URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 136603
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"

Отправлено opennews , 15-Апр-25 08:53 
Опубликован релиз web-браузера qutebrowser 3.5.0, предоставляющего минимальный графический интерфейс, не отвлекающий от просмотра содержимого, и систему навигации в стиле текстового редактора Vim, построенную целиком на клавиатурных комбинациях. Код написан на языке Python с использованием PyQt и QtWebEngine. Исходные тексты распространяются под лицензией GPLv3. Применение Python не сказывается на производительности, так как отрисовка и разбор контента осуществляется силами движка Blink и библиотеки Qt...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63078


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено нитгитлистер , 15-Апр-25 08:53 
это что-то на гиковоском... нет серьезно почему нельзя сделать человеческое управление? зачем эти экспериментальные заморочки? еще и на неактуальном хромированном ядрышке.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 09:01 
Для позеров это. У меня знакомый был, который больше 10 лет был сисдамином виндузятником. И вот однажды он всё же выучил пихтон и устроился в галеру. Сразу поставил себе Маанджару на ноут а кодил исключительно в Vim и рассказывал какие вокруг виндузятники неосияторы, а vim труъ. Надо сказал из галеры его в результате выперли очень быстро из-за того что очень любил спорить с коллегами.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Weders , 15-Апр-25 09:11 
Не только, я порой ставлю такое ради интереса. Но в работе такое использовать сложно конечно. Хотя видел lynx у джунов (хбз для чего питонерам это, особенно на KDE).

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 10:00 
> Надо сказал из галеры его в результате выперли очень быстро из-за того что очень любил спорить с коллегами.

Очень плохой повод для увольнения. В плане о самом работодателе это говорит не в лучшую сторону. Значит вы не умеете учится, делать выводы, принимать других людей. А значит с инновационностью и подходе к людям у вас не все в порядке. Впрочем работодателю виднее, может это только официальная позиция и только ваш вариант видения ситуации.

>> И вот однажды он всё же выучил пихтон и устроился в галеру.

А вы гордитесь что у нас в стране компании называют галерами? Т.е. работники - гребцы, в средневековье они порой были вроде как и подневольные, т.е. вроде и намек сам по себе напрашивается. И может вам завидно что кто-то устроился на работу и этого человека уволили? Ой и зачем это рассказывать?


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 10:15 
>[оверквотинг удален]
> принимать других людей. А значит с инновационностью и подходе к людям
> у вас не все в порядке. Впрочем работодателю виднее, может это
> только официальная позиция и только ваш вариант видения ситуации.
>>> И вот однажды он всё же выучил пихтон и устроился в галеру.
> А вы гордитесь что у нас в стране компании называют галерами? Т.е.
> работники - гребцы, в средневековье они порой были вроде как и
> подневольные, т.е. вроде и намек сам по себе напрашивается. И может
> вам завидно что кто-то устроился на работу и этого человека уволили?
> Ой и зачем это рассказывать?
>Очень плохой повод для увольнения. В плане о самом работодателе это говорит не в лучшую сторону.

Не знаю, он мне делился спорами с коллегами, у меня сложилось впечатление что джун который учит сеньёра и тимлиба как надо переписать их приложение. Этот товарищ вообще очень любит спорить и никогда не признает собственную неправоту, даже когда всем это очевидно.

>Значит вы не умеете учится, делать выводы, принимать других людей.

Вы не правильно поняли меня. Я не работал с этим товарищем в одной галере и уж тем более не был его руководителем. Знаю его характер много лет, даже бы не нанял его.


>А вы гордитесь что у нас в стране компании называют галерами?

А таких галер нет в других странах?

>И может вам завидно что кто-то устроился на работу

Завидно, но не очень, Питон не люблю, да и вообще хочу свою галеру открыть и ходить с крутом.

>и этого человека уволили?

Зная этого товарища много лет, для меня это было предсказуемо. Я удивился что его вообще взяли, это говорит о рынке найма в далеком 2021 году.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 16:16 
>Очень плохой повод для увольнения. В плане о самом работодателе это говорит не в лучшую сторону.

Да бздит он. Он транслирует свои мечты, что типа если будут неосиляторов называть неосиляторами, то вас уволят.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 17:25 
>Да бздит он.

Чего я?
>Он транслирует свои мечты, что типа если будут неосиляторов называть неосиляторами, то вас уволят.

