Гектор Мартин (Hector Martin), основатель проекта Asahi Linux, занимающегося портированием Linux для работы на компьютерах Mac с ARM-чипами Apple Silicon, объявил о снятии с себя полномочий лидера и прекращению разработки. Участники Asahi Linux сформировали управляющий совет, в который вошли 7 разработчиков. Совет будет коллегиально принимать решения и совместно координировать работу проекта...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62717
Какие-то они все там обидчивые, чуть что не по ним, сразу бегут. С такими кашу не сваришь, надо что-то делать.
Соя, на расте другие не пишут
Опять токсичный перст Линуса сделал свое дело! Очередная снежинка растаяла... А мог бы еще много полезного для сообщества сделать. Устал? Отдохнуть хочется? Так и скажи. Все мы не роботы. Но зачем дверью хлопать, да еще вот так с ноги... Если каждый разраб после замечаний Линуса будет уходить - так никого и не останется!
тык нет ни чего полезного в подмешивании rust к C-коду ядра.делайте новое ядро на Rust а не компостируйте другим нормальным людям мозги своими Rust-хотелками
Есть ещё вариант: не нравятся замечания Линуса - будь мужиком выкатывай своё ядро :D
Необидчивые у меня обычно по выходным и в праздники работают, и неоплачиваемые овертаймы тащат. Потому что по сути терпилы. К тем, кто себя уважает отношение совсем другое.
Обидчивость и способность отстоять свои интересы - это как бы сильное разное.
Так если бы за все эти попытки отстаивания интересов платили, был бы какой-то резон их отстаивать. Видимо ему просто похер, ему эта разработка не сильно нужна, и ему проще послать всех нафиг, чем кого-то переубеждать.
Вы не правы.
Он сам заплатил и довольно много за свой код, и теперь это будут деньги и время выброшенные в мусор.
Но с друго стороны шансов что такое примут остальные тоже, надеюсь, нет, ибо слишком чужеродное. Они бы и с плюсов то плевались, хотя с ними сильно проще должно быть в плане совместимости, а тут такая дичь.
> Видимо ему просто похер, ему эта разработка не сильно нужна, и ему проще послать всех нафиг, чем кого-то переубеждать.А кого переубеждать? Корпоративных прикормышей, возглавляемых Линусом, который во время этого конфликта молча стоял в сторонке вместо того, чтобы, блждад, выплнить свои обязательства как руководителя и принять взвешенное решение? Так а зачем ему, правильно? Asahi за это не платили - ну пусть идет лесом, ядро ничего от этого не потеряет.
Зато когда корпораты заносят, то наш гордый лидер Линус становится во весь рост и визжит "Вы все боты! Айм Финниш!"
У этого Гектора есть не обида, а элементарное уважение к себе и к своей работе.
Врешь как аноним.
Вы просто пользуетесь слабыми и выставляете это как достоинство. Поистине, есть чем гордиться
Слабыми не пользуюсь, я не людоед хотя и могло так показаться. Всегда говою прямо: надо поработать на выходных, вот таски. В этот момент люди делятся на три категории. Первые просто говорят нет без особых разъяснений, потому что знают себе цену. К этим я в дальнейшем отношусь с уважением и больше такое не предлагаю. Вторые начинают оправдываться и придумывать на месте объяснения почему нет, эти вылетают при сокращениях первыми, получают самые унылые таски, и всегда последние при распределении премий. Не люблю, когда лгут и оправдываются. Третьи говорят да и получают полный ассортимент корпоративного трэша и чада кутежа — онколл, овертаймы, ездить к заказчикам, а вместо премий грамота «extra mile recognition award», которую я лично распечатываю на принтере и кладу на стол под ухмылки тех, кто видит чуть дальше своего носа.
отрицательный естественный отбор в действии
Скажите, что вы будете делать, если третья категория прозреет и будет вести себя подобно первой?
> Необидчивые у меня обычно по выходным и в праздники работают, и неоплачиваемые овертаймы тащат. Потому что по сути терпилыТак необидчивые или терпилы. Это разные вещщи.
Может им нравится, ну так сказать за идею, а других обижает.
> Потому что по сути терпилыА что за контора, расскажу подчиненным какие они все терпилы у начальника.
Вот весело будет.
Это все здорово, пока тебе самому не прилетает ответка...
Помню-помню, тоже студентом так "терпилил"...а после получения диплома просто взял и свалил. А пока терпилил - тупо завязал все на себя, а после чего забрал с процентами должок. Так я купил первую квартиру в питере.Как там любят говорить "незаменимых не бывает"?
Это тебе повезло тогда, что на таких же терпил нарвался. Под закат девяностых один знакомый пытался что-то подобное сделать в одной бывшей республике: завязал на себя все продажи а потом решил, что его не ценят и хорошо бы рвануть с базой клиентов на более хлебное место к конкурентам. А один клиент возьми и расскажи про его подкаты сделать подешевле, но в другом месте. По слухам отметелили этого махинатора как следует неизвестные, но это слухи. Зато точно знаю, что на суде ему дали полтора года колонии и выплату компенсации истцу. Давать колонию за экономические преступления такого «масштаба» я считаю варварством, а вот наказание рублём — весьма правильным.
Хе. Повезло этим неизвестным, что крышей он не озаботился. Иначе даже до суда бы не дошло, да и слухи "про отметелили" были бы просто слухами и пьяными рассказами беееедненького бизнесмЭна
Хех, а потом такие и удивляются - откуда у их систем может быть куча бэкдоров и возможностей от просто организовать шатдаун до полноценной подставы под уголовку. Сами все ж делают для этого.Как все-таки хорошо, что мне попался тот, кто понимает эту простую вещь. И закончить разработку мы договорились полюбовно, без этих показушных метаний понта "отметелят", "на цепь посадят", но уже за нормальные деньги.
Не думай, дядь, что ты здесь один такой хитрозакрученный, а готовься платить, когда такой вот терпилкин уйдет. А будешь мускулами шевелить - свалит за бугор со всеми твоими ноухау и останется лишь только фантазировать "да я его! А потом выколю глаз! А потом отрежу яйцо! А потом как поставлю на счётчик!11". И это, на самом деле, если повезёт и у него нет надёжной крыши.
А мог бы «отрабатывать долг» бандюкам в подвале на цепи. А чтобы не думал вредить — сломали бы ногу. И пообещали выколоть глаз, и подарили медицинский атлас для изучения костей.
> А мог бы «отрабатывать долг» бандюкам в подвале на цепи.Боюсь, что после такого им бы организовали "сопротивление при задержании" со всемы вытекающими
То-то ты успэшный руководитэль, в одиннадцать ночи на опеннете сидишь вместо курительной с сигарой и бокалом коньяка. овертаймы у него тащат лол.
Это у тебя одиннадцать, а я только вернулся с обеда и маюсь от безделья.
Грантов не выделяют. Ни ЕС, ни США, ни частные компании. Вот ему и надоело. Вы думаете вся эта затея по доброте душевной? Нет. Смысл в том, чтобы получить грант на условные 100 тысяч долларов и под липовой отчетностью большую часть денег оставить себе лично.
тогда странно, почему они сразу не попросили грантов в рф
У него не было грантов, он получал деньги он обычных людей-владельцев макбуков на патреоне.
> грант на условные 100 тысяч долларов и под липовой отчетностью большую часть денег оставить себе личноСразу видно, кто про гранты слышал только из телевизора. Ты когда-нибудь подавался на грант? Я уж молчу про получать. Тебе денег налом просто так в руки никто не даст. И под липовый отчёт тоже. Придётся расписать до цента на что и почему ты хочешь потратить эти деньги, и как именно эти траты помогают достичь цели. Цель, кстати, надо тоже описать в измеримых величинах («зделоть лудше» не канает), со сроками, критериями приёма, майлстоунами, рисками, и так далее. Ушлых взять баблишка под борьбу за всё хорошее против всего плохого и слиться в туман как собак нерезаных, ты не первый кому эта гениальная идея пришла в голову. Но вот незадача, 99.9% сливается на заполнении бумажек, потому что даже при наличии реального проекта (и опыта реальных проектов) написать сколько-нибудь убедительное обоснование не хватает упорства, а уж придумать из воздуха с достаточной степенью детализации ещё и фантазии не хватит. И да, если ты из тех 0.1% уникумов, которым хвататет и того, и другого, напоминаю, что аферизм — уголовно наказуемое деяние.
Господи завидуй молча.
Например, зарплату им платить?
У LF два зарплатных процента не резиновые.
То, чем он занимался, кому-нибудь надо?
Тут два варианта:
- либо ты делаешь сам потому что тебе самому надо\интересно. Иногда везёт и собирается банда таких же :)
- либо ты делаешь это за деньги.Перец ушел - первый вариант откидываем.
Значит правильный вопрос: надо ли это кому то настолько, что аж готовы заплатить?яббл - точно платить не будет. Слегка даже удивлён, что не засудили их по DMCA ... видимо настолько пингвина на десктопе бояться, что аж лень (|) с дивана оторвать и лоеров своих пнуть, чтоб гавкали :)
Зачем Эпплу с ним судиться? Он рекламирует их железо, а они ничего не теряют.
Это логично ==> это не про яббл :)))))
До сих пор судят за попытки запустить яббл в VM не под ябблом же ... лучшие друЗЗЗя свободы, аха-аха :)
Это придирки. По сути, он понял что это барахло и никто за это платить не хочет как и выкупать за кучу денюх. И придумал кучу проблем. Их, при желании, всегда можно придумать сколько угодно если что-то не устраивает
> Какие-то они все там обидчивые, чуть что не по ним, сразу бегут. С такими кашу не сваришь, надо что-то делать.Уже давно все сделано: более 90% кода ядра пишется наемными работниками корпораций.
Поэтому когда идет драма о включении Раста в ядро, маинтайнер DMA визжит "Раковая опухоль! Мне не нужен еще один маинтайнер!!!", а Линус (лидер проекта, блждад) стоит в сторонке, помалкивая.
А когда слышится шелест бабла, то сопровождающие не видят проблем с поддеркой новых 500000 строк кода от корпораста, а Линус визжит "Вы все боты! Айм финниш!!!"
За бесплатно участвовать в этом мерзотном лицемерном корпоратском цирке с его закулисной политотой и интригами - себя не уважать. Поэтому правильно чел сделал, что ушел.
Нужен баланс, без денег корпораций тоже так-то не проживёшь...
Мейнтейнер DRM правильно всё визжит - чувак-растоман в итоге свалил. А остался бы за ним код в подсистеме DRM - пришлось бы ещё тащить каку на непонятном языке. И это даже безотносительно бабла.
Лидер Alt-Linux покинул проект ?
Торвальдс уже не торт... возраст, деньги, Америка.
Пожалейте старика, его вон при пришлом презике адепты ДЕИ натянули так что ему аж пришлось на курсы ходить чтобы стать типа добрее.
В таком возрасте характер уже не изменить. Он просто притаился, а при новой власти вернется к старому.
Молодой Торвальдс бы просто показал им средний палец.
Текущий тоже будет показывать скоро. Руки они уже вскидывают, а пальчик - это так, ерунда.
А теперь он на него же и сядет, оставшись без линупca на своём макбуке.
> А теперь он на него же и сядет, оставшись без линупca на
> своём макбуке.ага, до этого-то у него ж асахи линуксы сплошь на том ноутбуке стояли.
Так у него же Макбучек ещё на Ынтеле.
>Так у него же Макбучек ещё на Ынтеле.Ещё и в Китае сделанный. Сразу видно, засланный.."казачок".
Ну значит не совсем кукухой поехавший :)
Асахи пользуюсь. Ну вот прямо сейчас M2 + Asahi bootloader + Debian12 и там всякие Postgres/1C под ARM
Купи уже себе небольшой компьютер на x86. Один хрен ты его используешь как сервер. И не страдай ерундой.
