Данило Круммрих (Danilo Krummrich), один из сопровождающих драйвер Nouveau, подготовил для включения в ядро Linux набор патчей с реализацией обвязок над подсистемой DRM (Direct Rendering Manager), позволяющих создавать графические драйверы на языке Rust. В примечании Данило указал, что в качестве основы предложенных изменений использованы наработки Лины Асахи (Asahi Lina), разработавшей драйвер drm-asahi для GPU Apple AGX, используемых в серии чипов Apple Silicon. Лина, создавшая первый вариант опубликованного набора патчей, была помечена как основной автор обвязки над DRM ioctl и соавтор остальных абстракций для создания драйверов...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63044
Да, надо больше драммы!!!
Раст сообщество в очередной раз произвело годный продукт, даёшь ещё больше переписек!
Ну, тут хотя бы все в открытую.
Все равно достойнее чем вкрысу выкладывать содержание приватной переписки с Линусом.
> Ну, тут хотя бы все в открытую.В открытую - впились друг другу в глотки, в попытке выглядеть самым главным и нужным, за счет другого? Ну такая себе картинка получилась.
Эта лина - мутная подозрительная персона. Ментально нестабильная(-ое, ...), вечно набивает себе цену, участвует во всех драмах, народ подозревает что это вообще запасной персонаж Гектора Мартина. Известного тем же. И тут вот это Данило еще, примерно такое же. Виноватое только тем что - сошлись две похожие сущности, вцепившись в глотки. Так и помрут на пару, взаимно удушив друг друга и свой проект заодно.
> Все равно достойнее чем вкрысу выкладывать содержание приватной переписки с Линусом.
Вы уж определитесь - вы или за открытость, или уж нет. А то вот так - вкрысу, а вот так - в открытую. Что-нибудь одно, имхо.
>[оверквотинг удален]
> Эта лина - мутная подозрительная персона. Ментально нестабильная(-ое, ...), вечно набивает
> себе цену, участвует во всех драмах, народ подозревает что это вообще
> запасной персонаж Гектора Мартина. Известного тем же. И тут вот это
> Данило еще, примерно такое же. Виноватое только тем что - сошлись
> две похожие сущности, вцепившись в глотки. Так и помрут на пару,
> взаимно удушив друг друга и свой проект заодно.
>> Все равно достойнее чем вкрысу выкладывать содержание приватной переписки с Линусом.
> Вы уж определитесь - вы или за открытость, или уж нет. А
> то вот так - вкрысу, а вот так - в открытую.
> Что-нибудь одно, имхо.Драма соевых растишек на ровном месте, авторке недостоточно смузи отгрузили.
Вообще-то вот это:
"Лина ответила, что, разрешив использовать свой код любым способом, считала сохранение авторства само собой разумеющимся, и не была готова к тому, что Данило поставит в качестве основного автора своё имя, как будто он написал большую его часть."
как раз нехарактерно для опенсорса, если изменения в КОДЕ даже какие-то небольшие, можно указывать своё авторство, просто указыаешь что это производная работа от работы такого-то автора и всё.Потому что иначе если бы хоть какое-то малюсенькое изменение приводило бы к факапу работы софта или даже не дай бог туда бы включили зловредные функции, то ассоциировать эту производную работу с работой автора оригинала было бы подставой самого этого автора. Вот это как раз само собой разумеющееся, но эта Лина дypa и истеричка, впрочем для соевых это неудивительно, даже если это виртуал какого-то истреричного мужика с гармональным расстройством, впрочем для соевых и это неудивительно. И вот такие люди пилят поддержку линуксов на Apple-девайсах, мдя.
> Ну, тут хотя бы все в открытую.Необходимо срочно созвать коммитет для сбора комиссии по исследованию ситуации, коммисия должна будет построчно всё оценить и вынести свой вердикт насчёт того кого и как сильно наказать.
Полюбас надо наказать обоих: одного за клевету - потому что некоторые файлы там новые/сильно переписанные, другого за использование чужой работы - потому что некоторые файлы там почти без изменений.
Плюс оба юзают раст, это уже само по себе наказание и повод наказать ещё больше!
А ещё комиссия должна всецело следовать идеологии гендерного разнообразия и инклюзивности.
> Необходимо срочно созвать коммитет для сбора комиссии по исследованию ситуации,
> коммисия должна будет построчно всё оценить и вынести свой вердикт насчёт
> того кого и как сильно наказать.Обоих выпереть на скамейку запасных на релиз ядра - и не брать никакие патчи от данных персонажей. Так даже раздолбаю Кенту понятно было, а уж эти - или ragequit'нутся, или перебесяься и станут нормальными разработчиками вместо drama queen.
Мож им не стоит работать в данной сфере?
А то там как только, что напишут так начинается, расстройства всякие и прочая хренотень, какие-то мазохисты что ли? Чеж так над собой издеваться-то? Мож лучше перед приемом в фондэйшэны, эти всякие, начать проверять на устойчивость к подобным явлениям? А то иш чо, приняли а они давай выть и описывать как им тяжело этим заниматься?
> Да, надо больше драммы!!!Какая санта-барбара вокруг каких-то жалких тысячи строчек.
> Раст сообщество в очередной раз...
...себя дискредитирует.
И не просто раст-сообщество. Баба к тому же.
У нас и так девчонок в разработке не то, чтобы много, а тут ещё всякие Лины истерики закатывают, формируют негативные ассоциации.
Печально это всё.
upd:
> Предполагается, что Лина Асахи является виртуальным персонажем, созданным Гектором Мартином
> TL;DR: Hector has goofed a few times and revealed himself on livestreams. I was super interested in this work.
> I watched a couple of them myself and can confirm at least 2 of these incidents, including one where his vtuber video overlay failed and revealed himself.Ох блин, как всё запущено. Иногда хочется просто перестать видеть.
SJW манипуляция чувства безопасности и основания полагать, что это одно лицо, плюс общее неадекватное поведение...
Может ли метеорит попасть в одно место 100 раз подряд?
Детский сад. Понимаю конечно что все раст продукты это 300 - 500 строк. Но еще и ругаться из-за них это вообще ....
Ты удивишься, но _все_ патчи в ядро линукс - 300-500 строк. Просто потому что кодревью больших кусков очень сложно проводить и меинтейнеры сами просят разбивать патчи на части. Исключение составляют разве что автогенерированные файлы (привет amdgpu).
То есть код amdgpu никто не смотрит? Амд может коммитить что хочет?
> То есть код amdgpu никто не смотрит? Амд может коммитить что хочет?ну как тебе сказать... на первый вопрос ответ ну э... вот ты посмотрел? И что теперь делать будиииим?!
Соответственно на второй - конечно, да.
Похоже на то, по крайней мере, исходя из того, сколько доп параметров нужно вписать аргументом при запуске ядра, что убрать рандомные краши.
В тексте новости сказано
> кода, над которым она работала много лет.
Да, раст этим прямо славится. 10000 строк за день не напишешь, надо минимум 10 лет.
Ну давай, ревесни какую-нибудь фирмварь за пару дней, героем станешь.
Работа которую ты сейчас обмазываешь это реверс инжиниринг яблочного и армовского видеоядра и написание открытого драйвера для линукса, с нуля. Это невозможно сделать за день, даже если это работа а не в свободное от всего время.
Но нельзя не обгадить чужое дело, прямо кишки крутит на чужое кучу побольше навалить, да?)
Чёт ты сам себя пытаешься в этом убедить. А при чём тут раст?
Спрашивается, нельзя ли было написать автороство в комментариях? Просто прямо в файле прописать // @author Lina Asahi.
Нельзя отправить в ядро патч за авторством другого человека, его не примут. В патче обязательно должен быть футер Signed-off-by:, подтверждающий принятие https://developercertificate.org/
> Детский сад. Понимаю конечно что все раст продукты это 300 - 500
> строк. Но еще и ругаться из-за них это вообще ....Это патч на 300-500 строк.
