Разработчики композитного оконного менеджера kwin объявили о выносе из основной кодовой базы проекта компонентов, связанных с поддержкой протокола X11. Редакция kwin_x11 теперь будет сопровождаться в отдельном репозитории kwin-x11, а в основном репозитории kwin останется только редакция kwin_wayland, обеспечивающая поддержку Wayland. Обе редакции не конфликтуют между собой и могут быть установлены одновременно...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62868
> Сопровождение kwin_x11 продлится до формирования ветки KDE Plasma 7.А когда там релиз запланирован? Надеюсь они не будут тянуть поддержку так долго, как Plasma 5.
> Исправления ошибок вначале будут добавляться в kwin_wayland,
> а затем бэкпортироваться в kwin_x11.Ну, с бекпортами можно и не спешить, пусть прдлики-луддиты немного пострадают.
Я думаю они будут в Arch, каждый день обновлять plasmy, plasma 7, plasma8.
Вэйланд на Невидии так и не работает (давно оставил попытки победить и померить драйвер с вэйландом)? На седьмой плазме заработает??
Скорее всего нет. Так быстро в Linux не решается. И процесс постоянный надо подстраиваться под изменения. Я использую виртуалтзацию с хостом Windows раньше чем появился Wayland есть с чем сравнивать, в виртуализации с Wayland это изначально плохо работало и работает хуже чем с x11, предполагаю, что это знали когда разрабатывали Wayland и делали переход на Wayland и виртуализацией пожертвовали в угоду своим интересам. Чем слабее процессор тем заметнее как работает Wayland в виртуалтзвции. Если Oraclе и Broadcom Inc. это исправят значит с Wayland в виртуализации будет хорошо если не исправят будет как есть сейчвс. Я думвю, предаологаю так же и с Nvidia. А могут или не могут исправить я не знаю. Деньги точно есть, чтобы попытаться исправить.
Какая-то странная проблема с проприетарными драйверами Невидии - надуманная какая-то с коммерческим поддекстом что-ли... Понятно, что можно будет перейти на свободный драйвер, отказавшись полностью от игрулей, или просто перейти в стан красных.
Wayland для нормальной работы требует аппаратного ускорения видеокартой, естественно если у тебя виртуализация без проброса видеокарты, на процессоре все будет не очень быстро и чем слабее процессор тем хуже.
Пока так: знать для понимания как оно на самом деле. Как будет дальше, будет видно.Я знаю это того момента как появился Wayland. Я знаю об этом, ты знаешь об этом, они знали как будет работать Wayland в втриувлтзвции когда делали Wayland - воз и ныне там же.
Пока так: знать для понимания как оно на самом деле. Как будет дальше, будет видно.Я знаю это с того момента как появился Wayland. Я знаю об этом, ты знаешь об этом, они знали как будет работать Wayland в втриувлтзвции когда делали Wayland - воз и ныне там же.
Даже не так, а так - я предполагал до того как посмотрел как работает с Wayland в втриуалтзации, что с Wayland будет хуже так как тенденция всё больше использовать функции видеокарты для отрисовки новых DE.
И с Web тоже самое - появление WebGL.
P.S.проверил Вэйланд на Плазме и Вестоне - ничего так и не работает...
На AMD тоже Waнland не работает. Там поверх штатного фреймбуфера radeon работает фрембуффер VESA. Это хорошо видно в Qt при работе с тем же OpenGL, когда ты не можешь обратиться к специфическим расширениями OpenGL, отличными от тех, что есть в VESA.
Следующие 2-3 года будет адок с приложениями.
Так вроде это постоянное явление в линуксах)
> Так вроде это постоянное явление в линуксах)в ваших - да. но вы сами идёте за "прогрессом", и хаваете всю ту "updative race" в которую вас как шестеренку в конвеер запихивают корпы. обновляйся, а то обосрёшься. смени айфон на новый, а то телки не дадут. смени старое железо - а то на нем в дотку/киберсрань/etc не поиграть. купи новую китайскую тачку вместо старого японца - а то не престижно и займ в банке на дадут. может стоит начать отдавать себе отчет в том что нужно корпам чобы жить и что нужно чтобы жить именно вам, не? мне вот даром не нужен раст в ядре, 4К просмотр видео-контента и мне абсолютно срать на корпы. пусть они себе и пилят всю эту срань. я как потребитель тут причем?
