Компания 1C выпустила (http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=16733) финальную версию платформы для автоматизации бухгалтерского учёта и автоматизации деятельности предприятия "1С:Предприятие" 8.3 (http://v8.1c.ru/overview/), в состав которой впервые включены клиентские приложения и инструменты администрирования для Linux. Начиная с версии 8.3 "1С:Предприятие" содержит весь спектр необходимых компонентов, позволяющих организовать работу как серверных, так и клиентских систем только с использованием Linux, без необходимости задействования Windows. Также допускается создание комбинированных систем, подразумевающих включение в состав кластера "1С:Предприятие" рабочих станций и серверов, использующих различные операционные системы.
<center><a href="http://v8.1c.ru/overview/Term_000000666.htm"><img src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1341421634.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border="0"></a></center>
Первый шаг в сторону многоплатформенности был сделан компанией 1C ещё в 2009 году, когда был выпущен поддерживающий Firefox многоплатформенный web-клиент и обеспечена поддержка СУБД PostgreSQL в серверной части. Отныне в ПО "1С:Предприятие" обеспечена официальная полноценная поддержка Linux, не уступающая по своему уровню версии для Windows. Данное событие является важной вехой в продвижении свободного ПО в отечественном корпоративном секторе, так как продукт "1С:Предприятие" используется в большинстве российских компаний и является стандартом де-факто в области отечественного бухгалтерского учёта. Ранее компании имели возможность использовать клиентскую часть "1С:Предприятие" в Linux только путем запуска Windows-версии с привлечением дополнительных надстроек, основанных на Wine, таких как WINE@Etersoft.
<center><a href="http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=618460&page=3"&g... src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1341429849.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="Интерфейс клиента" border="0"></a></center>Отныне в состав 1С:Предприятие" включены (http://v8.1c.ru/overview/):
- Клиентские приложения (http://v8.1c.ru/overview/Term_000000666.htm) для платформы Linux, полностью аналогичные тем, которые существуют для операционной системы Windows. В том числе, "тонкий клиент", обеспечивающий работу пользователей в режиме управляемого приложения; "толстый клиент", обеспечивающий работу в режиме обычного или управляемого приложения или в режиме конфигуратора. Оба клиентских приложения доступны для архитектур x86 и x86-64, и поддерживают файловый и клиент-серверный варианты работы.<center><a href="http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=618460&page=3"&g... src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1341429875.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="Интерфейс режима конфигуратора" border="0"></a></center>
- Инструменты для администрирования кластера с систем под управлением Linux. В состав включены Linux-версии сервера администрирования (для передачи управляющих команд одному кластеру серверов 1С:Предприятия) и управляющей утилиты (http://v8.1c.ru/overview/Term_000000812.htm), работающей в режиме командной строки и поддерживающей весь спектр команд администрирования.
- Новый механизм, контролирующий совместный доступ пользователей к файловой информационной базе, который поддерживает работу как в операционной системе Windows, так и в Linux. Файловая информационная база должна быть опубликована на ресурсах, поддерживающих протокол SMB (CIFS). Публикация локальных ресурсов в сеть может осуществляться как в Windows, так и в Linux.
- Для разработчиков прикладных решений подготовлен набор рекомендаций, учитывающих особенности ОС Linux.
URL: http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=16733
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37050
Конец windows близок
еще бы все банк-клиенты были под linux
тогда бы была сказка
Авангард - работает шикарно!!! Правда только с сановской джавой
Теперь можно идти к нашему админу с проситься на линукс!
а Вы не пользуйтесь услугами тех, кто только по Win работает.
P.S. альфабанк (по крайней мере, для физлиц) работает шикарно (я про альфа-клик)
Эх если бы банки выбирали сисадмины... Поставят тебя перед фактом и будешь бегать винду искать
> бегать винду искатьА можно просто свалить в менее мерзкую контору, где с виндой работать не придется.
>А можно просто свалить в менее мерзкую контору, где с виндой работать не придется.А можно и не фанатеть от Столлмана и _уметь_ работать на разных платформах.
да, просто расслабиться и попытаться получить удовольствие
Это не контора мерзкая, это сисадмин такой, если он из религиозных соображений отказывается поддерживать специализированный софт банка, который является наиболее подходящим для конторы. Потому что это сисадмин работает для конторы, а не контора для сисадмина.
"... и будешь бегать винду искать"
Смешно. Юмор оценил.
Лин предлагают полтора банка. И наверное выбирать под чем клиент не очень практично. Надо таки выбирать где обслуживание дешевле.
В провинции, в каком-нибудь райцентре, выбор может быть ограничен только Сбербанком и Россельхозбанком (в котором всё еще более запущено).А так - Сбер перешел на интернет-клиент, но использует свою приблуду для шифрования (которая вряд ли запустится под Вайном)
"Сбербанк бизнес онлайн" - официально поддерживает FireFox и IE, но работает под всеми опробованными мной браузерами, Chromium/Rekonq/QupZilla, только выдает предупреждение, что не гарантирует достоверность отображаемой информации
авторизация: логин+пароль+одноразовый пароль высылаемый на телефон(или с чека 20 одноразовых паролей)
уже 3 года работаю с ним
Точно! Забыл, что у них авторизация без VPN-Key возможна. Хоть и не самый удобный способ.
> а Вы не пользуйтесь услугами тех, кто только по Win работает.