Можно небольшой и на Aarch64, но не эти маргинальные M1/M2.
Так а зачем? Не проще ли в докере все это завести?
Мак не умеет контейнеры. Вообще. Поэтому и докера для нет есть. Есть только эмуляция линукса в виртуалке.
Виртуализация != Эмуляция. Гоняется нативное ядро в изоляции, производительность близкая к основной системе.
Уж где нужна «производительность близкая к основной системе», так это при разработке очередного CRUD'а. И не рассказывай как у тебя на лаптопе терабайты данных крутятся для прода, не смеши тех, кто в проде реально терабайты данных гоняет. А так-то я тоже родителям говорил когда-то что мне компьютер для учёбы нужен, и даже сам в это искренне верил.
>Виртуализация != Эмуляция. Гоняется нативное ядро в изоляции, производительность близкая к основной системе.Ога-ога! 20 лет назад говорили - жаба быстрее CPU :)
Теперь вот яббл быстрее CPU ... прогресс! [???]
Макзохизм, сэр.
Я несколько раз пытался ставить на M1, но так и не зашло. Жесткое ощущение, будто сломал устройство. Тачпад отвратителен, место на диске урезали пополам, звук плохой, связь плохая итд
> излишне потребительское отношение пользователей, способных лишь требовать и возмущаться отсутствуем желаемой функциональностиГде-то я это видел. А, точно, как же я мог забыть? Именно здесь и видел, в комментариях под буквально каждой новостью. The tragedy of commons, акт n+1. Сообщество свободных разработчиков сожрало само себя. М я Гектора не виню совершенно. Ввозиться с самоуверенными хамами совершенно не нужно, себя можно применить с пользой и доходом в тысяче других мест. А Линукс вон пусть IBM к себе на баланс возьмёт.
IBM ушел в другую лигу, которая не всем доступна.
Потом ещё прогремит IBM, просто не время ещё.
Не будет никаких квантовых компов, успокойся.
>Ввозиться с самоуверенными хамами совершенно не нужноТак ему так и сказали, - "мы с тобой и твоими тремя драйверами возиться не хотим". А он обиделся.
>А Линукс вон пусть IBM к себе на баланс возьмёт.
Ты смотри, как же Linux без Гектора-то. Катастрофа просто.
Так значит им не нужны эти драйвера, вот он и забил. И правильно сделал.
Писал бы на Сишке, совсем другое отношение к его драйверам и к нему было бы.
Так ему ж Линус сказал писать на Расте, это потом уже оказалось, что мнение финна мейнтейнеров мало интересует.
>> способных лишь требовать и
>> возмущаться отсутствуем желаемой функциональности
> Сообщество свободных разработчиков сожрало само себя.Есть такой фильм "Революционная ОС", смотреть его не обязательно, достаточно слогана: хэккеры, программисты и _повстанцы_ -- объединяйтесь!
Сожрали всех прочих -- последние. Типичные левые, кто сам ничего не умеет делать, а потому жизненно необходимо "просто всё взять и поделить".
Никаких повстанцев там нет. Есть хэккеры и программисты на службе корпораций.
«Hackers, Programmers & Rebels UNITE!» (ц)
Не знаю каким промптом переводили, но rebels в данном контексте — бунтари. И это не одно и то же, контекст и семантика весьма важны.
Не вижу существенной разницы. "Бунтарь" -- слишком громко, как по мне. Не долго и до диагноза, что поставил профессор Сикорский: «Революция — есть больной психоз, а больной психоз — есть революция».
Прости, но авторы фильма забыли поинтересоваться твоим чувством языка и воспользовались своим, в котором rebel был употреблён именно в смыле бунтарства, а не повстанничества. Разница оказывается настолько существенной, что в русском языке для этой разницы есть аж два разных слова.
Не пойму, за что ты просишь прощения. Если не можешь объяснить разницу, то и не надо. Русский бунт бессмысленный и беспощадный, а эти повставали и куда-то пошли.
Взять всё и поделить на сильно много лучший вариант чем то что сейчас происходит в мире. Никаких левых вообще нигде не видно, сплошные правые и очень очень правые и некоторые из них просто маскируются под левых.
> Взять всё и поделить на сильно много лучший вариант чем то что
> сейчас происходит в мире.Поддерживаю, начинай с себя, делись своим.
Это так не работает нужно чтобы не только я поделился, а все вместе. Я кстати иногда делюсь вполне. И я не против если какими-то разумными расчётами/объяснениями покажет что мне например тоже нужно будет существенно поделиться.
Ты делись давай, хорош ёрзать, если бы да кабы. Товарищи вполне разумно объяснили, что весь твой доход и имущество должны быть поделены между товарищами. Да ты не тушуйся, делить все вместе будем. А если что не разумно по-твоему, так для этого есть механический вразумитель калибра 7.62.
> Ты делись давай, хорош ёрзать, если бы да кабы. Товарищи вполне разумно объяснили, что весь твой доход и имущество должны быть поделены между товарищами. Да ты не тушуйся, делить все вместе будем. А если что не разумно по-твоему, так для этого есть механический вразумитель калибра 7.62."Товарищ" (если вы про n00by) тут пытается проповедовать то, что у нормальных людей называется "фашизм". Со всеми вытекающими. Ознакомьтесь с листовками, которые нацисты распространяли в 1941-1945 гг. О-очень показательно. Особенно в том аспекте, что и ваши "речи", и его кое-где их практически дословно копируют. Поэтому и вас, и "товарища" n00by вежливо прошу прекратить это делать.
Касательно же "отобрать и поделить" - никто из коммунистов вам такого не скажет никогда. Коммунист вам скажет, что все мы сегодня живём в системе разделения труда. Планетарного масштаба. Т.е. никто из нас не производит всего необходимого для жизни самостоятельно. А значит частной собственности по факту не существует, причём уже давно, а есть собственность общественная. На всё. При этом, поскольку каждый из нас - член общества, то имеет право получить часть этой собственности в своё частное использование. Пропорционально своему общественно-полезному труду. Т.е., поскольку труд в свою очередь измеряется только одним - затраченным на него рабочим временем, пропорционально своему рабочему времени. Однако распоряжаться полученными материальными и нематериальными благами полностью по своему усмотрению человек не может: они не его частная собственность, они принадлежат всему обществу. И общество должно в каждом случае оговаривать, что человек может делать с полученным, а что нет. В нормальном обществе это оформляется в виде некоего свода правил, которые предварительно должны быть одобрены большинством членов общества (специально подчёркиваю, не парламентом и прочими отрыжками "представительской демократии", а большинством членов всего общества).
> При этом, поскольку каждый из нас - член общества, то имеет право получить часть этой собственности в своё частное использование.Вопрос: как в эту схему вписываются "расходники"? Продукты питания, например. В самом деле, человеку как члену общества дали попользоваться лимонадом (допустим), который после использования по факту исчез. Что делать с детьми, которые любопытства ради все ломают (читай: уничтожают общественную собственность)? Как быть, если что-то разрушено из-за небрежного обращения? Наказывать?
> Вопрос: как в эту схему вписываются "расходники"? Продукты питания, например. В самом
> деле, человеку как члену общества дали попользоваться лимонадом (допустим), который после
> использования по факту исчез.Ну написал же про правила и прочее ;) Коммунизм - это когда общество решает, что и как ему делать, а не узкая прослойка населения. Ничто не мешает установить правило вида: "Полученные ресурсы следующих типов <перечисление> человек может использовать полностью по своему усмотрению". Под ограничениями свободы распоряжаться подразумевается в первую очередь, что вы не можете что-то продать частным образом. Т.е. из рук в руки. Передать безвозмездно при этом можете. Но опять же не всё, а то что разрешено. Обществу нет дела, если вы ребёнку подарите конфету. А если попробуете продать эту конфету или, например, квартиру и навариться на этом - вот как раз тут общество очень даже заинтересовано, чтобы вы этого не делали. При этом это совершенно не означает, что вы не можете сменить жильё. Просто осуществляться это будет в другом порядке. Например с помощью заявки вида: "В связи со сменой места работы прошу предоставить жилплощадь в таком-то районе". Или при смене семейного положения. Чем людей больше, тем обществу лучше. А значит в интересах общества выделить вам нормальную жилплощадь, если вы например женились или завели ребёнка. Чтобы не жить друг у друга на головах. Аналогично и с продажей чего-либо. Вы не можете сделать это частным образом, но можете при посредничестве государства (которое при коммунизме будет координатором экономических процессов, а не как сейчас - инструментом подавления в руках правящего класса). По строго установленным государством же расценкам. Суть в том, что каждый должен получать по труду. Не больше и не меньше. Старое "Каждому по труду, от каждого по способностям" актуальности не потеряло. Просто под него не смогли нормальную научную базу подвести в своё время. Чтобы это всё работало на практике. Кто, сколько, чего получает. Почему именно столько и за что. Я попробовал описать, как оно может быть. Один из вариантов. Если интересно - можете почитать тут: http://samlib.ru/editors/b/bobylew_j_w/society.shtml В последней части (хотя рекомендую прочесть целиком - там не много).
> Что делать с детьми, которые любопытства ради
> все ломают (читай: уничтожают общественную собственность)?А что с детьми?)) Описанное - это естественное поведение человека, как живого существа. А значит мы изначально планируем, что дети в силу возрастных особенностей, могут что-то сломать и т.д. Более того, на мой взгляд ресурсообеспечение детей должно брать на себя государство - т.е. общество. Полностью. Потому что, как уже написал, чем нас больше, тем нам же лучше. Обеспечивать нормальным питанием, одеждой и т.д. Бесплатно учить и лечить. Обеспечивать досуг и физическое развитие. Ресурсов для этого хватит - мы за счёт разделения труда производим больше, чем нам нужно для нормальной жизни на самом деле. Просто отдельные "товарищи", которые нам не товарищи, потребляют сверх всякой меры. Все эти яхты, дворцы, храмы - это всё не построенные промпредприятия, школы, университеты, больницы, театры, кинотеатры, дома культуры и т.д.
> Как быть, если что-то разрушено
> из-за небрежного обращения? Наказывать?Эта тема чуть сложнее. Можете попробовать почитать вот это: http://samlib.ru/editors/b/bobylew_j_w/cap.shtml Написано кривовато, но суть моей позиции по этому вопросу отражает.
> поскольку труд в свою очередь измеряется только одним - затраченным на него рабочим временемТруд измеряется только и исключительно результатом труда. Сколько времени ты потратил на то, чтобы перепортить кучу материала и сделать бесполезную кривульку абсолютно не релевантно. Твои слова лишний раз подчёркивают основную проблему коммунизма: равенство результата вместо равенства возможностей. То, чото подавляющее большинство так или иначе раз за разом выбирает второе должно было бы уже натолкнуть на какие-то мыли. Но всё ещё не натолкнуло.
Как бы оно натолкнуло, когда упаковка написанного в США ПО в пакеты каким-то хитрым образом приравнивается к производству операционных систем в России?
> Труд измеряется только и исключительно результатом труда.Не-а. Лежит яблоко в магазине. За него требуют денег. Почему? Почему вы за него должны платить? Хотя яблоко это привезено из садов, которые вот - прям за городом. Можете сами поехать и сорвать. А платить вы за него должны, потому что кто-то другой потратил своё личное время, чтобы это яблоко оказалось на полке в магазине. И платите вы всегда именно за это - за потраченное людьми время. А не за яблоко.
