Опубликован выпуск ONLYOFFICE DocumentServer 8.3 с реализацией сервера для online-редакторов ONLYOFFICE и организации совместной работы. Редакторы можно использовать для работы с текстовыми документами, таблицами и презентациями. Код проекта распространяется под свободной лицензией AGPLv3...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62686
Кто-нибудь знает, как в местном табличном процессоре реализовать возможность отображать список всех листов на боковой панели (аналогично, как это можно делать в LibreOffice Calc)? Предполагаю, что нужно писать собственный плагин.
> Доступен офисный пакет ONLYOFFICEВсе время читаю как Onlуfans. :)
По теме - использую LibreOffice уже лет 10 на работе и дома. Честно говоря, не понимаю, зачем может понадобиться любой другой офис. Какие-то специфические проблемы с закрытыми форматами, которых нет у онлика? У нас то докумендооборот в ODF, поэтому и смысла в других офисах нет.
Если брать варианты из коробки, то на больших документах libra тормозит, онли офис нет. Речь идет про таблицы по 50к+ строк и док. файлы по 500-600 листов. Плюсы либры это возможности кастомизации интерфейса.
Ну и страшенькая коллабра, особенно на мобилках.
онли нормально работает с ексельями/вордами, не корявя разметку. Интегрируется в разные штуки без глюков, в отличие от офис365(онлайн)(я уже молчу про либру и ией подобное). В отличие от офис365(онлайн) дает больше функционала, в том же екселе. В целом отличный продукт с возможностью интеграции в сторонние сервисы, для домоюзера можно и вордпад если нет необходимости большем
>для домоюзера можно иhttps://chromewebstore.google.com/detail/gbkeegbaiigmenfmjfc.../
Использую на маке. Умеет дежавю открывать.… держу в курсе…
> Использую на маке.Мак 2009 года на кор 2 дабл?
Тебе зачем дежавю?
Либре Офис его во всём превосходит?
Ни в чем
Либре это локанл в основном,онли это про совместную работу и онлайн сервисы
Либре с ms плохо дружит, в онли прям совсем хорошо
P7 офис самый продаваемый в РФ, узнайте на чем сделан ...
это чем он плохо с мс дружит???
Спросите у секретарей и бухгалтеров да юристов, они потребители офиса, ну не у технарей же спрашивать об этом....Практика....показывает что проблемы нарушения версток
Да знаем мы этих юристов и прочий гуманитарный сброд. Их волнуют финтифлюшки, а не, скажем, корректность вычислений в Excel и безумные баги связанные с обратной совместимостью (которая все равно нарушается).
А финтиплюшки это разве зло? Нужно сразу их в nano загонять?
Назови хотя бы 3 реальные финтифлюшки, которые бы кардинально выделяли современный мелкософт офис на фоне того же офиса 2003 скажем для гуманитариев.
А ну-ка покажи мне свой лучший код? ....Посмотри изменения вначале, отсеки те что не относятся, оставшиеся отсортируй в порядке важности, получишь свои 3
ИИ не забудь и работу с pdf, а то грамотные гуманитарии уже некуда без них, даже в Фотошопе во всю....
Ну первая - ОЧЕНЬ важная, в Excel 2003 может быть не больше 256 колонок.
Вторая, в том же Excel нет нужных финансовых функций.
Третья - 2003 не открывает ods odt
> Ну первая - ОЧЕНЬ важная, в Excel 2003 может быть не больше 256 колонок.Пхаха. Когда не понимаешь что такое нормализация тебе и 1024 моло будет )))
> Вторая, в том же Excel нет нужных финансовых функций.
Мммм нет нужной кнопочки "сделать нужное зашибись"? Ой ты мой маленький )) Начнем с того что там реализация функция со своим блекджеком и убожеством в принципе. VB запретили?
> Третья - 2003 не открывает ods odt
Пхааахахахахахха. Буратино страдает открытием открытых форматов на проприетарной платформе? )))) Вот это анекдот! Это раз.
https://a0.livejournal.com/90465.html - это два.Собственно это все что нужно знать про красноглазых.
Ты какой-то странный.
Просил 3 недостатка 2003 офиса. Я тебе их привёл.А у тебя какой-то сдвиг на "красноглазых".
Для финансовых расчётов нужно (иногда) даже больше 1024 колонок.
Не видел ни одного финансиста, который умел бы в VBA (ты ж про гуманитариев спрашивал ?)
Ну а третье, из-за этого пришлось покупать 2012 вместо 2007 офиса. Какой-то жЫрный заказчик перешёл на формат odt. Стал по ГОСТ у присылать доки. Самое смешное, что наш ЭДО умел в OpenOffice, а в Libre не умел :-) Но это уже совсем другая история.Ну а так по мне так 2003 офис самый беспроблемный. (хотя да ... csv и dbf файлы открывает безобразно, но тогда мне до них не было никакого дела).
> Ты какой-то странный.
> Просил 3 недостатка 2003 офиса. Я тебе их привёл.Я тебе совершенно про другое говорил, но чукча писатель.
> А у тебя какой-то сдвиг на "красноглазых".
Сдвига нет, просто задолбали.
> Для финансовых расчётов нужно (иногда) даже больше 1024 колонок.
Ну ты опять попутал, я просил для гуманитариев, а анализ данных это как бы не гуманитарии.
Если тебе нужно столько колонок, ты явно инструмент попутал.> Не видел ни одного финансиста, который умел бы в VBA (ты ж
> про гуманитариев спрашивал ?)Ну вот опять жопу с пальцем путаешь
> Ну а третье, из-за этого пришлось покупать 2012 вместо 2007 офиса. Какой-то
> жЫрный заказчик перешёл на формат odt. Стал по ГОСТ у присылать
> доки. Самое смешное, что наш ЭДО умел в OpenOffice, а в
> Libre не умел :-) Но это уже совсем другая история.Хотелось бы увидеть пример документа, которому необходимо овер 1024 колумнов, без этого
разговор просто бздешь> Ну а так по мне так 2003 офис самый беспроблемный. (хотя да
> ... csv и dbf файлы открывает безобразно, но тогда мне до
> них не было никакого дела).хехе, так и скажи что мозгов не хватило элементарный sql освоить ...