> P.S. альфабанк (по крайней мере, для физлиц) работает шикарно (я про альфа-клик)Только гики способны по таким критериям банк выбирать. Нормальным людям требуются совершенно другие показатели и совершенно до ср.ки, на чем там оно работает - если работает. Ферштеен? И точно так же простые смертные относятся к другим софтам. Для них это не фетиш. А утилитарная штука, выбираемая по иным критериям, нежели количество прыщей на морде разраба.
А мне, как гику, плевать, что там надо нормальным людям. Я буду выбирать софт по своим критериям.
правильно. и пусть еще спасибо скажет что благодаря гикам у него зонд не так сильно пропихнут.
> к другим софтам. Для них это не фетиш. А утилитарная штука,
> выбираемая по иным критериям, нежели количество прыщей на морде разраба.Ну так пусть вам тогда простые смертные и поддерживают инфраструктуру. А мы как гики посмотрим как вас будут иметь хакеры, заваливать вирусы и прочая. Забавно же когда у таких птичкодятлов сотни денег со счета внезапно испаряются, просто потому что тyпой бух в интернетике троянчик подцепил.
> совершенно до ср.ки, на чем там оно работает - если работаетОчень забавная фраза.
Во первых, наверное, имелось в виду, "пока работает под тем, что есть у этих людей".
Кстати, у нормальных банков довольно давно есть браузерный интернет-банк, годный для всего. А у некоторых - ещё и всяческие smtp|pop3|http API lля автоматической обработки. А клиентские программы - что за блажь? На дворе давно не 1995 год.
Под FreeBSD в linuxulator'e запускать уже пробовали?
> Под FreeBSD в linuxulator'e запускать уже пробовали?А аппендицит через ж.пу автогеном удалять пробовали?
Нах.ра оно надо?!
Райффайзен вроде как вообще без джавы теперь (для тех кто карточку недавно переоформлял) - код подтверждения операции по смс присылают. И у меня в линуксе, само собой, работает теперь - когда джава была не получилось наладить
Отлично работает райффайзеновский клиент с любой джавой и с сано-оракловой, и с OpenJDK совершенно без каких-либо специальных манипуляций.
И инженерный софт который у нас в стране является стандартом, кстати кто то может посоветовать софт который может импортировать и экспортировать автокадовские файлы, желательно проверенный?
> И инженерный софт который у нас в стране является стандартом, кстати кто
> то может посоветовать софт который может импортировать и экспортировать автокадовские
> файлы, желательно проверенный?DraftSight же.
>> И инженерный софт который у нас в стране является стандартом, кстати кто
>> то может посоветовать софт который может импортировать и экспортировать автокадовские
>> файлы, желательно проверенный?
> DraftSight же.Спасибо посмотрю, надо то не мне, ноут понадобился, а одним из условий стоит ( нужно чтобы заработало если понадобится ). Хотя посмотрев на то что в продаже, что то нормального ноута(ближе к ультрабуку ) без win (или хотябы на который производитель офиц. поддерживает линукс) и не найти :(
lenovo x220-230 не?
> lenovo x220-230 не?слишком маленький, всё же 13,3-14 смотрю, без ос только i3 купить можно ну и дороговат ( если i5 ) :(
T430 )
>> lenovo x220-230 не?
> слишком маленький, всё же 13,3-14 смотрю, без ос только i3 купить
> можно ну и дороговат ( если i5 ) :(Денег своих стоит. Несколько знакомых пересадил на ThinkPad'ы с разных Acer'ов и Asus'ов - жалоб нет, всё работает хорошо. Максимум - дрова на звуковую карточку обновил подруге на L420, чтобы микрофон встроенный заработал - но это уже спасибо Realtek'у. Вот только греются последние ThinkPad'ы X-серии здорово. :(
А так - да, если X- маловато, то берите классическую T-серию.
К сожалению draftsight не подходитпока только BricsCAD.
Вы про эл кульманы ? http://www.brics-cad.ru
цены не кусаются даже если домой купить почертить
--
в бюджет сначала включил 2 раб места компаса, узнал про брикс, за туже цену взял 5 раб мест
===
еще в 2002 году списывался с разрабами компаса (на тот момент был 5,5-5,11) послали лесом и ткнули, а вот смотри студенты пускают его в вайне
DraftSight
Странно. Список банков, чьи клиенты не работают под Linux в студию!
Промсвязь банк работает отлично.
Эпохальное событие!
"И все-таки ОН приближается!"
да, вендекапецом можно назвать такую ситуацию, когда "ОНИ" займут 1% рынка.
> да, вeндeкaпецом можно назвать такую ситуацию, когда "ОНИ" займут 1% рынка.На суперкомпьютерах и эмбеддовке стало быть уже наступило. В мобильных девайсах - почти, почти :)
>> да, вeндeкaпецом можно назвать такую ситуацию, когда "ОНИ" займут 1% рынка.
> На суперкомпьютерах и эмбеддовке стало быть уже наступило. В мобильных девайсах -
> почти, почти :)да, на суперах и ембеде раньше просто засилье винды было, в куда ни плюнешь, везде виндовз.
могучий был соперник, чо.
> "И все-таки ОН приближается!"Долго шел! (С) Пираты Карибского Моря - 1.
> "И все-таки ОН приближается!"ОН конечно приближается, но 1С здесь не причём.
Поздно они спохватились, опоздали.Нужно было году этак в 2005 на Linux переходить, когда все на 1С сидели.
А сейчас большинство юзают интернет-отчетность.1С доживает последние года...
> ОН конечно приближается, но 1С здесь не причём.Верно мыслите. Явление глобальное, а 1С так, до кучи, индикатор в основном. Но некоторым оно все-таки поможет окончательно выбросить винды на свалку истории. А вот это хорошо.
