Представлен релиз среды рабочего стола MaXX Interactive Desktop 2.2.0, пытающейся воссоздать пользовательскую оболочку IRIX Interactive Desktop (SGI Indigo Magic Desktop) с использованием технологий Linux. Разработка ведётся по соглашению с компанией SGI, разрешающему полное воссоздание всех функций IRIX Interactive Desktop для платформы Linux. Инструкции по установке подготовлены для Ubuntu, RHEL, Debian, Manjaro и Arch Linux...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62678
"Срань господня!" (с)Рассчитано на ностальгию людей, заставших золотой век SGI?
Хотя использование GPU вызывает уважение))
Ну это точно лучше gnome и прочего шлака типа sway
А что не так со sway (кроме вяленого офк)?
мимо i3wm господин
Иконки в трее не интерактивные, например. Мышкой не кликаются.
В Тайлиге они и не должны кликаться.
А в i3 всё работает. Просто Sway - халтура от Васяна, которую бросили на полпути.
Где там тайлинг? Обычные окошки с перетаскиванием как угодно мышью и перекрытием.
Что вы понимаете под иконками в трее? Зачем они там, если не кликаются? Я в x11+i3 иконкой flameshot запускаю, это оно, то есть в вейланде это не заработает?
Иконки в трее присутствуют (правда, темы иконок не работают), но на клик мышью не реагируют - развернуть/свернуть окно, или меню выпадающее вызват не получится.
Ну и смысл тогда в этом трее?
У меня все нормально кликается в трее.
в кедах норм.
Хм, это в swaybar?
Сначала удивился, мол как же так, больше 5 лет со sway и всё работало, а потом вспомнил, что дефолтная панель действительно мусор, обычно в связке со sway все waybar ставят, там трей точно работал и иконки кликались и выпадающее меню выпадало
Трей это для любителей win95. В тайлинге неуместен
А хотите я предскажу результат?
Как только (читаем как "ЕСЛИ" крупными буквами) ребята выкатят что то вполне достойное, годное к употреблению на десктопе\к продажам,
тут же всплывет какой нибудь хитропопый юрист и сообщит что разрешение данное по электронной почте "не считается", и хорошо бы вам ребята для начала выплатить роялти, и получить юридически значимое лицензионное соглашение на мигрирование интерфейса (недавний случай с работником АМД надеюсь многие помнят).
Мы помним, что Motif открыт под GPL и у нас есть MWM и его форк - EMWM. А еще есть CDE, к-й ничуть не хуже IRIX SGI. Так что плевать на этого уриста
Фантазер фигов
Электронная почта равняется почте бумажной и это в цивилизованных странах подтверждается судами постоянно
Но ты фантазируй дальше, ты же живешь в книжке «ужасные капиталисты и как они хотят отнять у советского человека последние трусы», там разные фантазии были
> недавний случай с работником АМД надеюсь многие помнятРаботник АМД так и не предоставил никакие пруфы и так и не сказал, кто именно ему дал разрешение. А в цивилизованном мире уборщица баба Клаша не дает никаких прав, даже если написало тебе письмецо.
>недавний случай с работником АМД надеюсь многие помнят).Я не помню, напомните пожалуйста!
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61667
На Wayland?
без "It's a UNIX system! I know this!" незачот
Коммерческие Юниксы умерли давно. Сейчас есть свободные дистрибутивы GNU/Linux и операционки семейства BSD.
O_o какие еще юниксы??? это фраза из Юрского периода... особой особенностью IRIX был реальный 3D файловый менеджер
> O_o какие еще юниксы??? это фраза из Юрского периода... особой особенностью IRIX
> был реальный 3D файловый менеджерО как, прям реальный 3D, как шахматы в звёздных войнах, вот эти, с объёмной голограммой?!.. Или же всё-таки псевдо 3D?! ;)
Это праздник какой-то!С Индиго Маджик начинался мой трудовой путь.
Да, пиво было хмельнее и девчонки красивее.
Обои нескучные, но очень странные.
Ретрофутуризм для опоздавших родиться.
> Разработка ведётся по соглашению с компанией SGI, разрешающему полное воссоздание
> всех функций IRIX Interactive Desktop для платформы LinuxЭто что, сий дино еще и на каких-то кривых полупроприетарных условиях? И как там дела с поддержкой вэйланда? Или это было решено зарелизить от щедрот в связи с кончиной Xorg? :)
Иксы закопали за морально устаревшего забракованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги!!1!
Иксы это не точно не про поддержку экрана 16K, HDR (Dolby Vision), 540 Гц, процедурная генерация кадров, трассировка лучей и звука...
Ни один адепт пока что не смог внятно объяснить. Зачем нужны 16к хдр и 540 герц. Все пересказывают сказки маркетологов.