> Сколько времени ты потратил на
> то, чтобы перепортить кучу материала и сделать бесполезную кривульку абсолютно не
> релевантно.Человек от рождения не умеет ничего. Даже перемещаться в пространстве самостоятельно. Его всему необходимо учить. В процессе обучения зачастую приходится перепортить кучу материала. Потому что не всё не всегда получается сразу, и в целом - людям свойственно ошибаться. Т.е. вы таким образом предлагаете: вот эти дети сегодня перепортили кучу полезных материалов на уроке труда, поэтому жрать они не получат. Ну или рабочий на заводе. Токарь. Квалифицированный. Но вот ошибся, запорол сложную деталь. Не специально. Просто деталь - реально сложная, усталость, все дела. За это вы его сегодня оставляете без зарплаты. Ну т.е. вообще. Он не может нормально поесть вечером, и на следующий день запарывает ещё больше деталей - с голодухи нормально работать невозможно. Вы снова оставляете его без зарплаты. И так, пока токарь не сдохнет с голоду. Ну и? Результат ваших действий: общество осталось без ценного специалиста, а вы... Вы просто убили человека. "Всего навсего". Подумаешь, ещё нарожают, ага.
> Твои слова лишний раз подчёркивают основную проблему коммунизма: равенство
> результата вместо равенства возможностей.В каком месте? Мои слова лишь подчёркивают равноценность любого общественно-полезного труда. Одной его условной единицы, например - рабочего часа.
> То, чото подавляющее большинство так или иначе
> раз за разом выбирает второе должно было бы уже натолкнуть на
> какие-то мыли. Но всё ещё не натолкнуло.Если бы это было так, у вас бы не подгорало бы так ;) А может лучше не нервничать, а спокойно сесть и разобраться? Пока есть ещё такая возможность - пока озверевшая от голода толпа не пришла вас резать, господин "предприниматель". Толпе ведь всё равно уже будет, виноваты вы в чём-то на самом деле, или просто такой же дурак "как все".
Это именно так и работает, не иначе: возможно поделить только то, что есть. Другое дело, что делиться тебе - нечем.
Но вообще вопрос сложный и я согласен что решение просто поделить всё не очень хорошее, просто сейчас капитализм устроил уже такую Ж, что и такое решение начинает выглядеть не плохим.
Ты мне кажи милок, пока мы тут твоё добро делим, ты где это капитализм-то ощущал на собственной шкуре чтобы такие выводы делать? Ж устроили не какие-то там абстрактные капиталисты, а вполне конкретные люди. Капитализм это метод регулирования товарно-денежных отношений между участниками рынка, он никакую Ж устроить не может, у него агентности нет, это просто идея. А то, что тебе по телевизору рассказывают — это трэшак свойственный неолиберальным корпорациям. Если хочешь посмотреть на капитализм придётся переехать в совсем дургое место, и там заняться малым и средним бизнесом. И то не факт что получится.
Филип Филиппович: — Насчёт семи комнат — это вы, конечно, на меня намекаете? Ну что ж, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким мы вчера отказали?Борменталь: — Тридцати девяти человекам.
Филип Филиппович: — Так. 390 рублей. С вас, Шариков, 130. Потрудитесь внести.
>Где-то я это видел. А, точно, как же я мог забыть? Именно здесь и видел, в комментариях под буквально каждой новостью.Я встречал в IRL двух линуксоидов. Я уже не раз рассказывал здесь в комментариях, вот это точно потребительское отношение. Им плевать на идеологию свободного ПО, они про неё по моему даже не догадываются, но зато позёры, хейтят виндузятников и гордятся что умеют работать в VIM.
Мне тоже наплевать на идеологию, любую. ПО это инструмент для зарабатывания денег. Всё остальное — разговоры в пользу бедных. Из-за идеологии, собственно, всё это позёрство и цветёт буйным цветом, в первую очередь здесь.
Дело в том, что программировать ПЭВМ и программировать мозг -- в некотором роде сходная деятельность. Но для первого требуется образование, умение и опыт, а для второго достаточно повторять слова гуру. Потому и собралось столько идеологов вокруг ПО с идеологией.
>В качестве причины ухода Гектор называет выгораниеТакое ощущение, что woke-программисты только и делают что выгорают.
>стало сопротивление продвижению в ядро Linux наработок "Rust for Linux"
Он наверное рассчитывал, что все будут стелиться и наперегонки запиливать rust в свои подсистемы.
>упадок сообщества разработчиков ядра, в котором не осталось былых энтузиастов
Несколько энтузиастов недавно удалили из мейнтейнеров.
Выгорают все, рано или поздно.
Просто снежинки тают быстрее.P.S. А уж как они ноют от обычного замечания или не дай б-г факта - сразу такие "почему вы такой грубый, фу быть таким".
Снежинки забавные, но дом с ними не построишь а ирл как бы физикой занимаются а не твиттерными мечтами)
у нормальных, не залётных, разработчиков в лексиконе в принципе нет слова "выгорание"
Jonathan Corbet (kernel documentation maintainer) это получается залетный?
Ведь использует именно слово burnout
https://lwn.net/Articles/952034/А с его точки зрения это большая проблема. Настолько, что даже поддержку LTS ядер приходится сворачивать
https://www.linuxjournal.com/content/linux-kernel-reduction-...
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59791Ну и вот еще примеры
"Судя по всему причиной ухода является эмоциональное выгорание и желание сменить деятельность, а в качестве планов упоминается лишь намерение выспаться после хронического недосыпа." Чел тянул на себе ~400 пакетов
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59526Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются основными проблемами открытого ПО
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60634Но тут на опенке эксперд сказал, что выгорания "в лексиконе нет в принципе"
ты отличаешь разработчиков от мейнтейнеров документации, или для тебя все люди из интел - разработчики? "что-то там в компьютерах ковыраются, значит - айтишники"
Такого слова вообще в русском языке не было, выжившие обычно использовали нецензурный вариант и канделябр.
>> Несколько энтузиастов недавно удалилиОчень сомнительный вклад этих "энтузиастов" в код ядра линукса. Очень. Как видно и без них все в порядке. Придут новые, куда более скиловее.
Сомнительный? Когда это драйвера стали сомнительными? Не в порядке в голове у тебя. Новых ты откуда возьмешь ? Они из воздуха возьмутся?
> Сомнительный? Когда это драйвера стали сомнительными? Не в порядке в голове у
> тебя. Новых ты откуда возьмешь ? Они из воздуха возьмутся?Не нужно путать мейнтейнеров с разработчиками. Первые поддерживают работоспособность кода в новых версиях ядра. Вторые пишут новый код.
>>В качестве причины ухода Гектор называет выгораниеА кто он вообще такой? Чем занимается, кроме раздувания драм в соцсетях и организации своих комитетов со смузями и чулочниками?
В их репе почти все коммиты от некого Asahi Lina из Токио.
Любые фин.потоки идут через руководство. Поэтому, даже в разработке главное руководить.
Так пусть пишет код сам со своими фин потоками.
> Asahi Lina из ТокиоЭто Гектор и есть, точнее его виртуал. Ну, есть у него задвиги, не без этого.
Есть ещё безумная теория, что Asahi Lina - это на самом деле byuu, который вовсе не роскомнадзорнулся. А просто сменил имя и ориентацию, чтобы избежать внимания троллей с kiwifarms - сообщества сталкеров за "интересными личностями" и прочими сетевыми знаменитостями. Профессиональную ориентацию, конечно же - подался в растописательство. А Мартин его приютил.
> Есть ещё безумная теория, что Asahi Lina - это на самом деле
> byuu, который вовсе не роскомнадзорнулся. А просто сменил имя и ориентацию,
> чтобы избежать внимания троллей с kiwifarms - сообщества сталкеров за "интересными
> личностями" и прочими сетевыми знаменитостями. Профессиональную ориентацию, конечно
> же - подался в растописательство. А Мартин его приютил.Учитывая всю роскомнадзорность обоих, не уверен, что я точно хочу знать, кто из них кто :)
> Несколько энтузиастов недавно удалили из мейнтейнеров.почему ты работников российских режимных гос компаний называешь "энтузиастами"? от дезинформационной службы хабра заразился?
Он просто думал что он что то значит, а оказалось что нет
Разработка свободного ПО под проприетарную железку? Плохая характеристика для патчей в ядро операцинонки из СПО.Всегда кажется: ну что там может пойти не так, всё ж просто. Но потом оказывается что опыт дедов верный: что всё плохо сложно на самом-то деле.
И вот - мудрые такие патчи не берут. Вангую что.
Но 99.9% железок проприетарные...
Я хочу напомнить, что твой ПК чуть ли не полностью состоит из железок с закрытыми блобами. И тут нет особой разницы макбук или интел. Так что откажись от патчей на закрытое железо в своём линуксе.
> Также отмечается, что веру в сообщество разработчиков ядра подорвало лицемерие некоторых участников, которые при личном общении поддерживали Гектора, а за его спиной высказывали недовольство.Это очевидная реакция на кодексы поведения, которые запрещают высказывать критику напрямую.
критика должна быть с аргументами, а не "я буду саботировать ваш хруст"
Так она и с аргументами.
Кто ж виноват, если перед соевым ребёнком не расстилаются и даже смеют что-то говорить в ответ - то у соевого ребёнка пригорает и далее аргументов оно не воспринимает в принципе, так устроен его мозг?
> критика должна быть с аргументами, а не "я буду саботировать ваш хруст"Какие аргументы, когда у лидера проекта аргументация буквально "Я вам ничего объяснять не обязан! Я финн!!!".
Сори, но ядро уже давным давно стало корпоративной клоакой в худшем ее проявлении- с лицемерием и закулисным играми.
Вы _ВСЕГДА_ можете написать своё
> не "я буду саботировать ваш хруст"Хруст в нынешнем виде не нужен.Внезапно тихо и без криков _ на атрибутную защиту памяти сроки действия патентов истекли.Первыми на это дело обратили разработчики Risk5 , появились соответствующие спецификации.У ARM маленько подгорело от конкурентов _ хорошо впряглись и такая же защита в их процессорах появилась+ защита от ROP -Guarded Control Stack.Все металлолом x86 не нужен- те кто понимает потихоньку готовит перевод.Т.к защиту от гипервизора для гостя- ARM тоже обеспечивает.
Аргументация пойдет ?
> На поддержание ветки ядра с собственными изменениями тратится много ресурсов и по мере увеличения не принятого в основной состав ядра кода сопровождение всё больше усложняется.Ну да написать три драйвера на изоповом языке, а потом обижатся что этот хлам ему одному тянуть.
Тут часто на том же самом языке ПР не берут, изменений видители слишком много, дайте это однострочными коммитами а то мы не понимаем.
Дык не надо быть энтузиастом. Берите за это бабки. Опенсурц придумало правительство СШП, которому понравилось, что они получали софт от AT&T бесплатно. А потом понеслось. Пропаганда опенсурца от чуваков типа Столлмана. А смысл? Сделали труд проггеров непрофессиональным. Сделали проггеров зависимыми от "дяди", который продает свои услуги за счет опенсурц проектов. Как уже много раз говорилось, если бы ядро Линукса пришлось бы разрабатывать за деньги, оно бы стоило бы многие лярды. Почему когда я иду в магаз, с меня требуют бабки? Почему когда я иду в парикмахерскую с меня требуют бабки? А я вдруг почему-то должен быть энтузиастом, ога.
Это сделано для общей цели. Никто Вас не заставляет принимать участие в разработке.
>Это сделано для общей цели.Это _начиналось_ так. Сейчас оно только для денег.
Сейчас бы линукс как проект не взлетел бы. Времена другие, люди другие, много чего - другое :(>Никто Вас не заставляет принимать участие в разработке.
А те кто уходят с соплями и драмой - их заставляли? :)
AT&T нынче Макрософак, их дочерняя компания.