> А сейчас большинство юзают интернет-отчетность.
Ну извините. Другое время, другие технологии. Видимо все больше клиентуры стало драпать от 1С, т.к. платить за 1С, потом за винду, а потом расчищать инфраструктуру от вирья и троянов, некоторые из которых не прочь перекинуть миллион на чужой счет - может и подутомить.
> 1С доживает последние года...
Ну а тут они ССЗБ.
1С и интернет-отчётность - это совершенно разные инструменты
Если под "интернет-отчётностью" понимать Эльбу, то я бы с вами согласился, но только применительно к мелким фирмам (до 100 сотрудников).
Дожить бы...
А то давно это слышу, уже второе образование закончил, а он все приближается
Мекрозофт со своей зондированной шмунькас тоже вот много лет сопротивляется.
Но никто из здесь присутствующих не сомневается, что этот "гербалайф" загнется, как только Linux наберет хотя 5% десктопа.Хомяьчё толпой вальнёт на новую ОС как только хотя бы по телику упомянут. Но о каком продвижении СПО может идти речь, если для гиков "законы"-отписки шлёпают, а на массовом уровне факт наличия СПО упорно замалчивается. Ни одной передачи по линуксу, ни одного подкаста на радио. В реальности школьники даже слова "линукс" не слышали (я лично всех опрашиваю, и вам советую поспрошать племянников). Как будто в СМИ табу на слово "линукс".
В абривиатуре "СМИ", в середине буква М - означает "массовой", т.е. посвящать передачи аудитории, численность которой в районе 1% никто не будет, потому что рейтинг у программы будет ниже плинтуса.
"Массовая" - значит "для масс".
Если Правительство прокукарекало о переходе школ на СПО и переводе гос. служб на открытые форматы документов, то именно эта новость должна звучать в "Вестях" и Времени", а не то как бабушка Нюра из деревни Мухокакинское получила прибавку к пенсии или какой-то мужик со стерхами летает.
Как быть с низкой производительностью Postgresql под Linux именно для 1С?
> Как быть с низкой производительностью Postgresql под Linux именно для 1С?Переходить на конфигурации в режиме управляемого приложения.
> Переходить на конфигурации в режиме управляемого приложенияне приложение, а управляемые блокировки
>> Переходить на конфигурации в режиме управляемого приложения
> не приложение, а управляемые блокировкиЕсли вся конфигурация не переведена на управляемое приложение - управляемых блокировок не будет, только автоматические, то биишь табличные.
Это неправда. Управляемые блокировки работают и в обычном приложении.
> Это неправда. Управляемые блокировки работают и в обычном приложении.У нас на 8.2 ничего не выходило. Если всю конфигурацию не переключить на управляемое приложение, то, судя по логам запросов, все равно приходят запросы на табличные блокировки в начале транзакции.
>> Как быть с низкой производительностью Postgresql под Linux именно для 1С?
> Переходить на конфигурации в режиме управляемого приложения.А если нет возможности?
>>> Как быть с низкой производительностью Postgresql под Linux именно для 1С?
>> Переходить на конфигурации в режиме управляемого приложения.
> А если нет возможности?Возможность всегда есть, если есть 1С-программист(ы) в штате.
А так - ставить контроллер с батарейкой, по возможности профилировать запросы и что-то переписывать по мелочи.
Сколько программистов в штате надо, чтобы написать управляемое УПП? Пока ERP до ума доведут еще пятилетка пройдет...
> Сколько программистов в штате надо, чтобы написать управляемое УПП? Пока ERP до
> ума доведут еще пятилетка пройдет...УПП типовая вроде как уже управляемое приложение.
А если оно уже вовсе не типовое, то тут не до Postgres, тут уже вылазят грабли с поддержкой сущеcтвующего и уже не важно на какой СУБД.
Всё просто, если база у тебя небольшая и юзеров мало то потянут и табличные блокировки, а если база большая и юзеров много, то значит бизнес серьёзный, деньги на программиста 1с найдутся.
А производительность PostgreSQL под Windows выше?
Смотря для каких задач.
Вопрос был именно про 1С
слыхали песню PR MEX и его выражение "Вмнду на слона", так послушайте эту песню
> "Вмнду на слона"Это по Фрейду? Винду - в м.нду!
1с нормально работает только с ms sql и db2. postresql поддерживается крайне слабо.
достаточно заменить postgres на mssql и linux на windows
> достаточно заменить postgres на mssql и linux на windowsОчень ценный совет, спасибо.
> достаточно заменить postgres на mssql и linux на windowsИ попасть на кучу бабла, ибо серверная винда стоит конских бабок, как и не урезанная версия мс-скуля. Да еще вендорлок в подарок. Во спасибо!
Я молчу про человеко-часы, которые уйдёт на эту затею, про время простоя и упущенные прибыли "пока программка не пашет"
Все такие просты типо переход, это 2 раза далее нажать.
>> достаточно заменить postgres на mssql и linux на windows
> И попасть на кучу бабла, ибо серверная винда стоит конских бабок, как
> и не урезанная версия мс-скуля. Да еще вендорлок в подарок. Во
> спасибо!Дешевле лицензий на сервер и клиентов 1c. По OLA у MS цены низкие.
Условия в целом у MS весьма конские. К тому же вендорлок, полный пофиг на участь своих клиентов и прочие прелести жизни. Конскость условий включает в себя еще и то что требуется отдельное внимание к лицензированию виндов. В случае линя и постгра - можно просто вкатить этого добра столько сколько было надо, в желаемом виде, и не парить себе мозг. Но с виндами и мсскулем так не катит - там MS'ов все пипеткой отмеряется, и шаг в сторону - нарушение лицензии.