> Ни один адепт пока что не смог внятно объяснить. Зачем нужны 16к
> хдр и 540 герц. Все пересказывают сказки маркетологов.Насчет 540 Гц вопрос к геймерам, а HDR для работы с графикой - пригодится. И да, что такого в том чтобы прицепить к компу 2 монитора с разным FPS например? У видях так то несколько видеовыходов давно. Не, в иксах это нормально не работает. Увы и ах. Они прям на уровне core не допускают мысль что FPS на разные мониторы может быть - разный.
запускаешь DLM и отдельный X сервер на каждый видеовыход
надеюсь задача не включает в себя необходимость растянуть окно приложения так, чтобы пол окна было с одним FPS, другая половина - с другим?
> запускаешь DLM и отдельный X сервер на каждый видеовыходВот вы подобными извратами и занимайтесь, как по мне.
> надеюсь задача не включает в себя необходимость растянуть окно приложения так, чтобы
> пол окна было с одним FPS, другая половина - с другим?Наличие такого желания может от содержимого окна зависеть. А монитор логично гонять на его "нативной" частоте рефреша. Заниматься для этого вон тем - вы ж понимаете что система-как-рокетсайнс уже основательно подза#$%ла когда у вон тех все это - нормально работает? И говоря за себя я не вижу ни 1 причины по которым сие в лине должно быть хуже чем у них.
Не, ну про HDR в vim'е!мы уже поняли - без его в современном мире никуда - правда с X'ов уже слезли а вот с HRD'ом надо еще чуть-чуть, самую малость, капельку - подождать: немного, не больше трех, край - пяти лет.
А вот зачем подключать дедушкин аквариум - мне лично все еще не очень ясно. Нужно тебе два хорошо работающих монитора - ну так купи ты 2 хорошо работающих _одинаковых_ монитора - все равно ж ведь ни яркость, ни цветовые профили у разных нормально не выровняешь - да и смотреть одним глазом в 60, другим в 75 и коситься в 120 в течении дня - прям такоЭ себе будет. Не, есть конечно ноутбук-коворкинг-жриштодалли - но там, скорее всего, все возможностями док-станцией до каких-нибудь 4к*60hgz и порежется... на вид сомнительной киллерности фичА.
>зачем подключать дедушкин аквариум - мне лично все еще не очень ясно.Почему дедушкин аквариум? У меня один монитор ips 60 герц, а второй eink 15 герц, но он обновляется не целиком, поэтому 15 герц вполне нормально.
И да, они оба нужны - один для вёрстки на компьютер, второй для документации и верстки на электронные книги.
>>зачем подключать дедушкин аквариум - мне лично все еще не очень ясно.
> Почему дедушкин аквариум? У меня один монитор ips 60 герц, а второй
> eink 15 герц, но он обновляется не целиком, поэтому 15 герц
> вполне нормально.
> И да, они оба нужны - один для вёрстки на компьютер, второй
> для документации и верстки на электронные книги.Да, этот кейс настолько массовый, что полностью оправдывает парадигму "Мы старый мир разрушим - А ЗАТЕМ!" :)
> Да, этот кейс настолько массовый, что полностью оправдывает парадигму "Мы старый мир
> разрушим - А ЗАТЕМ!" :)Вы сами разрушили свой мир свалив на винду - и показав окружающим что, соответственно, не больно какой ценный актив чтобы сильно париться о такой потере.
Да, сделать что угодно чтобы работало хуже Xorg - это надо конкретно постараться и быть талантливыми господами.
>> Да, этот кейс настолько массовый, что полностью оправдывает парадигму "Мы старый мир
>> разрушим - А ЗАТЕМ!" :)
> Вы сами разрушили свой мир свалив на винду"Заревом на горизонте удовлетворен"(Ц)
Действительно массовый кейс это когда к уже имеющемуся старому но ещё вполне удовлетворяющему для второстепенных задач монитору докупается новый. Или вы будете к монитору десятилетней выдержки искать точно такой же?
> Действительно массовый кейс это когда к уже имеющемуся старому но ещё вполне
> удовлетворяющему для второстепенных задач монитору докупается новый. Или вы будете к
> монитору десятилетней выдержки искать точно такой же?Неее. Просто отдал старый в школу (Кстати, с проблемами - проще выкинуть было) да купил сразу два. Делов-то?
РЕАЛЬНЫЙ массовый кейс тут - "один из пары сгорел к хренам, держи IRBIS из подменного фонда" - но тут тебе ни иксы, ни wayland особо не помогут )))
> очень ясно. Нужно тебе два хорошо работающих монитора - ну так
> купи ты 2 хорошо работающих _одинаковых_ монитораОчередной гениальный совет от "эксперта по всему". О том что можно захотеть например купить именно два РАЗНЫХ монитора, один high-fps под игры, и другой с качественной цветопередачей под работу с графикой - эксперт не догадался! А между тем так можно получить преимущества обеих вариантов, оставив за бортом недостатки.