Если Вам не нужно это не значит, что не нужно никому. И дело тут не сводится к потребл**ству. У меня этот тиринг уже в печонках сидит. Думаю тем, кто периодически обновляется и сталкивается с ним это также не в радость. О ужас, обновляться приходится, например, чтобы выполнять рабочие задачи
>смени айфон на новый, а то телки не дадутНет, смени айфон на новый потому что в новый завезли божественный Apple log для сьемки видео с качеством почти как на жирные камеры а не убогий HLG как в прошлых.
>смени старое железо - а то на нем в дотку/киберсрань/etc не поиграть
Есть много вещей кроме игр для которых железо реально нужно обновлять. Навскидку: гонять нейронки, обрабатывать видео в Davinci Resolve (и тут просто покупаешь обычный топовый Mac Studio и не тхаешь мозг), заниматься компьютерной графикой, итд. 🤌
>купи новую китайскую тачку вместо старого японца
Потому что налоги и страховки на старую тачку делают ее экономически не выгодной (в развитом мире). 🤷 Более того, тачку все берут тупо в лизинг и меняют раз в 2 года, как айфон (который меняют с минимальной доплатой по Apple Care). 🎁
>нужно корпам чобы жить и что нужно чтобы жить именно вам, не?
Это нужно именно мне а не корпам тк это напрямую влияет на КАЧЕСТВО жизни, продуктивность и мой доход.
>мне вот даром не нужен раст в ядре
Мне на него глубочайше безразлично как и на шевеления в этом всём. У меня линукс - это просто фермы серверов где крутятся докеры/куберы/терраформы а сам я с ним взаимодействую исключительно через ssh. 🗿
>4К просмотр видео-контента
Супер нужно. Давно замечаю что НЕ от 4к контента идет кровь из глаз. Как и от НЕ 60 fps и HDR контента 🤮
>я как потребитель тут причем?
А ты и не потребитель. Ты просто ограниченный человек который считает копейки и, скорее всего, поклонник совочка. 🚩
Смотря у кого.
Опять не будет запускаться та полезная приложуха, под Wayland.
Ну если ты не запускаешь никаких приложений, кроме KDE - то можно и на вяленом жить.
> Ну если ты не запускаешь никаких приложений, кроме KDE - то можно и на вяленом жить.Запускай что угодно через xwayland.
Но вообще лучше переходить на нормальный софт с поддержкой wayland.
А в чем должна быть поддержка в софте wayland'а ? Разве он не должен быть прозрачным для приложений ? И не мешать им
> Разве он не должен быть прозрачным для приложений?А с чего бы он кому-то что-то был должен?
Какой прозрачный переход может быть с технологии из 80х?
Вот если бы не тянули так долго и у линукс графония не было настолько большой задержки в развитии по сравнению с другими ОС, то тогда можно было делать изменения постепенно.
Но в нынешней ситуации - сказали в морг, значит в морг.
Ты не понял вопрос. Перечитай
Ответ может быть слишком длинным для того, кто никогда не лазил в потроха графических тулкитов. Но могу привести простой пример: вот, шевелишь ты мышкой по экрану, а X-сервер на каждое движение генерирует сишную структуру, где есть координаты курсора, над каким он в данный момент окном, и прочая полезная инфа. Из свой программы ты можешь прикреплять колбэки, которые будут вызываться при каждом движении мыши. А колбэк будет вызываться с той самой структурой в качестве параметра. Это в иксах. А в вяленде всё будет уже по-другому.Все эти различия не будут заметны, если ты пользуешься графическим фреймворком, где всё это абстрагировано от нижележащей технологии (т. е. иксов или вяленда). Но такое есть только в новых фреймворках, соответственно старые проги, собранные со старыми фреймворками -- в пролёте.
Но вообще-то есть XWayland, который никто не собирается выкидывать в обозримом будущем. С ним и будут работать все старые проги, без изменений кода и без пересборки. Вот это она и есть -- прозначность вяленда для приложений.
Если только i3-wm нормально портируют. Sway - шляпа какая-то.
Согласен. Cosmic Desktop на подходе.
Comic ?
Cosmic это какой то Gnome.
Но возможно вы макюзер.
Он кривой, и там буквально не работает ничего
> нормальный софт
> waylandясно. дальше не читал.
а что RDP уже заработал в нем? )))
>Прекращение поддержки X11 в KDE 7Разочаровало это их решение. Наделся что поддержку прекратят раньше, гдето в середине жизненного цикла KDE 6. А так придется это легаси тянуть еще уйму лет.