Потому что ядерщики больше не осиливают и отказываются принимать.Напр. отказались принимать патч для Bcachefs, потому что там было целых 1309 строк добавлено и 671 удалена. opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61761
(Для тех кто начнет прикапываться что это был rc5 - Торвальд сам пишет что "Последний pull-запрос также был большим" и к предыдущим тоже были претензии из-за "огромного" размера)
>Потому что ядерщики больше не осиливают и отказываются приниматьИ правильно делают.
Не модешь разбить на малые, легковерифицируемые патчи - значит квалификация "школьник".
300-500 строк - это один из файлов. Уверен, там есть и другие файлы. Иначе получится, что Лина 10 лет писала 500 строк и весь свой код клала в один-единственный файл.
Ну это нормально. Основное время уходит на размышления как побороть боров-чекер
С боров-чекером борются только закоренелые сишники, взявшиеся за раст. Просто потому что тянут свои плохие привычки в чужой монастырь и упорно не желают от них отказываться. При этом умные сишники быстро понимают что боров - друг и помощник, с ним не надо бороться и производительность кодинга у них вырастает. Перестрой мозги.
ну да. доводят проекты до 2/3 готовности понимают что архитектура была построена неоптимально но исправить её уже не могут, спасибо "другу и помощнику" и в лучшем случае начинают всё сначала либо же просто выкидывают это поделие. Покажите мне продукты на расте верcbи > 1.0.0
> С боров-чекером борются только закоренелые сишники, взявшиеся за раст.Точно! Опытный ратеры просто добавляют .clone() ко всему и никакой боров чекер не страшен.
>> С боров-чекером борются только закоренелые сишники, взявшиеся за раст.
> Точно! Опытный ратеры просто добавляют .clone() ко всему и никакой боров чекер не страшен.А, вот почему оно ресурсы жрет как не в себя и мемликами страдает, как файрфокс после начала использования им хруста...
500 строк для ядра, а не 500 строк на диалекте баш в сценарии для сборки rpm пакетов.
Какая-то деградация полная в сообществе. Виртуальные девочки разработчики. Споры из-за авторских прав на обвязку объемом 300 строк. Обиды, драма, хлопанье дверями. Раньше бородатые деды просто работали, а сейчас черт-те что.
Ну, скажем так, не во всём сообществе, а в конкретно взятых истеричках. Которые, да, стоит признать, очень продуктивны и вклад их заметен, но, в тоже время, частенько очень эмоционально нестабильны и могут обидеться и закатить истерику по любому поводу.Не только Rust-а, касается. Вот хотя-бы Кент с bcachefs чем хуже: такая же истеричка. Но истеричка продуктивная, не отнять.
А что Overstrit? Он не ныл, что его ущемляют. Дверью не хлопал, а его устранили за то, что прямо посылал кого следует.
Ага."Я вывалил кучу кода, куда и когда захотел, я крутой, а как оно там соберётся (после его патчей бывало, что и ядро не собиралось) и вообще работает-ли - это пусть другие разбираются. А если нахрен посылают, то громко обижусь". Работник мечты, просто.
На один цикл выкинули - вроде пришёл в себя. Надолго-ли, хороший вопрос.
> На один цикл выкинули - вроде пришёл в себя. Надолго-ли, хороший вопрос.Этот красавец -rc1 Торвальдсу разок профачил, ввалив невъ...й пуллреквест "за 5 минут до", не тестированый настолько что на big endian оно просто не собиралось. И не внял даже после довольно жесткого отлупа на тему что так эти вещи не делаются, начав лекцию что он самая умная клава, bcachefs - fast moving target - ну и получил резонный отлуп что "не можешь фигачить по правилам майнлайна, может, размайнланить тогда?". Логично же все - никто не будет менять принципы разработки всей толпы, работавшие дофига лет, ради 1 тушки. Пусть хоть трижды гениальной. Специальный перк - если удалось достать несколько майнтайнеров в прочессе дискуссий до уровня когда они вынули факи, NAK-и и призвали ту самую комиссию.
Как то писал уже здесь, свои аналогичные мысли насчет линукса в целом. Я тогда еще писал, что подумываю на винду уйти.
Мне ведь надо тупо софт запускать. И если лет 20 назад я ради идей и хорошего сообщества мог позволить себе неделями красноглазить, то сейчас когда есть, пусть и закрытая, но система где софт просто работает, и система с сомнительным сообществом, стоит ли пердолинг того?
Чел, вот я на винде сижу и вот ровно то же самое красноглазье, единственное с принтерами попроще.
Например, месяц назад отвалилась панель задач. Перезапуск проводника через диспетчер задач решил проблему, но бак периодически повторяется. Вот сижу теперь, читаю форумы как это исправить без переустановки.
Инфы по винде всё равно так-то больше. И она более унифицирована - нет вот этого это для бистриба а, это для б, вот тут надо пару строк по другому для ц и т.п.
И комьюнити в целом дружелюбнее к не разбирающимся. Говоря старым языком - к ламерам. В линукс-сообществе тебе сначала расскажут какой ты криворукий и всё делаешь не так, потом скажут, что у тебя дистриб неправильный, и только потом, может быть. кто-нибудь снизойдёт, чтобы написать две строки с решением (которое опять же, может оказаться не совсем рабочим и его надо напильником допиливать).
Увы, но в плане дружелюбности к новичкам и нахождению помощи к решению проблем любого уровня венда на порядок уделывает линукс.С тех пор как линуксоиды - это не бородатые профессора, линукс-комьюнити всё время является (как модно говорить) токсичным. Крайне токсичным. И статья в очередной раз это подтверждает. Все готовы друг другу уступить по сути (по авторству), но срач и хлопанье дверями всё равно в наличии.
Что ты несёшь, инфа про починку проблем Винды — это в основном какие-то шаманские ритуалы.
> Инфы по винде всё равно так-то больше.Сейчас это не так (к сожалению).
Поищи как-нибудь инфу по ReFS (маркетингового булшита завались, технической инфы 0). По ZFS и BTRFS тонны инфы.Да любая техническая инфа по технологиям MS теперь за семью печатями.
Всегда так было. Часто единственный подходящий ответ по поводу очевидного бага, от индуса на форуме поддержки, что-нибудь в духе "так и должно быть, не рефлексируйте". А чинится только переустановкой.
Не не всегда ...
Раньше выпускались книжки "<какая-то херня> Inside", во всяком были в доступе.
Может быть они и выпускаются, но уже не попадают в инеты.
> Да любая техническая инфа по технологиям MS теперь за семью печатями.Можно подумать, раньше, в эпоху актуальности, вы могли скачать описание NTFS, или хотя-бы сорц с примером как это реально работает...
Ну вот тебе книжка по NTFS https://www.amazon.com/Inside-Windows-NT-File-System/dp/1556...
> С тех пор как линуксоиды - это не бородатые профессора, линукс-комьюнити всё
> время является (как модно говорить) токсичным. Крайне токсичным. И статья в
> очередной раз это подтверждает. Все готовы друг другу уступить по сути
> (по авторству), но срач и хлопанье дверями всё равно в наличии.Бородатые профессора на поверку оказались еще более токсичными. В среде математиков вооюще принято троллить оппонентов по уровню знаний и интеллекта. И вытролливать новичков и "недостаточно крутых".
Нюанс этого подхода в девелопе софта? А вот вы такой умный, вытролливший всех, сейчас и как раз и займетесь - не разработкой крутого алгоритма, а разгребанием факапов инфры, патчем глупого скрипта для прода, какой-нибудь переконрфигурацией сервера, вот тут две строчки еще для багфикса надо исправить...
И тут оказывается что в сутках только 24 часа. А самый крутой и гениальный - погряз в копании каких-то печальных каках уровня джуна. Вместо разработки крутых алго. И конечно проект в сборе - что-то не получается за обозримое время. Характерный пример? Шишкинфсы. Чел отлично рассказал всем какие они все глупые. И ... сперва у него встрял девелоп рейзер 5. Потом и майнтенанс рейзер 4 в темпе ядра. Оказывается, если всех посылать - можно начать делать ВСЕ работы самому. А в более-менее продвинутом проекте их всегда хватит - на целый легион.
Винда "ломается" у тех, кто лезет в неё всякими "тюнерами".