> Как быть с низкой производительностью Postgresql под Linux именно для 1С?вы про "низкую производительность" сами придумали или у вас есть реальные проблемы на каких-то конфигурациях?
>> Как быть с низкой производительностью Postgresql под Linux именно для 1С?
> вы про "низкую производительность" сами придумали или у вас есть реальные проблемы
> на каких-то конфигурациях?Сравните работу 1С на MSSQL под Windows и 1С на PostgreSQL под Linux. Потом отпишитесь.
> Сравните работу 1С на MSSQL под Windows и 1С на PostgreSQL под Linux. Потом отпишитесь.сравнивал. даже на упп всё ок. только постгрес настроить надо. на итс-е есть несколько простых, но эффективных рекомендаций. gilev.ru почитайте.
>> Сравните работу 1С на MSSQL под Windows и 1С на PostgreSQL под Linux. Потом отпишитесь.
> сравнивал. даже на упп всё ок. только постгрес настроить надо. на итс-е
> есть несколько простых, но эффективных рекомендаций. gilev.ru почитайте.Эффективно, это "fsync = off" и RAID1+0?
Спасибо, не нужно.
>>> Сравните работу 1С на MSSQL под Windows и 1С на PostgreSQL под Linux. Потом отпишитесь.
>> сравнивал. даже на упп всё ок. только постгрес настроить надо. на итс-е
>> есть несколько простых, но эффективных рекомендаций. gilev.ru почитайте.
> Эффективно, это "fsync = off" и RAID1+0?
> Спасибо, не нужно.Кстати fsync = off не так страшен как его малюют, PITR + ИБП + apcupsd(или аналог).
Don't panic! :)
>>>> Сравните работу 1С на MSSQL под Windows и 1С на PostgreSQL под Linux. Потом отпишитесь.
>>> сравнивал. даже на упп всё ок. только постгрес настроить надо. на итс-е
>>> есть несколько простых, но эффективных рекомендаций. gilev.ru почитайте.
>> Эффективно, это "fsync = off" и RAID1+0?
>> Спасибо, не нужно.
> Кстати fsync = off не так страшен как его малюют, PITR +
> ИБП + apcupsd(или аналог).
> Don't panic! :)Да я ж не спорю, но это не выход. Да и ситуации разные бывают. Особенно, когда клиент жмотит даже на обычный ИБП.
> Да я ж не спорю, но это не выход. Да и ситуации
> разные бывают. Особенно, когда клиент жмотит даже на обычный ИБП.В такой ситуации клиент, вероятно, жмотит покупку MS SQL на котором уже сидит.
А нелицензионный MS SQL сравнивать с PostgreSQL некорректно.
>> Да я ж не спорю, но это не выход. Да и ситуации
>> разные бывают. Особенно, когда клиент жмотит даже на обычный ИБП.
> В такой ситуации клиент, вероятно, жмотит покупку MS SQL на котором уже
> сидит.
> А нелицензионный MS SQL сравнивать с PostgreSQL некорректно.Согласен.
Если клиент жмотит на бесперебойник на сервер, то его база в любом случае покойник. Это вопрос времени. Я бы даже связываться не стал, дабы потом крайним не сделали...
> Don't panic! :)Да, это главное. Если система таки спаникует - будет нехорошо. Поэтому стабильность в такой конфиге надо тестить дотошно. Иначе вас потом будут всей конторой, без вазелина.
>> Don't panic! :)
> Да, это главное. Если система таки спаникует - будет нехорошо. Поэтому стабильность
> в такой конфиге надо тестить дотошно. Иначе вас потом будут всей
> конторой, без вазелина.Если транзакций последних пары минут не жалко - PITR спасет :)
А в 9.2.1 еще и без потери транзакций.
> Если транзакций последних пары минут не жалко - PITR спасет :)PITR? Хм...! Pain In The Rear is a politically correct version of PITA :)
>>> Сравните работу 1С на MSSQL под Windows и 1С на PostgreSQL под Linux. Потом отпишитесь.
>> сравнивал. даже на упп всё ок. только постгрес настроить надо. на итс-е
>> есть несколько простых, но эффективных рекомендаций. gilev.ru почитайте.
> Эффективно, это "fsync = off" и RAID1+0?
> Спасибо, не нужно.Спросите знающих людей - fsync никто не отключает, кроме как в исключительных случаях, да и то только на непродолжительный срок. На самом деле (если не брать скажем Рарусовские конфигурации) торговля под CentOS и PostgreSQL работает гораздо шустрее, чем под Windows MSSQL. При этом срок работы сервера на CentOS без перезагрузки составлял около года, а это уже что-то говорит. Обслуживание базы, да, необходимо выполнять, но подобное же обслуживание необходимо выполнять и под MSSQL.
> Спросите знающих людей - fsync никто не отключает, кроме как в исключительных
> случаях, да и то только на непродолжительный срок. На самом деле
> (если не брать скажем Рарусовские конфигурации) торговля под CentOS и PostgreSQL
> работает гораздо шустрее, чем под Windows MSSQL. При этом срок работы
> сервера на CentOS без перезагрузки составлял около года, а это уже
> что-то говорит. Обслуживание базы, да, необходимо выполнять, но подобное же обслуживание
> необходимо выполнять и под MSSQL.Конфигурации в режими управляемого приложения работают уже хорошо. ~70 пользователей активно работают на самой большой базе в 150 гигабайт, не жалуются. Оборудование обошлось дешевле стоимости Windows + MS SQL + клиентские лицензии.
