URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 136244
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых GPU NVIDIA"
Отправлено opennews , 11-Мрт-25 23:17 
Компания  Сollabora  сообщила о принятии в кодовую базу проекта Mesa изменения, заменяющего OpenGL-драйвер, применяемый по умолчанию для GPU NVIDIA, начиная с  микроархитектуры Turing. В следующем выпуске Mesa 25.1 вместо OpenGL-драйвера Nouveau (nvc0) для подобных GPU будет применяться разработанный в Сollabora OpenGL-драйвер Zink в связке с Vulkan-драйвером NVK. По сравнению с  Nouveau драйвер Zink  демонстрирует более высокую производительность во многих тестах и не подвержен проблемам, проявляющихся в Nouveau при работе на новых GPU NVIDIA...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62860

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено devl547 , 11-Мрт-25 23:17 
А на всё старее Turing'а окончательно болт положили?
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено anonymous , 11-Мрт-25 23:21 
это очевидно же, для цинка нужна аппаратная поддержка вулкана точнee SPIR_V. Кстати, попадалась инфа что цинк намного тормознее чем нативный GL, сам не пробовал.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-25 23:40 
Не знаю что там с производительностью nvk, но у nouveau производительность на 3-20% ниже была. Думаю, если запускать zink поверх блоба, будет вполне ничего.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено НяшМяш , 11-Мрт-25 23:50 
> попадалась инфа что цинк намного тормознее чем нативный GL

Инфа такая же свежая, как и карты старше тьюринга.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 12-Мрт-25 11:53 
вопрос, скорее, в том, даст ли это яблоку норм поддержку современных видеокарт( которую контора системно выпиливала, переводя всех на свой даром не нужный яббло-силикон )
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено name , 11-Мрт-25 23:41 
https://docs.mesa3d.org/drivers/nvk.html
Планируют kepler. Как ресурсы позволят.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Ананимус , 12-Мрт-25 08:27 
И кому нужен geforce 650 и прочее старье которому больше 10 лет?
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено eugener , 12-Мрт-25 10:06 
А какой смысл менять видяху которая нормально работает? У меня на домашнем компе GT710, террария и майнкрафт работают норм, что ещё нужно?

К сожалению, работают они нормально только под драйвером от nvidia, с nouveau там слайдшоу. А с драйвером от nvidia есть нюансы, которые напрягают. Поэтому если будет нормальный ­nouveau — будет хорошо. Посмотрим.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 10:43 
Новость как раз про то, что Mesa забила болт на ­nouveau и нормального уже не будет
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено eugener , 12-Мрт-25 11:01 
> Новость как раз про то, что Mesa забила болт на ­nouveau и нормального уже не будет

Ну я имел в виду "нормальный nouveau" - пусть это будет zink, неважно.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 00:44 
Зинка знает что делает. Нечего всякое старье развивать.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено X512 , 12-Мрт-25 01:04 
У видеокарт старее Turing нет микроконтроллера GSP, а значит нет возможности управления частотой GPU без закрытых ядерных драйверов. Так что да, для более старых видеокарт открытых драйверов, которые работают с приемлемой скоростью, не будет.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 01:53 
Turing ещё до ковида вышел, поменяйте уже свой антиквариат на что-то поновее.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено keydon , 12-Мрт-25 03:38 
Мсье, как там в 2045ом? Потомки уже бороздят вселенную?
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 05:00 
Нет, они только на rtx 2060 накопили, ещё лет 100 и смогут на 5060 накопить
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 12:22 
Пока ещё только просторы Большого театра.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 09:07 
>  Turing ещё до ковида вышел, поменяйте уже свой антиквариат на что-то поновее.

В твоем мире видимо люди меняют пк, ноутбуки раз в год.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Ахз , 12-Мрт-25 10:39 
Зачем они вообще нужны ? Я раз в год прихожу в сервис лесу, сдаю ноут и беру новый. Это проблема работодателя чтобы работалось мне по кайфу. Для остального хватает смартфона. А эти гробы-системнмки нужны пожалуй игрунам, а у них железо как правило свежее.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Ахз , 12-Мрт-25 10:43 
В сервис деск))
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 23:24 
По твоей логике тогда так:  хватит в помойках жить. Есть чудаки которые живут в Москва-Сити комплекс домов, офисов, торговые развлечения, апартаменты, гостиницы ( не знаю точно гостиница может и одна) и т.д. Платят за съём жилья двести пятьдесят тысяч в месяц. Любят там в офисах селится мошеннические организации и крипто обменные торгаши. Понятно что деньги на это есть. Но, платить двести пятьдесят тысяч в месяц чтобы там жить кроме как понты не вижу зачем я так хочу деньги есть. Предположу теперь дороже это информация от 2020-2023 года.