Надрываешься от пары мегабайт лишнего кода, прямо жить он тебе мешает🤷
Тебе понятно они не мешают. Тебе о них просто языком трепаться. А людям в этом ковыряться и пытаться это легаси хоть как то патчить. От тебя то помощи не дождешься.
Логично и закономерно. Но только позиционирование окон в сессии на вейланде до сих пор не сравнить с иксами, это очень значительный недостаток. И вон игра упала и квин_вейланд потерял окна: альттаб переключает не те окна, что на экране, клики уходят фоновым окнам, перемещение окон между рабочими столами не работает. Пришлось перезапускать kwin, все гомовские программы вылетели, xwayland с xembedsniproxy вылетели и не запустились сами. Буфер выделения всё ещё плохо работает.
Ой, а что случилось?
Это Вяленый, значит, ничего нового не случилось.
> И вон игра упала и квин_вейланд потерял окна: альттаб переключает не те окна, что на экране, клики уходят фоновым окнам, перемещение окон между рабочими столами не работаетДак это ж так и задумано в вялом дизайне - никакие окна, альт+табы и т.д. не должны иметь доступ к содержимому других окон. Радуйся что хоть к фоновым окнам твои клики уходят, а так то вообще никогда и никуда не должны были уходить.
Скажите, а описываемое поведение Вы наблюдаете в какой среде?Прямо сейчас на KDE6 манжаровской сборки на AMD-шных карточка сеанс вейланда работает... ну, прямо хорошо, на ноуте и рабочей станции с несколькими разномастными мониторами (один HiDPI, другой — нет). Возвращаться в X11 желания нет вообще никакого. Rockstable, буквально, неделями и месяцами без перезагрузки (но на ноуте, понятно, постоянные "открыл крышку-заснуло. закрыл крышку-проснулось").
C NVidia да, наблюдались проблемы с Хромом и производными.
Trinity идеален.
Его браузер много нынешних сайтов может открыть?
Он и раньше много чего не умел открывать, хотя к последним версиям там сделали хорошую поддержку ACID2 и ACID3.Основная его задача - поддержка протокола man:/ и info:/ - переформатировать man-страницу в HTML и показать с форматированием и гиперссылками. Для остального он и был не очень.
Goodnews every one! (c)
Надеюсь гномеры только не отстанут от "коллег", но и перегонят и дропнут Х11 полностью.Было бы интересно услышать мнение местного эксперта Skullnet.
Жаль он редко появляется на форуме(
GNOME уже работает над полным отказом от X11. Вероятно, они справятся раньше, чем выйдет Plasma 7. Но пока, для начала собираются отключить по умолчанию сессию X11 в файлах настроек. Но уже прям сейчас GNOME может работать если Xorg Server у вас не установлен вовсе, он уже давно лишь опционален, но не обязателен для GNOME.
> GNOME уже работает над полным отказом от X11. Вероятно, они справятся раньше,
> чем выйдет Plasma 7.Работают, работают. Правда, в основном из под вендочки да макоси - но там у них все без иксов уже много лет как работает!
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/136027.html#114
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/136082.html#92
Закупайся процессорами Байкал.
На них GNOME работает лучше?
На моей железяке (kaby lake) вяленый в кедах отжирает 30 процентов видюхи в режиме простоя, про фильм в SD разрешении я вообще молчу... Причем в вестоне все работает четко. Пока-что квин на иксах работает, но это пока. Подскажите, на что лучше посматривать для перехода, чтобы было б/м похоже по функционалу на кеды?
Достойных варианта лишь два - GNOME и KDE Plasma. Всё остальное не стоит вашего внимания.
w11
Корица хороша.
Колором?
Калором
Замени konsole на alacritty, это избавит от диких процентов в режиме ожидания. Не идеально, конечно, но что делать.
Можно foot использовать, если хочется видюху разгрузить.
rxvt вкрутил и вроде пока норм :).
Ещё бы xterm откопал.
дак xterm до сих пор развивается, а rxvt уже много лет как нет.
Заменять konsole на alacritty, это неправильно.
Все должно быть норм искаробки.
А остальное это вопрос удобства пользователей.
Каких там процентов и ожидания чего? Konsole отлично себя чувствует и на C2D.
> Каких там процентов и ожидания чего? Konsole отлично себя чувствует и на
> C2D.Ну когда окно ожидает обновление загрузка процессора улетает в небеса. Ещё проявляется когда скроллишь в kate. Этого нет в xwayland, посмотри, как у тебя там кути запускаются: через xwayland или напрямую через wayland.
У меня Xorg.