Знаете что, эксперт? Сидите в своей винде, которую вы внаглую продвигаете - и я как-нибудь обойдусь без ваших "гениальных" советов, что и как мне и что делать в этом моем линухе. Нафиг мне ваши советы вперлись от чудика для которого его вэи не сработали?! Чтоб за вас пробивать кирпичные стены лбом? А оно мне надо?!
> - все равно ж ведь ни яркость, ни цветовые профили у разных нормально не выровняешь
Если такая цель вообще была. И для ряда случаев, типа раскинуть окна IDE или там CAD какого - это может и не быть проблемой, а вот разные сильные стороны могут позволить улучшить параметры.
Более того - а что если у меня уже допустим был отличный монитор, но один? Мне его по вашей логике выкидывать потому что он в вашу "гениальную" идею не умещается? Или бегать в поте лица пытаясь найти вот именно точно такой же 1 в 1? Вот гемор на ровном месте!
> - да и смотреть одним глазом в 60, другим в 75
> и коситься в 120 в течении дня - прям такоЭ себе будет.Да однофигственно примерно. А вот в игры на 120 играть может быть лучше чем на 60, из-за меньшего смазывания и лага движков привязаных к FPSу. Но быстрые матрицы более хромые по цветопередаче, так что графику там редактировать - не для этого они.
> Не, есть конечно ноутбук-коворкинг-жриштодалли - но там, скорее всего, все
> возможностями док-станцией до каких-нибудь 4к*60hgz и порежется... на вид сомнительной
> киллерности фичА.Может и не киллерности - но я не понимаю почему все должно быть хреново, сложно, криво и максимально пер-ректум. Пусть оно так будет - у вас. Можете юзать свои иксы до опупения, и вон те отличные интерфейсы гонять. Я за вас это делать - не буду. Потому что не страдаю махохизмом.
> А между тем так можно получить преимущества обеих вариантов, оставив
> за бортом недостатки.В жизни правда обычно выходит "гармоничное сочетание недостатков" - но об этом Иуному Падавану еще только предстоит узнать...
>> - все равно ж ведь ни яркость, ни цветовые профили у разных нормально не выровняешь
> Если такая цель вообще была. И для ряда случаев, типа раскинуть окна
> IDE или там CAD какого - это может и не быть
> проблемой, а вот разные сильные стороны могут позволить улучшить параметры.Ну, на цветопередачу, яркость, утомляемость глаз игруну пофиг, на 60-75-120 пофиг - а на 120Гц перед глазами "не пофиг", что тут скажешь?
"Шк-та. Шк-та никогда не меняется..."> Более того - а что если у меня уже допустим был отличный
> монитор, но один? Мне его по вашей логике выкидывать потому что
> он в вашу "гениальную" идею не умещается? Или бегать в поте
> лица пытаясь найти вот именно точно такой же 1 в 1?
> Вот гемор на ровном месте!Ээээ... если он не выпускается, не поддерживается и в актуальных стоках не числится - то ответ скорее всего "да". Как правило у взрослых людей - это не требует экономить на завтраках или клятвенно обещать маме "учиться на четыре и пять" - хотя тут конечно возможны варианты.
>> - да и смотреть одним глазом в 60, другим в 75
>> и коситься в 120 в течении дня - прям такоЭ себе будет.
> Да однофигственно примерно. А вот в игры на 120 играть может быть
> лучше чем на 60, из-за меньшего смазывания и лага движков привязаных
> к FPSу. Но быстрые матрицы более хромые по цветопередаче, так что
> графику там редактировать - не для этого они.Ну, мы поняли - повторяться не буду.
>> Не, есть конечно ноутбук-коворкинг-жриштодалли - но там, скорее всего, все
>> возможностями док-станцией до каких-нибудь 4к*60hgz и порежется... на вид сомнительной
>> киллерности фичА.
> Может и не киллерности - но я не понимаю почему все должно
> быть хреново, сложно, криво и максимально пер-ректум.Ну, вы же почему-то пользуетесь этим самым? А у меня - сюрприиз - все вот just works. As expected. Из коробки. Т.е. я хоть убей, разницу между 120 Гц 4к HDR на ноутбуке и 2к*60 на мониторах в своей работе не наблюдаю - но верю, что она есть ).
> и другой с качественной цветопередачей под работу с графикойА как он будет с графикой работать, если цветопередачу в вяленом не откалибровать?
> Нужно тебе два хорошо работающих монитора - ну так купи
> ты 2 хорошо работающих _одинаковых_ монитораСпасибо за совет. Невероятно полезный!
Вот только не сильно понятно как получить второй моник, аналогичный моему ноутбуку?