так сразу и скажи - живите на nanoа вообще вы как гендиректор фирмы на гране кризиса
вот наш офигенный продукт, не понимаю почему его никто не покупает
> так сразу и скажи - живите на nanoдак на нем и живу, в консоле )))
nano vi vim ee etc ...
что я делаю не так? )))> а вообще вы как гендиректор фирмы на гране кризиса
> вот наш офигенный продукт, не понимаю почему его никто не покупаеточередной красноглазый высер, когда не умеешь в аргументы и бабло считать
продукт должен уметь в функционал, если он умеет - зачем его менять, увеличивая
стоимость решения одной и той же задачи?
не хватает функционала - тогда разговор другой, но судя по плачу - там банальное
рукожопство.
>Спросите у секретарей и бухгалтеровНа прошлой работе весь отдел бухгалтерии использовал LO, никаких проблем не испытывали.
>>Спросите у секретарей и бухгалтеров
> На прошлой работе весь отдел бухгалтерии использовал LO, никаких проблем не испытывали.Дай угадаю: При этом у самой главной (или ответственной) бухши стоял MSO, и каждый раз, когда надо было какой-нибудь прилетевший по почте акт сверки распечатать, хтонь выгруженную из какого-нибудь "Налогоплательщик-ЮЛ2015" посмотреть или там насквозь официальную государственную "форму предоставления статочтетности по предприятию" заполнить и, не дай б-г ЭЦП подписать - все шли во-оо-оон тудой?
Да и на сервере с 1assочкой поди, он же торчал? Раньше, по крайности товарищи любили эксельку за API дергать и оченно от OO\LO страдали, хз как сейчас.
Лалабол, Налогоплательщик_ЮЛ умеет только в xml, pdf и транспортный контейнер zip. Куда здесь притянут MS Office?
> Лалабол, Налогоплательщик_ЮЛ умеет только в xml, pdf и транспортный контейнер zip. Куда
> здесь притянут MS Office?Тюююу, это вы печать тех документах в старых версиях не застали судя по всему - лет с десяток назад там отдельная кнопка С e"X"cel'ем под это дело была - выгружаешь, значица, вносишь правочки и печатаешь - угадай, как оно в openoffice'е (Ладно, ладно - тех годов!) открывалось?
По мигрантам такие заковыристые файлы xlsx присылают, что даже от МС офис бывает пасует. Нужна прям та версия, иначе разъедется.
> Спросите у секретарей и бухгалтеров да юристов, они потребители офиса, ну не
> у технарей же спрашивать об этом....
> Практика....показывает что проблемы нарушения верстокмы одновременно писали спецификацию, коллега в ворде, я в либре - полет нормальный
> коллега в ворде, я в либре - полет нормальныйЧем ближе к PlainText тем меньше проблем.
Это понятно.А в общем то одно, то другое.
>> коллега в ворде, я в либре - полет нормальный
> Чем ближе к PlainText тем меньше проблем.
> Это понятно.
> А в общем то одно, то другое.помимо текста были таблицы, схемы, графики, не то что бы космические технологии, но вам еще что-то надо в ежеденвной работе?
> помимо текста были таблицы, схемы, графики, не то что бы космические технологии,
> но вам еще что-то надо в ежеденвной работе?Мне нет. Вот на этом как раз едет.
В итоге надоело, отказался от LibreOffice в пользу программ нативно работающих с DOCX
Работают с ним адекватнее. Что неудивительно.
Всем. От дизайна до открытия файлов. У меня в либре не открывается нормально даже сvs созданный простым datatable.xmlwrite() в c#. Открывает но на каких-то строках едут колонки. И знаешь. Мне нафиг нет желания разбираться. Открываю в онлиофисе и о боже все открывается как надо и не тянет блевать от дизайна. А либра этотдл любителей гнома. Там а дизайн без боли в глазах тоже не посмотришь. Но как говорится в мире есть и последователи маркиза деСада так что верю что вам либре нравится.
Создаю документ в OnlyOffice - он НЕ открывается в PowerPoint. Угу супер-совместимость! :D
>НЕ открывается в PowerPointНе кажется ли вам, мой юный друг, что скорее всего это проблема на стороне ПО Мелкомягких?
Ну там проприетарные форматы, внезапная несовместимость с открытыми стандартами...
Ничего не напоминает?
Нам, как конечным пользакам пофиг на чьей стороне
Нам решение нужно
Не пользуйтесь PowerPoint.
Или OnlyOffice
Нет, не кажется. Ms совместимость с OO не обещает, да?
Вообще надо уходить от проприетарных форматов файлов. Кстати в различных бюджетных организациях уже импортозаместили отечественными дистрибутивами.
Учтите, что и Open Document Format, и Office Open XML стандартизованы ISO.
Делаешь документ в МS Office, у коллеги та же версия он открывает документ и все форматирование улетает кобыле в трещину-))) Это к вопросу о совместимости продуктов мелкомягких и чем больше и сложнее документ, тем выше вероятность такого сценария.
>У меня в либре не открывается нормально даже сvsУ меня на работе CVS надо было бухгалтеру открыть. В Экселе кодировку не распознал, а в LO Calc автоматом определил и корректно открыл.
Как это ни забавно, но с csv у экселя проблемочки - начиная с того, что разделителем в comma-separated values файле У вас будет не факт, что "comma", да и в остальном... Кодировки, типы данных, эскейпинг, работа с БОЛЬШИМИ файлами - как-то помогает импорт данных из файла, но в общем-то и он не всегда.
Проблемочки не экселя, а глубже. Как разделителем записей может быть запятая, если она уже используется как разделитель целой и дробной части числа? Поэтому в форточках стандартно используют разделители из региональных настроек, ну а нестандартно см. ниже.
> Проблемочки не экселя, а глубже. Как разделителем записей может быть запятая,
> если она уже используется как разделитель целой и дробной части числа?
> Поэтому в форточках стандартно используют разделители из региональных настроек, ну а
> нестандартно см. ниже.Ну только на выходе вот получился свой DSV-диалект вместо собственно "csv".