А на Винде другая проблема. Microsoft, вон, закрывает все лазейки для установки ОС без интернета и их аккаунта. И, по слухам, следующая 12 Винда вообще будет по подписке и полностью интегрирована с сервисами ихними. Вполне возможно, что вообще не будет без интернета работать
> И, по слухам, следующая 12 ВиндаСледующая 12 Винда будет по подписке.
> Следующая 12 Винда будет по подписке.По слухам скоро должен наступить виндокапец... Вот уже лет 15 слышу такие слухи.
С виндой по подписке тоже самое. Когда введут, тогда и поговорим.
И началось это всё с замен "оскорбительных" master/slave, whitelist/blacklist на "политкорректные" термины.
заметим что все же в слове main букв на две меньше, что для многих уже весомое преимущество
> Раньше бородатые деды просто работали, а сейчас черт-те что.Они и сейчас работают. Ты же знал, что более 95% изменеий в ядро идет от корпораций? Там у дедов и порядок, и график работы, и зарплата.
А в "свободном солбществе", о которого пользы, примерно как с козла молока - вот этот весь убогий цирк.
Этот "убогий цирк" буквально на коленке собрал Линукс под м1/2 процессоры. И все продолжают работать над поддержкой Макбуков, несмотря на крики о том, что ничего у них не получится, а работа их ничего не стоит.
деды на С писали
думаю в этом дело
>Раньше бородатые деды просто работалиага, кон коливасы или там тео де радты, просто работали )
> ага, кон коливасы или там тео де радты, просто работали )Просто они забыли или вовсе не застали старые "скандалы, интриги, расследования".
А ведь там были вещи и круче, чем "изменил автора на со-автора".
И оскорбления, и блокировки доступа к репам, и хлопанье дверьми со словами "а запилю свою BSD"Но... никто этого уже не помнит, поэтому рассказывают про психически здоровых дидов и золотой век опенсорса)))
> и хлопанье дверьми со словами "а запилю свою BSD"Ну вот ты же сам видишь такой мааааааааааленткий нюанс ...
В отличии от нонешних ... он ТАКИ ЗАПИЛИЛ! :)
> Ну вот ты же сам видишь такой мааааааааааленткий нюанс ...
> В отличии от нонешних ... он ТАКИ ЗАПИЛИЛ! :)Так нынешние таки запилили!
Драйвер работает и даже прошел сертификацию Khronos
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59648
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60610Поэтому, возможно, у этой Асаши есть нюанс, и не такой маленький как у Тэо.
ЕВПОЧЯ ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Такое происходит каждый раз, когда на опеннете довольно долго (около недели) нет задорных новостей.Интересно, почему?
Указание автора кода - полная дурость!Человек #1 написал целиком код модуля #1.
Человек #2, #3 подправили код там и тут.
Человек #4, а так же люди #5–#999 переделали часть модуля #1 с учетом новых реалий из-за изменений интерфейсов взаимодействия с другими модулями, новыми требованиями к коду и т.п.
В итоге кода от автора (Человек #1) в этом модуле нет.
В последствии Человек #1000 переписал челиком весь модуль #1 на Язык #2.
Теперь вопрос. Нужно ли указывать всех людей учавствовавщих в разработке этого модуля от Человек #1 до Человек #999? Или нужно указать только Человека #1000, так как только он написал 100% кода этого модуля? Да, модуль по названию тот же #1, но код то полностью новый от единственного нового человека.
Да
Нужно, потому что кто-то придумал идею, без которой человек #1000 ничего бы не переписал на другой язык из того, что наработали люди ##2-999.
У меня была такая же проблема - нужно было взять идею. Решил ее так. Добавил фразу, что код основан (based on) на таком-то коде такого-то автора.
Так это уже форк.
> В итоге кода от автора (Человек #1) в этом модуле нет.Так это же классический пример корабля Тесея!
Возможно тут нужно не авторство указывать, а вклад."В этот файл когда-то коммитил Вася. Строк его авторства тут уже нет, но в том чилсе благодаря ему мы получили то что имеем на данный момент"
Автор тот, кто публикует и сопровождает. Или пишет сейчас. Кто там что писал когда-то дело десятое, пусть предыдущие авторы довольствуются упоминанием.
Значит Линуса вычёркиваем из авторства ядра Linux
> Значит Линуса вычёркиваем из авторства ядра LinuxТехнически он публикует и сопровождает, хоть и паршиво, но вычеркнуть давно пора.
> Технически он публикует и сопровождает, хоть и паршиво,Недавно он именно мастеркласс дал господам - как заменить весьма "дорогие" выховы с митигациями вулнов проца на простое и "дешевое" маскирование адреса. Пока корпоративные наймиты тупили и творили фигню. Нормальный PM должен уметь показать тиме мастеркласс, если они занялись чем-то не тем.
> но вычеркнуть давно пора.
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
И не только Линуса. Ну что, отлично, так появится возможность таки перелицензировать ядро под GPLv3.
> Автор тот, кто публикует и сопровождает.Для этой роли есть прекрасное слово «сопровождающий», сиречь майнтейнер. А автор — это другое.
Мейнтейнер -- это тот кто занимается дистрибуцией. А разработкой занимается именно автор. Вот форкнул ты код, теперь ты автор. Если ты не зависишь от оригинального автора. А если зависишь, то ты только соавтор, но остаёшься автором форка. Кстати, форки без переименования делают только "особенные" индивиды.
Автор создал, а форкатель ничего не создал, в лучшем случае дописал что-то.
"Форкатель" довёл до ума, и, раз автору недосуг было, пусть довольствуется упоминаниями в файле с лицензиями.
Знаю даже один форк, где 100% кода было переписано. Уверен, что примеров такого не увижу, потому не прошу ссылки. ;)
Были желающие, но это контрпродуктивно. Особенно забавляет, когда по всем правилам форкают проекты вроде musescore, и автор закатывает истерики в интернете в ответ. Вон ffmpeg определённо помогло подвинуть засидевшихся "авторов".
То есть пример, когда форкатели что-то делают, всего один -- ffmpeg. Значит, как я и писал - ничего не создают, в подавляющем большинстве случаев, соответственно и не могут называться авторами.
А как называются авторы никому ненужных хеллоувордов? Вот бегает тут один активист со своими драйверами на C++ и ещё какой-то утилиткой, которой никто не пользуется. И то и другое бесполезный хлам.
Можешь называть его "ботмейстер" или "мой повелитель", раз он вынуждает тебя одарять мир такой писаниной десятый год.
Дистрибуцией занимается дистрибутор.
Мейнтейнер занимается мейнтенансом, т.е. поддержкой.
Разработкой занимаются разработчики.
А автор — это тот, кто это всё сделал, и сделал ≠ разработал.Форканье кода не делает тебя автором.
> Дистрибуцией занимается дистрибутор.
> Мейнтейнер занимается мейнтенансом, т.е. поддержкой.
> Разработкой занимаются разработчики.
> А автор — это тот, кто это всё сделал, и сделал ≠
> разработал.
> Форканье кода не делает тебя автором.Ну тут оно как, дистрибуцией занимается мейнтейнер, мейнтейнингом разработчик, разработкой автор, а авторство не у дел. Это наиболее эффективно и такая модель прижилась лучше всего. Форканье кода абсолютно делает тебя автором проекта форка. И тут уж какая лицензия, если пермиссивная, то меняем её на копирайт/копилефт и автора (при наличии такого требования в оригинальной лицензии) упоминаем по доброй воле где-нибудь на задворках. Потому что это конечно, забавно когда авторы оригинального проекта судорожно начинают копировать твои доработки себе, но не просто так пришлось создавать форк и лучше лишить их этой возможности.
Справедливости ради для этого давно есть устоявшая практика:
в начале файла идёт на каждого автора/кто не поленился себя добавить идёт по строчке: вида
* Copyright (c) 2024-2025 FirstName LastName <email>и всё.
Новые участники просто добавляются ниже.
Старые просто правят год на текущий.И всем понятно что начал тот кто первый, в понятно каком году, потом закончил, потом пришли другие и тоже поработали.