Купить такой же ноут и оторвать экран? И что мне делать в моим уже имеющимся обычнисм 4к/144 моником? А вот ноута с 4к у меня пока нет.Еще кейсы:
"был один, докупил второй через N лет, где искать такой же?"
"было два, один сгорел, где искать такую же замену?"
>> Нужно тебе два хорошо работающих монитора - ну так купи
>> ты 2 хорошо работающих _одинаковых_ монитора
> Спасибо за совет. Невероятно полезный!
> Вот только не сильно понятно как получить второй моник, аналогичный моему ноутбуку?
> Купить такой же ноут и оторвать экран? И что мне делать в
> моим уже имеющимся обычнисм 4к/144 моником? А вот ноута с 4к
> у меня пока нет.Купи два моника и док-станцию. Не благодари :)
> Еще кейсы:
> "был один, докупил второй через N лет, где искать такой же?"
> "было два, один сгорел, где искать такую же замену?"Я думаю, ты догадаешься - но если нет, то подсказки есть выше :)
>А вот ноута с 4к у меня пока нет.Ну так купи.
>"был один, докупил второй через N лет, где искать такой же?"
Первый выкинуть, купить два новых.
>"было два, один сгорел, где искать такую же замену?"
Сжечь второй и купить два новых.
>Они прям на уровне core не допускают мысль что FPS на разные мониторы может быть - разный.С фига ,не чего подобного,ещё на древней 3.х версии Xfree можно было, только с 1 маленьким уточнение с хорошей видиокартой, т.е имеющей независимые Ramdac (могу с обозначением ошибиться) чипы ( цифро аналоговые преобразователи) .А с этим напряжно было-помню в те времена все матерились когда подключали телевизор как 2 монитор- а чего на компьютерном мониторе такая угребеще по частоте,как раз и за этого.И были счастливые обладатели Matroc видиокарт (не современные клоны) - у этих ребят все нормально было - на телевизоре 50 герц черестрочки,на мониторе 120 гц.Все предусмотрено было- в мониторах описывались частоты и разрешения, в опциях какой монитор главный и т.д.А так как маtroc на выводе не экономила - можно было получать разные частоты.
> С фига ,не чего подобного,ещё на древней 3.х версии Xfree можно
> было, только с 1 маленьким уточнение с хорошей видиокартой, т.е имеющей
> независимые RamdacСейчас уже нет никаких RAMDAC, внезапно! Если описывать эволюцию - то...
1) оторвав RAMDAC и запулив тот поток данных прямо на дисплей, получится "RGB-bus". Иногда до сих пор применяемый в low end планшетах и т.п. штуками с "безмозглой" панелью. Характерный интерфейс с 24 линиями данных (R-G-B) и сигналами H/V sync.
2) Если это сериализовать побитово и загнать в скоростной дифференциальный lane (или несколько) то получится LVDS, DVI/HDMI, etc.
3) Несколько более продвинутые варианты, на основе пакетов/команд, типа DisplayPort. Этот несколько менее жестко завязан на тайминги. Хотя такминги на самом деле и остальным не так уж критичны.
Т.е. для вот именно CRT тайминги были мастхев потому что гоняли луч по экрану. А в случае LCD это лишь рефрешит картинку, которая держится между рефрешами на манер DRAM - "запомненным" зарядом в матрице дисплея, тайминги менее критичны.
И вот тут - разные "CRTC" (Display Controller, которые контролируют scanot) в современных GPU - как раз независимые блоки, с совершенно отдельными настройками синтеза протокольных таймингов.
> (могу с обозначением ошибиться) чипы ( цифро аналоговые преобразователи)
Цифро-аналоговые преобразователи у видях - оторвали, а поток - сериализовали. И display controller'ы конечно же - прокачали с тех пор.
> угребеще по частоте,как раз и за этого.И были счастливые обладатели Matroc
> видиокарт (не современные клоны) - у этих ребят все нормально былоА сейчас так чисто технически может любая современная видяха на уровне железа. Может, кроме интела, хз как там у них с "display controller" сделано.
> - на телевизоре 50 герц черестрочки,на мониторе 120 гц.Все предусмотрено было-
> в мониторах описывались частоты и разрешения, в опциях какой монитор главныйА сейчас так любая современная видяха может - тайминги разных контроллеров дисплея (приблуд делаюших scanout и синтезирующих протокол/тайминги) никак друг на друга не завяязаны.