> У меня Xorg.Так кеды жрут процессор и видеокарту (в том числе серьёзные утечки памяти, что приводит к лагам через некоторое время) только на вейланде. Поэтому совет отказаться на время от konsole относится к сессии на вейланде. Хотя, на нвидии в 400-каком-то блобе появился баг что kwin_x11 без определённой для него __GL_YIELD=usleep очень сильно выжирал процессор на ровном месте, это было связано с новой опцией UseNvKmsCompositionPipeline. Ещё очень косячно добавили HardDPMS, но тут на производительность не влияло.
Посматривать не на другие DE, пока эквивалентных и близко нет, а на другие оконные менеджеры, которые можно прикрутить к KDE Plasma.
Двухпротокольный Theseus Ship для прозрачной замены KWin.
xfce чем не угодил?
Об этом рано думать. 7-я плазма не раньше 7 qt а до него еще лет 8. После 6-ю плазму можно будет еще лет 5 видеть в LTS дистрибутивах... два из которых минимум, на нее будут приходить апдейты. Не факт что 7-я плазма вообще случится. И не факт что в 7 дропнут иксы.
Ну да, ну да, пошёл я нехер со своей видеокартой Nvidia. Хотя тут больше высказывание автора Linux лучше вспомнить.
Ничего не мешает вам продать её и заменить на Radeon. Покупайте оборудование, исходя из его совместимости с софтом, которым пользуетесь.
> Ничего не мешает вам продать её и заменить на Radeon.Да кому она нужна такая из 2000-х. На ней только в Minecraft играть можно, но только с драйвером от самой Nvidia и только под X11.
Тем более нет проблемы.
Ладно была бы Nvidia 5090 (боюсь даже цену смотреть).А старый хлам заменить — были бы проблемы. Самое дешёвое железо будет лучше.
Дешевле установить w10-iot и подождать нормальных бюджетных видеокарт с, хотя бы, 24G VRAM.
Такую модель сама NVIDIA уже давно не поддерживает на всех ОС, не обновляется для неё проприетарный драйвер. А это означает, что нет совместимости этой устаревшей, не поддерживаемой версии драйвера с новыми выпусками ядра Linux. То есть в вашем случае отсутствие поддержки Wayland этим драйвером вовсе не является главной и единственной проблемой. Если вас устраивает использование устаревшего оборудования, то вас должно устраивать и использование устаревшего софта, пока что всё ещё совместимого с этим "антиквариатом". Для вас есть Debian и подобные ему дистрибутивы, намеренно использующие только устаревший софт. Ну, либо переходите на Nouveau если всё таки хотите новый софт с поддержкой Wayland на старом оборудовании.
А также, вероятнее всего, вы, например, не смогли бы установить драйвер для этой модели на Windows 11 или более новую версию, когда она выйдет.
Так ещё ждать и ждать.
Вон только в Ubuntu 24.10 включили дефолтом Wayland для Nvidia дефолтом.Так что можно и дальше сидеть.
Просто поставь в11 и живи как нормальный белый человек. Радики ради совместимости пусть юродивые покупают.
а в чем проблема с nvidia? с wayland работаю на 1060, кеды, иногда падает панель - больше глюков нет.Последняя бубунта.
> KDE7Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в Linux, я отвечу: форкают и переписывают.
>> KDE7
> что сейчас происходит в LinuxА новые мажорные версии винды разве не выходят никогда?
И причем тут ваще линукс? где ты тут https://www.kernel.org/ про KDE что-то увидел?
С каким таким Линуксом?
Давайте уже закончим с тем что хорг/иксы забросили:
https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/commits/master...живее многих типа живых.
Оно живое, несите осиновый кол!
Продолжайте успокаивать себя что все по прежнему хорошо и старые добрые иксы совершенно точно развиваются, разработчики пишут под них приложения, а сообщество только только и ждёт когда все откажутся от вейланда.
Мне лично всё равно иксы там снизу или вейланд.
Вейланд для меня всё ещё не готов, я смотрю по xfce на котором сижу. Вайн вон только совсем недавно как то допилили.В плане гуя фонат венды с их АПИ. В иксах оно сильно похожее но почему то не влзетело :(
Из новшеств которые я жду от иксов в релизе это tearfree в modesettings драйвере. Это туда впилили, просто оно пока в релиз не попало.
Почему вы недоработки отдельного софта списываете на вайланд, если проблема не в нем, а в нежелании шевелиться у разработчиков конкретных программ.