Я рассказал непридуманную историю о которой невозможно молчать.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Анон1110м , 15-Апр-25 11:37 
Это коллеги спорили с ним. Их надо было уволить.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 12:24 
Да, а его сделать директором, согласен.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 12:34 
> У меня знакомый был, который больше 10 лет был сисдамином виндузятником.

Не самая поcoсная профессия.

> И вот однажды он всё же выучил пихтон и устроился в галеру.

Нормальный подход - позволяет за пару лет заработать денег и опыта.
По крайнем мере лучше чем писать пoпенсорс и побираться на донаты.

> Сразу поставил себе Маанджару на ноут а кодил исключительно в Vim и рассказывал какие вокруг виндузятники неосияторы, а vim труъ.

Не удивительно.
Линукс часто приводит к повреждению мозга - люди просто решают что они особенные, записываются в различные меньшинства (красноглазики, гентушники, вимеры) и пытаются выделиться тк ничего из себя не представляют.

> Надо сказал из галеры его в результате выперли очень быстро из-за того что очень любил спорить с коллегами.

Наверное советовал им вим))



"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 12:41 
>Не самая поcoсная профессия.

В большинстве случаев админ виндузятник приравнивается к эникейщику, который ходит трясти картриджи, из-за низкого порога входа. Сисадмин виндузятик получает меньше всех денег в ИТ.
ДЕвопсы, разрабы, тестеры, абсолютено все получают больше сисадминов виднзятников, А вот сисдамин виндузятник вынужден поддерживать в рабочем состоянии все что напрограмммиорвали прогеры и навнедряли девопсы.

>Нормальный подход - позволяет за пару лет заработать денег и опыта.

По крайнем мере лучше чем писать пoпенсорс и побираться на донаты.

К моему крайнему огорчению, по какой-то причине на пихтоне пришут проги и да, платят больше чем тем-же плюсовикам, что не может не вызывать бомбление.


>Не удивительно.

Линукс часто приводит к повреждению мозга - люди просто решают что они особенные, записываются в различные меньшинства (красноглазики, гентушники, вимеры) и пытаются выделиться тк ничего из себя не представляют.

Это всё позёры, им на самом деле плевать на идеалы свободноого программного обеспечения, им главное что они не такие как все, что они лучше, что они элита, по факту таковой не являющиеся.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 12:48 
> В большинстве случаев админ виндузятник приравнивается к эникейщику, который ходит трясти картриджи, из-за низкого порога входа. Сисадмин виндузятик получает меньше всех денег в ИТ.

Просто потому, что в мелком бизнесе и гос. конторах была винда по умолчанию.
А теперь, в связи с импортозамещением, у нас будут админы линуксятники, которые точно так же будут заправлять картриджи и настраивать принтера в бухгалтерии.

> К моему крайнему огорчению, по какой-то причине на пихтоне пришут проги и да, платят больше чем тем-же плюсовикам, что не может не вызывать бомбление.

Платят за то что нужно. Тут рынок решает.
Я знаю плюсовиков которые пишут супер сложные программно-аппаратные комплексы. (От сишки отказались тк она была более корявая).
Но это после десятка лет опыта, а не книжки "С++ за 21 день".

А питон позволяет быстро решать прикладные задачи, которые нужны заказчику здесь и сейчас.
За это и платятся деньги.

> Это всё позёры, им на самом деле плевать на идеалы свободноого программного обеспечения, им главное что они не такие как все, что они лучше, что они элита, по факту таковой не являющиеся.

А что такое "идеалы СПО"? У нас как минимум есть 2 секты (GNU-FSF и OSI) и еще свободные сообщества которые используют BSD/MIT/Apache.
Плюс даже если человек исповедует эти какие-то идеалы, то ничего не мешает ему быть позером, смотреть на окружающих свысока и чваниться.



"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 13:11 
>Просто потому, что в мелком бизнесе и гос. конторах была винда по умолчанию.

А теперь, в связи с импортозамещением, у нас будут админы линуксятники, которые точно так же будут заправлять картриджи и настраивать принтера в бухгалтерии.

Тоже верно. Если раньше была чёткая градация, во времена когда виндузятниками платили 30-35, то линуксоид спокойно мог претендовать на 100-120. Последние года знание этого вашего линукса идёт через запятую в требованиях виндузятников, но уровень ЗП не поднялся до уровня линуксоидов, в долларовом эквиваленте конечно, в абсолютном рублёвом ЗП выросла, но не забываем про инфляцию.

>А питон позволяет быстро решать прикладные задачи, которые нужны заказчику здесь и сейчас.