Только не пытайся утверждать, что каждый байт софта, когда-либо побывавшего на твоем компе, или компе где ты выполнял какие-либо задачи, обязательно оплачен тобой, или твоим работодателем. Начни с того браузера, с которого ты тут карябкаешь буковки. Вот я вовсю испольую бесплатно кучи софта, и мне не впадлу, если какой-то мой труд будет использован кем-то другим бесплатно. Это форма коллективной разрабтки софта. Очень эффектинная и продвинутая форма.
Вообще-то разработка браузера так или иначе оплачена рекламодателями и разного рода спецслужбами.
Попроси его продвинутый открытый CAD\CAE показать...
Да фигли там - пусть замену фотожопа хотя бы покажет :(
И напомни как появилась хоть какая то открытая замена Оффису (Star*)
Это не совсем так работает.
Как минимум на бытовом уровне от того что я написал нечто для себя лично и выложил бесплатно в паблик - от меня не убудет. Если так будет делать много людей то будет доступно много полезного.
Да и есть вещи которые как то не монетизируются в принципе.Потому что в магазе вам отдают физическое и у них оно убывает.
В парикхмахерской вам оказывают услугу и у них тоже много всего убывает.
Оно и в мире вещей работает в точности так. Есть средства, отдал часть, помог нуждающемуся. Есть время, потратил часть, написал программу, поделился. Это то, что в политике называется "правое", если упростить.А когда некий оратор сам ничего не делает, предлагает поделиться, учит этому остальных, он от Шарикова с "надо всё взять и поделить" отличается лишь красотой слога. Это то, что называется "левое".
Вот на этой не всем заметной разнице Столлман и "обул" программистов, привлёк идеологов, и теперь вся эта толпа сидит на шее, оставляя от средств Фонда Линукс 2,9% непосредственно на разработку ядра. Отдали бы этим любителям Раста 1% (отняв не от мизерных 2,9%, а из общей кассы), они бы бурлили спокойно в сторонке и пилили свой форк.
> Это то, что в политике называется "правое", если упростить.
> Это то, что называется "левое".У Вас какое-то очень своеобразное представление о правых и левых.
> Вот на этой не всем заметной разнице Столлман и "обул" программистов.
А у Вас Столлман правый или левый, а то он там вроде и разные Emacs-ы да прочие GCC писал и раздавал, и наверное Вы чем-то из его творений пользуетесь, так по Вашей классификации он правый, и даже, наверное, ультраправый?
> У Вас какое-то очень своеобразное представление о правых и левых.Нормальное представление.
Если у вас было право и вы им воспользовались - то это правые.
А если вас заставили все отдать, потому что все общее - то это левое.> а то он там вроде и разные Emacs-ы
Честно украденные. Причем код из оригинального вычищал и вычищали.
> да прочие GCC писал и раздавал
Придуманная им лицензия обязывает его их раздавать.
Так что левота в терминальной стадии.
>> да прочие GCC писал и раздавал
> Придуманная им лицензия обязывает его их раздавать.
> Так что левота в терминальной стадии.там выше n00by написал:
> Есть время, потратил часть, написал программу, поделился. Это то, что в политике называется "правое", если упростить.
>> а то он там вроде и разные Emacs-ы
> Честно украденные.Дорогой, это миф. Изучите вопрос, погуглите. Ну или тут на опеннете поищите, я уже неоднократно писал на эту тему.
> А у Вас Столлман правый или левыйА вы сами подумать попробуйте.
Столлман
- предлагает регулировать зп разработчиков и ограничить их сверху (нарушение рыночных отношений)
- считает что за распространение проприетари нужно наказывать (нарушение свободы самовыражения)
- предлагал создать госучереждение по разработке и финансировании опенсорса за народные деньги
и еще кучу типичных комми-идей.Кто же он такой?? Левый или правый?!
ЗЫ: хотя если предположить, что идея подковы верна, то нет особо никакой разницы
Так линукс на десктопе и не вытеснил винду из-за подобных "гениальных" идей товарищей - рубить на корню мелкое и среднее предпринимательство, которое умудряется выживать за счёт проприетарщины - так себе затея. Им наоборот - помогать надо, если есть какие-то перспективные проекты. А коммерческий десктопный софт это целое искусство нынче, пойди попробуй поконкурируй с бесплатным софтом и зубрами индустрии, создай что-то достойное. Это надо предложить Added Value какой-то. А у коммуняк всё просто на словах только. Подобный анархо-коммунизм и прочий мраксизм - нежизнеспособные идеологии на практике.
> нарушение рыночных отношениБыло бы из-за чего печалиться. Вон, массовое увольнение сотрудников - нарушение трудовых отношений, никого не волнует.
> нарушение свободы самовыражения
Распространение зловредов - это тоже нарушение свободы выражения? А запланированное устаревание: отказ от поддержки проданных устройств и ограничение возможности самостоятельной поддержки?
> госучереждение по разработке и финансировании опенсорса за народные деньги
Всяко лучше чем за те же средства антинародные фильмы снимать.
Так по ком люберки звенят?
> В парикхмахерской вам оказывают услугу и у них тоже много всего убывает.В парикмахерской у клиента убывает.
Это умственный труд. Умственный труд не значит беззатратный. Чтобы у меня мозг работал, мне нужно кушать. Чтобы мой мозг не замерз, ему нужна одежда. Чтобы моему мозгу было где спать, ему нужна квартира. Так что когда я что то, созданное моим умственным трудом, выкладываю бесплатно, то от меня тоже убывает. Просто некоторые это не понимают. Оплачиваться должна любая работа. Если богатый дядя не может сам слепить прогу и завет для этого тебя, значит твой труд для него ценен. А раз он ценен, то пусть оплачивает. Не хочет оплачивать? Пусть гуляет.
А если я захочу сделать нечто похожее, но за деньги, то придётся конкурировать с бесплатным. Это плохо.
Да с чего бы?!?!
Если есть что то бесплатное, что решает проблему - это просто не тема для бизнеса! Разве тебе запрещают перестать заниматься непотребством и занять руки написанием чего-то, чего забесплатно - нет?! Напиши реальный аналог фотожопа под линь - бабла поднимишь и возможно даже вполне прилично бабла...Но ты не сможешь ;-)
Ты хочешь писать на ржавчике аналог ls который выводит всё в пестрой расцветке (причем за-хардкожено что теримннал X- and UTF8- capable) и за это брать деньги :)))) Удачи.
>учитывать интересы других людей, находить компромиссные решения, вникать в мотивы чужих поступков и допускать, что его мнение может не быть единственным правильнымНеужели на свете еще существуют идеалисты, которые в это искренне верят? Или все как обычно: морковка для ослов.
Если не продавил свои интересы, то придется искать компромисс.
> Неужели на свете еще существуют идеалисты, которые в это искренне верят? Или все как обычно: морковка для ослов.Это автор новости вставил свою оценку, о которой его никто не просил.
Вот это снежинища. Как все посыпалось после закрытия USAID. А Линус, хоть и фин, но на опыте, выжидал момент без лишней суеты.
Он швед, а не финн ("это важно").
Биографию в вики посмотрите.
> Он швед, а не финн ("это важно").
> Биографию в вики посмотрите.Он же сам писал, что он фин недавно. Вообщем я имел ввиду немного другой смысл.
Хектор сказал "я устал я ухожу".
Что тут сказать, процитируем классика: "Ну проветришся, заходи".Вместо перфекционизма и шатаниев устоев под твиттерный образ жизни чуваку стоило бы.. просто делать что он делает. И тогда бы и другие подтягиваться начали.
Но нет, надо сразу мимо Икара на Андромеду замахиваться.
Вспоминается Жванецкий: "Только соединив прошлое с будущей, вычеркнув к чёртовой маьери настоящее...", но физический мир не обманешь и после нытья в твиттере пришло осознание что он не пуп земли и мир под него не перестроится. Растаяла снежинка.
Я не поленился прочитал оригинал, основные тезисы:
- Чувак занимался взломом игровых консолей, но весь такой правильный и ему не нравится пиратство :).
- Донаты шли хорошо только первые два месяца после объявления проекта, а потом всё хуже и хуже донатили, а работы выполнялось всё больше и больше.
- Хулиганы и сталкеры атакуют его и его семью. Из-за Asahi Linux? или может неблагополучный район.
- Rust является причиной, по которой удалось добиться аппаратного ускорения GPU и NVIDIA и Apple в контейнерах Docker/Podman и Waydroid. Без Rust ускорения можно добиться только во Flatpak и то не полностью.
- Сообщество в целом токсичное, люди в лицо говорят одно, а за спиной другое.
- Блоггеры и журналисты в статьях об Asahi пишут, что это сырой недоделанный альфа продукт и не годен для эжедневного использования и серверов. Подобные обзоры рянят ему душу, это ложь, масса людей успешно используют Asahi и на десктопе и на серверах.
- Поддержка Asahi не даёт заниматься музыкой и проводить время с друзьями и семьёй.
- И ещё раз, донатов стало всё меньше и меньше
> об Asahi пишут, что это сырой недоделанный альфа продуктНе понял, а разве это не все линуксы такие? По крайней мере для десктопов.
У меня 10-й Дебиан простоял на рабочем прогерском десктопе свыше 500-т дней аптайма.
Покажите Шиндовс, который так сможет.
Ух, сейчас бы аптаймами померяться. Ксати говоря, а чего не накатывал апдейты? Уж не потому ли, что разрабатываемый продукт требует определённые версии определённых библиотек, которые обновятся, а SxS в Дебиан не завезли?Про то, как ты своим дырявым десктопом компрометируешь безопасность всей компании поговорим в другой раз.
> Rust является причиной, по которой удалось добиться аппаратного ускорения GPU и NVIDIA и Apple в контейнерах Docker/Podman и Waydroid. Без Rust ускорения можно добиться только во Flatpak и то не полностью.Не понял связи языка программирования и аппаратного ускорения. Типа ускорилка с Си не работает или что?
Больно грамотный нашёлся? Токсик хренов. Тебе сказали тока на РУСТ и точка, ни Си ни С++ ни ассемблер не заведут, точка. Попробуй тут ещё посумневайся. Ты в 2025 и должен верить всему что написано вот так. Из за таких как ты рустеры уходат из линукса(спасибо за это кстати)
> ускорилка с Си не работаетНеизвестно, работает или нет. Её никто на Си не написал почему-то.
Пусть свои три драйвера перепишут на си и всего делов. Завтра гуглы выкатят свой карбон или какого-нибудь другого убуйцу, объявят ржавчину устаревшей или не модной и что тогда делать? А мишка пережила уже не один десяток своих убийц и сколько ещё переживет не известно. И что теперь, каждого тащить в ядро, а потом выпиливать или ещё хуже учить, а потом тащить на себе всю это помойку? Сума сойти. Ушел и хорошо, пусть еще всех остальных фанатиков с собой прихватит.
Си устарел, а Rust укрепляет свои позиции. Если выпустят более новый язык, то его кто-то должен будет лоббировать и этой займет время.
его уже лоббируют, только вот никаких позиций он не укрепляета на место си есть более адекватные, чем раст, варианты, те же плюсы, zig, nim (последние по популярности такие же ноунеймы, как и раст, с таким же качеством доков, стабильностью api, поддержкой в IDE, инструментами отладки и т.д.)
> те же плюсы, zig, nimАхаха, ну ты смешной.
Плюсы Торвальдс в ядро не примет, это же надо будет признать что АймФиннишʼы иногда ошибаются.zig еще полгода назад позволял сделать отличный выстрел в жо... в смысле use-after-free, прямо как в дыряшке.
Я уже молчу про то что он разрабатывается мутными васянами с мутными спонсорами.nim - NixOS с вояками и скандалами
поведение программы должен определять программист. если у тебя use-after-free - так это ты сам захотел
Если у тебя бага - ты там этого захотел.Других философов от программирования у меня для вас нет.