CSV вообще не содержит форматирования, либо ты криво экспортировал, либо ты криво экспортировал изначально под глюки Экселядаже эксель разных версий ведет себя по-разному
Indicate separator directly in CSV fileFor Excel to be able to read a CSV file with a field separator used in a given CSV file, you can specify the separator directly in that file. For this, open your file in any text editor, say Notepad, and type the below string before any other data:
To separate values with comma: sep=,
To separate values with semicolon: sep=;
To separate values with a pipe: sep=|
In a similar fashion, you can use any other character for the delimiter - just type the character after the equality sign.
https://www.ablebits.com/office-addins-blog/change-excel-csv.../
и?где ты там форматирование увидел?
Да примерно "всем", ёлки. Попробуйте принять или предложить правки в режиме рецензирования в нормально сверстанном документе с таблицами, схемами, нумерацией, сносками и оглавлением так, чтоб его неразэтосамило - или там эксельку сложнее "автосуммы" открыть - там, с внешним источником данных, сводной табличкой по ним и какой-нибудь диаграмкой - потом вернетесь, расскажете - вместе посмеемся, если конечно модератор нецензурщину не потрёт..
>потом вернетесь, расскажете - вместе посмеемсяВообще конечно обратную связь лучше давать разработчикам.
Если кому нужен совет в ТГ есть чат про LO.
> Да примерно "всем", ёлки. Попробуйте принять или предложить правки в режиме рецензирования
> в нормально сверстанном документе с таблицами, схемами, нумерацией, сносками и оглавлением
> так, чтоб его неразэтосамило - или там эксельку сложнее "автосуммы" открыть
> - там, с внешним источником данных, сводной табличкой по ним и
> какой-нибудь диаграмкой - потом вернетесь, расскажете - вместе посмеемся, если конечно
> модератор нецензурщину не потрёт..режимом рецензирования не пользовался
все остальное - в нормально сверстанном документе с таблицами, схемами, нумерацией, сносками и оглавлением
работает как часы
>> Да примерно "всем", ёлки. Попробуйте принять или предложить правки в режиме рецензирования
>> в нормально сверстанном документе с таблицами, схемами, нумерацией, сносками и оглавлением
>> так, чтоб его неразэтосамило - или там эксельку сложнее "автосуммы" открыть
>> - там, с внешним источником данных, сводной табличкой по ним и
>> какой-нибудь диаграмкой - потом вернетесь, расскажете - вместе посмеемся, если конечно
>> модератор нецензурщину не потрёт..
> режимом рецензирования не пользовался
> все остальное - в нормально сверстанном документе с таблицами, схемами, нумерацией, сносками
> и оглавлением
> работает как часыЭто в смысле "два раза в день правильно открывается"? Не... все равно не верю. Вопросики вызывает сочетание:
> режимом рецензирования не пользовалсяи
> в нормально сверстанном документеТ.е. видел я конечно якодзун, организовавших совместную работу через "листы регистрации изменений" - особо замшелые это даже через электронную почту делают по доэлектронных-времен-завету - но более вероятно одно из двух:
1. Вы просто с документами никогда не работали
2. Документы из разряда "распечатать-подписать-и-забыть на верхней полке шкафа" - а нафиг в этих важных-и-нужных верстка? Титульный лист пробелами наколотил, проследил, чтобы подписи нужных людей в нужном порядке были - и алга, все одно дальше оглавления никто не откроет... Вот тут в возможности OO\LO вполне себе верю - должен справиться.
В ЛО настроил стили и шаблоны ОДИН раз - все просто и удобно, фигачишь в нужном стиле документы - не думая об отступах, шрифтах и оглавлении и т.д.
> В ЛО настроил стили и шаблоны ОДИН раз - все просто и
> удобно, фигачишь в нужном стиле документы - не думая об отступах,
> шрифтах и оглавлении и т.д.Я тебе больше скажу - в нормальной организации тебе корпоративные шаблоны документов, презентаций и т.д. еще и сами прилетают через group policy, даже и настраивать ничего не надо. А то каждый себе "ОДИН раз", а проектировщику потом плакать )
Знаю, это и имел в виду. В древней цивилизации, старом забытом СССР в институтах был предмет по организации документооборота. Как сейчас - не знаю. По факту, по госстандартам, все шаблоны должны были быть идентичны в соответствии с существовавшими нормами.
ты живешь в какой-то паралельной вселеннойи с отступами там все хорошо, и точно также их на линейке тыкать можно и вручную редактировать
разница там только в единицах измерения, по умолчанию она в дюймах, и лучше так и оставить
у меня полная совместимость с вордом )))
> ты живешь в какой-то паралельной вселенной
> и с отступами там все хорошо, и точно также их на линейке
> тыкать можно и вручную редактироватьНу да, в параллельной - отступами по линеечке не верстаем, чоужтам.
> разница там только в единицах измерения, по умолчанию она в дюймах, и
> лучше так и оставить
> у меня полная совместимость с вордом )))Если вы так говорите - то это, разумеется, так и есть.
К сожалению, у (open/Libre)офиса в этом плане все сильно хуже).
я пользуюсь LibreOffice
Я тут подумал. Прикинул свой опыт. Вполне возможно обо комментатора выше говорят правду. С помнил свой опыт. Я писал инструкцию для пользователя и у меня картинки постоянносьезжали и мне их постоянно надо было поправлять в ло. Наконец мне это надоело и я запустил мс офис. Согласен оно все в литре работает. Но то что ты в мс офисе делаешь одним двумя кликами мыши в ло ты реально мучаешься.
+1 И к сожалению и в OnlyOffice та же беда. Вроде бы может быть даже можно сделать, чтобы в документе объект правильно располагался, можно настроить шаблон и прочее. Но вот только в M$ Office это занимает полчаса от силы, а в OnlyOffice / Libre это занимает без малого дни.
А тем, что LO изначально под odt, а ON под docx.
>онли это про совместную работу и онлайн сервисыТогда тем более зачем он нужен, для таких задач есть Google Docs и MS Office.
Купите предложенный вами продукт вначале за рубли, затем и поговорим....
обратитесь к вашему (нашему!) поставщику предложенного продукта.
Наш э...допустим, армянский, предприниматель казахского происхождения с удовольствием примет ваши ржубли по хорошему (для него) курсу.Кредит на строительство аппарт-отеля в неновой москве сам себя, знаете ли, не выплатит!
Хреновые у вас юристы пропускающие такие сделки
Ибо легальность этого продукта околонолевая
чо вдруг? Честно куплено и честно перепродано заказчику. Копию твоего паспорта, со страницей прописки, к счастью, ms предоставить не потребует.