За это и платятся деньги.

Потому что онлайн-"школы" клепают питонистов за пол года и выкидывают на рынок тоннами. Не знаю причина это или следствие, но мне кажется что работодателям легче найти питониста и поэтому они и лепят тяп-ляп и в прод на питоне, нежели заморачиваться с поиском плюсовика, который запросит в два раза больше. Из-за этого количество вакансий плюсовиков уменьшалось а пихтонистов увеличивалось, со временем и ЗП у них стала расти.


>А что такое "идеалы СПО"? У нас как минимум есть 2 секты (GNU-FSF и OSI)

Ну конечно же в данном контексте конечно же  имени Ричарда Мэттью Столлмана секту "Фонд свободного программного обеспечения".
В контексте The Open Systems Interconnection model (OSI) на сколько понимаю , особо практического применения не снискала и на секту не тянет.
>Плюс даже если человек исповедует эти какие-то идеалы, то ничего не мешает ему быть позером, смотреть на окружающих свысока и чваниться.

Конечно любой кто "исповедует" смотрит свысока, но идейные хотя бы имеют моральное право это делать. Многие из них вносят полезный вклад в общее дело. А позёры наоборот, только потребляют результаты чужих трудов, ничего не давая взамен, но при этом превозносят себя, не имея на это никакого морального права.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 16:07 
> Потому что онлайн-"школы" клепают питонистов за пол года и выкидывают на рынок тоннами.

Это только говот о том, что у ЯП есть такое понятие как сложность обучения.
И 1800+ строк стандарта С++ не способствуют быстрому усваиванию.
Я уже молчу про тонны UB и нелогичностей.

> Не знаю причина это или следствие, но мне кажется что работодателям легче найти питониста и поэтому они и лепят тяп-ляп и в прод на питоне,
> нежели заморачиваться с поиском плюсовика, который запросит в два раза больше.

Почему сразу тяп-ляп?)
Если ТЗ "написать быстро" то они просто его выполняют.
Если у задачи нет, например, необходимости в скорости работы - то переплатить в 2 раза это просто не логично.
У каждой задачи есть оптимальные инструменты, может питон полностью подходит.
Так зачем платить больше (с)

> Из-за этого количество вакансий плюсовиков уменьшалось а пихтонистов увеличивалось, со временем и ЗП у них стала расти.

Да, невидимая рука рынка. Спрос породил предложение.

> Конечно любой кто "исповедует" смотрит свысока, но идейные хотя бы имеют моральное право это делать. Многие из них вносят полезный вклад в общее дело.

Я тут не соглашусь.
И про моральное право (не люблю апелляции к старым заслугам "дедушка уже старый, он так много сделал хорошего, ну подумаешь наложил кучу в лифте").
Особенно когда код ими писался лет 20 назад, а с тех пор только языком работали.



"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 17:30 
>И про моральное право (не люблю апелляции к старым заслугам "дедушка уже старый, он так много сделал хорошего, ну подумаешь наложил кучу в лифте").

Ну дедушка действительно успел сделать больше пользы для общества и для работодателя и для семьи, чем студент второкурсник.
Я же говорю не про возраст. Я говорю про идейность и про потребленческое поверхостное отношение к этому вашему линуксу. Такие потребленцы не ходят про на опеннет, не спорят что лучше systemd или openrc, Wayland или иксы м т.д. С ними просто не о чем говорить, они поверхостны в своих знаниях, они об этом знают и очень боятся что другие узнают об этом.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 15:41 
Как будто, OSI и BSD/MIT/Apache не про одно и тоже.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 15:52 
> Как будто, OSI и BSD/MIT/Apache не про одно и тоже.

Нет конечно.
BSD/MIT/Apache это лицензии которые благоприятны к программистам.

А OSI (это кстати, те ушлые ребята которые кхотели закопирайтить! слово open source) это дружбаны ГНУ и прочих запретительных лицензий.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено нах. , 15-Апр-25 18:29 
> В большинстве случаев админ виндузятник приравнивается к эникейщику, который ходит
> трясти картриджи, из-за низкого порога входа.

скорее - из-за низкого порога выхода. В смысле, такой нужен в каждой пятерочке. Оплата просроченными курями.

(ну должен же кто-то и там картридж трясти/отклеить бомжиную соплю заклинившую весы)

> ДЕвопсы, разрабы, тестеры, абсолютено все получают больше сисадминов виднзятников

нашим только не говори этого - отпи3дют. А потом еще и я добавлю.

