Chromium OS и AOSP есть, котрые более-менее свободны, и даже зонды есть, то их постоянно выпиливает толпа параноиков, выпуская всякие там Replicant.
так а что случилось с $80К, которые они напопрошайничали? пропили?
Наняли еще десигнеров, в надежде изменить таки мир.
Похоже кто-то из группона уволиться :) Так подставить компанию!
Конфликт разрешен, Групон отказался от использования названия Gnome:
https://engineering.groupon.com/2014/misc/gnome-foundation-a.../
Зато на рекламу тратится не надо, уже распиарили.
это да, в жизни ни про какой групон бы не узнал