> А сейчас так любая современная видяха может - тайминги разных контроллеров дисплея
> (приблуд делаюших scanout и синтезирующих протокол/тайминги) никак друг на друга не
> завяязаны.Так чего пишут что современные Х-сы такого (разные частоты) не могут? Я просто с многомониторной конфигурацией давно не сталкивался- смысл когда можно было купить телевизор LG на 27 дюймов (сертифицированный альянсом VESA, можно использовать в качестве компьютерного монитора) и в плюс бесплатно получить звук через видеокарту,для работы мне 75 гц вполне хватает.А сейчас матрицы у телевизоров и 120 гц выжимают легко.P.s -телевизор ЖК :-)
> Зачем нужны 16к хдр и 540 герц.Моё личное мнение, что прогресс (или "прогресс", как предпочитаете) не остановить. Даже если сегодня fhd/75Hz хватит для 99% пользователей, маркетологи икру не просто так едят, и лет через 10-20 такого железа в принципе производиться не будет. Всё будет 16k/hdr/540Hz. Вопрос стоит в том, чтобы заранее подготовить линукс к такому.
С другой стороны, разработка вейланда проблему точно не решает. Темпы разработки крошечные, даже минимального функционала пока не реализовано, куча багов. И это за 16 лет разработки (если считать не от момента начала разработки, а от "initial release"). У тех, кто его разрабатывает, задачи сделать что-то законченное и работоспособное явно не стоит.
> Даже если сегодня fhd/75Hz хватит для 99% пользователей, маркетологитут ни при чём, ты просто в нормальный hidpi экран не смотрел.
нащёт частоты сложнее (если речь не о гей-мерах). Но 120-144 говорят плавнее например текст читать при скроллинге хотя я хз как это.
вообще, есть ощущение, что модульная система в любом случае лучше и масштабируемее, можно сказать, монолитного, xorg'а.
как минимум, есть шанс, что анонимы с опеннета лет через 10, когда будет что-то новое, кодовую базу веланда хотя бы подпереть смогут.
Так вяленый совсем не модульный, а с точностью до наоборот. В каждой DE надо с нуля реализовывать каждый протокол вяленого.
Погодите.
Какая статистика использования линукса вот с этими вещами?
> 16K, HDR (Dolby Vision), 540 Гц, процедурная генерация кадров, трассировка лучей и звука...
Главное иксы выкинуть.
ыыыы мощно задвинул внушаить
> Иксы это не точно не про поддержку экрана 16KРазмахнулись... 4к-то до сих пор не у всех, и в продаже мониторов с разрешением >4к шиш да маленько.
Открыли бы полностью, было бы интереснее, а так всё ещё лучше гнома.
Это с какого рожна? Оно же ничего не умеет и не расширяется.
Это единственное достоинство гнома. У Мотиффа есть другие.
>Это единственное достоинство гномаОно перекрывает вообще всё. Именно за это мы любим Unix - за расширяемость.
>У Мотиффа есть другие.Например?
>>Это единственное достоинство гнома
> Оно перекрывает вообще всё. Именно за это мы любим Unix - за
> расширяемость.Оно же ничего не умеет и не расширяется - это было про гном. Ну и не надо про Unix. У Вас в systemd слишком много ошибок получилось.
1) гнум пока его не зохватили безумные дезигнеры (на деньги РХ почему-то) вполне себе расширялся, никто не запрещал пейсать для него всякое. И пейсали.
При этом нормальную рабту панели гнум так и не осилил, что при Мигельке, что потом. В МАТЕ сохраняют преемственность лол.2) systemd это просто то что должно было быть изначально, но из-за отношений в мире производителей проприетарных Юниксов никогда не родилось и шансов наверное не имело. Сейчас бы любой юникс с удовольствием перешол на него, да иных уж нет, а те далече.
А причем тут дизайнеры? Мы не цвет кнопочек обсуждаем же, а возможность среды изменяться. Обсуждение кнопочек давайте оставим гуманитариям, нас с вами интересуют сугубо инженерные аспекты.
В каком смысле? В ядро гнома встроена расширяемость. Не _плагины_ как в кде, а именно возможность программировать среду. Читайте "Unix — Универсальная Среда Программирования", чтобы разобраться с этими определениями.
>У Вас в systemd слишком много ошибок получилось.Причем тут systemd?
> В каком смысле? В ядро гнома встроена расширяемость. Не _плагины_ как в
> кде, а именно возможность программировать среду. Читайте "Unix — Универсальная Среда
> Программирования", чтобы разобраться с этими определениями.
>>У Вас в systemd слишком много ошибок получилось.
> Причем тут systemd?Когда говорят что Gnome так хорош и вообще именно за это мы любим Unix.... расширяемость, в ядро встроено... В общем, коггда такое несут, то не грех натянуть говорящего на systemd и при каждом кукареке за Unix в кукарекалку еще один systemd запихивать.
Не надо подмазываться к Кернигану, ищите теперь что-то у Пёттеринга годное, а покуда не нашли - кукарекайте молча, так сказать, про себя.
Девчат, а чо как там с русскими буквами?
> Девчат, а чо как там с русскими буквами?UTF-8 есть.
