URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 136157
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"

Отправлено opennews , 01-Мрт-25 12:14 
Опубликован стабильный релиз интерфейса для упрощения настройки параметров сети - NetworkManager 1.52.0.  Плагины для поддержки VPN (Libreswan, OpenConnect, Openswan, SSTP и др.) развиваются в рамках собственных циклов разработки...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62815


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено FSA , 01-Мрт-25 12:14 
То, что появилась поддержка «IPv6-only preferred» (RFC 8925) не может не радовать. Интересно как при этом решена проблема с clat. Ведь без этого отключать IPv4 не имеет смысла, потому что в этом случае ты оказываешься отрезанным от IPv4 интернета. Надо будет протестировать. В Archlinux версия уже появилась в репозитории extra-testing.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено FSA , 01-Мрт-25 17:19 
Проверил. Опция действительно работает. Тестировал на стоковой прошивке OpenWrt с особыми настройками. Этот маршрутизатор подключался к другому маршрутизатору, который предоставлял NAT64+DNS64, т.е. на этом ничего не нужно было подобного настраивать. Добавил PREF64, добавил опцию 108 в DHCPv4. В NetworkManager пришлось включить дополнительную настройку:
nmcli connection modify OpenWrt ipv4.dhcp-ipv6-only-preferred yes
После этого при попытке подключения мой компьютер не получил IPv4 адреса. При этом видно было, что запрос происходит. Отсылается запрос 108 опции и в ответ приходит указание отключить DHCPv4 клиента на пол часа, как и указал в настройках маршрутизатора.
Всё отлично, кроме одного. Если потребуется работа устаревшего приложения, который будет стучаться по IPv4, то у него ничего не выйдет. Например скачать торренты, где нет пиров IPv6 больше не получится. Увы, но CLAT из коробки в Linux пока нет. Только вручную ставить.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 02-Мрт-25 09:58 
Можете пояснить зачем это нужно? IPv4 чем-то мешает?

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено FSA , 03-Мрт-25 08:54 
> Можете пояснить зачем это нужно? IPv4 чем-то мешает?

Если исходить из домашней сети, то это особо. Смысл в том, что если вы оператор, то ваши клиенты могут запрашивать IPv4 только если их устройства не умеют работать в сети IPv6-only. Это позволяет вам экономить пул IPv4 адресов. Эдакий мягкий переход к IPv6. Старые устройства по прежнему получают IPv4, новые устройства работают только с IPv6. По сути если бы CLAT внедрили в Linux и Windows, то смысла держать IPv4 в сетях не стало бы совсем, ибо Android, iOs и MacOS уже умеют работать без IPv4 и иметь полноценный доступ в интернет.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 09:59 
> Эдакий мягкий переход к IPv6.

Мне бы ваш оптимизм.:)


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено FSA , 03-Мрт-25 12:16 
>> Эдакий мягкий переход к IPv6.
> Мне бы ваш оптимизм.:)

Оптимизма пока нет. А вот когда допилят поддержку CLAT из коробки в NetworkManager и Microsoft удосужится таки сделать то, что они обещали почти год назад и включил поддержку CLAT для всех типов соединений, вот тогда реально будет прорыв с переходом на IPv6.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 05-Мрт-25 11:24 
>переход к IPv6.

Поезд ушёл. С распространением IoT-устройств и культа безопасности от NAT просто так уже не откажутся. Значит, и массовый переезд на IPv6 больше неактуален.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено FSA , 27-Мрт-25 04:36 
> С распространением IoT-устройств и культа безопасности от NAT просто так уже не откажутся.

Простите. А как NAT связан с безопасностью? Это абсолютно разные вещи. В IPv6 с безопасностью проблемы также решаются с помощью файервола. Просто в IPv6 промежуточным узнал не нужно IP пакеты переделывать, пересчитывать, чтобы дальше отправить. Нет, конечно можно и это замутить, но только большой вопрос, зачем. Это в IPv4 мы пакеты не можем нормально пересылать от узла к узлу не изгаляясь с NAT. По сути это костыль который просто продлевает жизнь IPv4 и не более того.