Даже git blame / git log не нужен.
>> FirstName LastName <email>Нередко там красуется просто юзернейм, вроде ultracoolguy3000
Нет.
Никакого копирайта у авторов свободного кода нет и быть не может по определению.
А фраза "Copyright (c)" — образец безграмотности и непонимания значений слов.
И такой устоявшейся практики нигде кроме сборищ больных на голову безграмотных сумасшедших нет.Устоявшаяся практика — это файлы AUTHORS и/или CONTRIBTUTORS в которых с нужной степенью краткости описывается кто и что сделал.
И, за исключением исключительных случаев, из этих файлов никого никогда не удаляют.
> Нет.
> Никакого копирайта у авторов свободного кода нет и быть не может по
> определению.
> А фраза "Copyright (c)" — образец безграмотности и непонимания значений слов.
> И такой устоявшейся практики нигде кроме сборищ больных на голову безграмотных сумасшедших
> нет.https://www.gnu.org/licenses/gpl-howto.html#copyright-notice
Основная суть новости в последнем абзаце :)
> Основная суть новости в последнем абзаце :)Это персонаж из фильма Она.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Она_(фильм,_2013)
А куда они все уходят? Разве есть какие-то другие проекты кроме kernel.org?
У востребованного программиста работы достаточно.
Добро пожаловать в будущее.
Тут даже у востребованных работы почти нет.
А у остальных так и совсем нет
К Тео? Если, конечно, он на Rust у себя согласится.
По-человечески рад за Linux, что из него свалили подобные, кхм, персонажи. Желаю остальным подобным снежинкам последовать их примеру.
Linux пишут дяди на зарплатах. Без корпораций линукс стал бы GNU Hard, который так обожают фанаты опенсорса!
Выдыхай. Дяди на зарплатах - не сплошь и рядом истерички как Гектор Мартин или его трансотвинк. Полно и адекватных людей, для которых важна в первую очередь работа.
> Гектор МартинГектор Мартин это такой политик, оффициальное лицо, для виду.
Ну так сказать, свой парень.
Абсолютно всё делают дяди на зарплатах, тот маленький процент людей что сидят на сдельщине, или там самозанятые какието, или детишки миллиардеров, или у бабушки на шее, ими можно пренебречь
Или делятся частью наработок, полученными в ходе основной работы. А просто так, например ковыряться с драйверами, да ещё и довести работу до конца, это почти фантастика.
Хорошо то хорошо, но ментейнеров которые имели желание и активно работали над поддержкой серии M процессоров стало на два меньше, так что наверное даже не очень то и хорошо
>Предполагается, что Лина Асахи является виртуальным персонажем, созданным Гектором Мартином.Я так надеялся взглянуть на фотку этой Лины. Разочарование. :( :))
Женщины не настолько глупы, чтобы программировать в опенсорсе. В итоге, всякий опенсорс пишут ни такусики, косящие и под женщин, и под мужиков!
Но нидругусики, почему-то, ненавидя этот самый опенсорс, пользуются им.
> так как она больше не чувствует себя в безопасности, работая в экосистеме LinuxА что это означает?
Боится, что забанят за твинководство.
Вот мне тоже интересно. Типа, как стала работать в экосистеме Linux, так её стали мужики с монтировками в подъезде подкарауливать?
На сайте кивифарм появилось несколько тредов обсуждающих является ли Лина Гектором и был ли суицид другого участника
А этот Hector Martin (Asahi Lina) сильно похож на молодого Андрея Губина.
Вообще не принципиально кто у них сверху. Стараюсь не использовать rust, особенно когда работаю с bare metal.
Для bare metal проще простого не использовать Rust - просто не использовать. Ведь, в этом случае никто не может навязать.
TEH DRAMA
> TEH DRAMATHE CIRCUS
Куда все уходят... А уходят в монастырь к Тео и в Haiku OS!
> Тео и в Haiku OSHaiku os, илиRunTu, PyppyLinux, с ихними самодеятельными репозиториями в виде архивов, как реплзитории на CD, а-ля Linux в 2000.
Новый вызов.Или Haiku, с отдельным архивом репозиториев, который можно назвать весьинтернет.tar.
Тео итак справится со своими проектами, а хайку никому не впёрся.
> Куда все уходят... А уходят в монастырь к Тео и в Haiku OS!Зачем тебе в монастыре все вон то? Какой-то хреновый у тебя монастырь попался.
У Лины ПМС похоже. Прямо же сказали, что сделаем как ты хочешь, но нет -- нужно продолжить препираться.
Было бы правдоподобно, если бы это была девушка, а не извращенец, под неё косящий.
он вжился в образ и у него ПМС
Слышал у мужиков тоже свой гормональный цикл есть. Хз правда это или нет.
Но вот касаемо всех этих современных разработчиков, любящих соевую еду - совсем не удивлюсь есть у него и правда гормоны шалят.
Мне её почему-то жалко. Потратила кучу времени и прочих ресурсов на мертворожденный проект и теперь пытается найти виноватых. Можно сколько угодно ржать, но, подозреваю, на её месте большинство из нас вели бы себя ещё менее адекватно.
> Потратила кучу времени и прочих ресурсовИменно так. Тяжело быть первопроходцем.
> на мертворожденный проект
Нет. Скандал как раз произошел на этапе мерджа в мейнлайн.
Очень странно если бы туда затягивали мертвый код.> и теперь пытается найти виноватых
Чел вполне логично возмутился тем, что его считай выкинули из авторов.
Можно кивать на то что это трап, или шизик, или снежинка, но "Дэйв Эйрли (Dave Airlie), мэйнтейнер подсистемы DRM", который ни в чем этом не замечен, тоже почему-то посчитал, что авторство нужно сохранить.Возможно какой-то другой терпила просто это проглотил бы и довольствовался бы "Co-developed-by". Но не все такие терпилы :)
Почти как голивудский триллер, боевичёк.
Спасибо, подняли настроение с утра :D
Максим, рацпредложение: завязывать с шизофренией в новостях, и писать вместо фетиш-фантазии реального человека - Гектор Мартин.Как минимум, так удобнее. И в нормальном обществе не принято потакать психическим расстройствам.
> И в нормальном обществе не принято потакать психическим расстройствам.Тогда нужно запретить писать про FSF и прочих комми-шизиков.
И про Латиноамериканский фонд СПО. И про прочих "ничего что оно не работает, зато шво6одно!"Ну и писать от имени противоположного пола это не психическое расстройство само по себе - много писателей так делали.
ЗЫ: смешно что про психические расстройства расстройства рассуждают на форуме меньшинства четырехпроцентников.
чёт всё в одну кучу.ну а про выковыревателей необходимых для работы запчастей действительно пейсать не имеет смысла, потому что вся их деятельность направлена лишь на самолюбование и заявления об этой деятельности.
А ты сам лично пробовал прежде, чем утвеждать, что оно не работает?
> Максим, рацпредложение: завязывать с шизофренией в новостях, и писать вместо фетиш-фантазии реального человека - Гектор Мартин.Ага, а вместо Макс Фрай писать "их там двое", Макса Горького переименовать в Пешкова, Горшок так это вообще нахальство...
В общем заставить всех называться по ФИО и проверять пасспорт на вход.
> Как минимум, так удобнее.
Удобнее кому?)
> И в нормальном обществе не принято потакать психическим расстройствам.
А какое общество сейчас нормальное)?
> Как минимум, так удобнее.Чем это удобнее? Идентичность Гектора Мартина и Лины Асахи на данный момент не выглядит 100% доказанной. Похоже что так, но...
"Так" будет удобнее только для того, чтобы перепрыгнуть через сбор доказательств и начать достигать 100% истинности не доказательствами, а многократными повторениями. Да, в современном мире, такого рода "доказательства" на удивление популярны, в том числе и среди людей, мнящих себя технарями, которые должны были бы лучше знать, поскольку логику изучали и в ней же многократное повторение утверждения никак не влияет на истину. Но если миллионы мух прибегают к такой тактике, это не делает её удобнее.
> в нормальном обществе не принято потакать психическим расстройствам.