Активно пользуюсь вейленд сессией кде уже больше года, и она намного лучше иксов, даже в виртуалках с 3д acceleration virgl и spice с версии примерно 6.2.
Много чего раздражает в икс сессии и фиксится только в свежем kwin_wayland, по типу:
-правильным распоряжением нажатых клавиш(когда акцент на виртуалке, комбинации клавиш на клаве не тригерятся в хосте)
-баг который не могут пофиксить уже лет 5 в виртуалках с оффсетом курсора пофикшен только в вяленном
-ещё много таких мелочей.
В общем не смотря на некоторые проблемы с мобильной нвидией, вяленный сеанс можно на полноценку использовать удалив все рудиментарные остатки иксов, а плохой софт нормально и через xwayland переваривается.
-правильным распоряжением нажатых клавиш(когда акцент на виртуалке, комбинации клавиш на клаве не тригерятся в хосте)это баг который уже давно пофиксили в KDE
ты на убунту сидишь?
не вижу никакого смысла сидеть на сабж
я и линукс пользуюсь лишь по необходимости, со всеми фичами современной виндоус нет никакого адекватного обоснования для существования всего этого "разнообразия" дистрибутивов GNU/Linux desktop-направленности!определяющим фактором для меня стало наличие в виндоус его Store, а так же пакетных менеджеров наподобие scoop:
https://scoop.sh/а для линукс хватит и CLI (он у него объективно хорош) из под WSL2
> а для линукс хватит и CLI (он у него объективно хорош) из под WSL2Месье знает толк в...
Это он на минималках. ;)Я под WSL1 заводил jack+Xming и генту ставил ;) smplayer даже видосики показывал под виндой. Правда Xming не умеет в Xv (ну и в OpenGL тоже), поэтому подтормаживало на неродных разрешениях... Но в остальном прям бомба!
Вообще, нужно было софтину под линухом потестить иногда, ну и valgrind-ом утечки поискать тоже было не лишним. А под win32 как-то кривовато аналоги valgrind работали, "слетали" при обновлениях.
Хорошая новость для переживающих за иксы: это open source, можете помочь в рефакторинге кода. Если же кодить не умеете, то можете начать искать единомышлеников для того, чтобы совместно оплачивать работу програмиста который будет разгребать технодолг иксов.
"Техдолг" (ТМ) придуман корпомужеложцами вбрасывающими в прод сырые альфы в погоне за "тайм-ту-маркет", чтоб перекладывать ответственность за это на тех, кто изначально не имеет к их "минимально жизнеспособной" стыдобе никакого отношения.
А вот это тогда что
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62795Ошибки и уязвимости 1991, 1994, 1996го года.
"Это другое"?
Не "техдолг придуманый корпоратами", а "просто диды овнячили кал в прод, просто потому что могли"?
Не забывай делать коррекцию на то время. А в то время глобальной Всемирной ещё практически не было. А значит и требования к безопасности были куда менее жёсткие.
> А значит и требования к безопасности были куда менее жёсткие.Ну действительно. Раз нет доступа в инет, то можно переполнять буферы и дважды память освобождать, безопасность же не важна.
А то что это просто 6ыdloкод это значения не имеет.
Понятное дело, что разрабы кед - недалёкие люди. Ведь лет через 5-10 Вяляной объявит устаревшим лично Лёня, и потом кедам опять придётся прыгать.
А что надо было? Бросить поддержку линукса и вернуть Windows порт?
и что в этом плохого? ты ваще против прогресса? прыжки помогают сбросить вес.
Так он уже устаревший, ради поддержки старья они используют древний api. Когда сделают не устаревший, будете ныть, что нужна новая видеокарта.
> Так он уже устаревший, ради поддержки старья они используют древний api. Когда сделают не устаревший, будете ныть, что нужна новая видеокарта.Беспощадный прогресс идет вперед, скоро с ai, можно и не пользоваться пк. Ai за тебя посидит в интернете, за тебя поживет, сам себе напишет код.
Немного арифметики в этот тред. Пятая плазма релизнулась в 2014-м году. 6-я в 2024. Итого - 10 лет. Сейчас 2025-й, а значит 6-ю плазму будут закапывать примерно через 9 лет, как минимум в 2034-м году. К тому времени либо вяленого закопают, либо допилят до вменяемого состояния. К тому же из-за крайне медленного согласования протокола wayland не исключён его форк, как это случилось в своё время с иксами.
либо поймут что это выстрел в ногу и раскопают X11
Вот бы Ubuntu Sway на X11
Скорее продолжат "жрать кактус", возможно с кетчупом или сахаром.