FreeType есть.
Или вам еще что-то нужно?
>> Девчат, а чо как там с русскими буквами?
> UTF-8 есть.
> FreeType есть.
> Или вам еще что-то нужно?Ну, у motiff традиционно всё не очень было, хорошо если изменилось. Помнится, я задавал аналогичный вопрос лет 10+ назад, когда открывали CDE, тогда сказали что лучше не стало.
Локали ru_RU.UTF-8
Ты спалился, Аноним.Motif не использует freetype, он использует серверные шрифты xorg, причём может даже загружать их по сети, через x font server.
Xorg да, поддерживает utf8.
> Ты спалился, Аноним.
> Motif не использует freetype, он использует серверные шрифты xorg, причём может даже
> загружать их по сети, через x font server.
> Xorg да, поддерживает utf8.Просто в CDE и на уровне DE были проблемы, которые собирался решать никто, и на уровне отдельных приложений DE, и на уровне мотиффа и так далее. При этом сантехники как-то затащили в свой вариант CDE русский, а в ванильной двойке всё было плохо.
Да нет, это ты спалился. Motif поддерживает Xft начиная с версии 2.3.https://fastestcode.org/img/emwm1.png
https://fastestcode.org/img/emwm2.png
https://fastestcode.org/img/emwm3.png
У тебю подлинный SGI завалялся?) Ставить думаешь?
> У тебю подлинный SGI завалялся?) Ставить думаешь?И он тоже... маленький синенький, большой карсненький и портативный. Когда покупал их на вес, думал только о том, чтоб перекрытия выдержали, а теперь в недоумении смотрю на цены этих коробок. Но, поставить на это современный лялих для того чтобы затащить туда MaXX ID - это наверное слишком круто.
я препдолагал, что наверняка завалялся, но тут аж три... А что за портативный SGI?что до ценника, то по иронии он может уже достиг их номинала в каких-то случаях)) Круговорот-с.
> я препдолагал, что наверняка завалялся, но тут аж три... А что за
> портативный SGI?Инди презентер... в родной сумке. В ВУЗах, в которые в конце девяностых и начале нулевых пару раз в год приезжал Сорос, чего только нет. В наших палестинах в основном спакри были, но и синенькие с красненькими попадались, не только фиолетовые.
> что до ценника, то по иронии он может уже достиг их номинала
> в каких-то случаях)) Круговорот-с.Мне иногда поступают предложения о продаже за тысячи или десятки тысяч рублей, но это понятно как воспринимается. С другой стороны, поступают предложения и более осмысленные, типа придумай цену сам. Я задумываюсь о том что вотпрямщас мне денег не надо этих, сами по себе деньги меня счастливее не сделают, а поменять даже приличную сумму денег на такую железку снова я вряд ли смогу. Так и лежит "охолощённое" и упакованное на антресолях. Рядом с парисками, спарками и альфами. Но как раз в силики играл меньше всего, может от того что наигрался в альфы и спарки и обломался с игрищами в hp-pa...
Ну такое... Машинки эти эмуляторами заменить. Места много занимают, запчастей на них нет.А ценники такие, потому что сейчас мода на ретро компы. Было время когда они по цене хлама проходили
> Ну такое... Машинки эти эмуляторами заменить. Места много занимают, запчастей на них
> нет.
> А ценники такие, потому что сейчас мода на ретро компы. Было время
> когда они по цене хлама проходилиНе, SGI всегда были дорогие, а вот альфа, спакр и некоторое другое да, было. А эмуляторы, тут же и в "ихние" интерфейсы (физические) наяривать можно, в мухыку и пр. Я понимаю на сколько жалко всё это выглядит сейчас в видео продакшене, а вот за звук ничего сказать не могу. Люди, мнение который я в общем уважаю, говорят что там много самобытных инструментов.
У меня вот есть moog liberation keytar.... можно ли её заменить vst инструментом? Да. Заменю ли лично я? Нет.
К слову, для многих, кто теоретик, оказывается шоком как же так спарк не до конца эмулируется в куему :) Не что-то там экзотическое, а спарк64. Фирмварь эмулируется такая, что половиу ОС не установить. С SGI наверняка что-то аналогичное.
> Добавлена опция для быстрого переключения между классическим и современным режимами оформления рабочего стола.А который из двух на скриншоте? Если классический, то стесняюсь спросить, но что такое "современный"? :)
В целом, зачем? Это пара каких-то переписанных маленьких никому не нужных программ, темы для GTK и Qt, и обои на рабочий стол, или что-то больше?
Будет смешно, если эта поделка переживёт KDE с гомогномом.
> Будет смешно, если эта поделка переживёт KDE с гомогномом.Я не спорю что "убить" зомби - задача непростая, но вот почему вы считаете это жизнью - не понятно.