Как говорил один мой преподователь по программированию: "Если вы нашли баг в своей прогрмамме, то вероятность что в вашей программе ещё больше багов только увеличилась". (Цитата примерная) :D
смешались в кучу люди, кони...
> с таким же качеством доков, стабильностью api, поддержкой в IDEГде, говоришь, скачать JetBrains иде для зига и нима?
Ну что ты, IDE — это для корпоративных рабов, настоящие программисты работают в vim и знают все файлы проекта наизусть. А реально крутые перцы в 2025 году пишут исключительно в ed.
хз, я недо-IDE, написанными на скриптовых языках, не интересуюсь
> Си устарелПруф будет?
>> Си устарел
> Пруф будет?"Я стар, я очень стар, я просто супер-стар!" (ц)
Cи - альтернатива ассемблера, а то что на нем можно писать высокоуровневое ПО, это побочный эффект, для которого язык действительно не оптимален.
Но для производительного или низкоуровнего кода Си никуда пока деваться не собирается.У Руст помимо странной парадигмы, что мелочь, есть ещё и токсичная экосистема, что уже гораздо серьёзная проблема, с которой многие просто не хотят связываться.
Скорее всего, в перспективе, Руст повлияет на другие языки и вымрет. Чисто моё мнение.Количество драйверов в ядре настолько распухло, что их придётся выносить в отдельные проекты. Рано или поздно, но придётся. Но так же, вне драйверов, в самом ядре, и Руст станет не актуален, и ядре будет не нужен. А уж драйверы, да в отдельных проектах, писать можно будет на чем угодно, на чем быстрее, продуктивнее, и проще. И Руст останется у маргиналов. На том вонь и утихнет. И придумают новую причину конфликтов.
> Но для производительного или низкоуровнего кода Си никуда пока деваться не собирается.А для надежного)?
На микроконтроллерах он давно и успешно заменяется плюсами.
> У Руст помимо странной парадигмы, что мелочь, есть ещё и токсичная экосистема, что уже гораздо серьёзная проблема, с которой многие просто не хотят связываться.Токсичная это просто свалить хлопнув дверью, а не терпеть дидовщину?
> Скорее всего, в перспективе, Руст повлияет на другие языки и вымрет. Чисто моё мнение.
С учетом того, что например раст кода в 13 андроиде было 1,5 ляма строк (а в 14 еще больше), то сомнительно.
Пока видим только, разной степени кривости, попытки сделать безопасный си или плюсы.
Всякие safe-c, trap-c и прочие кадавры "вы можете использовать существующий код, но программа может замедлится до 30%"> Количество драйверов в ядре настолько распухло, что их придётся выносить в отдельные проекты. Рано или поздно, но придётся.
Чел из новости как раз уперся рогом.
Хотел чтобы дрова разрабатывались только в ядре.> Но так же, вне драйверов, в самом ядре, и Руст станет не актуален, и ядре будет не нужен. А уж драйверы, да в отдельных проектах, писать можно будет на чем угодно, на чем быстрее, продуктивнее, и проще.
И кто тебе позволит)?
Тут каждый ментейнер будет за свою лужайку держаться руками и зубами.> И Руст останется у маргиналов.
Майкрософт, гугл, амазон... куда же им до разработчиков ведра))
>>А для надежного)?Если во имя надежности производительность поделить на ноль, тоже толку не много.
Да и надежность ПО зависит не от дарований программистов, а от тестирования и в итоге бюджета.>>На микроконтроллерах он давно и успешно заменяется плюсами.
Ну, балуются у нас студенты и с Рустом на контроллерах. Польза от этого чисто академическая. Писать медленно, подерживать хуже, плюс, велосипедостроение..
И если по сравнению с Си как то поепятствовать плохому коду Руст и может, то с С++ сравнивать смысла мало. Сказали, писать в таком стиле, только с теми и теми библиотеками, автоматизированные проверки кода, и всё прекрасно.>>Майкрософт...
На них ровняться, как на флюгер. Сегодня они это проталкивают, а завтра выкинут. Это не раз и делалось.
Вот, в случае с контроллерами, если б была польза, использовали бы, и спрашивать никого не стали бы. Но не взлетело.
>Количество драйверов в ядре настолько распухло, что их придётся выносить в отдельные проекты.Вот только хорошо, если сопровождающие такие модули в отдельных проектах будут поспевать, хотя бы, для LTS-ядер их актуализировать.
>>по словам Гектора, успех в разработке драйвера drm-asahi обусловлен выбором для него языка RustБред. Если drm реверснули и задокументировали, хоть на Haskell его можно разрабатывать.
У чела чисто личная симпатия к языку на котором привык писать
Это даже не его выбор, а того транса, который (-ая) пишет для них драйверы GPU.
marcan и Asahi Lina - один и тот же человекчто, да, делает очень забавным передачи патчей от неё к нему, буквально с одного компьютера отправила и замерджил
>>>по словам Гектора, успех в разработке драйвера drm-asahi обусловлен выбором для него языка Rust
> Бред. Если drm реверснули и задокументировали, хоть на Haskell его можно разрабатывать.Драйвер?
Ну ладно с драйвером гиперболизировал, но модули вполне можно)
Но он пишет драйвер. Не знаю, насколько Rust в этом помогает, но драйвера антивирусов пишут нередко на Си++ - слишком много "бизнес логики" для Си.
> Для Asahi Linux включение поддержки языка Rust в ядро Linux является важным, так как данный язык использован для разработки трёх драйверов (по словам Гектора, успех в разработке драйвера drm-asahi обусловлен выбором для него языка Rust)Успех, но провал. Но успех. Но вот теперь провал. Двоемыслие в действии.
> Гектор считает, что следовало форсировать продвижение Rust в состав ядра и оказать его участникам активную поддержку, но Линус Торвальдс занял позицию бездействующего наблюдателя, не вмешивающегося в злоупотребления некоторых мэйнтейнеров, тормозящих интеграцию компонентов для поддержки Rust.
Никогда не было и вот опять. Никто конечно же не знал, что это излюбленная стратегия Торвальдса. Но теперь то раст! Лицемерие растоманов в действии.
Ты пишешь драйвер на языке, который сам божественный Линус "продвигает" в ядро.
Тебя за это хейтят и сталкерят, твой язык называют раковой опухолью.
Ты покидаешь этот цирк, тебя называют обиженкой.Диды из попенсорса не перестают развлекать ¯\_(ツ)_/¯
Ему надо в майкрософт идти, где будет на зарплате счастливо драйвера на раст переписывать.
> который сам божественный Линус "продвигает" в ядроГде он его продвигал? Он вроде просто наблюдал со стороны.
> Тебя за это хейтят и сталкерят, твой язык называют раковой опухолью.
Кто его сталкрил или хейтил? А язык да, очень агрессивно рекламируется.
> Ты покидаешь этот цирк, тебя называют обиженкой.
Ну можно нормально уйти, а можно расплакаться на весь интернет, что собственно он и сделал.
> Ему надо в майкрософт идти,
Сейчас бы пиарить проприетарщину на этом ресурсе. Что вообще вы тут деалете, в таком случае?
>Сейчас бы пиарить проприетарщину на этом ресурсе.Платиновый спонсор, как никак. Ты на linux foundation давно не заходил? А на kernel.org?
>>Сейчас бы пиарить проприетарщину на этом ресурсе.
> Платиновый спонсор, как никак. Ты на linux foundation давно не заходил? А
> на kernel.org?Не нужно так возбуждаться) Предыдущий комментатор явно сказал об написании драйверов под windows или другие проприетарные задачи.
> Не нужно так возбуждаться) Предыдущий комментатор явно сказал об написании драйверов под
> windows или другие проприетарные задачи.Э-э, с разморозкой - два разраба системды (один из них рыженький такой) на зарплате у этого платинового, причем уже не первый год.
>> Не нужно так возбуждаться) Предыдущий комментатор явно сказал об написании драйверов под
>> windows или другие проприетарные задачи.
> Э-э, с разморозкой - два разраба системды (один из них рыженький такой)
> на зарплате у этого платинового, причем уже не первый год.Как это связано с тем, что я написал выше? Речь явно не шла про открытые драйвера.
Майкрософт коммитит открытого кода в ядро за один релиз больше, чем накоммитили все опеннетчики за всё время существования опеннета. Хотите коммитить в опенсорс-проекты и получать за это зарплату? Идите в большую корпорацию — MS, IBM, Oracle, весь FAANG, Target, Walmart, и далее по списку. Если возьмут, конечно.
> Майкрософт коммитит открытого кода в ядро за один релиз больше, чем накоммитили
> все опеннетчики за всё время существования опеннета.Есть правда нюанс https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62555
> Хотите коммитить в опенсорс-проекты
> и получать за это зарплату? Идите в большую корпорацию — MS,
> IBM, Oracle, весь FAANG, Target, Walmart, и далее по списку. Если
> возьмут, конечно.Во-первых вовсе не обязательно, что вы будете там решать задачи выгодные опенсорсу. Во-вторых так и не понял как это отменяет пиар-найм проприетарных контор, которые с радостью бы закрыли весь свой код, если бы позволяла лицензия.
> Есть правда нюансНюансы есть всегда. Плох тот админ, который не ронял и не поднимал обратно прод, плох тот программист, что не ломал и не чинил релиз.
> вовсе не обязательно, что вы будете там решать задачи выгодные опенсорс
Я могу точно сказать, что там не будет решаться никаких задач выгодных опенсорсу. Прежде всего потому, что опенсорс это идея, а не субъект, а так же потому, что бизнес занимается решением задач бизнеса, а не борьбой за нужды всех страждущих на грешной земле. Но в большой корпорации есть возможность работать над опенсорс проектами, которые важны не только бизнесу, при чём делать это от своего имени, получая за это зарплату. Если цель писать для всех и не голодать — это одно из возможных решений.
> А язык да, очень агрессивно рекламируется.Погуглил, как именно. Оказывается, теми же методами, что и другие извращения.
> Ему надо в майкрософт идти, где будет на зарплате счастливо драйвера на раст переписывать.Отличный вариант, кстати. Сдались кому-то драйвера для линукса под маковское железо?
По собственному опыту. Вся разработка СПО для mac наталкивается на какие-то надоедливые сложности - от активного до "вязко-резинового" противодействия. Контингент пользователей железа mac тоже специфичный: вряд ли ему вообще нужно что-то сделанное как-бы неофициально - начиная от ОС и заканчивая СПО-приложениями. Поэтому работать с mac и для mac просто не хочется. Человек просто ошибся.
Лично я тоже больше даже баг репорты бесплатно слать не собираюсь. Пусть IBM катится куда подальше со своим линуксом. Тупо беру RHEL пересборку и закатываю на сервак. А их "десктоп" я уже давно выкинул.
Будь мужиком - раз десктоп выкинул, то и сервер отправь на мороз)
Я уже давно воспринимаю линукс исключительно в качестве бесплатной прошивки для серверов, на установке и настройке которой, можно неплохо заработать. Просто бизнес, ничего личного.
Десятке осталось жить до октября, а с Windows 11 те еще проблемы. Что остается? Как и подразумевалось, вечный BSD?
Проблемы? Какие с 11 проблемы?!?!?
Я пользуюсь только корпоративными lts версиями, а с ними всегда всё тип-топ. Касательно BSD, они тоже далеко не святые альтруисты. Просто их бизнес модель построена несколько иначе, чем в линукс. Большие дяди вроде нетфликс оплачивают разработку желаемых фич, а разработчики всё это грамотно проектируют и внедряют, в отличие от бесконтрольной свалки в линуксе, где корпы сами сливают в ведро всё, что им заблагорассудится, тем самым превращая систему в свалку кривых костылей. Но в BSD никто ничего не будет пилить просто так, пока не будет заказа от корпов.