>> Спросите знающих людей - fsync никто не отключает, кроме как в исключительных
>> случаях, да и то только на непродолжительный срок. На самом деле
>> (если не брать скажем Рарусовские конфигурации) торговля под CentOS и PostgreSQL
>> работает гораздо шустрее, чем под Windows MSSQL. При этом срок работы
>> сервера на CentOS без перезагрузки составлял около года, а это уже
>> что-то говорит. Обслуживание базы, да, необходимо выполнять, но подобное же обслуживание
>> необходимо выполнять и под MSSQL.
> Конфигурации в режими управляемого приложения работают уже хорошо. ~70 пользователей активно
> работают на самой большой базе в 150 гигабайт, не жалуются. Оборудование
> обошлось дешевле стоимости Windows + MS SQL + клиентские лицензии.А какая конфигурация всего этого? Железо + софт, если не секрет.
>> Конфигурации в режими управляемого приложения работают уже хорошо. ~70 пользователей активно
>> работают на самой большой базе в 150 гигабайт, не жалуются. Оборудование
>> обошлось дешевле стоимости Windows + MS SQL + клиентские лицензии.
> А какая конфигурация всего этого? Железо + софт, если не секрет.Сервер недорогой (фирму не буду рекламировать), два зеона 2.4, по 4 ядра. 48 гигабайт RAM, 8 HDD 500GB SATA nearline, Adaptec 5805 с батарейкой.
CentOS 6.4, Postgres 8.4. Железка обошлась в 130000р. (до наводнения в Таиланде брали :) ).
Есть еще standby сервер, принимает журналы на случай звиздеца, он попроще, его цену не знаю, до меня покупался, по остаточной стоимости 25000р. и больше 5 лет в эксплуатации.
Прости Господи, раба божьего ip1981.
Так себе. Ежели на коленке собирать из комплектухи на заказ, получится тоже самое. :)
Например, компромиссный вариант:fsync = on
synchronous_commit = offПри внезапном отключении питания при этом база автовосстановится до целостного состояния. Возможные потери: не восстановится часть завершившихся в последние секунды перед отключением транзакций на запись (время зависит от настроек).
Перепробовал 100500 советов. Сравнивал производительность. Виртуалка WIN + MSSQL и виртуалка Linux + PostgreSQL 9.2. Вторая комбинация значительно проигрывала в скорости на той же конфигурации. Ну и были какие-то косяки с результатом.
То ли у 1с уж такие кривые запросы (я как в лог длинных запросов глянул - без слез не глянешь), то ли советы я не допонял. Пробовал 1с 8.2 на достаточно тяжелой конфигурации.
+1
Только еще тестил на железе.
Результат аналогичный.
И на курсах дядька так и сказал "забейте на PostgreSQL под Linux, лучше ставьте DB2"
> +1
> Только еще тестил на железе.
> Результат аналогичный.
> И на курсах дядька так и сказал "забейте на PostgreSQL под Linux,
> лучше ставьте DB2"Хотя да, нужно признать, что в PostgreSQL 9.2 значительно повысилась скорость работы по сравнению с 9.1. Но поскольку на стадии тестирования, то как-то стремно в производство пихать.
Патчи для 9.2.1 уже давно выложены, статуса тестирования нет.
Надо будет глянуть.
Взято со страницы PostgreSQL users.v8.1c.ru:
>PostgreSQL Версия 9.2.1-1.1C
>Релиз, опубликованный на данной странице, предназначен только для тестирования!
Вы где это видите? Я в другом месте смотрю:
Я здесь http://v8.1c.ru/overview/postgresql.htm
И тут http://v8.1c.ru/overview/postgres_patches_notes.htm
Ничего такого не вижу про тестирование, хотя раньше было.
И кстати по второй ссылке RPM 9.1 уже нельзя скачать. Not found говорит.Так или иначе ничего такого в 9.2, что сломало бы патчи нету. Кроме одного патча в RPM к сборочным скриптам, но его поправить нетрудно.
http://users.v8.1c.ru/version.jsp?id=AddCompPostgre&ver=9.2....
> http://users.v8.1c.ru/version.jsp?id=AddCompPostgre&ver=9.2....Я сисадмин, у меня нет там учетки. :)
>> http://users.v8.1c.ru/version.jsp?id=AddCompPostgre&ver=9.2....
> Я сисадмин, у меня нет там учетки. :)Я сисадмин, и у меня там две учетки!
>>> http://users.v8.1c.ru/version.jsp?id=AddCompPostgre&ver=9.2....
>> Я сисадмин, у меня нет там учетки. :)
> Я сисадмин, и у меня там две учетки!Поприветствуем сисадмина Антона, у которого там две учетки!
Кто больше?
Воинствующее полузнание страшная сила. :)
Это про дядьку-забойщика.
Забейте на дядьку, который так Вам сказал. Можно даже забить на пару 1С/PostgreSQL на любых платформах. Но во всём остальном лучше пользоваться своими мнениями, а за неимением оных, стремиться к этому.
> Забейте на дядьку, который так Вам сказал. Можно даже забить на пару
> 1С/PostgreSQL на любых платформах. Но во всём остальном лучше пользоваться своими
> мнениями, а за неимением оных, стремиться к этому.Опыт работы не особо богатый, посему и спрашиваю совета у знающих людей.
Зачем минусовать-то? Самый умный же и дельный комментарий в теме! Это не постгресса проблема, а 1с. Оно и под ораклом еле шевелится!