это поделие и сейчас сложно живым назвать
Не дождётесь (C).
> Будет смешно, если эта поделка переживёт KDE с гомогномом.Они с TDE держась за руки спустятся с горы и покроют тебя в два свистка? Не исключено...
Выглядит как виндуст 3.11.
Зачем там OpenGL для отрисовки!?
Шиндувс 3.11 такое же рисовал на на 486 программно.
Ну да, рарешение нынче больше так и проц то намного мощнее было 486.
И OpenGL вроде как немножко устарел и теперь вулкан рулез.
> Зачем там OpenGL для отрисовки!?И нафига его его отрисовывать процом, когда OpenGL в каждом тостере есть?
Видяхи как бы созданы для этого.> Шиндувс 3.11 такое же рисовал на на 486 программно.
А твой Шиндувс 3.11 тоже отрисовывал на несколько HiDPI мониторов FreeType шрифты?
Или на один 640х480 элт моник?> И OpenGL вроде как немножко устарел и теперь вулкан рулез.
OpenGL отлично эмулируется через вулкан. А вот наоборот не сработает
> И нафига его его отрисовывать процом, когда OpenGL в каждом тостере есть?Вопрос немного в другом.
Та же венда и всякие KDE/GTK не требуют наличия OpenGL, они просто могут его использовать когда оно есть и когда разрешили.
Те я не против OpenGL, просто за то чтобы оно было одной из опций, а не базовым требованием.> А твой Шиндувс 3.11 тоже отрисовывал на несколько HiDPI мониторов FreeType шрифты?
> Или на один 640х480 элт моник?4096/640 = 6,4.
По скольку у нас там площадь то условно получается 40 процов 486 уровня производительности :)
Чёт мне сильно кажется что это намного меньше одного ядра современно камня и даже до ядра коредуо не дотягивает, даже просто если мегаггерцами мерять.
И да, там 486 не был в полку загружен рисованием гуя, он что то полезное ещё делал.
> OpenGL отлично эмулируется через вулкан. А вот наоборот не сработаетМой поинт в том, что это низкоуровневая часть отвечающая за рисование, она должна быть сменяемой а не прибитой намертво.
> просто за то чтобы оно было одной из опций, а не базовым требованием.А потом оказывается, что этим пользуются 0.1% юзеров, но и у них оно тормозит.
Вот в своем совте будете делать опции для всех желающих))> 4096/640 = 6,4.
Станные рассчеты... Почему только одну размерность делите?
Вам же пиксели отрисовывать нужно. Может лучше (4096x2160) / (640x480)?
И разница получается уже 28,8.Плюс полупрозрачности, програмные градиентики, векторные шрифты и изображения, частота развертки стала больше, стало больше одного монитора... и хоба, даже современный проц начинает нагружаться.
А ведь нужно еще что-то полезное делать, и намного больше, чем во времена 486го.> Мой поинт в том, что это низкоуровневая часть отвечающая за рисование,
> она должна быть сменяемой а не прибитой намертво.А кому это нужно? Лепить дополнительные слои абстракции... ради чего?
Не срача ради, а токмо во исполнение воли....
или
я, как один из тех, про которых писал пох. которые "всем расскзывают какие они были в 93м"хочу, со всем уважением, заметить, что:
- Irix это вроде рабочая станция для CAD в основном, там OpenGL как бы был нужен все равно, ну его и задействоивали в DE видимо просто потому что он был
- скорость GUI аутентичной Win 3.1 на 486 по нынешним временам казалась бы "медленно", т.е. надо было бы эти 40 множить еще на 3-5
- скорость отрисовки графики часто упирается не в CPU, а в пропускную способность видеопамяти и/или шины на видеокарту. Видеокарта Тсенг E4000 не зря имела непростую двухпортовую RAM, и PCI была еще VLB (Vesa Local Bus), ее тоже не просто так делали, хотя оно было неудобное переходное решение. Поэтому мегагерцами/инструкциями в секунду мерять может оказаться некорректно
- никакого antialising, subpixel rendering в Win 3.1 не былоПусть будет, и CDE пусть будет, оно все же как минимум винтажное.
Лампы филаментные же вроде никого не напрягают, а как по мне это чистый дизельпанк на вид.>> OpenGL отлично эмулируется через вулкан. А вот наоборот не сработает
> Мой поинт в том, что это низкоуровневая часть отвечающая за рисование, она
> должна быть сменяемой а не прибитой намертво.
> Мой поинт в том, что это низкоуровневая часть отвечающая за рисование, она должна быть сменяемой а не прибитой намертво.Она и не прибита. OpenGL есть везде акселерированный. Если где-то нет, то можно взять софтварную реализацию. OpenGL аппликухи уже экстремально портабельные. Но тебе мало, и ты хочешь подняться по стеку наверх, и ещё там накрутить портабельности. Зачем? Недостаточно оверинжиниринга?