Ну или же глобальный звиздец произойдет раньше и всем станет фиолетово на Kde, иксы и прочие линуксы
Прошёлся по известным багам: https://community.kde.org/Plasma/Wayland_Known_Significant_I...Допустим, что иксы устарели. Но удивительно, как этим можно пользоваться вообще? Там даже активация окон толком не работает. Не говоря уж про то, что положения окон оно кидает как попало. Многим багам уже больше 10 лет.
Ссылка побилась https://community.kde.org/Plasma/Wayland_Known_Significant_I...
У иксовой сессии свои баги, только удобного (желательно автогенерируемого) списочка нетути.Как вспомню, как боролся с тирингом (разрыв картинки при простом перетаскивании окошка, скролле контента тяжелее "стена текста" или при проигрывании видео) года в 19-20м на новой материнке, или как вешал скрипт (ничего сложного, три команды штрихпунктиром для копируемого текста перед попаданием в буфер обмен) на боковую кнопку мыши...ужос.
Сейчас, думаю, надо потихоньку систему освобождать от того количества костылей в пакетах и переменных окружения, что приходилось вешать для иксового сеанса плазмы.
Ну ты понимаешь же сам виноват, что nvidia не купил, у неё тиринг побеждается 1 переменной (или птичкой в панели управления лет 15 уже). Ты говоришь о костылях и переменных окружения, это точно не nvidia.
>Ну ты понимаешь же сам виноват, что nvidia не купил, у неё тиринг побеждается 1 переменной (или птичкой в панели управления лет 15 уже).Комбобоксом же. Ну или строчкой в xorg.coта/скрипте с xrandr — тут уж кому как удобней в конкретной ситуации.
У nvidia проблем куда побольше. Начиная с того, что на свежих драйверах kwin не работает совсем. А на яуть более старых крашится раз в пару часов, а раз в день стпбильно крашит драйвер
>У nvidia проблем куда побольше. Начиная с того, что на свежих драйверах kwin не работает совсем.Это точно проблемы nvidia, а не kde?
А почему на AMD-карточках KWin просто работает?
>А почему на AMD-карточках KWin просто работает?Потому что разрабы kde сломали только ту часть, что обеспечивала работоспособность их софта с видеокартами nvidia?
А почему даунгрейд дрпйвера (если повезло и карточка достаточно старая) чинит часть проблем?
Потому что в коде нет поддержки для старого драйвера или блэклист.
Чего? Всё прекрасно, я использовал все свежие драйвера за год и конкретно с kwin всё замечательно всегда было. Как добавили explicit sync гномовские программы вылетали одно время и кутевебкит, там много грязи наворотили, в частности, разрабы кед хардкодили игнорирование переменных. У тебя опенсорсный драйвер? Он только для 50s нужен и хуже работает. С закрытым всё в порядке (вулкан немного поломан, но под иксами ещё хуже местами).
> nvidia не купил, у неё тиринг побеждается 1 переменной (или птичкой в панели управления лет 15 уже)Я так попробовал.
Словил Kernel Panic через час.
> побеждается 1 переменнойНо у фанатиков всегда так.
Есть волшебная опция для починки, а разработчики глупые не могут её включить по умолчанию, или вредные и не хотят.
Она не волшебная, она добавляет статтеринг в некоторых играх. Но для остальных применений полностью решает проблему тиринга. Если это проблема, просто заведи однострочник, который перед запуском игры отключает, и всё.
А с Kernel паниками как надо было разбираться при включении данной опции?А то у меня начинали появляться.
Спасибо, мне было проще видеокарту сменить.
Зачем мне покупать домой железо под ОС, когда именно ОС должна быть для железа?
Зачем мне карточка от невидии для ПК, в которм и не предполагаются игры?
Потому что у интела посредственные карты и драйвера независимо от ОС. Карточка от нвидиа всегда берётся для работы, для игр обычно амд годится. Зачем тебе карточка от амд для ПК без игр?
>Сейчас, думаю, надо потихоньку систему освобождать от того количества костылей в пакетах и переменных окружения, что приходилось вешать для иксового сеанса плазмы.Да, но это проблемы «иксового сеанса плазмы», а не самих Иксов. С чего бы вейлэндовый сеанс от тех же самых рукожопов должен работать лучше?
И кстати, я помню время, когда весь этот бардака начался: ушли от ситуации «kde 4.0 != kde 4», допилили «четвёрку» до юзабельного состояния, и вот с пятой версии пришлось начинать обкостыливание из-за поваливших «гениальных» решений.