> А вот сисдамин виндузятник вынужден поддерживать в рабочем состоянии все что
> напрограмммиорвали прогеры и навнедряли девопсы.

нет, это бида сисадмина-под-лин00ps.
Под венду девляпсы не программируют. Патамушта не умеют. Там даже баша встроенного нет, как под нее программировать-то по-твоему?!

>>Нормальный подход - позволяет за пару лет заработать денег и опыта.
> По крайнем мере лучше чем писать пoпенсорс и побираться на донаты.

вообще-то всем хуже, но чтоб побираться на донаты - надо написать что-то такое чего нет у бигтеха, и при этом не каждый васян может сам надевляпать. А это очень и очень нетривиальная задача. Я нишмог.

> К моему крайнему огорчению, по какой-то причине на пихтоне пришут проги и да, платят
> больше чем тем-же плюсовикам, что не может не вызывать бомбление.

чо не так? То что ты накорябал на тех еще плюсах в 92м году - все еще (с некоторыми э... нюансами) компилируется и работает.
А пихоноподелка через год уже никак не работает и запустить ее вообще никак, совсем, вот никак- нельзя. (ask me how если своей квалификации даже на такое не хватило - я знаю)

Поэтому зарплата пихонокодера - вечная, еще и не забывай требовать индексировать каждый день.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 19:21 
Прям все двое коллег выперли третьего? Вот они...
А у меня у соседа была собака лайка, выперли с прогулочной площадки все собакодержатели, все остальные. Лаяла много, а стрелять некому

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 09:27 
Когда надоест мышой тыкать, поймёшь, что можно освободиться от мыши и полностью клавиатурой управлять. Это удобно на ноутбуках очень. Хотя всяким вантузятникам точно не надоест мышой водить.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Жироватт , 15-Апр-25 09:34 
Особенно "удобно" перебирать массив ссылок клавой, когда веб затачивался под мышь.
Или работать с массивом интерактивных динамических объектов с чёткими событиями mouseover/mousemove. Особенно если таких элементов больше сотни.
Или точно позиционировать место нажатия, управляя фактически рамочкой фокуса.

Не, для Веб1.0, где все стили - это фон, примитивное меню, а скрипт - в лучшем случае ajax - в принципе подойдет.
Маны, там, справку локальную кнопками полистать действительно будет быстрей на 0.001 секунду.
Но для чего-то современнее библиотеки Мошкова? Хотя бы с динамическим/теневым DOM?


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Анон1110м , 15-Апр-25 11:48 
Ну так где mouseover и mousemove берём мышку в руку. Неужели неясно? И зачастую можно спокойно управлять с клавы.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 15-Апр-25 14:08 
> Особенно "удобно" перебирать массив ссылок клавой, когда веб затачивался под мышь.

Веб затачивался под клаву очевидно. Все эти гиперссылки как раз для клавы и удобнее. Над каждой появляется пара буковок - набираешь по порядку, и вот ты уже прыгнул куда нужно.

Мышка - это не для веба, а для десктопа. Ну когда можно зажать перегородку, подвигать её вниз-вверх, чтобы размер виджетов подкрутить. А если ты хочешь размер виджетов в вебе подкрутить - остаётся только кастомный CSS поверх прописать. И снова он прописывается текстом, а не мышью.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 10:20 
Нет, ну винда на 100% управляема без манипулятора типа мышь, а сам даже используют быстрые сочетания клавиш для винды на регулярной основе, но как сказано выше, серфить инет без мышки не кажется удачной идеей.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 19:23 
Ну что вы, никаких проблем нет, не было  и не будет, мы вас тоже презираем)))

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 20:08 
> Когда надоест мышой тыкать, поймёшь, что можно освободиться от мыши

Предлагаю сразу освободится от пк, планшета.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено нитгитлистер , 16-Апр-25 05:57 
> Когда надоест мышой тыкать, поймёшь, что можно освободиться от мыши и полностью
> клавиатурой управлять. Это удобно на ноутбуках очень. Хотя всяким вантузятникам точно
> не надоест мышой водить.

а чего там водить? 1 раз тыкнул на гиперссылку и скролишь сидишь, увидел что интересно с нова тыкнул. это ж не рабочий процесс где надо 100500 манипуляций в минуту делать)) ну прол ноуты да отчасти согасен. тачпадовое управление малось неудобное


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Жироватт , 15-Апр-25 09:27 
Пиструн маленький, на жЫп ещё не заработал, а линукс сам по себе уже тихо-мирно стоит и работу работает много где и не является показателем ТРУЪ-кулхацкира и каквматрице уже лет 20.  