Недавно доки и маны на 750к их денег сделали.теперь поддержка ноутов улучилась, а если нет, то плохо читал. Каждый опенсорсник мечтает о постели с корпорастами.
Корпам не нужен линуксячий и бсдишный десктоп, поэтому их и не будет никогда.
Как выяснилось на практике, он не нужен не только им. Общее количество пользователей на уровне статпогрешности об этом прямо говорит.
Пользователи бы нашлись, не будь он полурабочим глюкодромом без драйверов и софта.
Он и останется таким, если продолжать распугивать всех разработчиков.
Сейчас уходят вредители, а не разработчики.
Вечный BSOD
Ну ... Я после NT4 BSOD-ы видел на уровне ведропаник - бывает, но даже и не раз в год :)(если это не VM которя специально для такого рода тестов)
Использую Windows 7 и Windows XP. Так что Windows 10 можно будет использовать ещё ох как долго.
> Судя по всему, Гектор излишне эмоционально реагирует на возникающие трудности и принимает близко к сердцу то, что ему кажется несправедливостью, и при этом не готов учитывать интересы других людей, находить компромиссные решения, вникать в мотивы чужих поступков и допускать, что его мнение может не быть единственным правильным.В общем типичный растолюб
Надо было думать стоит ли в эти ваши линупcы вляпываться.
Скатертью дорога. Лично мне и сопровождаемых мной компаниям Linux на яблочных девайсах не нужен. Ставка на AMD оказалась правильной.
> На поддержание ветки ядра с собственными изменениями тратится много ресурсов и по мере увеличения не принятого в основной состав ядра кода сопровождение всё больше усложняется.это потому что после изменения любой закорючки в си нужно переписывать весь проект на раст, чтобы ублажить компилятор. а они хотят переложить проблемы с больной головы на здоровую, т.е. на разрабов ядра, чтобы те не могли менять эти самые закорючки, если^Wкогда после этого на расте ничего не собирается
> это потому что после изменения любой закорючки в си нужно переписывать весь проект на раст, чтобы ублажить компилятор.Не показывайте никому свои проекты.
> они хотят переложить проблемы с больной головы на здоровую, т.е. на разрабов ядраЧто же ты так нагло врешь?
Буквально в предыдущей новости было сказано, что разработчики Asahi сами брали на себя обязтельства по поддержке Rust привязок, но маинтайнер DMA начал визжать "Мне не нужен еще один матнтайнер!!!".
попробуй ещё раз перечитать, что я написал
> попробуй ещё раз перечитать, что я написалПопробовал. Это все еще наглая ложь, которую ты сам выдумал.
> В качестве причины ухода Гектор называет выгорание и потерю интереса к дальнейшей разработке в условиях недооценки выполняемой работы и проблем с продвижением наработок проекта в основной состав ядра. В своём сообщении Гектор упоминает излишне потребительское отношение пользователей, способных лишь требовать и возмущаться отсутствуем желаемой функциональности, при том, что развитием проекта занимаются энтузиасты, а пожертвования на разработку со временем постоянно уменьшаются.Он описал типичный проект с открытым исходным кодом на энтузиазме. Это не только у него так.
И правильно сделал. Текущий linux это помойка корпаратов и секта Линуса. Есть BSD где атмосфера куда приятней.
Угу, в BSD его послали бы и куда раньше, и заметно подальше. Хочешь чего доказать - пиши сам, а не заставляй людей, которые во всём этом just for fun, прогибаться под твоё видение.
Это единственно верная позиция. А именно, сделай и покажи сообществу. А оно решит, нужно или нет. Именно в таком порядке. А человек порядок перепутал. Начал продвигать то, чего нет.
> Это единственно верная позиция. А именно, сделай и покажи сообществу. А онотвоим трудом подотрется.
Нет, чувак, ТАК - не работает.
Как видите, подтёрлись и так, и этак. Ибо чужой монастырь, чужие порядки.
Вот-те на! Как монастырь?! А говорили базар, мол, всем рады, всем место найдётся. А на деле монастырь с настоятелем, старшинством монахов и систематическим унижениями неофитов. Вот это поворот!
У FreeBSD есть один значительный недостаток - поддержка оборудования. Корпораты не очень-то спешат писать драйвера под платформу, которую они не контролируют и никогда не смогут контролировать.
но там не примут код на хрусте. Поэтому этому и там ничего не светит. Пусть предложит свои услуги ресдоху, будет может хоть одна платформа кроме виртуалочек, на которых он на самом деле работает.
Сейчас не примут, а в будущем могут: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60473
Правильная позиция.
Корпы (например шапка с ИБМ, или гугл с мелкомягкими) должны понять что диды копротивляются, и что будет такое же твердолобое упорство по отношению к, на пример, внедрению драйвера для нвидии. А это - уже хамство против пишущих ядро корпораций!Тогда можно будет применить весь арсенал методов. Например урезать Линуса зарплату, пусть ставит в стойло своих обнаглевших подчиненных.
Можешь представить список кандидатур для замены дидов?
> Например урезать Линуса зарплату, пусть ставит в стойло своих обнаглевших подчиненных.Дорогой, после покупки IBM-ом компании Red Hat капитал Линуса составляет более $150M. Ты кому собрался зарплату урезать? Напугал козла капустой! =)
> Дорогой, после покупки IBM-ом компании Red Hat капитал Линуса составляет более $150M.
> Ты кому собрался зарплату урезать? Напугал козла капустой! =)Надо же, на опеннете кто-то стал наконец догадываться что Торвальдс и рандомный анон с опеннета - немного разные величины. В том числе по зарплате и возможностям. Во ты тому анону прозрение на бошку спустил!
> урезать Линуса зарплатуОн не получает зарплату. Линус весьма богатый человек, который может себе позволить завтра выключить компьютер, заняться каким-нибудь нехитрым хобби вроде садоводства, и при этом не потерять в уровне жизни. Он реально занимается линуксом исключительно из-за любви к детищу и just for fun. Ну и ещё понимает ответственность перед индустрией за свои поступки, и чем взрослее становится, тем сильнее.
>> урезать Линуса зарплату
> Он не получает зарплату. Линус весьма богатый человек, который может себе позволить
> завтра выключить компьютер, заняться каким-нибудь нехитрым хобби вроде садоводства, и
> при этом не потерять в уровне жизни. Он реально занимается линуксом
> исключительно из-за любви к детищу и just for fun. Ну и
> ещё понимает ответственность перед индустрией за свои поступки, и чем взрослее
> становится, тем сильнее.А вот что будет с этой индустрией если торвальдс на них возложит - вопрос довольно интересный. И подчиненные - его друзья, Airlied'ы всякие, K-H и проч. Как вы себе представляете это все? :D
Останутся на милость того, кто подберёт ядро, IBM/RH скорее всего. Надеюсь, что хотя бы некоторые из перечисленных (и не перечисленных) персонажей тоже успели сколотить достаточное состояние чтобы не бедствовать.
Ха, теперь Торвальдсу придется выкинуть свой любимый мак?
А ведь он целое благодарственное письмо писал.
Как же он без дров теперь будет.
> Как же он без дров теперь будет.Сам напишет.
У него же - лапки :)
>излишне потребительское отношение пользователейОн ожидал от пользователей яббло-устройств какого-то иного отношения? Для Apple лютейший консьюмризм по-Хаксли - это официальная идеология, а все остальные - GTFO. Если для истерички это ВНЕЗАПНО стало новостью - это означает что руководство проекта было "немного" нехило так оторвано от реальности.
> создание враждебной атмосферыДиды наносят ответный удар.
Фанатики, гадящие на форумах, оказали медвежью услугу своему главному кумиру.
>> создание враждебной атмосферы
> Диды наносят ответный удар.Систематическая ошибка выжившего. Некоторые диды о выгорании писали в прошлом годе.
> Фанатики, гадящие на форумах, оказали медвежью услугу своему главному кумиру.
Как и всегда. Слуги Фаната - божества смерти.
Внизу письма он пишет что ищет работу по удалёнке. Причиной "перегорания" может стать хотя бы тот факт что за его работу
он мог бы получать приличные бабки а не тратить время на опенсорс и получать хейт от Торвальдса.
А мог бы получать приличные бабки на работе и фор фан вечером для души.
Вот видимо сидел по 18 часов в день за монитором и надоело.
> создание враждебной атмосферы для участников данного проектаА растофаны, всюду протаскивающее своё чудо, - это не враждебная атмосфера?
> успех в разработке драйвера drm-asahi
Учитывая новость, не очень понятно, о каком успехе речь.
> лицемерие некоторых участников, которые при личном общении поддерживали Гектора, а за его спиной высказывали недовольство
Ооо! Это не лицемерие, это пресловутый КоК, когда нельзя говорить правду в лицо, а нужно выглядеть вежливым и сочувствующим.
> общий упадок сообщества разработчиков ядра, в котором не осталось былых энтузиастов, а всем заправляют работники корпораций.
Разве не с подачи именно корпораций в ядро и начали пропихивать раст?
> А растофаны, всюду протаскивающее своё чудо, - это не враждебная атмосфера?Не знал, что Линус враждебен к своему созданию. Ведь именно с его благословления и начался R4L.
> Учитывая новость, не очень понятно, о каком успехе речь.Драйвер есть и он работает. Проходит всякие тесты на соответствие Vulkan и OpenGL спецификациям. Кстати в нормальных системах чтобы признать драйвер успешным нет нужды его отдавать в апстрим.
> Драйвер есть и он работает. Проходит всякие тесты на соответствие Vulkan и OpenGL спецификациям.на раст написан только drm-драйвер ядра, соответсвовать Vulkan и OpenGL он не может по простой причине - это разные API, то что соответствует написано на С и да это уже в апстриме
https://www.phoronix.com/news/Apple-Vulkan-Driver-Mesa-24.3
> нет нужды его отдавать в апстрим
это у вас нужда вот и вываливаете всякую ерунду
> Судя по всему, Гектор излишне эмоционально реагирует на возникающие трудностиЭмоции это составляющие человека, а что ему быть рептилоидом с выжженой психикой.
Эмоции и оверчувствительность уровня снежинки немного разное.
Когда на твою критику чел вместо ответа бежит в твиттер тебя канселить - это нездоровое дело
А на сколько здорово на критику отвечать "Вы все боты! Я вам ничего объяснять не должен! Я финн!!!"? Лицемерие во всей красе.
> Лидер Asahi Linux покинул проект после проблем с продвижением Rust в ядро Linuxвот так, лёгким движением пальцев по клавиатуре, Финский ломает судьбы языков-в-ядре и отдельных людей
> В своём сообщении Гектор упоминает излишне потребительское отношение пользователей, способных лишь требовать и возмущаться отсутствуем желаемой функциональности, при том, что развитием проекта занимаются энтузиасты, а пожертвования на разработку со временем постоянно уменьшаются.Нормальное типичное опенсорсие. Большая часть разрабов занимается этим делом за зарплату и прочие бонусы корпораций, почти все остальные - неадекватные пассажиры, неспособные писать код, зато активно генерящие визги и прочие признаки своего недовольства тем, что и как делают первые. По-хорошему их бы надо к ветеринару на усыпление с последующей продажей на органы, ибо никакой иной пользы человечеству они не способны принести в принципе.
>излишне потребительское отношение пользователей, способных лишь требовать и возмущаться отсутствуем желаемой функциональности, при том, что развитием проекта занимаются энтузиастыВот самые важные слова, остальное неважно.
Не надо было использовать Раст и было бы больше помошников.
> привлечении социальных сетей для раздувания внутренних разбирательствПочему такое делают, это же нечестно?
Социальные сети для этого и придуманы.
Лучше бы в игры играл или старинные монеты собирал. Расзвонить о поддержке лабой финиша АРМ и слиться - норм стартап. Эпла повертела у виска и мимо прошла, а пользаки оказывается поверили выдающимся кодерам. Бгг. Пилити уж вебмордочки и на хруст переписывайте, чтобы без пафоса и выгорать не придется.