Я бы не стал говорить, то IPv6 стал безопаснее, как иногда делают, но и сказать, что он менее безопасен, тоже нельзя. Их уровень сравним, но для них разные векторы атаки нужны, и не получится в лоб сравнить.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 23:02 
Если можно обойтись без легаси-протоколов, то лучше обойтись без легаси протоколов. А так, кое-где и x.25 не мешает, но зачем его в каждую сеть тащить?

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 01-Мрт-25 12:27 
Объявленный PREF64 в опции RA решает.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено FSA , 01-Мрт-25 12:43 
> Объявленный PREF64 в опции RA решает.

Это был ответ на моё сообщение? Да. Маршрутизатор передаёт этот параметр. Самое смешное, то radvdump 2.19, который у меня в Fedora просто не видит эту опцию, хотя она по факту есть. Чтобы увидеть её через эту утилиту нужно поставить версию 2.20.

Мне просто интересно как решён вопрос с clat. Я пока делал это с помощью скрипта, который использует tayga. Довольно громоздкое решение и медленное.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Arch User , 01-Мрт-25 12:33 
Интересно а они могут добавить много опции настройки PPPoE? по типу, сколько раз в минуты отправлять эхо пакеты(комп отправляет к PPPoE серваку) вопрос, ты как там, жив? и от PPPoE серверу получает ответку что он жив.

Ну а так мне очень нравится как развивается Линукс)))


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 01-Мрт-25 13:00 
У них нет Ростелекома, Эртелекома.. они не знают что PPPoE всё ещё кто то пользуется ))  

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Афроним , 01-Мрт-25 14:50 
У них это где? В Европках меди туева гора и никто эти АДСЛ не отменял.  С полгода назад писали об этом тут. Наверняка есть и прогрессисты.) Воздух,Раст,Вяленый,Айпи в6, АМД. Инновации даже работают, но не только лишь у всех, так как саперы еще не доказали, что сейчас лучше чем было.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 01-Мрт-25 15:08 
PPPoE не является обязательным для какого либо *DSL, только для упрощения, удешевления биллинга и построения сети применяется.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 15:49 
Да, PPPoE в основном для того, чтобы не тащить на абонентские порты L3 ни в каком виде, и не городить проверку биндингов.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 15:47 
Я ещё даже больше огорчу: на оптике тоже PPPoE. И никаких особых проблем в этом не видится.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 01-Мрт-25 15:53 
Есть серьёзные проблемы из-за mtu < 1500, особенно если быть не просто юзером, а доступным извне.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 15:55 
С миниджамбо (1508) вообще никаких проблем. На аплинке 1508, на ланах 1500. Если CPE с TR-069, абоненту для этого вообще ничего обычно делать не надо. Да и новьё, что без TR-069, либо умеет менять MTU, либо просто из коробки умеет джамбы и согласует то, что с концентратора прислали.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 15:56 
Мы сейчас допустим начали клиентам миниджамбо включать, хотя никто особо и без него не жаловался.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 15:58 
Ну и раньше как было: на концентраторах virtual reassembly везде, а на клиентских роутерах  оно уже лет много для pppoe чуть более, чем везде, поэтому клиенту и нам прилетают фрагменты, а роутер клиента и наши их собирают. В итоге даже если pmtu нет, если в трафике нет df - всё будет работать туда-сюда. Поэтому никто и не жаловался никогда.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 01-Мрт-25 16:35 
А через любой VPN проблем с MTU < 1500 нет?

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено timur.davletshin , 01-Мрт-25 22:06 
Minijumbo умеют все уже много лет.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 02-Мрт-25 11:18 
> Minijumbo умеют все уже много лет.

Да хрен там умеют. Ростелек принимает MRU 1508, и даже ходит, но упорно отказывается согласовывать MTU > 1500...