Что это значит и откуда ты это взял?
Если я понимаю правильно, о чём ты, то в нормальном культурном обществе как раз принято потакать психическим расстройствам, не вступать в ненужные перепалки с психически больным, то есть либо соглашаться с ним в вопросах не относящихся к сути дела, либо игнорировать их но так, чтобы не триггерить психического больного. Типа хочет он считать себя зайчиком, пускай считает. Указывать ему на ошибочность его убеждений может привести к тому что он с горящими глазами часами будет нести бред про зайчиков.
Рассказываешь про логику, а сам её не осилил. Он может считать себя кем угодно, хоть собакой.Я не обязан и не должен считать его таковым только потому что он так хочет.
> Я не обязан и не должен считать его таковым только потому что он так хочет.Если в этом твоё несогласие со мной, и ты считаешь, что это несогласие -- следствие логики, то посмотри в зеркало для начала, там ты увидешь того, кто не понимает слова "логика".
Ты отвечаешь вовсе не на логические рассуждения, там есть лишь утверждение описывающее то, что я считаю нормальным и культурным способом взаимодействия с психическипокоцанными гражданами.
Если ты понимаешь нормальное и культурное поведение иначе, то это расхождения во мнениях, а не ошибки применения логики.
> Я не обязан и не должен считать его таковым только потому что он так хочет.
А вот это, я б отнёс к логической ошибке. Я нигде не говорил о том, что ты, или кто-либо ещё "обязан" или "должен" что-либо кому-либо. Но ты каким-то образом пришёл к выводу, что я говорил, и теперь споришь со своими галлюцинациями, которые ты видимо считаешь "логикой".
>Идентичность Гектора Мартина и Лины Асахи на данный момент не выглядит 100% доказанной.это ИИ бот пишет? если нет, то вот что ещё-то нужно https://fixupx.com/LundukeJournal/status/1902460736808317105
> вот что ещё-то нужно https://fixupx.com/LundukeJournal/status/1902460736808317105Не работает твоя ссылка:
> JavaScript is not available.
> We’ve detected that JavaScript is disabled in this browser. Please enable JavaScript or switch to a supported browser to continue using x.com. You can see a list of supported browsers in our Help Center.Когда-то это решалось сторонними сервисами для просмотра твиттера, но маск это всё сломал. Так что давай своими словами.
Давайте сделаем свободный форк Линукса без Rust и без торговой марки Линуса Торвальдса - "Linux".И ещё под реально свободной лицензией MIT/BSD без владельца кода.
> Давайте сделаемДавайте вы хоть что-то сделаете?))
А то форка иксов я уже лет пять жду, с момента как начались разговоры об их выкидывании.
Сейчас большоя часть адекватных дистров идут с вяленым по умолчанию, а форка как не было так и нет :)
>>Давайте вы хоть что-то сделаете
>>я уже лет пять жду,Нет, давайте вы что-то делайте, а то я тоже уже много лет жду.
Ядро Линукса всегда будет копилефтным. Вождём ядра всегда будет Линукс. Растаманы сами уйдут из ядра, потому-что Раст и копилефт вещи несовместимые. Все кто травил Столлмана должны быть освобождены от всех занимаемых должностей. Столлман - вождь.Кто против этих истин - враг Свободы!
Так, давай по-полочкам!>Ядро Линукса всегда будет копилефтным.
Вполне себе возможно.
>Вождём ядра всегда будет Линукс.
Нет. И возможно новый вождь появится не с момента "автобуса", а раньше. Как Microsoft решит - так и будет.
>Растаманы сами уйдут из ядра,
... возможно, но маловероятно
>потому-что Раст и копилефт вещи несовместимые.
Это вообще самая последняя причина почему у растоманов может не получится :)
>Все кто травил Столлмана должны быть освобождены от всех занимаемых должностей.
С золотыми парашютами на всё бабало что накопилось.
А потом назначенны новые, голодные - ибо нефиг! :)>Столлман - вождь.
Герои вчерашних дней.(С) Реально жалкое зрелище, как клошар на свалке собирающий бутылки... :(
Вождь должен быть заводным, ищите уже нового!>Кто против этих истин - враг Свободы!
А кто за - просто кретин, в чисто медицинском смысле :)
Форк Linux можно делать только под GPLv2.
если импортозамещённый, то вообще исходники можно не открывать
Да там можно и Торвальдса со товарищи вообще не упоминать.
> Да там можно и Торвальдса со товарищи вообще не упоминать.Bolgenos примерно так и сделал. Самый ядреный из всех импортозаместителей - перещегоял ВСЕХ. А вам слабо?! Зато какой известный. Почти билл гейтс. Хоть и местечковый.
>"Форк Linux можно делать только под GPLv2."GPLv2 - это лицензия, вы можете писать там что угодно, но это решать государству. Ничего не мешает нашей стране национализировать Linux или признать код за конкретным лицом, а самого Линуса признать иностранным агентом.
> GPLv2 - это лицензия, вы можете писать там что угодно, но это решать государству.
> Ничего не мешает нашей стране национализировать Linux или признать код за
> конкретным лицом, а самого Линуса признать иностранным агентом.Проблема только в том что разработчикам Linux на это все - похрен. У вас будет свой форк, дохлый. Ну и из WTO за такие веши, конечно, пинками выпрут, и будете торговать - с серВерной кореей и каким там еще хайтеком типа любителей центрифуг.
> Проблема только в том что разработчикам Linux на это все - похрен.Пока им платят деньги)
> У вас будет свой форк, дохлый. Ну и из WTO за такие веши, конечно, пинками выпрут, и будете торговать - с серВерной кореей и каким там еще хайтеком типа любителей центрифуг.
Будем смотреть (с)
Думаю Китай может такое провернуть запросто.
Судя по тарифам к этому все идет))
А вот действительно переписать на другой язык программирования - вот уже и патентовать можно во всех странах.
>> Проблема только в том что разработчикам Linux на это все - похрен.
> Пока им платят деньги)И еще долго будут платить.
> Будем смотреть (с)
Скоро вы будете, имхо, смотреть сериалы про 90-е. При том - в роли участника.
> Думаю Китай может такое провернуть запросто.
Это даже автор болгеноса может провернуть. А толку? Что вообще китай сам разработал а не креативно скопипастил у других? Чтоб было с кого копировать - этот кто-то должен быть. Если copycat настаивает что он разработчик - так может он СВОИ разработки и покажет?
> Судя по тарифам к этому все идет))
Если китай будет выступать - ему перекроют жирные рынки сбыта с 1 стороны, и поставки хайтеч комплектухи с другой. А это такое себе. Они уже посмотрели на кой-чьем примере как это работает. А внутреннее потребление прекрасно конечно но на одном нем можно и к крестьянам с рисом вернуться случайно.
> Ну и из WTOI can't be care less(C) D. Trump
ВТО твоё уже в глубокой ... все уже "нас-орда" на него :)
>"из WTO за такие веши, конечно, пинками выпрут"https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62090 - это уже изменение авторства, то есть из WTO не кого не выкинули.
И газ тоже перестанут покупать? Конечно нет. Но к сожалению, англосаксы свою экономику будут защищать от внешнего влияния - что сейчас и происходит.
Они прекрасно понимают, что лучше иметь ВВП с высокой добавленной стоимостью (вроде подорвать подписки на сервисы). Чем вывозить природные ресурсы.Ну у нас есть примеры, когда из народного советского достояния кино "становилось" с частными правами - из WTO не выкинули.
>"Проблема только в том что разработчикам Linux на это все - похрен."
Если не хотят уголовного\экономического преследования с нашей стороны и т.д. - то это уже не так. Те лица, которые захотят взаимодействовать с нашей страной - будут соблюдать закон и порядок Великой РФ!
>"У вас будет свой форк, дохлый."
Это будет оригинальный отечественный проект. А бюджет оплатит любую активность.
А что думаете по поводу санкций по цвету паспорта? Никто не будет играть в игру, правила игры которой постоянно меняется с волей одной стороны.