Потому что по уму надо не совершенно новый и несовместимый язык привносить с кучей несовместимости и необходимостью поддерживать байндинги, а аккуратно фича за фичей привносить то, что "чуть-чуть" лучше старого.Для этого идеально подошёл бы С++ или Фортран.
И то, если привносить С++, то по одной фиче за релиз, не более того. Например, аккуратно, в пределах одной функции, заворачивать указатели в RAII. И всё, пару лет пожить с этой, одной-единственной фичей. Когда поняли, что это удобно, продолжили.
> Для этого идеально подошёл бы С++ или Фортран.Фортран - для вычислений, но C для этого лучше. Более компактный и читабельный код получается. Хотя, конечно, от программиста зависит.
Идеально - в смысле, в мире идей? С++ сами не осилили, но продолжаем учить, вдруг кто-то сделает за нас, да?
Почему "за нас"?Если бы Линус разрешил С++ в ядре, я бы больше контрибьютил в ядро.
Сишники там старые и их мало, а на толпу молодых и жадных плюсовиков денег нет. Потому досвидос. Будь амуде и жизнь наладится.
> Почему "за нас"?Потому что у меня пример драйвера на Си++ лежит на гитхапе, и лет ему больше чем тут некоторым.
> Если бы Линус разрешил С++ в ядре, я бы больше контрибьютил в
> ядро.Свобода она такая, да, языком молоть не запретишь.
А при чём тут "пример"?У тебя же его в ядро не примут.
У меня есть несколько патчей в ядре. Маленьких. На большие нет времени, но если бы был хотя бы c++ raii, я бы послал туда ещё парочку, потому что это реально удобно.
> А при чём тут "пример"?
> У тебя же его в ядро не примут.Я свободный человек, зачем мне какие-то "примут".
> У меня есть несколько патчей в ядре. Маленьких. На большие нет времени,
> но если бы был хотя бы c++ raii, я бы послал
> туда ещё парочку, потому что это реально удобно.Ну я и пишу: сами не осилили. В частности, написать обёртку-смартпоинтер.
Просто боров чекер так быстро выносит мозги, что у растовиков быстро расшатываются нервы. А нормальные люди растом в принципе не пользуются. Здоровье дороже.
Нормальные люди не переписывают регулярно свое ПО в зависимости от моды и рекламы. А хорошенько думают, прежде чем выбрать инструменты, и следуют выбранному направлению. Те, кто не поступают правильно, а тем более принуждают к этому других, заканчивают истериками. Что и произошло.
Самое забавное среди таких что они считают что все вокруг должны быть как они. Но правда жизни что это ты должен быть таким как все.
это что получается - Асахи Лина вышла из чата? ай-ай.ну - скатертью по опе. если человек на голом месте готов устраивать такие затяжные истерики, так и слава б-гу, что ушел. и ему будет легче, и окружающим спокойнее.
Его послушать - он за прошлый год двух дней под одной крышей не ночевал, все страдал и скрывался от арбузеров, которые преследуют его "и его семью". под семьей, видимо, имеются в виду Асахи Лина, и наверное, Сырно.
PS оу, у него даже свой тредик на кивифермах есть. все, вспомнил, где я про него раньше слышал. это ж был горячий защитник обездоленных в великом сраче вокруг audacity, а также защитник псевдосамоубившегося транса он же девелопер какого-то эмуля японской приставки.PPS фублин, там еще и Алисса Розенмайден засветился. плачется болезный, что не везде еще в США разрешают устраивать малолетним смену пола. так, все, хватит с мння интернетов на сегодня.
Ссылку, ссылку!
https://kiwifarms.st/threads/hector-martin-hector-martin-can.../только осторожно - по ссылке аутизм очень высокой степени концентрации
"упадок сообщества разработчиков ядра, в котором не осталось былых энтузиастов, а всем заправляют работники корпораций"Проклятые спонсоры считают свои проклятые капиталистические деньги и не хотят бездумно спонсировать нашу песочницу, рядом с которой уже есть работающий завод, приносящий прибыль. Уууу какие, ухожу, не зовите обратно.
Ещё и не хотят на заводе поддерживать наши творческие изыски на расте. Мы пишем, творим, ваяем, а они... Хотят, чтобы мы сами поддерживали свои поделки?!Наглость! Вопиющая!
Ясельная группа раста наконец-то отмечает выпускной, приятно наблюдать. Лучше бы вкладывались в проверку памяти в С компиляторах и улучшение отчётов об ошибках.
> Лучше бы вкладывались в проверку памяти в С компиляторах и улучшение отчётов об ошибках.Не приходило в голову, что проблема раздута искусственно? Не нужно ничего проверять, и так нормально.
Конечно. Поймали сишника на ошибках с памятью? Хватаем его за нос пассатижами чтобы головой не мотал, а потом за каждую ошибку по одному зубу не спеша напильником спиливаем. На глазах всего офиса и с подробным объяснением за что. Количество подобных ошибок после этого сократится в разы, а то и на порядки.
Ой, очередной клошар мечтает о боХатсте :) Видимо настолько на дне, что вон гляди - мечтает кого то плоскогубцами ... тебя там каждый день тубусом от экрана проектора насилуют? Ничего не отвечай, если да :)))))PS: А так то - ты описал MISRA C - зело рекомендую к прочтению, к применению тоже, но это если потянете... оно всегда так: сказать - копейка, сделать - рупь...
Ещё одна соевая обиженка, которая только сейчас поняла, что айти - это не пропихивание искусственно навязанных "бишапашных" язычков, это реально кровь, пот и пиксели?Или подрезали финансирование (корпораты режут сейчас косты, им не до DEI-язычков с АБВГД+-работой с боровами), а тут просто удачно возник повод для хлопка дверью?
Или наш мальчик - продукт эпохи культуры отмены - просто не сумел пропихнуть своё твиттерное мнение и рычаги управления в устоявшемся сообществе, после чего по-соевому с истерикой убежал? Напоминаю, ему не дали травить по соцсетям того, кто отказал в обёртках над обёртками для хрустика
Не убежал, а пошёл открывать новый проект по выманиванию донатов. Как говорится, получилось раз, получится и второй.
Да на хайповом язычке было хорошо хайповать в прошлом. Сейчас все хайпуют на искусственном интеллекте.
лол какое финансирование он за донаты на патреоне писал.судя по его биографии, он сейчас не то чтоб уж очень employable.
дык он же ясным русским английским йезыком тебе и говорит - шиш там а не донаты.
Пока новых маков себе понапокупали пять лет назад - что-то еще капало, а через пару месяцев разобрались что макось вполне себе юникс где надо (и не линукс где не надо) и краник прикрылся. А ему кушоц каждый день хочется, жыра чтоб лапу cocaт не накопилось с тех хороших времен.
Ну и пусть уходит. Из себя строит woke принцессу, rust ему подавай, пользователи не такие. Все говно один он д'артаньян.
Трамп отменил программу помощи таким как автор в новости вот он и свинтил. Без сторонней поддержки такое нежизнеспособно.
А зачем нужен сабж если есть Thinkpad на Intel Core 2 Duo?
Как бы то ни было, Гектор Мартин написал всего три драйвера, а эксперты целых сто шестьдесят комментариев - что заметно перевешивает.
А гора еверест самая большая в мире большинству людей до неё расти и расти.
Волга впадает в Каспийское море.
Про гектар намёк усёк! Потому все дружно пришли сюда, да?
> Судя по всему, Гектор излишне эмоционально реагирует на возникающие трудности и принимает близко к сердцу то, что ему кажется несправедливостью, и при этом не готов учитывать интересы других людей, находить компромиссные решения, вникать в мотивы чужих поступков и допускать, что его мнение может не быть единственным правильным.Не смотря на то, что я с данной оценкой полностью согласен, всё-таки это личное мнение, которого в новости быть не должно.
Ну это обобщение позиции другой стороны, без которой подача будет однобокой.
Из исходников евойного драйвера на расте:
fn handle_timeout(&self, counter: u32, event_slot: i32, unk: u32) {
dev_err!(self.dev.as_ref(), " (\\________/) \n");
dev_err!(self.dev.as_ref(), " | | \n");
dev_err!(self.dev.as_ref(), "'.| \\ , / |.'\n");
dev_err!(self.dev.as_ref(), "--| / (( \\ |--\n");
dev_err!(self.dev.as_ref(), ".'| _-_- |'.\n");
dev_err!(self.dev.as_ref(), " |________| \n");
dev_err!(self.dev.as_ref(), "** GPU timeout nya~!!!!! **\n");ГПУ тимеоут няяя! Кросивое.
self.dev.as_ref = чcв, всё норм)
хммм... получается, драйвер-то ничего, нормальный был...Ну ладно, может комитет из восьми снежинок дальше как-нибудь без обидчивого лидера обойдется?
Ничего нового. Типичный обиженный жизнью Rustоман с раздутым эго и чсв. Про токсичность разработчиков, тоже высосано из пальца на основе личных обидок. Есть конечно токсичные разработчики, но их не так много, наоборот если ты не прав многие пытаются культурно объяснить это. Но когда приходит человек, и пытается всех учить словами по типу "вы ничего не понимаете, и вообще пишете на своем не безопасном С", ваш то реакция будет соответствующая и могут даже куда подальше послать. Типичные ошибки коммитеров ядра:
1. Люди утверждают, что их код быстрее и лучше, но при этом даже бенчмарков не делают, или делают бенчмарки, но не те, что нужны. Или не делают тестов и бенчмарки на сложных нагрузках, и не понимают, банальных вещей по типу, что прирос производительности в одной подсистеме, может вызвать регрессию в другой.
2. Учат майнтейнеров подсистем и разработчиков как это все должно работать. По факту, чтобы спорить, ваш вклад в эту подсистему должен быть не меньше этих мейнтейнеров, иначе вы естественным образом будете посланы т.к. у вас имеются только поверхностные знания о работе этой подсистемы, и от вашего взгляда скрыто очень большое количество мелких нюансов и потенциальных ошибок, на которых мейнтейнеры за годы уже съели собаку.
3. Вера в энтузиазм в опенсорс. Увы но энтузиазм в принципе не способен быстро построить рабочую систему, потому что это хаос с псевдодемократией, и низкой скоростью разработки. Надо просто принять, что в опенсорс все делает крупные бизнес и решает только сугубо свои задачи. Им нужно быстро решить их и сэкономить или заработать.
> с псевдодемократиейНасчет этого не могу согласиться. Линус даже ее убрал, принимая единоличные решения. Хотя признаем честно - он прав. Как говорит сказочник в "Снежной королеве", "моя сказка и я в ней полный хозяин" (с).
Rust совсем не плох как язык, несмотря на сырость, даже к синтаксису можно привыкнуть, но его адепты-фанатики и есть самый большой его минус.
Посмотрел на методы его продвижения. Точнее, почитал исследования на эту тему - они легко доступны. Оказывается, используются все наработки по продвижению в массы и законодательство сомнительных социальных идей, в том числе и тех, о которых нельзя говорить без сноски, что они запрещены законодательством некоторых стран.
не забудь про cargo, зависимость от которого поставит линукс paком
Пользователи Meson и не в курсе. https://mesonbuild.com/Rust.html
Из интереса почитал тред на kernel.org. Линус говорит правильные вещи. Возможно, Гектору стоит подержать свои патчи за пределами основного дерева изменений ядра.Да, это трудная работа, но этот путь работает: в процессе разработчики понимают, что и как нужно делать, начинают более чётко следовать установленным стандартам и процессам разработки, и их изменения в конце концов попадают в основное дерево. А товарищ Гектор, боюсь, хочет слишком многого и слишком быстро.