Это движение только ради игровой индустрии. Если игры не нужны и 90% всего этого не нужно. И товар продать.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 23:27 
и 90% всего этого не нужно если не 99%.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-25 23:38 
Оно на це что ли? Жесть.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено 12yoexpert , 11-Мрт-25 23:51 
оказывается, заставлять покупать новое железо можно и без раста
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено laindono , 11-Мрт-25 23:59 
В репе Mesa есть некоторое количество раста. На случай если ты не в курсе.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 04:37 
Это гейб делает Linux, надо побольше требования.
Ну там наличие шлема vr.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-25 23:58 
> делая как должно быть для оптимальной и качественной работы, а не копируя то, как сделано в других драйверах.

ну вы поняли на кого тут намекают.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 00:13 
> будет применяться разработанный в Сollabora OpenGL-драйвер Zink в связке с Vulkan-драйвером NVK

Интересно, почему все что касается нвидий - всегда через какой-то ужасный ректум? То проприерарь, то дрова на хрусте из 400 строк, то системные перверсии всякие...

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 01:03 
Какая к черту производительность, безопасность? Нужны были просто работающие драйвера без Rust.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено blkkid , 12-Мрт-25 01:28 
блин а действительно, что же сразу никто не подумал, только сейчас дошло

вот сейчас напишем, больше спасибо анону с опеннета на наводку

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 05:29 
Анон постапокалиптический дистриб пишет. Анон вынужден выпилить свободые драйвера nvidia и рекомендовать пользователям дистриба не покупать и не использовать продукцию nvidia.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 04:35 
Rust. Wayland.
Вообщем успевай менять начинку пк раз в неделю.
Еще какое нибудь ограничение только процессоры поддержиающие эти самые gpt ai.
Чем не Windows 11.
Тогда только Haiku os.
Или что там щас модно.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 05:18 
Очевидно что раста как препятствия для независимой компияции злодеям не хватает. Скоро как-то ИИ в раст-компилятор впихтут чтобы при компияции требовался кластер из ферм с дорогущими ИИ ускорителями, чтобы код могли компиить 2-3 правильных компании.

Бизнес - бизнесом, еще и санкции есть. Слишком мого причин монополизировать сборку софта. Ну и что что код открыт, если нет возможности собрать этот код, он - бесполезен.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 07:18 
>Скоро как-то ИИ в раст-компилятор впихтут

Так это будет чекер боровов v 2.0.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 09:02 
> Скоро как-то ИИ в раст-компилятор впихтут чтобы при компияции требовался кластер из ферм с дорогущими ИИ

Я уже вижу обьявления, подписка на серверы ИИ,
Подписка на ОС ( наподобии подписки на игры в Steam ),

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Крот , 12-Мрт-25 10:37 
>Чем не Windows 11.

Не знаю, как там Windows 11, но на самой актуальной Win10 спокойно работают карты из середины нулевых, даже драйвер заботливо подтягивается в автоматическом режиме. Скорее всего Win11 несильно отличается в этом плане.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 10:47 
FreeBSD 13.5 щас модно, видимо пора учиться патчить свежесломанное в ней KDE
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 06:32 
Опять те же грабли, когда для запуска древней проги под OpenGL 1.0 нужна будет видушка с Vulkan 1.4 при том, что только только подтянули Vulkan 1.3 на старые видушки с поддержкой D3D11, так что на них теперь Wine работает, а они опять повышают требование.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено mos87 , 12-Мрт-25 07:25 
Грабли в использовании железа неподдерживаемым способом.

У невидии всё в целом отлично с OpenGL.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 08:21 
Нет. Много раз был свидетелем на тюринге, когда с дефолтным wine/proton и его dxvk всё работало отлично, а с ключом PROTON_USE_WINED3D половина шейдеров слетали в черноту.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 09:33 
Фанаты невидии должны страдать
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 10:36 
Владелец ≠ фанат
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 17:21 
zink на любой карта с vulkan 1.0 гарантирует поддержку OpenGL 2.1.

Дальше нужны расширения и там неоднозначно. Для opengl4 (или даже 3.3) скорее всего потребуется vulkan 1.4 (но там не особо много этих расширений, может и vulkan 1.1 + пара расширений из vulkan 1.3-1.4 хватит).

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 10:45 
Надеюсь в LTS бубунты 24.04 не потащат Mesa 25.1 чтобы всё не развалить
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено An , 12-Мрт-25 10:54 
переписали бы уже все на раст, начиная с nvidia 5xxx, а поддержку предыдущих дропнули. ведь там все дырками покрыто и память течет.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Cons , 12-Мрт-25 11:50 
Пусть едят свою шестую халявы нет , за олдироваться хотят ? Это как понять бегом палкой по спине начали шестую туда и пусть идут , прогресс ! Ишь захотели стабильность , ничего не делать и жрать бюджет.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 17:24 
nvk и nova (ну т.е. vulkan на новых nvidia rtx и возможно, некоторых старых GTX) почти целиком на rust.