>>"из WTO за такие веши, конечно, пинками выпрут"
> https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62090 - это уже изменение авторства,
> то есть из WTO не кого не выкинули.Ну сколько можно? Авторства их не лишили. Удалили из майнтайнеров подсистем, то есть из управления.
Всё это оказалось возможно, поскольку вклад несущественен, иначе бы пришлось считаться с весом.
> Это будет оригинальный отечественный проект.
> А бюджет оплатит любую активность.Любую? Это мечты активистов?
>"Всё это оказалось возможно, поскольку вклад несущественен, иначе бы пришлось считаться с весом."Какая хорошая формулировка. Вклад Линуса тоже несущественен, можно с чистой совестью национализировать его код и приватизировать кому нибудь.
>"Любую? Это мечты активистов?"
Конечно любую. Если не хватает денег, то можно повысить налоги и ввести новые налоги. На что там у активистов - неизвестно.
> И газ тоже перестанут покупать? Конечно нет. Но к сожалению, англосаксы свою
> экономику будут защищать от внешнего влияния - что сейчас и происходит.А ты можешь вспоминать как жизня при 6 долларах за баррель выглядела. Пора. Ибо даже если баррель и дороже но его некуда продать - то чего?
> Они прекрасно понимают, что лучше иметь ВВП с высокой добавленной стоимостью (вроде
> подорвать подписки на сервисы). Чем вывозить природные ресурсы.Всегда работало для них, чего б не работать и дальше?
> Ну у нас есть примеры, когда из народного советского достояния кино "становилось"
> с частными правами - из WTO не выкинули.Я так смотрю "народное достояние" тоже довольно специфичная тема. Попробуй блин взять немного этого, народного, и попасться на этом...
>>"Проблема только в том что разработчикам Linux на это все - похрен."
> Если не хотят уголовного\экономического преследования с нашей стороны и т.д.Им, имхо, довольно похрену на ваше уголовное преследованеи в массе своей.
> И ещё под реально свободной лицензией MIT/BSD без владельца кода.Для этого придется - написать почти весь Linux заново. Всего цать лет и десятков миллиардов зелени - и дело в шляпе. Фетровой.
И кстати если это получится - владельцы образуются не быстро а очень быстро, не забыв выбросить тех кто это програмил на мороз. Потому что могут.
А мне вот кажеца что именно благодаря жпл линакс и обсуждаем. И бзду почти нет. Потому что в бзду можно не открывать, и вот корпорасты и не открывают в итоге ничего не растет
> А мне вот кажеца что именно благодаря жпл линакс и обсуждаем. И бзду почти нет. Потому что в бзду можно не открывать, и вот корпорасты и не открывают в итоге ничего не растетЭто распространенное заблуждение, которое продвигают любители GPL.
В мире наиболее успешный софт - это свободные лицензии BSD/MIT.
Более того, это софт развивается и его никто не закрывает.
Какие цать лет?
Нейронки всё перепишут за несколько дней на старом компьютере под MIT/BSD.
BSD лицензия явно требует указания автора кода.
Во-во, только что и требует, но не защищает код.
Что сказать-то хотел ?Public Domain лицензия вообще передаёт код в общественное достояние и что ?
Читай хоть, на что была подана реплика ("И ещё под реально свободной лицензией MIT/BSD без владельца кода. ") и отучайся от рефлекса испражняться в форум.
Был в подобной ситуации - написал драйвер достаточно большой, независимо от меня был написан ещё одним чуваком для этого же девайса, потом появился третий который взял часть его драйвера, часть моего, слепил один и закомитил под своим авторством :) мне пофиг, он упомянул всех но исправлять его баги я не буду - а он их наделал и они в майнстриме.
> взял часть его драйвера, часть моего, слепил один и закомитил под своим авторством.А друг бизнесмен.
Ну как там говорят в таких случаях, ты получил опыт.
Второй чувак пробовал пару раз закомитить в майнстрим но потом на какое-то время остыл и у него ещё только половина была реализована а у меня полностью. Ему мне кажется обидно было после такого подсиживания, мне нет - в своих проектах всё равно свой использую, не надо мне их глюконата.
Спасибо что хоть так, ну баги и баги, чувачок за тебя заапстримил, что тоже работа
Опять sjw недоразработчики друг другу волосы повыдирали. Хорошо что этот Nouveau никому не нужен, кроме маргиналов. Но к сожалению они уже пытаются засунуть свои шаловливые пальчики в core модули
> Опять sjw недоразработчикиХм.. а Кент, которого ссаными тряпками отстранили от разработки это то СЖВ?
Или "вы не понимаете это другое!"?))Или может недалеким людям постоянно что-то мерещится?
Всё понятно, бывает всякое. Но почему чаще всего скандалы и истерики связаны именно с Растом?
Потому что это троянский конь, запущенный в мир СПО, чтобы посеять смуту.
> Всё понятно, бывает всякое. Но почему чаще всего скандалы и истерики связаны именно с Растом?Разве?
Вон был дроп рейзерфс и отправка на отдых Кента с BcacheFS (а его с хорошим скандалом выпихивали, даже призвали CoC Committee).
Еще помню был скандал что сотрудник Microsoftʼа без ревью засунул в 6.13 ядро плохой код.
Интел вообще коммитили несобирающийся код - так что сам Торвальдс бухтел.В истории с выкидыванием российских разработчиков работающих на всяких злых людей - там разве раст был?
Думаю тебе просто так кажется, тк за последнее время была пачка новостей про раст в ядре, но по сути это была одна и та же история.
>> Всё понятно, бывает всякое. Но почему чаще всего скандалы и истерики связаны именно с Растом?
> Разве?Если учесть при сравнении объём кода и количество вовлечённых людей на С и на Расте, то про Раст мы вообще ничего не должны слышать ещё много лет.
> Если учесть при сравнении объём кода и количество вовлечённых людей на С и на Расте, то про Раст мы вообще ничего не должны слышать ещё много лет.Это не так работает)
Во-первых, если какая-то вещь старая, то там все процессы устоялись и разрабы просто плещутся в болотце.Во-вторых, т.к язык новый, да еще и единственный который разрешили в ядре после СИ - то и недовольных будет много.
И в-третих, ядро большое, уверен что там драмы гораздо больше чем новостей. Переименование color в colour.
Но для бурного обсуждения выбирают "интересные" новости.
Типа той, которую мы читаем.
> Во-первых, если какая-то вещь старая, то там все процессы устоялись и разрабы
> просто плещутся в болотце.Какая вещь? Не ядро точно, потому что для Раста ядро такое же старое, как и для Си, но в него постоянно добавляют что-то новое. Тогда что тогда? Язык? Процессы конечно связаны с языком, но сказать что разрабы на Си плещутся в болотце... Нет, не плещутся.
> Но для бурного обсуждения выбирают "интересные" новости.
> Типа той, которую мы читаем.Ну это может быть, просто под лупой рассматривают.
Хорошо бы они поставили паузу с этим внедрением Rust, и вообще отказались бы. Подождали бы Zig 1.0 и вперёд.У меня уже давно представители Rust-сообщества ассоциируются с какими-то анимешниками с синими волосами, которые к тому же сидят на Arch btw (но я их опечалю, там systemd, потому Arch больше не cool, use Void).
Вот да, бегут впереди поезда. Ещё ничего не испытано, раст никак себя не проявил, не зарекомендовал, зато скандалов с ним уже - море, а его уже внедряют вовсю :/
> Вот да, бегут впереди поезда. Ещё ничего не испытано, раст никак себя не проявил, не зарекомендовал,Какое ценное мнение и без пруфов)
Срочно звони Лунусу и Грегу - говори "товарищи! случилась ужасная ошибка!"
Ну и в гугл тоже позвони, объясни что в андроиде раст не нужен и пару миллионов строк кода надо срочно переписать на С/C++> зато скандалов с ним уже - море, а его уже внедряют вовсю :/
Раз внедряют вовсю, то сразу и испытают.
> Срочно звони Лунусу и ГрегуБесполезно, они под ковбойским сапогом американских корпораций и выполняют всё, что им велят.
> Раз внедряют вовсю, то сразу и испытаютНа летящем самолёте - правильно, так и надо!)