Тоже почитал немного. И предположил, что на самом деле разработчики делают не общественный проект (ядро Linux), а личный проект Торвальдса. Прежде чем заниматься такой деятельностью, неплохо бы прояснить ее правовой статус. Лицензия GPL уступает частной собственности Торвальдса, зарегистрированной, кстати, вполне законным порядком. Если взглянуть на проблему с этой стороны, то мы видим, что воодушевленные идеями свободы лучшие программисты мира на самом деле бесплатно работают на человека, который их мнение в грош не ставит. Хороший бизнес придумал Линус.
Вы можете предполагать все что угодно, но Торвальдс - это тот человек, благодаря которому и существует Linux. И довольно успешно! Значит, все делает правильно.
> Вы можете предполагать все что угодно, но Торвальдс ... все делает правильно.Я где-то сказал, что он делает неправильно? Где в моей фразе Вы разглядели это утверждение? У Вас опасная привычка приписать кому-то собственные фантазии и начать опровергать их.
Наоборот, я считаю, что Торвальдс может поступать со своим проектом так, как считает нужным и выгонять из него всех, кого сочтет достойным этого.
"Благодаря" - это было в 90-е, может в нулевые. А сейчас уже "вопреки".
Так говорят о всех диктаторах.
Тоже почитал и никак не пойму, как "немного почитатель" не увидел, что патчи отклонил другой сопроводитель ядра, а не Линус. И почему мнение того сопроводителя теперь вдруг перестало считается мнением "воодушевленного идеями свободы лучшего программиста".
Хороший способ набросить свои лживые пять копеек придумал ты.
Человек, по-сути ничего не получая, смогли написать дрова для Linux, чтобы он работал на одной из самых закрытых платформ. При этом, система работала ни чем не хуже чем на обычных x86, а его, вместо даже обычной похвалы, начали поливать грязью. Не удивительно, что он выгорел и ушел. Надеюсь он найдёт место, где его талант действительно пригодится. А так, линукс на маках будет обречён, пока кто-то не напишет криво работающий драйвер на C через лет так 5, а потом, спустя месяц, забросит его
С логикой туго... может не брать мак что бы не было проблем с лялексом? Или юзать на маке... нуууу напримеееер макос? Ну да нуда.
Грязью он облил себя своими же собственными руками. Как технический специалист он прекрасен, но как человек... под большим вопросом! Если у вас с менталкой проблемы, работать с вами - себе дороже.
Уверен, теперь его возьмут на самую закрытую разработку самых закрытых платформ. Удачи ему!
Тут не о чем больше печалиться, расходимся, девчат, сдаём платочки.
Макакось - это практически "диктатура в софте". Какой смысл под неё вообще писать что-либо?! Макаковеды есть? (при их сумашедшем профите) - вот пусть они и пишут дрова, это их прямой стимул.
Вот когда растоманы создадут в ISO/IEC комитет и выкатят стандарт, тогда пусть приходят.
Язык, где используются неявные действия, где нет возможности полностью контролировать память, не может использоваться для написания ядер операционных систем. Поэтому даже С++ не прокатывает со своим говно-трай-кечем, шаблонами и перегрузкой.
> где нет возможности полностью контролировать памятьИ слава богу. Сколько там уже триллиардов денег потеряно из-за того, что сишные диды индексом в массиве ошиблись?
Зато на расте не потеряно ни копейки - нет софта нет потерь :)
Из-за того, что триллионеры не нашли 15 т.р./мес на тестировщика, и выкатили все, что плохо лежало сразу в прод.
И напишем этот стандарт по сишному примеру. Складываем пару чисел между собой? Результат UB. Присваиваем переменной значение? UB. Вызываем функцию? Снова UB и так по всем пунктам. Ибо если бы у сишников был эффективно функционирующий головной мозг, то ещё на стадии проектирования языка избежали бы кучи проблем, например написав в стандарте "любой указатель при создании содержит NULL" мы бы не получали любимое "указатель я описал, что-нибудь по нему читаю (а лучше - пишу), только вот инициализировать его забыл и потому прога сегфолтится через раз почему-то".
>И напишем этот стандарт по сишному примеру.Не напишите! Для этого мозги нужны, ну хоть по минималочке :) Так что расходимся ...
Именно потому что мозги есть - писать стандарт вроде сишного не нужно. RFC вполне достаточно.
Не приходя в сознание (С) ;-D
Нечего пропихивать раст в проект с сишной кодовой базой. Пилите свой форк с блекджеком и ржавчиной, если вы такие фанаты этого языка.
Редох готов... только не нужен никому
Готов? Не, Вяленд готовее.
Ну так уже пихнули. Разве этот Гектор его пихал, а не разрабы ядра?
Я не конспиролух, но вся эххта движуха с растом отдает гнильцой
Больше похоже на продвидвижение, маркетинговая сторона, не потому что лучше, а потому что.
В 2021 начал, в 2025 выгорел.
Бывает. Наверное думал за год сделает новую ОС, убийцу убунты. Не срослось.
Вообще, Гектор прав, либо не стоило допускать rust в ядро, либо оказывать ему всяческую поддержку коли решились
Форкайте господа,форкайте. Финиш не против.
Напомни кто расчехлил кошелек на эту поддержку? На сколько расчехлили на столько на столько и поддержали.
Нет, Гектор не прав. Он начал тихой сапой ломать внутренюю логику устройства ядра.
Это ужасно! Что Apple теперь будет... А, нет.
Ну так Rust для линукс, а не линукс для Rust. С одной стороны ненужно создавать проблемы самозавязанным на себя кодом при вызове давно работающих функций на Си. С другой стороны никто не заставлял портировать сто-то на яблобуки. Если ябловоды жлобы, то конечно мотивации не будет. Привет от потребителей старательно выращенных обществом потребления. Конечно они ничего не ценят потому что получают это на халяву. В это же время яблокомпания дерет деньги практически за все. А Линус сдулся еще когда высеры про русских выдавал. У него уже крыша едет поьому что невозможно договориться с теми кто не хочет, да еще и в окружении лицемеров.
> В своём сообщении Гектор упоминает излишне потребительское отношение пользователей,
> способных лишь требовать и возмущаться отсутствуем желаемойНадо же, он наконец заметил что его target audience на самом деле из себя представлять. На форуме орать - они горазды. А как код писать и какахи разгребать - фиг дождетесь. И денег тоже не насыпят. Впрочем проект вокруг ябла, изначально out of tree, довольно много чего с самого начала сделал неправильно. Какая фирма - такие и адепты.
> по словам Гектора, успех в разработке драйвера drm-asahi обусловлен
> выбором для него языка RustУ него очень странные представления о том что такое - успех. Я понимаю что свое - не пахнет, но... out of tree выкидыш, собираемый экспериментально, в режиме "скачайте ночнушку" это довольно далеко от "успех" в понимании большинства людей.
Рустофилам не следует лезть в unix-системы (типа переписывания частей GNU, переписывания частей Linux, FreeBSD), им там ... вобщем, неуютно будет.
Если уж так хотят облагодетельствовать мир, то пусть пишут свою ОС, только не микроядерную, а как Linux. И пусть системный API сделают простой и удобный, как Unix API. Язык С популярен благодаря простому и удобному Unix API, и, как ни странно, благодаря наличию С++. На С пишется система, а на С++ - приложения.А Rust, если с С он ещё как-то может конкурировать (в плане надёжности), то с С++ он не может конкурировать в области разработки приложений, потому что нельзя строить иерархию объектов. Поэтому, паралельно с разработкой системы на Rust'е, надо разрабатывать новый язык, совместимый с Rust, который бы позволял полноценное объектно-ориентованное программирование, и на котором бы создавали приложения для новой ОС.
Первая часть твоего сообщения правильная. Вторая часть ошибочная. Наличие ООП в языке уже не преимущество.
Если ты не в курсе, ООП есть в Си.
ООП возникает в языке тогда, когда в нём появляются структуры, из которых можно дёргать значения через методы.
То, что со временем на этот принцип навешали наследование, инкапсуляцию и полиморфизм, не делает Сишку менее ООПшной.
В принципе, да - "всё есть объект" какое-то время работал для Смоллтока. Но реалии таковы, что такими примитивными принципами язык не построишь! Спросите Уолтера, сколько он корпел над D - уйму времени! При том, что уже существовал С++ и как бы было на что опереться. Но факт тот, что даже если у тебя есть какие-то сферические идеи "объекты и методы", это не делает реализацию такой простой!
>Если ты не в курсе, ООП есть в Си.ЗОЖ по-моему - ПRздЁЖЪ! (C) Шнур
Пыонер! Тoгда ООП и в ассемблере есть :) Да и вообще все парадигмы сразу ;-)
> включение поддержки языка Rust в ядро Linux является важным, так как данный язык использован для разработки трёх драйверовМда, что-то не так там с архитектурой, раз возникают такие проблемы. Казалось бы пиши на чём хочешь и распространяй, пользователи просто устанавливают драйвер и пользуются.
Как говорится when in rome... А Соевые веб программисты приходят в чужой дом и пытаются установить свои порядки, а потом обижаются на весь мир, что им говорят, что их подделки не подходят для разработки такой важной части системы как ядро, даже хотя бы потому что syntax ломают каждый минорный релиз, не говоря уже и о других аспектах и костылях
Даже представить себе не могу ситуацию, при которой для написания драйвера на другом языке окажется, что все в ядре нужно поменять под особенности компилятора конкретно моего проекта. Насколько же убогая смузи-архитектура.
> Насколько же yбoгaя cмyзи-архитектуpа.Cмyзи разве был в моде в начале дeвянocтыx?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смузи
> Смузи стал продаваться ещё в 30-х годах XX века в Калифорнии[2], но стал очень популярным в США только в конце 1960-х годов
> излишне потребительское отношение пользователей, способных лишь требовать и возмущатьсяИдиот, не? Это и есть подавляющая часть юзеров - ПОЛЬЗОВАТЕЛИ! Они просто в принципе не могут что-либо написать. Зато она КАЖДЫЙ день сталкиваются с результатами работы y6людочного кода (сделанного тяп-ляп) и очевидно, возмущающихся состоянием готового продукта! Они вполне законно хотят НОРМАЛЬНОЙ работы системы, а не хардкоженной %%%уерги на костылях.
Написать сами они не могут, ок. Заплатить тому, кто может они то ли тоже не могут, то ли не хотят. Широко известная гора в Перу таких юзеров-пользователей давно заждалась вообще-то.
> день сталкиваются с результатами работы y6людочного кодаНу пусть хотя бы сделают что то стабильное, и сколько хотят пишут свои нововведения в testing.
Ну он считал себя особенным. Это и было его мотивацией? А тут его особенность провернули вокруг одного места. Ну как бы те кто провернул его вокруг инструмента на букву х как бы имел такое право. Так как если смотреть на вещи сквозь призму "я особенный, мне можно истерить и даже если я не прав, то вы вы должны это проглотить потому что мой вклад особенный". С этой точки зрения Линус куда особенней. Вообще каким судом судишь, таким будешь судим.
Настоящие лидеры себя так не ведут, а бьются до конца за свое дело. Стало быть - хорошо, что отъехал.
Да тут ничего непонятно туда сюда туда сюда с этим rust.
И вроде есть нормальные C++
Такими темпами добьются балканизации ядра. Это нехорошо
Кто добьется то?
Apple Silicon и Rust в ядре не прижились. Один из поборников уволился. Минусы будут?
Я вообще удивлён Что Линус согласился принимать код Rust у кодовую базу. Он явно сверхлоялен к Rust'y.
Стандарта языка и либ нет, LTS версии тоже нет. Если завтра Core team Rust, решит перелопатить синтаксис языка до не узнаваемости, кто должен будет приводить код в соответствие?