Хотя nvk ещё в прошлом году мог и поверх старого nouveau работать.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 11:18 
Зачем вообще нужны эти комнатные обогреватели когда есть отличные встройки от интел и амд.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 11:55 
Правильно, а играть на приставках.
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено gumanzoy , 12-Мрт-25 12:06 
Так NVK продолжает использовать модуль ядра Nouveau

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59555

> Для эффективной работы драйвера требуется внесение изменений в ядро Linux, связанных с расширением API DRM-драйвера Nouveau. Необходимость изменения API на уровне ядра вызвана тем, что изначально API DRM-драйвера Nouveau рассчитан на реализацию OpenGL и в нём не хватает примитивов, необходимых для эффективной работы Vulkan-драйверов в Mesa.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено vlad1.96 , 12-Мрт-25 17:06 
Одно другое не отменяет. zink просто заменяет opengl реализацию к nouveau, причём судя по комментариям разработчика nvk, довольно посредственную
"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 17:29 
А чтоб видеокарта nvidia на Linux нормально работала какой драйвер использовать?

1. Nouveau
2. Zink
3. Nova
4. блоб от nvidia

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 17:56 
1. Nouveau - это opengl. Для карт Kepler прям хорош (это карты gtx6xx-gtx7xx, кроме ~gtx750, которая уже maxwell). Для Fermi (это версии gtx2xx - gtx5xx) тоже ничего, хотя переключение частот часто вызывает проблемы.
Для более старых карт (всякие 7xxxGT и GeForce2MX) на современных версиях ядра только nouveau, оно в целом работает, но сильно глючит на сложных 3D.

3. Nova - для карт уровня rtx2xxx и в будущем (а может уже и в настоящем) для maxwell (gtx9xx) и pascal (gtx1xxx, gtx16xx).
2. Для карт на Nova нет OpenGL, только vulkan. Оказалось, что 2-3 человека на драйвер vulkan достаточно, а на OpenGL нет. Поэтому OpenGL там только через zink.

4. Блоб от nvidia. Поддерживает только Maxwell и выше. Kepler ещё более-менее можно, хотя и не с самыми последними версиями ядра. Про Fermi и раньше там уже забыли давно.

P.S. zink к nvidia/nova/nvk не привязан. Он везде работает. На всяком шлака для ARM (panfrost там) может даже лучше zink+vulkan использовать, чем ждать нормальный нативный драйвер OpenGL.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 18:32 
Спасибо добрый человек!

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено gumanzoy , 12-Мрт-25 20:36 
> 3. Nova - для карт уровня rtx2xxx и в будущем (а может уже и в настоящем) для maxwell (gtx9xx) и pascal (gtx1xxx, gtx16xx).

как maxwell и pascal ? там же gsp нет.

> 4. Блоб от nvidia. Поддерживает только Maxwell и выше. Kepler ещё более-менее можно, хотя и не с самыми последними версиями ядра. Про Fermi и раньше там уже забыли давно.

390.157 (патченый в Debian) с 6.10 ядром работает. Может и с более новыми ядрами, пока не проверял.

Вот официальная инфа про дропнутые из mainline блоба видюхи.

https://www.nvidia.com/en-us/drivers/unix/legacy-gpu/

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 21:11 
> как maxwell и pascal ? там же gsp нет.

Вот так и работает. Медленно ;) частоту не выходит переключить, а в остальном initial support типа есть и firmware частично есть.

> 390.157 (патченый в Debian) с 6.10 ядром работает. Может и с более новыми ядрами, пока не проверял.

Там на самом деле и nvidia что-то патчит иногда. Но вот ооочень редко. Мне нужна была 304-я ветка и 470-я. 470-я относительно в хорошем состоянии, а вот 304-я года 3 назад обновлялась последний раз... Для LTS-версий ядер может и хватит.
Ну т.е. поддержка прекращена и новых расширений в OpenGL не будет и новых опций в драйверах не будет. А если там какой-нибудь 0 надо дописать при инициализация таймера, или с i2c чутка по-другому надо работать - могут сами поправить и апдейт выпустить. Но это раз в несколько лет происходит.

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-25 21:23 
> 304-я года 3 назад обновлялась последний раз

Ошибся... в 2017-м релиз был последний (официально после прекращения поддержки). Но есть патчи примерно 3-4 летней давности уже неофициальные.