Ну, задействование (вернее перебинд на мой скрипт или отключение действия) кнопок мыши, отличных от "левая, правая, колесо" - это уже сами иксы.> Да, но это проблемы «иксового сеанса плазмы», а не самих Иксов.
Не совсем. Примерно 80% из них я ловил в самых разных ДЕ: от крысы до гнома с кедами.
При этом я не утверждаю, что сразу после переключения на вяленый сеанс после недавнего бага у меня волосы стали длинными и шелковистыми, открылся третий глаз, распрямились чакры, произошло избавление от соседей и межгалактичесого турнира по пятимерным шашкам. Там свои баги, примерно половина списка по ссылке. Просто их стало куда как меньше, и только это позволило уже удалить часть пакетов и откатить некоторые правки в конфигах в /etc/..., что на деле уже круто.
>боролся с тирингомМожно подумать, в вяленом его не было. Тоже борются, тоже страдают.
полгода назад гдето, запустил сеанс KDE на вяленом. загрузилось нормально, вроде интерфейс работает, запустил war thunder, во время загрузки игры были некоторые артефакты, потом норм. Но fps стал заметно ниже, не привычные мне 60, а 23-35, на глаз иногда все 10. Вернулся на иксы. Пока не будет проседаний производительности, вяленый не нужен.
Ему уже далеко не один годик, пока закапывать как пытаются зарыть X11.
> fps стал заметно ниже, не привычные мне 60, а 23-35, на глаз иногда все 10.Но вяленый нужен для понтов больше, смотрите у меня вейланд, неудачники с x11, directx.
Впринципе в этом он свою функию выполняет.
Нвидиа? Кде6 или 5?
> Нвидиа? Кде6 или 5?nvidia, kde6, openSUSE Tumbleweed
Им бы оптимизировать.
Kde 3 нормальная, если довести до ума.
> Но fps стал заметно ниже, не привычные мне 60, а 23-35, на глаз иногда все 10. Вернулся на иксы.Все спешат покупать RTX 4080, чтобы в KDE на Wayland, в war thuner, был fps как на x11.
Мне что-то казалось что свежий Qt должен был достаточно хорошо изолировать рендер и прочий этот интерактив с системой чтобы разрабам KDE не нужно было сильно париться о поддержке совместимости с тем, что уже просто давно работает...
Если уж переобуваться в прыжке, тогда уж лучше Sway... или хотя бы XFCE, на худой конец Cinnamon с Mate, чем заново огребать проблем на ровном месте с полным редизайном всего и вся
Я вот не могу пользоваться KDE, все эти неоновые вставки.
И от обилия настроек пестрит? Может, на GNOME?
Пестрит от неона на черном фоне.
Cinnamon, что то не зашел, чисто по ощущениям.
В основном Xfce Lxqt понравились так что можно просто пользоваться, а не кастомизировать бесконечно.
>Прекращение поддержки KDE 7 в KDE 7Иными словами, проект решили закопать. Земля стекловатой этому мега-жрущему хламу. Перешёл на LXQt. Потерял D-Bus прогрессбары, зато нет мега-жрущего QMeLectron-идиотизма (под капотом QML - JavaScript байткод, исполняемый JavaScript-движком, причём обработчик событий можно писать сразу на JavaScript) на Kirigami (панель задач лагает, Карл!), износа монитора через сначала выкручивания яркости на максимум через DDC, а потом выкручивания яркости на предустановленную (каждое выкручивание пишет в EEPROM в мониторе, а он там не вечный...) и абсолютно неадекватного майндсета "чтобы добавить drop-down на форму пришлось переписать всю форму на QML/Kirigami".
Жаль, хорошая была DE ... когда-то. Как сдохнет окончательно, можно будет с помощью ИИ начать переписывать обратно на формы.
> Иными словами, проект решили закопать.Оно закопано с 4-й версии, последняя юзабельная была 3.5. Вы какой-то некромантией занимались с тех пор. Зато TDE вполне можно пользоваться, что я и делаю с удовольствием на одном из своих ПК.
> Оно закопано с 4-й версии, последняя юзабельная была 3.5.Закопано DE, но всё ещё остаётся полезный софт: dolphin и okular лучшие в своём классе (хотя с последним тоже начали фигнёй страдать в ряде моментов), KDEconnect вообще единственная в своём роде. Жаль будет, если и это загнётся.