Вот и извращаются, кто как может:
- один себе на микроскопический экранчик тайловик воткнет;
- другой сразу восемь консолей одновременно мультиплексирует (используется 1, очень редко 2, остальное - на скринфетч/пинги/htop);
- третий вимовское управление пытается прикрутить куда только можно ради самого прикручивания;
- четвёртый бездумно ядро патчит, меряясь синтетикой и воображаемым плацебо-паащущениям;
- пятый - не иначе как из религиозного фанатизма втыкает себе абы что лишь бы не системди (и нет бы смог хоть раз внятно объяснить зачем, кроме "э... бэ... мэ... поттеринг");
- шестой CDE собирает, вырвиглазного Motif'a на современном большом экране;
- седьмой перед всеми своб гайку, кхгм, пардон, Haiku OS показывает, развернув плащик...

Надо же всем показать, что ты гуру. ИЧСХ, на домашних пекарнях и рабочих ноутах у них у всех стоит или винда, или нормальное ДЕ.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 09:40 
И один Жироватт весь в белом.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 16:01 
Не, он слишком жирноват.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 15-Апр-25 14:10 
А вы не допускаете такого, что людям просто привычна клавиатура, а мышь не предоставляет никаких преимуществ, чтобы её использовать для браузинга? Не потому что человек хочте выделиться, а потому что в его время это было стандартом.

И устарело не потому что стало "плохим" или "неудобным", а как раз потому что молодёжи очень хотелось выпендиртся и придумать пустой фигни себе и людям.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 14:34 
>Не потому что человек хочте выделиться, а потому что в его время это было стандартом.

Первые массовые персональные компьютера Apple Macintosh были оборудованы манипулятором типа мышь.
IBM PC совместимы ПК под управлением Microsoft Windwos были оборудованы манипулятором типа мышь с начала 90-х.
О каком стандарте идёт речь?


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 15-Апр-25 15:04 
терминальные приложения прекрасно работали без мышки. Была разработана концепция интерфейса, удобного для управления с клавиатуры.

Ну а мышка использовалась в специфичных приложениях где она была нужна. К примеру, рисовать с мышкой гораздо гораздо удобнее, чем с одной только клавиатурой.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 15:09 
На маках использование интерфейса было изначально заточено под мышь, под винду игра Пасьянс была специально придумана, чтобы научить пользователя владеть мышью.
Большинство пользователей изначально были мышеводами. Клавиатурщики, это неосиляторы, которые та и не научились мелкой моторикой точно позиционировать курсор мыши.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 15:50 
> терминальные приложения прекрасно работали без мышки. Была разработана концепция интерфейса, удобного для управления с клавиатуры.

А где можно ознакомиться с этой системой?
Я пока видел только всякие вим подходы для аутистов, которым легче в уме посчитать "3 строки вниз + 14 символов вправо", чем один раз клацнуть мышью.

> Ну а мышка использовалась в специфичных приложениях где она была нужна. К примеру, рисовать с мышкой гораздо гораздо удобнее, чем с одной только клавиатурой.

Если кто-то рисует картинки клавиатурой, то это наверное в дурку)



"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 16:06 
Ну векторные картинки можно рисовать, кодя непосредственно на SVG.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 16:14 
> Ну векторные картинки можно рисовать, кодя непосредственно на SVG.

Ага, а еще можно взять опенСкад и нарисовать сплайнами там.
Или вообще в экселе.

Но любой художник с самым дешманским планшетом или мышкой, плюс инкскейпом уделает такого рисовальщика одной левой.

ps как-то в древние времена я видел код на бейсике, где картинка была нарисована попиксельно.
Просто гигантская портняка POINT(x, y)


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 22:38 
> терминальные приложения прекрасно работали без мышки.

Это когда было? В 80х? Но даже для них изобрели иксы, чтобы с клавиатурой не прдлиться.
С тех пор понятие "удобно" немного изменилось.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено нитгитлистер , 16-Апр-25 06:01 
> А вы не допускаете такого, что людям просто привычна клавиатура, а мышь
> не предоставляет никаких преимуществ, чтобы её использовать для браузинга? Не потому
> что человек хочте выделиться, а потому что в его время это
> было стандартом.
> И устарело не потому что стало "плохим" или "неудобным", а как раз
> потому что молодёжи очень хотелось выпендиртся и придумать пустой фигни себе
> и людям.