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 02-Мрт-25 11:29 
1500 и 1492 то есть.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено timur.davletshin , 02-Мрт-25 11:55 
Я тебе не про провайдеров, а про оборудование. Ростелеком в процессе согласования высылает MTU. Вот его он и использует по факту. А то, что у тебя 1508 написано, ничего не значит.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 02-Мрт-25 12:34 
Читать-то учись.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено timur.davletshin , 03-Мрт-25 10:51 
> Читать-то учись.

Разберись сперва в технической части для чего minijumbo и как оно настраивается, потом будешь поучать.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 03-Мрт-25 11:11 
Бгг, учись таки читать.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 10:08 
А что показывает IT Guru (программа такая или подобная) с моделированием изменения MTU? Какой был бы оптимальный? Вы ведь прекрасно знаете что с увеличением MTU вырастает возможность некорректной передачи пакетов и чем больше абонентов, тем больше такая вероятность. Соответственно увеличение MTU для кого-то может быть связано с деньгами для изменения структуры сети

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 10:26 
А что вам мешает в общем-то смоделировать или на практике проверить какая сеть захлебнется построив две сети на разных MTU? Вопрос ведь только в количестве точек соединения, что наверняка тоже стоит денег. И потом конечные пользователи имеют по умолчанию коммутаторы с MTU по умолчанию 1500. Что это вам даст? Если у вас большие видеопотоки, то увеличение в общем-то возможно в производительности во внутренней сети если у них настроить. А если программное обеспечение не требует таких больших данных, то наоборот - вы проиграете в производительности. Пакетики то будут идти почти пустыми, а количество будет тем же, вырастет только нагрузка.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено YetAnotherOnanym , 01-Мрт-25 18:23 
>> не знают что PPPoE всё ещё кто то пользуется
> огорчу: на оптике тоже PPPoE

Ну чо ты, в самоми деле? Ребёнок хотел похвастаться, какой у него крутой прогрессивный высокотехнологичный интернет, а ты его вот так вот мордой об стол...


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 02-Мрт-25 00:48 
Взрослый, не оправдывай свой не настоящий доступ в интернет.

Я помню коммент тут ещё 2011 года https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/79407.html#87 и частично с ним согласен.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 02-Мрт-25 01:20 
Сидишь на отсталом прове, вот и бесишься. Поди ещё и ипв6 у него нет?

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено анони , 02-Мрт-25 08:43 
А накой он нужен этот твой айпи вэ шесть?

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Вирт , 01-Мрт-25 15:15 
> У них нет Ростелекома, Эртелекома..

Кто они? Если речь о США, то там все технологии Интернет-провайдеров намного древнее,
потому что Интернет появился намного раньше, соответственно подключены пользователи с помощью намного более древних технологий.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено px , 01-Мрт-25 15:37 
Весь Люксембург покрыт оптикой с PPPoE 🥲

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 15:53 
Весь бенелюкс, я бы сказал.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено timur.davletshin , 03-Мрт-25 10:54 
> Весь бенелюкс, я бы сказал.

В русской традиции это Бенилюкс, т.к. они Нидерланды, а не Недерланды. Так что там было про чтение?


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 03-Мрт-25 11:10 
Как-то фиолетово на эту традицию. Benelux - он и есть Benelux.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено timur.davletshin , 03-Мрт-25 15:49 
> Как-то фиолетово на эту традицию. Benelux - он и есть Benelux.

Так тебе и на техническую часть фиолетово. Все признаки классического неуча.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 23:07 
Тимур, ты бы не грубил людям, а то ведь можно и твои перлы раскопать, и припомнить как ты в прыжке успевал не только переобуться, но и переодеться.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено timur.davletshin , 03-Мрт-25 23:31 
Поищи, клоун. Что ты с найденным будешь делать? На заборе напишешь? Всем наплевать, одному Aнониму до какого-то бестолкового Tron is Whistling есть дело. Зорро, защитник обиженных и угетённых в Интернете. Лучше бы рассказал, какая из двух настроек MTU в OpenWrt настроит параметр MTU, например, в обычном PPPoE соединении.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Карлос Сношайтилис , 01-Мрт-25 13:04 
> Прекращена поддержка сборки с Autotools. Для сборки теперь  только инструментарий Meson.