У меня в 90-х на 486 винда 3.11 вполне себе отрисовывала 1280×960 в true color (на какой-то ширпотребной pci_видюхе)
. Вы не поверите, но и тогда люди жили.
> У меня в 90-х на 486 винда 3.11 вполне себе отрисовывалаУ винды, пардоньте, гуйный API изначально заточен был для отрисовки на тормозных устройствах. Перерисовывались только изменённые участки, а не всё подряд, как в нынешних GTK/Qt/...
Можно заодно вспомнить, что еще Win2000 умела в полупрозрачные окна (на хламе вроде S3 Virge).
> У меня в 90-х на 486 винда 3.11 вполне себе отрисовывала 1280×960
> true color (на какой-то ширпотребной pci_видюхе)
> на какой-то ширпотребной pci_видюхеТак на видюхе жы!
А попробуйте это процом отрисовать, как предлагает господин выже.
> Так на видюхе жы!А тогдашние массовые писюковые видюхи, вощемта, кроме фреймбуфера почти ничего и не умели.
И таки да, софт рисовал всё в основном процом.
> Шиндувс 3.11 такое же рисовал на на 486 программно.Как раз память двигать кусками для перетаскивания форточек стало модно именно во время появления виндовс. Так что "2д ускорение" там было если и прозрачное для ОС, то точно не "программное". А опенгл у всех попробовавших сабж виртуалке и так поверх вулкана будет :)
Когда мы говорим "верните наши 20 лет" или "верните 90ые" мы же не этот ужас летящий на крыльях ночи хотим вернуть, а лёгкость молодости и кайф жизни тогдашний!
Товарищ, не беспокойтесь! На самом верху идет активнейшая работа по возврату 90ых
Конца 70х так-то. Но получаются да, они :)
Вы достойны только феодализма. Ишь, 70-е они захотели...
> Вы достойны только феодализма. Ишь, 70-е они захотели...Ну таки-ж мы в нём и живем почти всем (За вычетом какой-нибудь прибалтики) постсоветским пространством, чоужтам. Впрочем, с учетом наблюдаемой невооруженным взглядом институциональной деградации - все там будем...
> с компанией SGI, разрешающему (!)Основание держаться подальше от сабжа.
дада, Джо тебя никто не должен поймать! поэтому держись.
Какое твое конкретное предложение?
Прошу прощения. Ошибся.
что в голове у человека который такие обои на десктоп лепит ???
скрытый безмолвный гнев который хоть как-то удовлетворяется через ассоциацию себя с мощным агрессивным персонажем из анимэ.
щитать что-то из аниму мощным и агрессивным а не разноцветными куклами для аутистов - это уже диагноз.
Ну а ты фрустрированый и неуспешный человек, который даже не умеет красиво и тонко троллить, хотя наверняка уже не первый год это делаешь чтобы отвлечься от своей серой бесперспективной жизни
Desctop настоящщего японского хикки, ну которые в комнатах метр на метр и там раскладушка и они едят лапшу на раскладушке, и у них только пк и больше ничего ненадо.
>Поддерживается расширение рабочего стола на несколько мониторов, HiDPI, UTF-8 и шрифты FreeType.А вялендофилы поют нам, что Иксы не способны в HiDPI.
>> Поддерживается расширение рабочего стола на несколько мониторов, HiDPI, UTF-8 и шрифты
>> FreeType....хайпуют клюшки! Жаль что их там в их пещере не предупредили что иксы - того.
> А вялендофилы поют нам, что Иксы не способны в HiDPI.
А как можно быть совсем не способным в HiDPI? Что-то оно ж отрисует. Просто это может выглядеть дурацки, типа мелких контролов или текста и испытывать проблемы с масштабированием там и тут.
ГМЕМУЗАГА. Ох уж этот впопенцорцный нейминг
Найми маркетолога за свой счёт.
>Исходный код опубликован лишь частичноВсем известно, что наибольшее количество битков лежит у старичков, которые любили подобный интерфейс. Поэтому, скачивайте этот DE и делитесь с автором.
Десктоп здорового человека.
Десктоп здорового человека = openbox + панель.
> Для ускорения работы и снижения нагрузки на CPU применяется многопоточная обработка операций и вынос вычислительных задач на сторону GPU. Рабочий стол не зависит от экранного разрешения и использует векторные пиктограммы. Поддерживается расширение рабочего стола на несколько мониторов, HiDPI, UTF-8 и шрифты FreeType.Сначала думаю "крутота". Потом очередь доходит до скиншота... Да, определенно стоит купить 4k монитор и крутить на нем вот это.
Fvwm с винтажненькими декорациями ничем не хуже будет этого поделия