допускаю разумеется, а вы не допускаете такого, что людям просто привычно микроманипуляции мышкой делать?))
вот толко 1 дело когдо юзверь настраивает для себя по своему желанию хочет мышкой елозит хочет клавиатурой. а другое дело когда разраб насильно заставляет что-то делать. браузер - программа для широкой аудитории и по определению уц нее не должно быть узких специфичных рамок но должен быть ВЫБОР


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Жироватт , 16-Апр-25 08:52 
Уже написал выше, смысла повторять не вижу.

Вимовское управление прекрасно...в виме и подобных ему текстовых редакторах с несколькими режимами.
Вимовское управление, которое уж не знают как впихнуть (и адаптировать, чтобы не выглядело, как партитура ради одного примитивного действия) в неадаптированные к этому приложения - это действительно пустое меряние пипиструнчиком "я кацкир и гхуру, вон, даже зеленые букавки на чиОрном фоне, как в матрице, который фильм".

> Не потому что человек хочте выделиться, а потому что в его время это было стандартом.

Срочно, открываешь историю развития систем и изучаешь, от корки до корки. Когда конкретно появилась мышь, какие были предпосылки и почему поддержка мыши тянется с 80х, чтобы так глупо не позориться.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено dir , 16-Апр-25 15:58 
Вопрос эффективной реализации управления интернет-обозревателем (далее, ИО) с клавиатуры - дело второе.
Основная проблема - на каком-то этапе кто-то решил выполнять сценарии на клиенском ИО, переложив ресурсы с сервера, на клиентскую машину, т.е. использование разработчиками чужих машинных ресурсов.
Из этого вышли другие проблемы: проблемы безопасности, использование ИО, как универсальной программа для всего, а не исключительно для просмотра гиппертекстовой разметки.
Дополнительно повлиял уровень понимания технической стороны вопросов занимающихся такими "решениями", т.к. известно, что так называемые разработчики веба в уровне погружения в программирование находятся на достаточно низком уровне. Это как если бы маляр называл себя художником.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Анон1110м , 15-Апр-25 11:36 
Это не для тебя и не для таких как ты сделано. Пользуйся Firefox или клонами Хромога.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 12:48 
Правильно, уже лучше я буду большинством а не меньшинством.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 12:50 
> нет серьезно почему нельзя сделать человеческое управление? зачем эти экспериментальные заморочки

Вот нельзя просто так взять и сделать по нормальному, это же Linux, здесь нужно непременно Konsole Terminal.
И непременно управление с клавиатуры only, возможно еще тайлинг.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 15-Апр-25 14:00 
> нет серьезно почему нельзя сделать человеческое управление?

Задай этот вопрос мозилле и гуглу. В старом варианте дополнений мозиллы вполне можно было поставить расширение и работать с клавиатуры. Или не ставить. А теперь если тебе для каких-то узкоспецифичных задач потребовалась работа с клавиатурой, то вместо расширения тебе приходится ставить отдельный браузер.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 20:10 
> В старом варианте дополнений мозиллы вполне можно было поставить расширение и работать с клавиатуры. Или не ставить.

А понятно мышкой не по гиковски круто.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 16-Апр-25 11:10 
Просто есть узкие задачи, где традиционные браузеры не подходят. Например для работы с Jupyter гораздо удобнее QuteBrowser с passthrough-mode. Можно было бы настроить так обычные браузеры - было бы круто. Но настройку горячих клавиш оттуда давно выпилили.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 16-Апр-25 12:06 
Вы клаву у половины ноутов видели/пробовали? Гораздо удобней на hjkl управлять, не снимая руки с клавы.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 09:17 
А смысл делать нафигацию только клавиатурой, если без мыши там делать нечего?

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Weders , 15-Апр-25 09:26 
Там автор пишет в FAQ, что он просто для себя это пишет/писал.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 09:29 
Вполне возможно управлять клавиатурой, там отображаются hotkey на каждый элемент страницы.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 16:10 
Чтобы вместо мыши по максимуму использовать клавиатуру, и прибегать к грызуну только в крайних случаях // К.О.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено _kp , 15-Апр-25 20:28 
Смысл?
Если для обычной клавиатуры, то смысла не много.
А для всяких "The Gagwriter keyboard" самое то. ;)

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Anonimous , 16-Апр-25 05:52 
Почему не возможно? Вы часто рисуете мышью в браузере или проходите капчи?