>износа монитора через сначала выкручивания яркости на максимум через DDCЭто проявлялось у полторы землекопа, и уже исправлено в 6.3
>(панель задач лагает, Карл!)Кхм, а на каком железе это так? Тестил на древнем Celeron G1820 со встройкой, даже на 2К мониторе было норм, а это камню уже больше 10 лет
Core2Duo + Radeon Northern Islands + 2 GiB RAM + zswap. Firefox лучше вообще не открывать, когда кеды запущены (после апгрейда на 6, на 5 всё было относительно норм (по сравнению с 6, но я бы не сказал, что норм, там и так всё киригами достаточно обмазано и делильными жрущими демонами, аконади вообще изничтожить пришлось - он больше всего жрал и при этом в фоне висел, при этом адекватной замены нет, как меня в край всё задолбает - начну переписывать org.tasks на кеды с помощью ИИ, потому что на десктопе ни одного нормального органайзера нет), но ). Они там с Мозиллой вместе гадят: мозилла с одной стороны, кеды - с другой.
>на кедыв смысле на Qt
>Core2Duo + Radeon Northern Islands + 2 GiB RAM + zswapСейчас за миску риса можно найти ноут 10-15 летней давности, который будет мощнее этого железа и выдавать приемлимую производительность (и возможно даже будет потреблять меньше энергии), отдельные ПК из б/у комплектующих можно ещё даже дешевле собрать (ну или найти целиком).
При нынешнем вебе сидеть с всего 2ГБ озу - это боль и страдания, независимо от железа. На крайний случай можно поискать планку озу где-нибудь на авито за охапку сухарей, если будет куда вставить.>начну переписывать org.tasks на кеды с помощью ИИ
Токены ИИ будут дороже стоить, чем обновление железа)
>Сейчас за миску рисаНе хамите.
>Токены ИИ будут дороже стоить, чем обновление железа)
Они бесплатные. Просто я API ещё в лшибу не обернул, поэтому дёргаю через браузер.
>При нынешнем вебе сидеть с всего 2ГБ озу - это боль и страдания, независимо от железа. На крайний случай можно поискать планку озу где-нибудь на авито за охапку сухарей, если будет куда вставить.
Не несите чушь, расплескаете. Оператива
1. всегда была
2. есть
3. всегда будетзолотой. Оператива, снятая с производства, будет не золотой, а платиновой. И переходники на новую оперативу под старые интерфейсы ни дизайнить, ни продавать, ни разрабатывать никто не будет. Потому что там на одной разводке печатной платы вы в электродинамику и материаловедение вляпываетесь.
LXQt на wayland норм тема.
XFCE на wayland норм тема.
Не сравнивал потребления ресурсов.
Не смотрел глюки с раскладками клавиатуры, громкостью.
Вообщем никто еще не пробовал.
Но норм тема.
Хорошо мне на Gentoo, здесь такого бардака не будет еще долго. Пусть убунтоиды и федоровцы потестируют все как следует, а мы без systemd и wayland подождем.
теперь под кедами фпс будет проседать ещё сильнее
Под иксами нужно выключать композитинг, на вяленом сопоставимый фпс с иксами на выключенном композитинге. Direct Scanout и прочие дела. На амд/интел так. На нвидии не знаю
>Под иксами нужно выключать композитингПод иксами можно не включать композитинг. Без него всё прекрасно работает.
Если не открывать глаза.
Какие глаза, ты о чём вообще? Прозрачности и анимации для работы не требуются и даже раздражают.
Тебе ещё многое предстоит узнать, если ты думаешь, что композитинг нужен лишь для эффектов.
Все прям ринулись в Wayland,
А может x11, так же можно довости до ума и сделать лучше wayland.
Игры оптимизируют же. На момент выпуска игра может жрать 100% cpu на топопом железе, но с исправлением багов запускаться на среднем пк.
> можно довести до ума и сделать лучше waylandМожно. Доводите.
Вот только те, кто реально копались в этом - уже не хотят.
И вы их никак не заставите.
Так что флаг в руки, барабан на шею и вперед в светлое иксовое будущее))
Чтобы вы понимали ситуацию с kwin/plasma на базе wayland. Уже прошел ровно год когда я отрапортовал о не работоспособности xdg_activation в их bugzilla под Qt6/KDE6. Знаете что? Оно до сих пор не рабочее.Тем не менее Status: RESOLVED UPSTREAM.
Думайте.
Некоторые баги фичи присуствуют десятилетиями.
Видимо это фича.