Лицензию не читаете
Там указан регион где может быть использовано
Там вообще много всего интересного, стоит почитать
А то платите деньги, а по выхлопу на уровне покупки лицензии с ебея или авито
> Там указан регион где может быть использованонет там такого, во всяком случае в обычных поставках. (что в общем логично, покупатель может быть натуральным кыргызом, а vds или арендованный сервер у него в Мексике, с фейловером в ЮАР)
Если тебе в Судан там или не ту корею - то могут быть нюансы, а если ты в дефолт сити сидишь то все пучком. А ты думал, в сказку попал?
Вы можете поднять свой сервер и ваши документы останутся вашими.
> Вы можете поднять свой сервер и ваши документы останутся вашими.админы мираторга нервно ерзают поротыми задами...
А плюсы будут?
С МС вообще никто не дружит, даже МС.
Про Collabora Online ты конечно же не слышал (и мы тебе конечно же верим). Уже 6 лет пользуемся в компании на 200 человек. Во многих аспектах лучше, чем проприетарные решения.
Ну то есть ты неосилил либру, и теперь ноешь какой он плохой, да?
Ну в поедание памяти и скорости создания нового файла абсолютно. Причем не в лучшую сторону
Сейчас пофиг на память
Гиг-два для экселя не вопрос отдать
8gb в ПК уже уходящий в века стандарт
С памятью ладно, потерпеть можно. Но 24 секунды создавать пустой лист это не смешно(i5-8265u).
i3-5500
Нажал создать и оно сразу же создалось. Что я делаю не так?
Тестил как-то OnlyOffice и LibreOffice на двухядернике. OnlyOffice висел на стартовом экране где-то 2-3 минуты, а LibreOffice почти мгновенно запустился, создав новый документ
Подтверждаю локальную заторможенность Only при открытии новых\пустых документов.
Да.
Мда... Что либра что онли косячные, не могут ещё до офиса 2000х годов доковырять и при всем притом что жрут как не в себя...
Кстати для 99% задач достаточно Office 95. И что замое забавное оно летало даже на 386 с 8 мегабайтами памяти.
Это что у вас за задачи такие? Ваши задачи в блокноте делать можно...
Основная задача открывать любые docx, xlsx без нарушения разметок, форматов и т.д и с этим у всех офисов опа. Даже ms 2007 умеет убивать пробелы из ms2019+ это личная практика, а вы тут мне про задачи ....
>ms 2007 умеет убивать пробелы из ms2019+Вы до сих пор форматируете документ пробелами?
Достойный выбор, уважаю, но не одобряю.
Мы до сих пор охереваем что сделанный в мс 2019 ворд документ, открытый затем в 2007 может потерять часть пробелов в обычном тексте
> это личная практикаНе пробовали записаться курсы по ms office? Да и на оупеннете вам рановато сидеть судя по вашим компетенциям (не в обиду, чисто факт).
Office'97 - наш выбор!
(потому то он 32 битный, в отличии "от")
Там нет поддержки юникода (она вроде с 2003), docx не откроет.
> Office'97 - наш выбор!Это уже для более производительных машин типа Pentium MMX. На 386 и даже на первопнях без MMX будет лагать и жрать память. А функций особо не прибавилось по сравнению с 95 офисом.
У меня были проблемы с Office 97: он часто давал сбои и зависал. Работать с ним было очень сложно.
Office 2003 стал более стабильным, и я был рад перейти на него.
Однако самым надёжным и долговечным оказался Office 2007. Мне потребовалось некоторое время, чтобы привыкнуть к его интерфейсу, но я до сих пор использую его на своём рабочем компьютере.
OnlyOffice - javascript и идущая с ней вебня. А какой офис на вебне - конечно никакой, тормозящий.LibreOffice - UNO головного мозга и корявая попытка кроссплатформенности.
И только один божественный Ms Office - на чистом C++ и OLE/ActiveX.
Косячная у вас организация документооборота, поскольку админ застрял мозгами в 00-х годах. Вы там с флешками по этажам между кабинетами не бегаете?
всегда было жаль людей, которые вынуждены пользоваться офисами, где-то в своей жизни они повернули не туда
А чем пользоваться бюрократам, писателям, юристам и т.п.?
По видимому они повернули не туда бухгалтерами и юристами. Так то они должны были скриптом через баш эти файлы открывать и создавать.
>А чем пользоваться бюрократам, писателям, юристам и т.п.?Очевидно, же, что анонимы с опеннет предлагают использовать VIM.
Или EMACS лучше?
Какой Vim? LaTex - наше всё
Многие весьма достойные химические журналы до сих пор принимают только Word, а шаблоны презентаций для конференции даются в ppt. Нет, последнее, конечно можно портировать в beamer, потратив выходные... Надо было в быдлокодеры идти.
жаль людей, которые так "узко мыслят" как вы.
Курсовую в университете примут только в .docx
> жаль людей, которые так "узко мыслят" как вы.
> Курсовую в университете примут только в .docxВ заборостроительном - можно в распечатанном виде принести )
Спасибо тем кто делает за то что есть возможность пользоваться офисом который не ломает файлы при открытии и от дизайнамкоторого не тянет опорожнить содержимое желудка.
Пробовал когда-то раньше.
По сравнению с LO медленно, нет кучи нужных функций и логика меню с кнопками для инопланетян. Невозможно ничего найти и понять, где что. К MSO все привычные, в LO есть логика, а тут... (фейспалм)Надо будет потыкать, может быть стало лучше.
Впрочем, на первом месте по убогости и корявости стоит "мой офис". Это какой-то кошмар. К сожалению, на работе вынужден пользоваться.
RE: Надо будет потыкатьпалочкой...
Каждый день отчёт на 4-5 листах формата А4 делают в одной фирме, в том числе я, на телефоне, потому что очень рано и в поездке на работу именно в "Мой офис".
Вы только глубоко не тыкайте палочкой чтобы вам её хирург мог достать без полостных операций.
Владелец OnlyOffice компания Ascensio System SIA, расположенная в Латвии, была дочерней компанией российской компании "Новые коммуникационные технологии".
Пробовал я Р7 от "Новые коммуникационные технологии" - денег просит и работает только 30 дней.
Какой кошмар! Разработчики кушать захотели. Да как они посмели !!?