Ставьте бесплатный DB2, в котором органичений меньше, чем в MSSQL Express!
> Перепробовал 100500 советов. Сравнивал производительность. Виртуалка WIN + MSSQL и виртуалка
> Linux + PostgreSQL 9.2. Вторая комбинация значительно проигрывала в скорости на
> той же конфигурации. Ну и были какие-то косяки с результатом.
> То ли у 1с уж такие кривые запросы (я как в лог
> длинных запросов глянул - без слез не глянешь), то ли советы
> я не допонял. Пробовал 1с 8.2 на достаточно тяжелой конфигурации.Хреново реализован СрезПоследних и табличные блокировки сказываются.
Работали с нагруженными базами на MS SQL и PostgreSQL. Общая производительность примерно одинакова. Должен обязательно быть режим управляемых блокировок. Для типовых конфигураций для оптимизации для Postgres надо подправить небольшое число особо монструозных запросов. Ну и каплю мозгов иметь для донастройки конфигов Postgres из стандартного шаблона.
Вы же понимаете, что если в типовой конфигурации подправить некоторое число монструозных запросов, то она перестает быть "типовой"?
> Вы же понимаете, что если в типовой конфигурации подправить некоторое число монструозных
> запросов, то она перестает быть "типовой"?"Типовая" конфигурация из всех предоставляемых 1С обычно как раз таки не требует никаких правок для Postgres. У меня по-крайней мере таких граблей не было с типовыми новыми конфигурациями.
Согласен. Новые версии конфигураций пишутся лучше, с учетом рекомендаций по оптимизации.Дополнительную работу по доводке приходится делать если система большая.
И нужно взять всю производительность, какую возможно. Но это касается одинаково и Postgres и MS SQL.
Вот еще для полноты понимания, хочу таки протетстить ту же конфигурацию, но с Оракл вместо БД. Правда, может мои тесты и правда несколько неверные - у меня очень большая самописная конфигурация, в которой много хвостов от 8.1 и более ранних времен торчат. Видимо, под 8.2 и 8.3 нужно крепко это перепиливать
> Вот еще для полноты понимания, хочу таки протетстить ту же конфигурацию, но
> с Оракл вместо БД. Правда, может мои тесты и правда несколько
> неверные - у меня очень большая самописная конфигурация, в которой много
> хвостов от 8.1 и более ранних времен торчат. Видимо, под 8.2
> и 8.3 нужно крепко это перепиливатьУ меня 1С-программисты сначала очень обрадовались, когда узнали, что теперь есть не только MS SQL, но и Oracle. Но мы поехали на Postgres, они сначала фыркали, потом попереписали(очень даже немного) и как-то на Oracle уже не хотели, все понравилось.
>> Вот еще для полноты понимания, хочу таки протетстить ту же конфигурацию, но
>> с Оракл вместо БД. Правда, может мои тесты и правда несколько
>> неверные - у меня очень большая самописная конфигурация, в которой много
>> хвостов от 8.1 и более ранних времен торчат. Видимо, под 8.2
>> и 8.3 нужно крепко это перепиливать
> У меня 1С-программисты сначала очень обрадовались, когда узнали, что теперь есть не
> только MS SQL, но и Oracle. Но мы поехали на Postgres,
> они сначала фыркали, потом попереписали(очень даже немного) и как-то на Oracle
> уже не хотели, все понравилось.Мне оракл интересен в силу наличия штата оракл-программистов и опыта на разбор полетов по запросам и оптимизации.
> Мне оракл интересен в силу наличия штата оракл-программистов и опыта на разбор
> полетов по запросам и оптимизации.Ну дык это другое дело, мне Postgres удобен абсолютной бесплатностью для софта. Коммерсы многие вполне понимают плюсы возможности съехать с пиратского софта, особенно если бизнес-процессы не пострадают. Сразу подымаешься в цене как специалист ;)
> Вот еще для полноты понимания, хочу таки протетстить ту же конфигурацию, но
> с Оракл вместо БД. Правда, может мои тесты и правда несколько
> неверные - у меня очень большая самописная конфигурация, в которой много
> хвостов от 8.1 и более ранних времен торчат. Видимо, под 8.2
> и 8.3 нужно крепко это перепиливатьвообще то для тестов есть спец конфигурация тест Гилева называется...
Какой хороший и полезный ответ. Все работает, если что-то подправить. Я знаю что, но не скажу, т.к. вы все дураки.
Это перевод ваших слов на простой
Писал реплику на высказывание:> Сравните работу 1С на MSSQL под Windows и 1С на PostgreSQL под Linux. Потом отпишитесь.
В ответ сообщил, что есть опыт работы с неигрушечными базами 1С на MS SQL и Postgres.
И что исходя из имеющегося опыта после перевода их с MS SQL на PostgreSQL системы работают.
И субъективно (объективных измерений не делали) работают приблизительно так же.> Все работает, если что-то подправить.
Это так.
> Я знаю что, но не скажу, т.к. вы все дураки.
По техническим вопросам писать здесь пространную статью цели не было. Существует достаточно публикаций на эту тему.
Может немного цветисто выразился. :)
> По техническим вопросам писать здесь пространную статью цели не было. Существует достаточно
> публикаций на эту тему.Можно примеры удачных внедрений и "истории успеха"? С конкретными ссылками?
Про то, как одмин локалхоста что-то там ставил и у него все "шикарно работает" не стоит.
Я и сам такого понаписать могу. И про сборки постгри в виртуалбоксе тоже не надо.