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 09:18 
И как он для слабенького ноутбука? Легче других браузеров?

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 15:22 
Легче на величину веса мышки.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 11:50 
> При нажатии ":" выводится приглашение командной строки

О, это явно для поехавших вимеров

> Для просмотра видео в YouTube можно настроить вызов внешнего видеопроигрывателя.

или емаксеров с их миллионами плагинов.

UI выглядит предсказуемо убого.
Хорошо хоть взяли проверенный блинк, а не какой-то древний копролит.



"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 12:51 
> Для просмотра видео в YouTube можно настроить вызов внешнего видеопроигрывателя.

Для просмотра .txt нужно вызвать текстовый редактор.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 14:20 
А для просмотра HTML — HTML-редактор.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 14:57 
WYSIWYG Editor

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 20:11 
А для просмотра .jpg, вы можете открыть ссылку .jpg в просмотрщике изображений.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 12:58 
> ... заголовок User Agent теперь эквивалентен заголовку, выставляемому обычным Chromium

Сначала всякие b/омж-браузеры маскируются под нормальные, а потом ноют что на User Agent забивают все кто могут.
Надеюсь таких хитропопых научаться отслеживать и просто не показывать сайт.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 15-Апр-25 14:02 
А зачем вообще дискриминировать пользователя по типу браузера? Так только уроды моральные поступают.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 14:36 
Потому что Google Chrome это инструмент для продажи рекламы Google Ads.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 15-Апр-25 15:05 
реклама зло - никакой моралью не оправдать продвижение этого зла.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 15:16 
Инфантильная точка зрения.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 16-Апр-25 11:08 
а компьютерные вирусы с твоей точки зрения - добро?

Они ведь ничего не ломают, просто пользуются разрешениями, которые дал пользователь. Разрешил пользователь входить всем под учёткой admin/admin - переобором вирус нашёл и вошёл. Ровно как задумано. Ну или там пользователь автоматически загружает для просмотра картинки с сайта - как задумано. Что некоторые картинки ломают код просмотрщика и выполняют произвольный скрипт - ну пользователь сам выбрал такой дерьмовый просмотрщик, поставив удобство выше безопасности. Его всё устраивает.

Или всё же писать и распространять вирусы - это зло? Но от компьютерных вирусов хотя бы можно защититься, правильно настроив компьютер, выбрав правильные безопасные программы. Хотя бы в теории такие существуют.

Но как переписать обработку информации человеку? Реклама - это человеческий вирус, который вместо компьютера взламывает мозг. Рекламщики эксплуатируют известные недостатки мышления. Выбирают целевую группу наиболее уязвимую, делают тестирования A/B как эффективно сломать мозг. Получают обратный отклик от слежки 24/7 за каждым пользователем, чтобы ломать им мозг ещё эффективнее. Ведь цель рекламщиков - заставить человека сделать что-то, чего без рекламы он делать бы не стал. Не с каждым получается, как и у компьютерных вирусов, но достать хотя бы каждого сотого - уже удача.

И на мой взгляд написание и отладка рекламных программ куда как более аморальна, чем написание и отладка компьютерных вирусов


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 16-Апр-25 13:17 
> а компьютерные вирусы с твоей точки зрения - добро?

Сравнение теплого с мягким и зеленым.

> Они ведь ничего не ломают, просто пользуются разрешениями, которые дал пользователь.

Неправда.
Некоторые загружаются без разрешения и даже ломили железо.

> Или всё же писать и распространять вирусы - это зло? Но от компьютерных вирусов хотя бы можно защититься, правильно настроив компьютер, выбрав правильные безопасные программы. Хотя бы в теории такие существуют.
> Но как переписать обработку информации человеку? Реклама - это человеческий вирус, который вместо компьютера взламывает мозг.
> Рекламщики эксплуатируют известные недостатки мышления. Выбирают целевую группу наиболее уязвимую, делают тестирования A/B как эффективно сломать мозг. Получают обратный отклик от слежки 24/7 за каждым пользователем, чтобы ломать им мозг ещё эффективнее.

Ого, а пруфы какие-то будут?
Например статьи на pubmed или каких-то серьезных журналах?
Или ты просто решил газифицировать лужу и притащил сюда непроверенные вбросы?

> Ведь цель рекламщиков - заставить человека сделать что-то, чего без рекламы он делать бы не стал.

Еще один громкий puk. И тоже без доказательств.
Я думал что реклама это привлечь внимание к какому-то продукту, идее или проблеме.
Например осуждение людей кидающих мусор мимо урны.