Заявленная совместимость с MS Office - миф. Полный миф! Несмотря на то, что даже "родным" и установленным по-умолчанию считается формат *.docx / *.xlsx / *.pptx при их создании в OnlyOffice, а затем открытии в MS Office постоянно случаются краши. Документы просто не открываются! То есть банально неправильная внутренняя структура по отношению к продуктам M$.Оно и понятно. Всё же форматы OOXML закрытые и M$ не спешит их открывать. А с другой стороны со стороны разработчиков имеется непонятная дихотомия: хочется погнаться и за стандартом OpenDocument и за OOXML. В результате не получается нормально ни туда, ни сюда!
Самое печальное, что и другие свободные Office имеют ту же проблему в основании. Если сосредоточится на создании нормального редактора (не тормозного, не глючного, не требующего сто-питьсот лишних действий, с органичным интерфейсом) чисто для OpenDocument, то он постепенно вытеснит M$ Office.
Но есть нюанс! Редактор РЕАЛЬНО должен быть хорошим и по качеству НЕ уступать M$ Office. А не так, что разработчики бьют себя в грудь, что у них можно делать всё, что в MS Office, но по факту невозможно ни в нормальное форматирование и редактирование таблиц, ни в форматирование текста с шаблонами, ни в структуру документа, ни тем более в рисование презентаций. С рисовальщиками презентаций вообще полная беда у всех, кроме PowerPoint. Вот здесь я крайне удивлён, поскольку он вообще точно не идеал и не топ, но лучше просто нет. А у "разработчиков" поделок не хватает возможностей сделать даже подобную поделку, а делаются всякие Impress'ы. В OnlyOffice ситуация не лучше.
Банальный вопрос ко всем разработчикам: почему не работает колёсико для пролистывания панелей управления? :D
> Банальный вопрос ко всем разработчикам: почему не работает колёсико для пролистывания панелей управления? :DПанель управления со скроллом с вами в одной комнате сейчас? Или чему там крутиться.
Называется "Панель быстрого доступа" в верхней части интерфейса. :-) Почему-то в Word нормально работает, а вот в поделии от OpenOffice, несмотря на визуальную похожесть, нифига не работает. :D
"Визуальная похожесть" не гарантирует аналогичный результат.
Это как "маслосодержащий продукт" или "ароматизатор аналогичный натуральным"
"при их создании в OnlyOffice, а затем открытии в MS Office постоянно случаются краши."
Более того, даже работе с документом в OnlyOffice и последующем сохранении его в docx, нет гарантии что он потом откроется в том же OnlyOffice без крашей. Такие случаи крашей были? Да, были. В такую ситуацию попал и я.
А ты не сохраняй в docx!
Профит!
Да можно ж и вообще не сохранять - все равно никто искать программу, в которой можно открыть оченно-свободную бабуйню так, чтобы все не разъехалось к хренам не будет...
У грамотных людей документы нынче в базе данных сохраняются, а не в "форматах". "Форматы" нужны главным образом для того, чтобы документ правильно лёг на бумагу, а это требуется всё реже и реже. Офисные пакеты -- атавизм из ХХ века, когда электронный документооборот ещё не придумали. А для писателей и предпечатной подготовки существует другое ПО, специально для вёрстки.
> У грамотных людей документы нынче в базе данных сохраняются, а не в
> "форматах". "Форматы" нужны главным образом для того, чтобы документ правильно лёг
> на бумагу, а это требуется всё реже и реже. Офисные пакеты
> -- атавизм из ХХ века, когда электронный документооборот ещё не придумали.
> А для писателей и предпечатной подготовки существует другое ПО, специально для
> вёрстки.А потом "грамотные люди" сдают диплом и начинается у них са-аа-авсем другая жизнь: с рюкзаком и вылысыпедом, зато без всяких там "атавизмов 20го века", ага.
Иначе попадет такой "грамотный" к одному из пяти субподрядчиков на проект с госфинансированием и будет всей толпе объяснять что "форматы не важны и все в базе жы есть вот этого, лелектронного документооборота, вот! Дайте доступ в ваш documentum я там все делать буду!"
> А потом "грамотные люди" сдают диплом и начинается у них са-аа-авсем другая
> жизнь: с рюкзаком и вылысыпедом, зато без всяких там "атавизмов 20го
> века", ага.Прикинь, так и есть! Я в руки бумажную книгу беру, наверное, не чаще раза в 2 месяца, когда какие-то цифры нужны из старых справочников, ну или для интереса почитать художку советских лет издания. 95% читаю с экранов -- моника, смарта, читалки. Распечатывал последний раз чертёж выкройки 1:1 на листе А2. Я даже в обменниках бумажную квитанцию не всегда получаю -- приходит pdf на гугл-почту.
При этом все доставшиеся от родителей книги старательно берегу -- многое теперь не найти в электронном виде нигде.
> Иначе попадет такой "грамотный" к одному из пяти субподрядчиков на проект с
> госфинансированием и будет всей толпе объяснять что "форматы не важны и
> все в базе жы есть вот этого, лелектронного документооборота, вот! Дайте
> доступ в ваш documentum я там все делать буду!"Проекты с госфинансированием в стране на две буквы -- это не про инженерию. Это про распил-откат-отмыв и фейковую отчётность. Поэтому пример не в кассу.
А в нормальном случае человек работает с документами, а не с "форматами". Форматы, права юзеров, групповая работа над документом, обмен с БД -- это не проблема сотрудника, это проблема сисадмина. Форматы, папки сохранения, доступ -- я об этом знать ничего не хочу, это всё должно быть настроено заранее, сохраняться в нужное место и в нужном формате по Ctrl+S.
>> А потом "грамотные люди" сдают диплом и начинается у них са-аа-авсем другая
>> жизнь: с рюкзаком и вылысыпедом, зато без всяких там "атавизмов 20го
>> века", ага.
> Прикинь, так и есть!Вот и хорошо, замечательно даже!
Как человек, которые эти документы подписывает говорю: "Все правильно сделал!">> Иначе попадет такой "грамотный" к одному из пяти субподрядчиков на проект с
>> госфинансированием и будет всей толпе объяснять что "форматы не важны и
>> все в базе жы есть вот этого, лелектронного документооборота, вот! Дайте
>> доступ в ваш documentum я там все делать буду!"