Любимая игрушка плюсовиков и сишнегов – система автосборки.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 15:50 
Любимая игрушка неплюсовиков и несишников - куча г***пакетов непонятно от кого из внешнего публичного репозитария.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Карлос Сношайтилис , 02-Мрт-25 10:20 
В точку! Нече использовать чужие пакеты – надо писать все либы самому. Что сишники и делают: наколенных парсеров xml больше чем атомов. И каждый лучше другого.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 02-Мрт-25 11:17 
Точно. Каждому однострочнику - по лефтпаду с забившим мейнтейнером и утекшим паролем.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 23:08 
Любая команда разработчиков оставшись без присмотра менеджера рано или поздно впадает в бесконечный цикл оптимизации тулчейна и рефакторинга.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Вирт , 01-Мрт-25 15:16 
Вообще странный этот network-manager. 500 тысяч строк кода на C,
неужели все настолько сложно?

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено blkkid , 01-Мрт-25 16:00 
невероятно, но факт: динамическая работа с кучей видов разных сетевых протоколов - достаточно сложное занятие

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 09:45 
Может вы имели в виду куча сетевых карт? Протоколов там не так уж и много, которые нужно поддерживать.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 16:05 
Я фиг знает, давно отвалил с этого монстра на systemd-networkd.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 01-Мрт-25 16:19 
Шило на мыло?

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено YetAnotherOnanym , 01-Мрт-25 18:30 
Системд есть почти везде из коробки, и нетворкд дотаточен для большей части юзкейсов.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Tron is Whistling , 01-Мрт-25 20:07 
> Системд есть почти везде из коробки, и нетворкд дотаточен для большей части
> юзкейсов.

Ога. По крайней мере только один набор хлама в системе :)


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 02-Мрт-25 01:18 
А КДЕ умеет с ним работать? А то я пока не впилил НетаоркМанагер в Арч на виртуалке, в КДЕ было пусто с нетворкд.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Дед Дональд , 01-Мрт-25 22:35 
Там если оставить только то что нужно на бытовом уровне на десктопе, то минимум 90% строк можно смело выбрасывать.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 23:32 
Это всё, очевидно, не для бытового применения пишется, так что если какой код и начнут выбрасывать, то скорее тот, который только в быту и применим. К счастью, это крайне маловероятно.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено zionist , 01-Мрт-25 20:27 
> Прекращена поддержка сборки с использованием инструментария Autotools.

Апплодирую стоя! Я серьёзно, худшей системы сборки просто не сещуствует.


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 02-Мрт-25 02:29 
Была нормальная система сборки на чистом Си и m4, теперь придется ставить тормозной гвидо бейсик с всратым синтаксисом и кучей питоно-зависимостей.

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено zionist , 02-Мрт-25 07:30 
> Была нормальная система сборки на чистом Си и m4, теперь придется ставить
> тормозной гвидо бейсик с всратым синтаксисом и кучей питоно-зависимостей.

А что в ней нормального? Прибита гвоздями к гнутым coreutils, так же требует m4 и ненавистный Perl. Использует практику хранения в VCS сгенерированного скрипта configure. В случае перегенерации требуется принести конкретные, обычно древние версии себя и зависимостей. Скрипт configure абсолютно тормозной. Нахрена всё это, когда есть расово правильный CMake?


"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Аноним , 03-Мрт-25 23:36 
Название «autocrap» к ним прилипло неспроста, и задолго до появления «гвидо бейсика» на свет. Его те самые диды, которые кроме асма, Си и м4 ничего никогда не знали и знать не хотят придумали, между прочим. Как шаблон, не сильно трещит?

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.52.0"
Отправлено Anonymous563456 , 05-Мрт-25 20:53 
Прекрасная вещь на ноуте.
Немного сомнительная для десктопа.
Но нафиг его принудительно тащат на сервера то, где сетевые настройки не меняются примерно никогда? В итоге очередная пачка багов в работе, когда просто не надо трогать сеть после загрузки примерно никогда.