> И на мой взгляд написание и отладка рекламных программ куда как более аморальна, чем написание и отладка компьютерных вирусов

Слава богу на твой взгляд всем пофиг)

ps я нашел страшных злодеев которые рекламируют, продвигают и навязывают продукт!
www.fsf.org
Free Software Foundation (FSF) is a nonprofit with a worldwide mission to promote computer user freedom.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено dir , 16-Апр-25 15:09 
> Еще один громкий puk. И тоже без доказательств.
> Я думал что реклама это привлечь внимание к какому-то продукту, идее или
> проблеме.
> Например осуждение людей кидающих мусор мимо урны.

Реклама - инициированное информационное насилие.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено anonymous , 16-Апр-25 15:30 
> Неправда.
> Некоторые загружаются без разрешения и даже ломили железо.

Правда. Компьютер не имеет собственной воли. Он слепо исполняет инструкции пользователя. Пользователь может кому-то делегировать написание инструкций и воспользоваться готовыми блоками, но всё равно это выбор пользователя.

> Я думал что реклама это привлечь внимание к какому-то продукту, идее или проблеме.

Это вы так думали. Кто-то думает, что открытый софт бесплатный. А кто-то вот думает, что рекламщики работают забесплатно и их работа не оплачивается их кошелька лохов, что клюют на рекламу.

Показов недостаточно для окупания рекламы, нужны продажи. И эти продажи оптимизируются. Берутся две рекламные компании, сравниваются продажи для небольшого числа пользователей и для остальных выбирается та, что даёт больший прибыток. Но пользователи - они очень разные. Поэтому за всеми их действиями следити аналитика, результат скармливается нейросети, пользователи разбиваются на кластеры и для каждого находится статистически наиболее эффективный алгоритм влияния. Именно поэтому миром рекламы правит гугол, который собирает максимальное количество данных с максимального количество пользователей. А местечковые интернет площадки загнулись, поскольку не могут так же эффективно засорять разум пользователей.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 16-Апр-25 13:10 
> реклама зло - никакой моралью не оправдать продвижение этого зла.

Только ситхи всё возводят в абсолют (с)
Хотя в данном случае - просто инфантильный нетакусик с черно-белой картиной мира.

Реклама - это инструмент.
И польза или вред зависит от его использования.

Например мой сосед повесил на стойку объявлений "продам гараж".
А мне он как раз был нужен! В итоге у меня есть гараж, а у соседа деньги.
Все довольны и в выгоде.

Или "реклама" здорового образа жизни - занятия спортом, зарядка по утрам.
Это же отличный метод улучшить здоровье граждан.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 13:03 
>и систему навигации в стиле текстового редактора Vim

Кто пробовал этот браузер? Выйти смогли?


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 14:38 
Нет, продолжаю писать из него.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 16:25 
Да. Выдернув комп из розетки. (когда-то в начале 2000-х именно так и пришлось поступать, когда случайно зашел в vi, а в компах не шарил - мне было 5 годиков)

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 17:26 
Пробовал, привык, доволен. ИМХО гораздо удобнее один раз забиндить ":bind ,D rare-action", чем каджый раз прожимать три-пять кнопок мышкой.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 16-Апр-25 16:50 
Из него нельзя выйти. Так и задумано.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 13:12 
> qutebrowser 3.5.0, предоставляющего минимальный графический интерфейс, не отвлекающий от
> просмотра содержимого, и систему навигации в стиле текстового редактора Vim, построенную целиком на клавиатурных
> комбинациях. Код написан на языке Python с использованием PyQt и QtWebEngine

Надо было называть FuglyBrowser по совокупности, имхо... в нем ужасно все, от внешнего вида до юзабилити и яп.


"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 18:55 
Када уже на фф двигле, норм бравузер запилють-та?

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 15-Апр-25 19:30 
А зачем вам "нормальный"? люди вон на Опере до сих пор сидят, хотя поди тоже она у них из разряда "ЗверCD", но сидят же.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 16-Апр-25 02:53 
Нет уж, я лучше на Min продолжу сидеть.
Тот же минимализм, но адекватный. Встроенный блокировщик справляется хорошо, за эти 3-4 года использования даже не помню что натыкался на рекламу.
И сайты все работают, потому что электрон.

"Доступен web-браузер qutebrowser 3.5.0"
Отправлено Аноним , 16-Апр-25 16:51 
Недобраузер огрызок.