> Проекты с госфинансированием в стране на две буквы -- это не про
> инженерию. Это про распил-откат-отмыв и фейковую отчётность. Поэтому пример не в
> кассу.Да-да, на том и стой: "По соображениям СОВЕСТИ я пиццу в НИИЧТОТОТАМПРОЕКТ не повезу!"
> А в нормальном случае человек работает с документами, а не с "форматами".
> Форматы, права юзеров, групповая работа над документом, обмен с БД --
> это не проблема сотрудника, это проблема сисадмина. Форматы, папки сохранения, доступ
> -- я об этом знать ничего не хочу, это всё должно
> быть настроено заранее, сохраняться в нужное место и в нужном формате
> по Ctrl+S.Да-да, но вот в СЭД заказчика будь добр загружать тот самый docx в чем бы ты его не делал (PDF оно так уж и быть при экспорте само сделает, а со сканированием подписанных менеджер проекта организует). И совместную работу с представителями заказчика вести будешь - да-да, в ём же. Т.е. (с)готовить тот docx ты конечно можешь и в markdown'е с конвертацией через какой-нибудь latex (Почти-но-не-совсем ГОСТовый шаблон можно даже найти) - но вот уговорить заказчика присылать тебе правки в ём же я даже "удачи" не желаю...
> "Все правильно сделал!"Да я не то чтобы что-то делал из каких-то там идеологических соображений. Оно само)))
> "По соображениям СОВЕСТИ я пиццу в НИИЧТОТОТАМПРОЕКТ не повезу!"
Вообще-то через приложение доставку всегда заказывает частное лицо на себя, там не предусмотрен заказ на ЧП-шников и юриков. Так что такая ситуация с отказом от доставки практически исключена.
Бывает другая, уже реальная ситуация, когда мало какой курьер желает брать доставку, и она долго висит в эфире -- это доставка на полицейские райотделы и воинские части. Это касается в основном страны, которая в настоящее время находится под воздействием сказочно-волшебного оперирования, но предлагаю не обсуждать данную тему, чтобы не скатиться в политcpaч. Знаю ситуацию непосредственно.
> Да-да, но вот в СЭД заказчика будь добр загружать тот самый docx в чем бы ты его не делал
Мне как сотруднику будет вообще пocpaть на заказчика, с ним будет договариваться мой работодатель, если что. А так, во всех системах, что лично я видел, есть веб-интерфейс и поле ввода для тела документа, отдельное поле ввода для шапки, выбор готовых шапок из выпадающего меню, меню для подгрузки персонального сертифа для подписи. И я даже понятия не имею, что и где там в каком формате сохраняется на стороне сервера.
К слову, в студенческие годы я ваял все заявы, рапорты, объяснительные, докладные и прочую лабуду в html. Был у меня шаблон документа, файл со стилями, который практически никогда не менялся, и каждый документ я набирал в vim'е))) Только раскладку переключать каждый раз для вставки конструкций типа <p></p> или там <table><tr><td></td></tr></table> было не совсем удобно. Но с другой стороны, а нафиг мне какой-то там офезз, если то же самое может сделать и браузер? И прямо из браузера можно распечатать в pdf, а потом pdf в копи-центре уже перенести на бумагу. Если какая-то строчка на другой лист вылезла, то немного уменьшить масштаб на пару процентов, текст станет чуть мельче, но никто особо не заметит. Если куда-то нужно было нести документ в исходном виде, то таблица стилей из отдельного файла просто копипастилась в исходник. Такой html в Ворде2003 открывался без проблем. В Ворде97 была неразрешимая проблема -- слетало форматирование по ширине почему-то, и все абзацы форматировались по левому краю.
И за все эти годы я только дважды поругался с одной престарелой м@ндoй, которая упорно мне капала на мозги, что "Молодой человек, файл должен быть в ворде!" Но это уже отдельная история.
А потом мне как-то раз понадобилась нумерация страниц и полноценный верхний колонтитул на каждой странице. Тогда ещё этого нельзя было сделать в CSS, и тогда я сдался, и поставил себе ОпенОффис.
Эээээ...то получается, техническую документацию ты даже в институте не видел? Ну... многое объясняет, да.
> Эээээ...то получается, техническую документацию ты даже в институте не видел? Ну... многое
> объясняет, да.Даташиты на микросхемы -- считается? И к слову, мы их очень часто распечатывали, так как смотреть таблицу с параметрами и схему с бумаги было просто удобнее, чем всё время подбегать к компу.
Если в режиме "с сайта скОчал" - то нет, я про вариант "готовил и даже нормоконтроль перед передачей в (про-во)шкаф хотя бы на уровне институтского проекта" интересовался.
> "готовил и даже нормоконтроль перед передачей в (про-во)шкаф хотя бы на
> уровне институтского проекта" интересовался.Ну так такое только в политехах студентам толкают. Но мир на политехах клином не сошёлся, ВУЗов других много, хороших и разных.
А вообще, мне немного любопытно, что там за требования особые к оформлению. Хотя, я чувствую, что мне они в жизни пригодятся примерно никогда, но хочу почитать. Если не трудно, то попрошу ссылку в студию на толковый ресурс, только в обфусцированном виде, иначе бот-модератор скроет сообщение.
>> "готовил и даже нормоконтроль перед передачей в (про-во)шкаф хотя бы на
>> уровне институтского проекта" интересовался.
> Ну так такое только в политехах студентам толкают. Но мир на политехах
> клином не сошёлся, ВУЗов других много, хороших и разных.Нуээээ... в общем "да". И на "проектной деятельности", требующей соответствующего оформления мир тоже не. Но много и много где - это _необходимое_ условие.
> А вообще, мне немного любопытно, что там за требования особые к оформлению.
> Хотя, я чувствую, что мне они в жизни пригодятся примерно никогда,
> но хочу почитать. Если не трудно, то попрошу ссылку в студию
> на толковый ресурс, только в обфусцированном виде, иначе бот-модератор скроет сообщение.Ээээ... если именно к _оформлению_ то там вроде ЕСКДшный ГОСТ Р 2.106–2019 действует и далее по ссылкам до какого-нибудь 19-202 включительно если уж совсем не повезло ).
Но именно по ГОСТу - обычно только при госфинансировании работают - в остальном все рот любиль с этим связываться.