> Бесполезно, они под ковбойским сапогом американских корпораций и выполняют всё, что им велят.Тех самых корпораций которые 90%+ кода пишут?
Какие негодяи! Нужно же слушать всяких болтунов которые пишуст оставшиеся пару процентов!!> На летящем самолёте - правильно, так и надо!)
Файловые системы добавляют экспеерментальные? Да.
Драйвера (часто нестабильные)? Тоже да.
Ну так в чем проблема?
> Тех самых корпораций которые 90%И без них бы обошлись - сами влезли, потому что это им надо, а не линуксу.
> Ну так в чем проблема?В том, что экспериментальные возможносит сначала тестируют, а потом думают, внедрять или не внедрять, а сраст уже впиндюривают вовсю, хотя пользя от него сомнительная, а проблем уже - тонна.
> И без них бы обошлись - сами влезли, потому что это им надо, а не линуксу.Хехе, это они создали тот линукс что есть. До этого это было унылое поделие уровня бсд, без дров, без нормального софта.
> пользя от него сомнительная
Для недалеких потреблятелей - да, для разрабов - польза более чем очевидная.
> а проблем уже - тонна.
Проблемы пока с копротивляторами. Все остальны оперативно решаются.
> До этого это было унылое поделие уровня бсд, без дров, без нормального софтаВсё нормально было, пока они не влезли со своими долларами и не подсадили ключевых фигур на денежную иглу.
> польза более чем очевиднаяПока что-то незаметно...
> Все остальны оперативно решаютсяОперативным выкуриванием лучших разработчиков. Ну ок, посмотрим, к чему это приведёт...
> Всё нормально было, пока они не влезли со своими долларами
> и не подсадили ключевых фигур на денежную иглу.Угу, так нормально было, что железо для линя нужно было подбирать каждый раз.
> Пока что-то незаметно...
Обратитесь к окулисту ¯\_(ツ)_/¯
> Оперативным выкуриванием лучших разработчиков.
Ты про того вахтера-неудачника из ДМА, который хотел указывать как использовать его код?
А когда его поставили на место, тихонько самовыпилился?
Не, ну он точно не лучший. Так что скатертью ему дорога.
> без пруфовГрег Кроа-Хартман охарактеризовал текущее состояние, как "почти готовность к написанию реального драйвера на Rust"
Перевожу - "нихрена ещё не готово и в реальной жизни даже не тестировалось, как это будет работать - хз"
> Грег Кроа-Хартман охарактеризовал текущее состояние, как "почти готовность к написанию реального драйвера на Rust"
> Перевожу - "нихрена ещё не готово и в реальной жизни даже не тестировалось, как это будет работать - хз"А ты, судя по всему, проф. переводлчик с Грего-Хартмановского?
Или это просто фантазии?По отзывам гугла, клоудфари, амазона и других компаний - у них все отлично.
Если ти же компании контибутят в линукс, то они найдут людей знающих язык.
> По отзывам гугла, клоудфари, амазона и других компаний - у них все отличноА у них всегда всё отлично, корпы всегда изображают хорошую мину при плохой игре и никогда не признаются в неудачах. А может специально про успехи свистят, чтобы других в ржавый капкан заманить.
> Если ти же компании контибутят в линуксИх никто не просил этого делать, это их добрая воля, так что их вес в принятии решений - 0 целых 0 десятых.
> А у них всегда всё отлично, корпы всегда изображают хорошую мину при плохой игре и никогда не признаются в неудачах.Неправда.
Есть куча примеров "мы обделались".> А может специально про успехи свистят, чтобы других в ржавый капкан заманить.
О, коварные теории заговора?
> Их никто не просил этого делать, это их добрая воля, так что их вес в принятии решений - 0 целых 0 десятых.
... был бы во вселенной дружбы и пони.
Но реальность, к счастью, немного другая.
А по твоему меннию кто должен принимать решения? И иметь большый вес?
Неужели потребляторы и прочий луд из Сообщества?
Или все же те кто код пишут?
> Есть куча примеров "мы обделались"Это всё в рамках пиар-акций, типа "вот видите,мы умеем признавать свои ошибки и говорим только правду" - создание иллюзии прозрачности у книентов.
> ... был бы во вселенной дружбы и пониВо вселенной нормальной не искажённой логики.
> Во вселенной нормальной не искажённой логики.Ты не юли, ака уж на сковородке)
У нас есть 1 человек который обеспечивает написание кода,
и второй кто только пользуется результатами.
Кто должен принимать решения? Чей голос имеет больший вес?
> Кто должен принимать решения? Чей голос имеет больший вес?Создатель проекта. Если он кого-то допустил до написания кода своего проекта, то это не даёт им никаких полномочий, кроме как добавить своё имя в исходники.
>> Кто должен принимать решения? Чей голос имеет больший вес?
> Создатель проекта.Т.е раз Линус решил - "расту быть" - значит все отлично.
Все такие это его проект.> Если он кого-то допустил до написания кода своего проекта, то это не даёт им никаких полномочий, кроме как добавить своё имя в исходники.
А если он сам дает эти права?
Ну типа "я, на правах основателя проекта, наделяю правом голоса платиновых спонсоров, а чернь пусть прикроет варежку"?Следущий вопрос был бы "а что с форком делать".
Но мне уже лениво.
> Т.е раз Линус решил - "расту быть" - значит все отлично.Линус уже не тот, это уже не финский студент-создатель Linux, сейчас он на игле корпораций и кто знает, каким способом его заставили внедрять rust...
> А если он сам дает эти права?Скорее ему сделали предложение, от которого невозможно отказаться.
> А ты точно Максим Петров?Ну не Чирков же =)
> Может просто поставили перед ним чемодан денег?Он падок на мани-мани, так что всё может быть...
Он давно живёт в США и его состояние 150 лямов долларов минимум, это только официально, как пить дать есть ещё больше.
Торвальдс, как и Столлман - два бизнесмена, делающие деньги при помощи корпораций.
Прямо как с Wayland было 10-15 лет назад. Типа он уже готов быть дефорлтным на всех дистрах. А реально до сих пор в таком статусе находится. Ну может быть чуть получше.
>"Хорошо бы они поставили паузу с этим внедрением Rust, и вообще отказались бы. "Этого некогда не будет. Это не луддиты.
> Хорошо бы они поставили паузу с этим внедрением Rust, и вообще отказались бы. Подождали бы Zig 1.0 и вперёд.Это тот ЗИГ который сырой и недокументированный?
Да еще и допускающий обычные СИшные ошибки?
Спасибо не надо. Лучше уже на старом СИ остаться.> У меня уже давно представители Rust-сообщества ассоциируются с какими-то анимешниками с синими волосами, которые к тому же сидят на Arch btw (но я их опечалю, там systemd, потому Arch больше не cool, use Void).
К счастью о добавлении ЯП в ядро решаешь не ты)
ну так оставайся, к счастью решаешь не ты
https://www.tiobe.com/tiobe-indexЧто то Rust, не особо лидирует.
> https://www.tiobe.com/tiobe-index
> Что то Rust, не особо лидирует.Это тот самый рейтинг где Visual Basic обгоняет PHP, а Rust обгоняем Perl?
Отличный рейтинг!
It is important to note that the TIOBE index is not about the best programming language or the language in which most lines of code have been written.
> It is important to note that the TIOBE index is not about the best programming language or the language in which most lines of code have been written.Возможно не стоит верить картам Google, Yandex, и Курсу доллара, А так же Distrowatch.
Я курсу доллара и так не верю. Но девочка в окошечке по другим курсам, сцка, не продает не покупает, как её ни упрашивай.
Почему расту всё время нужны какие-то подвязки, всеобщее одобрение, особые парниковые условия? Чуть что не так - сразу в истерику - "Я уйду/отравлюсь/утоплюсь!" Всегда растовиков кто-то обижает, притесняет, всё им не эдак, всё не так...
девушки, у них гормоны другие
Правильно мэйтэйнер DMA свалил - а то бы и его стали чмырить, что он неправильную подпись на подвязках сделал.