Интересуют "боевые" применения данных решений, а не "площадь поверхности сферических коней в вакууме при температуре, стремящейся к абсолютному нулю".
http://www.1c.ru/rus/partners/solutions/search.jsp?q=&workin...
> http://www.1c.ru/rus/partners/solutions/search.jsp?q=&workin...Мне интересны отзывы админов, разрабов, юзеров, в конце концов, а Вы мне рекламными буклетиками в харю тычете.
Да Вам не угодишь! :)По ссылке в списке 227 документально подтверждённых внедрений 1С на СУБД PostgreSQL.
Кликали на строчки в списке?
Там и реквизиты, и телефоны, и описание систем, и отзывы клиентов на внедрение.
Да, да, кликал.
Но там отзывы генеральных директоров, а это несколько другое, чем отзыв обычного админа всего этого хозяйства.
Ну да ладно, спасибо и на этом.
За сим откланяюсь.
> Можно примеры удачных внедрений и "истории успеха"? С конкретными ссылками?
> Про то, как одмин локалхоста что-то там ставил и у него все
> "шикарно работает" не стоит.
> Я и сам такого понаписать могу. И про сборки постгри в виртуалбоксе
> тоже не надо.
> Интересуют "боевые" применения данных решений, а не "площадь поверхности сферических коней
> в вакууме при температуре, стремящейся к абсолютному нулю".Давайте я попробую рассказать. :)
Конфигурацию сервера БД и версии ПО писал выше.
Общий размер БД на дисках был около 500гб.
Самая большая и основная база - управление торговлей 10 какая-то, размером в 180 гигабайт с индексами(было прибавлено своих индексов прилично). Я уже там год не работаю точно номер версии не помню.
С табличными блокировками и кучей выкинутого функционала в самой конфигурации. Поэтому регистров было меньше, чем в оригинале и шевелилось все шустро. Незадолго до моего ухода перехали на 11-ую типовую торговлю с управляемыми блокировками. Стало вообще без нареканий ездить.
Было еще около 10-ти баз разных видов, в основном бухгалтерии всякие и базирующиеся на них управленки и прочая нежить, типа розницы и документооборота.
Сервер приложений пришлось распилить на три экземпляра на одной машине, ибо в одной из бухгалтерий, которую отсадили на отдельный экземпляр был какой-то чудо-косяк, иногда ронявший какой-нибудь серверный процесс со всеми клиентами :), программисты долго это косяк хантили, но безуспешно, в итоге решили вопрос огораживанием виноватой конфы от остальных.
Все базы интенсивно обменивались инфой в фоновых заданиях. Собственно для торговли 10 и пришлось немного попилить планы обмена и переписывать небольшую часть запросов на временные таблицы.
Первую неделю пришлось заглядывать в лог СУБД и для старых конфиг добавлять индексов либо вместе с программистами разгребать SQL-запросы на предмет переделавания. explain analyze + мини-конфа для выяснения соответствия между названиями в 1С и хренью цифро-буквенной в запросах, чтобы концы найти.
Postgres слабоват в левых джойнах это вообщем-то главная претензия.
Щас на новых конфах пишут со временными табличками длинные запросы обычно, плюс улучшается реализация встроенных функций, проблем вообще уже почти не было, когда я уходил, существенных точно.
Была еще грабля с отваленным клиентом и долгим запросом, но её pg_cancel_backend по крону решает. И с фрагментацией памяти немного было казусов, тоже решаемо.
В остальном все было хорошо. :)
Огромный Вам такой плюсодинище в карму за развернутый ответ.
> Как быть с низкой производительностью Postgresql под Linux именно для 1С?Разве мало одной только возможности использования Linux-клиента на рабочих станциях? Вы хоть представляете себе, какой это колоссальный шаг?
отличненько
Очень хорошая новость :)
супер, это прогресс, реальный
Ну вот и свершилось. А нет новых историй как им микрософт грозилась страшными карами за внедрение полной поддержки Linux?
А можно ссылочку на старые?
Если такая де поделка как 8.2 то ненужно. При больших расчетах апач зависает минут на 10
Феерический бред...
В настройках кластера можно задать max. выделяемую память под рабочий процесс и тайм-аут перезапуска рабочих процессов.
> Если такая де поделка как 8.2 то ненужно. При больших расчетах апач
> зависает минут на 10Апач то фигня. У меня за день сам 1с сервер на линуксе умудряется сожрать всю память за день. При полном отсутствии обращений к нему.
Последнее обновление для 8.2 течь перестало.
> У меня за день сам 1с сервер на линуксе
> умудряется сожрать всю память за день. При полном отсутствии обращений к
> нему.а у меня все нормально...
если что, вдруг вы не в курсе, в личном кабинете 1С регулярно выкладывают обновления...
Даёшь Линукс во всех бухгалтеряих страны!!!
Good news for everyone! (c)
чтобы окончательно вытеснить винду из российского корпоративного сектора нужен сервер-терминал как на винде
> чтобы окончательно вытеснить винду из российского корпоративного сектораНичего, уже хороший удар под дых. "А будет мало - добавим".
И одноэска, небось, нужна не SQL базой а с файликами?
а sql 1С может работать и в файловом режиме, так было всегда, ты не знал? а чо тогда умничаешь тут?? иди уроки учи
Не обязательно. Если терминалка используется только для 1С, то можно обойтись тонким клиентом.
> чтобы окончательно вытеснить винду из российского корпоративного сектора нужен сервер-терминал
> как на виндеЭто на unix-ах испокон веку было. X.Org нонче называется. Оттуда виндузятники и стырили эту технологию в своё время...