У каждого сколько-нибудь крупного заказчика\подрядчика обычно своя "вариация на тему" в стиле "почти-но-не-совсем" с интересными вариациями. Вот у текущих металлургов - есть шаблон в visio с подмножеством допустимых к употреблению объектов и набором из - не соврать бы - 15 стрелочек различных цветов-и-форм и не дай тебе б-же перепутать "доступ к ИС из сегмента мобильных пользователей" с "Доступом ИС к ресурсам сети Интернет"...
Научи своих секретyтoк правильно документы форматировать. В качестве профилактичекой меры выломай из их клавиатур клавишу "пробел".
>Редактор РЕАЛЬНО должен быть хорошим и по качеству НЕ уступать M$ Office.А с какого перепугу офис должен равнятся на M$ Office? С какого перепугу такие понятия как качество и хороший ассоциируются с M$ Office?
Бил Гейтс и Стив Балмер на встрече с основными топ-менеджерами Sun заявили о нарушении ряда патентов Microsoft в OpenOffice.org, более того Гейтс сказал прямо, что Microsoft владеет рынком офисных приложений и патенты компании охватывают технологии OpenOffice, лицензию на использование которых и предлагалось купить Sun. В ответ Джонатан Шварц
недвусмысленно намекнул на сходство некоторых элементов .NET и Java.
После того, как Microsoft было предложено начать платить отчисления за каждую копию ОС
Windows, в которой нарушается огромное число связанных с Java патентов,
дискуссия прекратилась и Micrоsoft в будущем не пыталась навязать лицензирование
своих технологий.
Open Document Format и LibreOffice не являются частью Sun. Почему тогда Майкрософт не пытается предъявить по отношению к ним обвинения за нарушения их патентов? И почему ты пишешь про тёрки корпорастов? Мне до них и их продуктов нет никакого дела.P.S.
Пожелаю Майкрософту обанкротиться.
>Пожелаю Майкрософту обанкротитьсяВ рамках пирамидной экономики этого никогда не случится. Только если всё это ммм за лужей лопнет, тогда и эти мнимые техногиганты начнут лететь как дырявый дерижабль с очевидным концом.
В обозримом будущем Мелкософт будет на третьих ролях, как сейчас IBM. Рынок ОС для смартфонов она профукала, рынок онлайн-сервисов -- тоже профукала. Её серверные ОС покупают в основном корпорасты из США, у которых много легаси завязано на Винду, и переводить инфраструктуру на что-то другое слишком затратно.Только за счёт десктопов Мелкософт ещё и держится. И взлетела она в 90-х в качестве поставщика ОС для нубов и домохозяек. Но уже появилась масса нубов и домохозяек, которым просто не нужен ПК, и они его и не покупают, у них всё на смартфонах, планшетах и ТВ-приставках, а играют они на консолях.
Почему обязательно миф. Может просой ввод в заблуждение?
Семейство форматов Office Open XML это ISO/IEC 29500.
Как бы рассматривать в наших реалиях OnlyOffice смысла большого нет. Частник возьмет MS Office, а бюджетник реестровый P7
> а бюджетник реестровый P7Не факт. Офисный пакет входит во все дистрибутивы из реестра. И это LO. Поэтому, если не хочется переплачивать, больше ничего покупать не нужно.
вы не правы, редактор документов вам тоже нужен из реестра (если бюджет)
Определитесь уже, в дистрибутивах из реестра можно применять все пакеты или нет.Если LO из реестрового дистрибутива (а тем более сертифицированного) или иные пакеты (например, Thunderbird) применять нельзя, необходимо все дстрибутивы на основе Linux, входящие в реестр, из него исключить, а сертификаты на специальные версии отозвать.
Если можно, зачем мне еще один офисный пакет? Кроме лоббизма и последующего попила бюджетных средств, иная причина не просматривается.
дядя, а я тут то причем, пиши в минцифры (или где там такие умники). сам был удивлен
> В ONLYOFFICE заявлена полная совместимость с форматами MS OfficeПодмена понятий. Что значит "полная"? Как отображаются и могут ли редактироваться внедренные объекты и хотя бы встроенные формулы, а также скрипты? Авторы данного утверждения демонстрируют неискренность.
Во-вторых, есть формат, который отображается только в MSO (и "со скрипом" в WPS). Это форма HTML, переименованная в XLS. Данный формат любят в некоторых госструктурах для рассылки официальных документов. Неподдержка данного формата вынуждает пользоваться только MSO.
>Что значит "полная"самым мелким шрифтом на обратной стороне страницы:
Полная* означает частичную несовместимость. Не стоит рассматривать и принимать выражение "полная совместимость" как полную совместимость.
Аналог - ограниченный "безлимитный" тарифный план.>Это форма HTML, переименованная в XLS.
Какой забавный подход к наименованию расширений.
Вы точно уверены, что так делать правильно?
Меня это так заинтересовало, что при ближайшем поиске в Гугле, я кажется нашел этого сумрачного гения: "Открытие в Excel файлов html (переименованных в xls), проблемы с автопреобразованием" (16 лет назад / 14 мая 2009)
Напомнило хождение по собственноручно разложенным граблям...з.ы. я конечно встречал в своей практике людей, которые переименовывали *.PDF файлы в *.DOC, для попытки отредактировать документ, но у них почему то это не получалось, а я лишь разводил руками "в подобном случае, я ничем вам помочь не могу, может быть поможет переименовать в *.txt?".
И даже знал людей, которые покупали программы для "надо срочно отредактировать *.PDF", при этом, фотографируя оригинальный документ на смартфон, сохраняя данные "jpg в pdf".
Русский - мой родной язык вне зависимости от гаплогруппы. Поэтому для меня "полная" совместимость означает абсолютную совместимость. Если это не так, следует указать, в чем совместимость заключается и что именно несовместимо.
> Вы точно уверены, что так делать правильно?Уверен, что так делать неправильно. Но могу предположить, что раработчики для упомянутых госструктур долго искали решенние, позволяющие жестко привязать подведомственные учреждения к MSO и Windows. И им это удалось.
Да совместимость там действительно полная, все открывается нормально, я бы даже сказал совместимость с последними офисами даже лучше, чем у самого офиса 2007 с 2024.