> Предполагается, что Лина Асахи является виртуальным персонажем, созданным Гектором Мартином. Прямых доказательств этому нет, но есть косвенные признаки. Лина никогда не появлялась на конференциях и стримах вживую, и проводит все видеовстречи только с использованием мультипликационного персонажа.Как перестать орать?
>и проводит все видеовстречи только с использованием мультипликационного персонажаСозданного в GIMP 3. *чпсс-тынц!
Какая разница какие у кого пунктики в голове, пока позитивный выхлоп от этого есть?
Критическую часть ядра пилит виртуальный персонаж, у которого вообще не понятно, что завтра в голове будет. С кого потом спрашивать, если что?
> Критическую часть ядра пилит виртуальный персонаж, у которого вообще не понятно, что завтра в голове будет. С кого потом спрашивать, если что?А с кого ты сейчас спросишь?
Вон сишная-снежинка DMA свалил хлопнув дверью и что?
Или "ушел единственный сопровождающий разработчик драйверов беспроводных сетей
... на роль сопровождающего драйверов беспроводных сетей (drivers/net/wireless/) кандидатуры на данный момент нет"Если человек работает бесплатно - то ты предъявить ему не можешь вообще ничего.
> Вон сишная-снежинка DMAОн не снежинка. Человек долгое время добросовестно работал, поддерживая не самую простую подсистему ядра, а тут его взяли и тупо перед школотой опустили - "Будешь делать то, что хочет школота! Ты - никто!". Естесственно, после такого он решил, что "Да нафиг мне это надо, это вам надо, вы и делайте" и спокойно ушёл. А дверью хлопнула как раз раст-истеричка, и до сих пор хлопает, судя по последним постам))
>> Вон сишная-снежинка DMA
> Он не снежинка.Хм.. ну может разве, что по возрасту.
> Человек долгое время добросовестно работал, поддерживая не самую простую
подсистему ядра, а тут его взяли и тупо перед школотой опустили - "Будешь делать то, что хочет школота! Ты - никто!".
Неа.
Он полез вахтерствовать за пределы своей зоны ответственности.
При этом использовал не технические аргументы, а "мне не интересны два языка", а потом вообще слился до "рак" (прям как Балмер в свое время).
Когда на "это трудно мейнтенить" ему предложили мейнтенера, то он "мне не нужен второй мейнтенер".> Естесственно, после такого он решил,
Выложить содержимое приватной переписки с Линусом.
Что моветон вообще в любом сообществе.
Ну типа чтобы общество за него вступилось и надавило на Торвальдса.> что "Да нафиг мне это надо, это вам надо, вы и делайте" и спокойно ушёл.
После того как его натыкали носом в "превышение полномочий".
Ну хоть хватило ума не писать чего-то в комментах к pull-reqest'у.> А дверью хлопнула как раз раст-истеричка, и до сих пор хлопает, судя по последним постам))
Возможно для тебя нормально, если твое авторство просто удалят или заменят 🤷🏻♂️.
Но люди разные, не все терпилы и готовы просто сглотнуть.
> Он полез вахтерствовать за пределы своей зоны ответственностиОн участвовал в разработке ядра just for fun, ради удовольствия. А ему подсунули какую-то хрень, которая сводит удовольствие от работы к нулю, да ещё в хамской форме, поставили перед фактом. Вполне логично, что после этого он ушёл, он же не мазахист)
> потом вообще слился до "рак"Имел право. Там свобода слова или уже не совсем?..
> Выложить содержимое приватной переписки с ЛинусомА кто сказал, что она приватная? Это фантазии Линуса? Если в писье не было просьбы не афишировать переписку, то ни о какой приватности не может быть и речи.
> авторство просто удалятТак ему уже как ребёнку малому предлагали "Ты скажи, где и что указать, мы укажем, только успокойся!", но нет - главное громко хлопнуть дверью...
>> Он полез вахтерствовать за пределы своей зоны ответственности
> Он участвовал в разработке ядра just for fun, ради удовольствия. А ему подсунули какую-то хрень, которая сводит удовольствие от работы к нулю, да ещё в хамской форме, поставили перед фактом.Сначала он начал хамить, а только потом его поставили на место.
Причем не только его - растовик тоже отгреб за упоминание соцсетей.
Что ИМХО - правильно.>> потом вообще слился до "рак"
> Имел право. Там свобода слова или уже не совсем?..Ну раз свобода слова...
Я считаю что "xsignal это рак опеннета" ;)>> Выложить содержимое приватной переписки с Линусом
> А кто сказал, что она приватная? Это фантазии Линуса?Нет конечно! Это "фантазия" нашего вахтера:
while Linus in private said that he absolutely is going to merge Rust
code over a maintainers objection. (He did so in private in case you
are looking for a reference).
[1]
Замечу что слово private написано аж 2 раза)> Если в писье не было просьбы не афишировать переписку, то ни о какой приватности не может быть и речи.
Ого. У тебя какие-то интересные интерпретации приватной переписки.
Но у Кристофа очевидно иная.[1] lore.kernel.org/rust-for-linux/Z7SwcnUzjZYfuJ4-@infradead.org/
Ну вон биткойн запилил виртуальный персонаж. И температура на земле выросла на 1 градус.
"Я бежал за вами три дня, чтобы сказать как вы мне безразличны." (с) Е. Шварц "Обыкновенное чудо"
Из-за тысячи строк кода такой срач? Почему?
Потому что ни один из тысячи экспертов не смог написать тысячу строк.
Реклама недоязыка пропихиваемого и регулируемого (комитет стандартизации? а вот же он ->) корпорациями, чтобы завалить конкурентный (по отношению к Микрософту) продукт ну и СПО заодно внося ор и смуту.
Какой наивный юноша! СПО не может существовать без денежных дядечек вроде ойбиэм и майкрософта. Хотя в теории может, но тогда получается не линукс, а эталонный GNU/Hard. Вот вы, чем предпочитаете пользоваться на постоянной основе: линуксом или GNU/Hard? И почему?
Конечно не может существовать, когда всех независимых разрабов попросили на выход. Кон Коливас не даст соврать.
> Конечно не может существовать, когда всех независимых разрабов попросили на выход. Кон Коливас не даст соврать.Странно.
Разве он не сам свалил, еще ныл что не хватает времени на семью?
И что разработчики забивают на пользователей и делают то что им интересно,а шевеляться только когда проблемы становятся очевидными.
"It seems that the emerging challenges for the linux kernel on the desktop never seem to get whole-heartedly tackled by any full time developer, and only get a sideways glance when the problems are so obvious that even those on the linux kernel mailing list are willing to complain about them."При этом он сам был таким - ему сильно хотелось улучшить "интерактивность" вместо исправления более серьезных проблем.
В общем можешь сам почитать
https://web.archive.org/web/20100713151234/http://apcmag.com...
ps. что забавно, он критикует почтовые рассылки.
И это еще в 2007 году!
The Linux kernel mailing list is the way to communicate with the kernel developers. To put it mildly, the Linux kernel mailing list (lkml) is about as scary a communication forum as they come. Most people are absolutely terrified of mailing the list lest they get flamed for their inexperience, an inappropriate bug report, being stupid or whatever. And for the most part they're absolutely right. There is no friendly way to communicate normal users' issues that are kernel related.
Задницу свою покритикуй. А то чо она сама себя не подтирает???> There is no friendly way to communicate normal users' issues that are kernel related.
Normal user issues - ето "hello all у миня ни работаеть.". Это точно kernel related проблема?
этого фуцена надо бы на первую линию поддержки на полгода посадить, потом посмотреть, что он про normal users запел бы.
Как ни странно для вас, но Linux существовал ещё и до помощи IBM. Не говоря уж про Micro$oft, чья помощь заключается в Hyper-V.
DuuuuuudeОчевидно же
Линукс ето софт.
А GNU ето Hard.
Хард, понимаешь? Жосткий! Мощный, точный, прочный!
Фули ты тут про денежных дядечек начинаешь, когда Hard!
Зачем писать что-то новое, когда можно переписывать существующие и разводить драму? Линукс остаётся верен своим традициям.