Только зачем, если тонкий клиент есть?..
> Это на unix-ах испокон веку было. X.Org нонче называется.Испокон веку на никсах были X.Windows. X.Org это совсем свежая по меркам никсов вещь. Если ты лишь ее помнишь - ты явно админ 95го года выпуска. Если вообще админ.
> Испокон веку на никсах были X.WindowsНи на никсах, ни где-то ещё не было никакиех X.Windows. Такого продукта вообще не существует.
Гм. Ох уж эти детишки малограмотные :)))X Window System, не Windows, а именно Window!
NX. Очень удобно.
xrdp
кому надо прикручивает AD, все работает, есть не просит
Нейтральная новость. Одинце как программному уродцу не поможет ничто, даже попытки взгромоздить его на Linux и PostgreSQL.
> Нейтральная новость. Одинце как программному уродцу не поможет ничто, даже попытки взгромоздить
> его на Linux и PostgreSQL.Ну на PosgreSQL оно уже давно работает. Причем не на "чистом" PostgreSQL, а на одноименном, загруженном с сайта 1С. Ну убого. Но смотря с чем сравнивать. Если с глючным MS SQL Server, то прогресс несомненный.
Как разогнался отдел маркетинга.
1C Бухгалтерия нету
А кнопки окна, похоже, гвоздями прибиты справа.
Гуд!
62 свободных замен для популярного финансового ПО: http://www.datamation.com/open-source/62-open-source-replace...
> 62 свободных замен для популярного финансового ПО: http://www.datamation.com/open-source/62-open-source-replace...Тред не читай, сразу отвечай.
Так победим!
Ledger тестировал. Еще хуже, чем 1С. Пипец полный. Кажется, что 1С уж такое дерьмо, что хуже не бывает. Протестируйте указанные Вами 62 пакета и убедитесь, что очень даже бывает.
Может это и гуд
Но если смотреть как реализована 1С-ка хочется материться
Хотя коды там не сложные, но взаимосвязей много. Не понимаю почему до сих пор никакая программистскя фирма не написал такое на нормальной системе???Сила 1С в основном это:
- прикладные решения: БП, ЗУП, УТ, УПП ну и различные их модификации
- развитая поддержка
- Обычный и скрытый пиар
- легкость языка, в том числе не надо сильно заморачиваться с SQL запросами и полученными даннымиНедостатки:
- можно сказать сама система едет на ручнике(у меня складывается именно такое впечатление).
- результат из первого, задачи прикладных решений довольно сильно тормозят (расчет зарплаты, расчет себестоимости). По сути сам язык 1С годится только для небольших операций, большие расчеты делаются ну оооооочень долго.
- все типовые решения это полуфабрикаты, для полного запуска их надо дорабатывать
- простота языка да и самой платформы 1с привлекает довольно много недопрограммистов. Итог приходится возится с некачественным кодом.
- самый главный недостаток по мне это язык по сути это не язык а некий скрипт выдумка 1С. (Basic + некоторые элементы си-шных языков)
ну много чего еще...
> Может это и гуд
> Но если смотреть как реализована 1С-ка хочется материться
> Хотя коды там не сложные, но взаимосвязей много. Не понимаю почему до
> сих пор никакая программистскя фирма не написал такое на нормальной системе???Потому что кто первый встал того и тапки (ну в своё время и подмазал немного), 1С выросла, поэтому сейчас может продавать продукт по копеечной цене, по сравнению с той ценой которая была-бы если бы они разработку начали пол года назад... Так же у них уже есть рынок ( это как с микрософт, сколько не хай, сколько продуктов не делай, у них по инерции даже ещё долго будет больше чем у других ).
Кстати есть в истории примеры как успешный менеджмент уничтожает и такие преференции, тот же самый borland, но вроде у 1С-ников с этим всё в порядке...
> - все типовые решения это полуфабрикаты, для полного запуска их надо
> дорабатыватьНу и дальше, вы нам, конечно, расскажете, как много и часто без доработок внедряли SAP или OeBS в типовой конфигурации без доработак в предприятиях России или Украины.
?
вот только не надо путать доработку и настройку
Конечно, написание полностью чуждых западному учету штук по налоговому учету - это же просто настройка ? :) Вспоминается, что после создания "Книги продаж-покупок" интеграторы очень хвалились своей именно доработкой конфигурации. Или "красным сторно". И это самая малость.
> Итог приходится возится
> Итог - приходится возиться
установил под Кубунту 13.04 i386, подгрузил конфу УТ10.2 файловый вариант - интерфейс ужасно тормозит, по 5-10 секунд отклик.
wine + виндовая версия 1С + таже конфа - тормозов нет...
Я огорчен, так надеялся на чудо, что будет 1СЛинуксОнли.
Может есть какой секрет?
ентепрайзный vedor lock
>ентепрайзный vedor lockНу если лок есть, значит будет и троян ))) Нет ничего легче сбацать троян под линь.
Молодцы! думают о людях и как всегда будут первыми на рынке
Там вайном пахнет?
Прочитал и не понял.
В состав 1с 8,3,3 входят пакеты клиента и сервера, этого сервера достаточно для линукс сервера или нужно всё таки устанавливать PostgreSQL?
PostgreSQL ставится отдельно.
Они опоздали-сейчас 1с уже не актуально.
Как то попросили установить однопользовательскую лицензию с 16 значным ключом в линуксе,пришлось такую гинекологию делать через ан@л- я им, тварям,этого никогда не забуду!