> с реализацией сервера для online-редакторов ONLYOFFICE и организации совместной работыПробовал. Не тупой, надеюсь, но обеспечить нормальную работу более 3-х пользователей не удалось. Резкое замедление, хотя сервер, вроде, неплохой. Надо сказать, что разработчики в общении (тогда они еще не были бывшими) прилагали усилия, чтобы помочь. Но заставить это работать, видимо, невозможно в принципе.
Работает вообще без каких-либо настроек. Даже не знаю, как ты не справился.
Хотя нет, знаю! Ты вообще не понимаешь о чем говоришь. ОО, по ставнению с LO, вообще к серверу не требователен.
> Хотя нет, знаю! Ты вообще не понимаешь о чем говоришь. ОО, по ставнению с LO, вообще к серверу не требователен.Да нет, ONLYOFFICE обломался. Серверный LO был следующим этапом и вполне успешным. Другой вопрос, что оказалось мало кому нужно - пользователи в массе предпочитают готовить документы локально в MSO или LO, а потом загружать в интегрированную с ним СЭД. Возможно, со временем привыкнут. Но от локальной версии не откажутся.
Как бы еще под Haiku os собрать бы...
В Haiku портирован LO. Вряд ли нужно больше.
А пересажвать всех на Хайку кто будет, Пушкин?
А нужно? Работает - и ладно.
Добавлено, добавлено... Вот бы хоть пару раз "переписан модуль такой-то для быстрого запуска приложения".
еще и на расте. скажи!
Хороший офис, пользовался раньше но сейчас отпала потребность так как узнал про Microsoft Online и Google Docs. А для остального LO.
Благодаря Google Docs необходимость в установке локальных офисных пакетов отпадает у большинства пользователей. Не благодарите.
их уже более пары десятков таких офисов
Зачем нужны бэкдоры когда хомячки сами сливают свою инфу.
Добрался посмотреть десктопный на линуксе. Грузится быстро (правда, сразу после распаковки). Машинка средняя/нижесредняя, 16Г памяти и диск-механика.Работа со стилями по-прежнему в духе МС Оффис, т.е. спорная. И импорт тоже неровно.
Открыл простенький ODT, сделанный на стилях, причем чисто т.е. ниакой верстки вне стилей.Первый из нескольких одинаковых заголовков сверстан правильно, прочие - с отступом (в оригинале этого нет)
Язык русский, но переносы не включены (в оригинале есть).
Стилем по умолчанию считается Normal (а исходные Default/Text Body побоку).Добраться до прямого редактирования стиля, как целого, невозможно. Или у***ное "обновление стиля из текущего абзаца" или бери из набора того, что есть.
Относительно большой файл (4,2М в ODT) со множеством изображений (формулы TexMaths). Сделан на стилях, абзацных и знаовых.
Открылся быстро.Двухколоночное оглавление в начале "заразило" двумя колонками весь текст. Да и само сверстано неровно.
Переносы пропали.
Возможность отрыва пунктуации на следующую строку (что мы так любим в ООО/ЛО) "сохранена".
Стили знаков не всегда корректно "закрываются", могут "проливаться" в дальнейший текст. Например, треть текста получилась болд курсивом, которого в помине не было, а "случайно собрался" сам.
Картинки TexMaths, однако, обрабатываются почти корректно. "Почти" - положение по горизонтали шалит.Библиография обрабатывается непонятно. Поле ссылки под редактирование показано в формате ```CITATION имя```, а где все остальное для редактирования ссылок?
Интерфейс.
Управление разбросано по всему экрану (МС-офис-стайл?).
Не добрался, и похоже, что в принципе нет обычных менюшек? только у***ные МС-офисные "полосы" или как их там? Кто намерен возражать, напоминаю, что зрению менее напряжно работать в узком телесном угле, а не метать взгляд из стороны в сторону.Вывод - если заново делать, и делать мелочь, то, полагаю, замена МС и ООО/ЛО нормальная. С корпусом существующих текстов или в разнородной среде текстпроцессоров - сомнительно.
> Добраться до прямого редактирования стиля, как целого, невозможно. Или у***ное "обновление стиля из текущего абзаца" или бери из набора того, что есть.Стрелка справа страницы -> Стили -> Правая кнопка -> Изменить стиль. Меняйте, что нужно.
> Библиография обрабатывается непонятно.Ни в одном офисном пакете не видел работающей библиографии. Пробовал также в MSO - жуть какая-то. В LO напрягает необходимость предварительного заполнения базы о ссылках. И не факт, что всё не поползет, если попытаться отредактировать и сохранить в другом редакторе. Проще "вручную".
>> Библиография обрабатывается непонятно.
> Ни в одном офисном пакете не видел работающей библиографии. Пробовал также в
> MSO - жуть какая-то. В LO напрягает необходимость предварительного заполнения базы
> о ссылках. И не факт, что всё не поползет, если попытаться
> отредактировать и сохранить в другом редакторе. Проще "вручную".В ООО/ЛО эта подсистема как раз лучшая из всего, что видел среди визивиговых текстпроцов. Что не делает ее хорошей, да. Экспорт в МС Ворд до 2003 делает путевый (а выше 2003 я не проверял).
>> Добраться до прямого редактирования стиля, как целого, невозможно. Или у***ное "обновление стиля из текущего абзаца" или бери из набора того, что есть.
> Стрелка справа страницы -> Стили -> Правая кнопка -> Изменить стиль. Меняйте,
> что нужно.Спасибо, конечно,
да только "что-то не видел я там такого рояля". Какая "стрелка справа страницы"?
В интерфейсной полосе (если выбран Home) и в боковике, где настройки абзаца, стрелок таких не видать, и вообще выйти на слово "стили" не получается.
Прощения просим. Перепуталось с LO.
Да и ладно. Всё равно этим пользоваться невозможно. Неудачный пакет. Не надо о нем больше.
> Одновременно сформирован выпуск продукта ONLYOFFICE DesktopEditors 8.3На сайте убрали поддержку поддержку русского.
Вот это да. Подтверждаю.
На сайте десктопэдиторсов и в самом пакете есть русский.
Простенький, но большинство потребностей среднего пользователя удовлетворяет. Под линукс понравился редактор PDF: вполне неплох. А вот под венду он уже хуже - портит документ. А мне надо подделать подотчет, мне лень тащить из банковского приложения выписки...