Проект Ubuntu c 1 марта начнёт использовать Matrix в качестве официальной платформы для общения разработчиков. Используемые до сих пор каналы общения в IRC переведены в категорию устаревших. В проведённом голосовании разработчиков, работающих в Canonical, 10 участников высказались за переход на Matrix, 1 - против и 6 попросили провести публичную дискуссию. Дискуссия о целесообразности миграции на Matrix была проведена в списке рассылки ubuntu-devel, после чего технический комитет (Ubuntu Technical Board) принял решение о миграции...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62637
у убунты 17 разработчиков?
> у убунты 17 разработчиков?А ты сколько хотел? У них за всю историю проекта - около 1000 коммитов в ядро, в основном мелких.
думал около 50-70, с 17-ю пусть валят в телеграм, какой им матрикс
Телеграм и без них скатился, куда еще. Пусть уж у себя на серверочке обитают и не вылазят.
Так для 17 matrix самое то, там серверная часть по слухам очень так себе спроектирована, жрёт много ресурсов при большом количестве пользователей. IRC конечно в этом плане лучше бы справлялся с нагрузкой, но то такое...
Ну там серверная часть - это набор питонячьих скритпов.
Все остальное из серверов - сильно "бета", или я бы даже сказал "альфа"
Все плюсы и минусы данной поделки сами догадываетесь - какой нибудь умник обновит часть зависимостей в репозитарии (при условии что вы синапс разворачиваете не на отдельной машине, а на чем нибудь уже существующем), а вы уж там сами как нибудь, держитесь в общем.
для персонального использования dendrite норм. тоже тормозной, потому что голанг, но не такой тормозной, как synapse
А как связаны "голанг" и "тормозной"?
ну а тут кто-то ниасилил матчасть и рассказывать про одну реализацию сервера, как про "серверную часть матрикса".
кондувуит не сообо жручий(особенно, если сравнивать с синапсом).
Телеграмом вообще лучше не пользоваться. Никому.
И Дурову?
Почему?
> У них за всю историю проекта - около 1000 коммитов в ядро, в основном мелких.Но удивительно как такой маленькой команде удаётся делать лучшую ОС в мире. Есть конечно и косяки, но лучше всё равно ничего нет. Ну ладно, в качестве десктопной ОС Neon лучше, но это стало возможным благодаря использованию Ubuntu в качестве базы.
Не благодаря, а вопреки. Во времена 20.04 неону приходило жрать говно (pipewire 0.2) вплоть до перехода на 22.04 в то время, как в других дистрибутивах уже был 0.3. KDE Linux, основанный на арче, наверняка будет куда лучше.
В pipewire тогда не было особой необходимости. Пользуюсь им сейчас только потому что при обновлении до 24.04 оно поставилось по дефолту.
> В pipewire тогда не было особой необходимости. Пользуюсь им сейчас только потому
> что при обновлении до 24.04 оно поставилось по дефолту.Было... Тогда куча людей вопрошали почему запись экрана на wayland на неоне не работает. Из-за этого и не работало.
В Wayland тогда не было острой необходимости, всё что надо работало и без него. Пользуюсь сейчас wayland только потому что при обновлении до 24.04 оно стало по дефолту.
> В Wayland тогда не было острой необходимости, всё что надо работало и
> без него. Пользуюсь сейчас wayland только потому что при обновлении до
> 24.04 оно стало по дефолту.Ну это не меняет факта, что неон лучше убунты вопреки убунте
Я правильно понял, что убунту самая лучшшая ось, но лучше ставьте "KDE neon" или "минт"?
А уж сумасшедших, решивших использовать это в качестве серверной оси, я поблизости вообще не знаю - всем проще Деб развернуть из минимала.
Вы хотели сказать, "мешать пакеты из тестовой и нестабильной веток другого дистрибутива" ?
С какой стати?
>лучше всё равно ничего нетЭто на отлично. Сразу представилось как люди по всему миру услышали вас. Отложили свои насущные дела и переходят на убунту. Миллионами! Нет, миллиардами!
ундециллионами
Триллионами???
Не показатель. Например полно стран с условиями жизни хуже среднего (политика, климат, среда в целом), но мало кто стремится свалить оттуда.
> лучшую ОС в миреИ не говори, лучше gentoo нет ничего еще.
Такие разрабы стоят больше 2 миллионов долларов и это для проекта который ничего не может толком заработать.
выйти в ноль это уже достижение для бизнесаhttps://www.cnews.ru/news/top/2020-04-30_razrabotchik_ubuntu...
> выйти в ноль это уже достижение для бизнеса
> https://www.cnews.ru/news/top/2020-04-30_razrabotchik_ubuntu...Конечно.
Учитывая что все эти годы программисты, дизайнеры, тестеры получали зарплату и кормили семьи.
Если вы помните из экономики, что з/п входит в затраты, а не в прибыль.
Шатлврот сообщил, что "от его личных финансов она не зависит «достаточно давно»".
Ну то есть как грамотный управленец, он нашел инвесторов, которым продает телеметрию, или пишет модули на заказ.
Ну или за долю в компании.
В technical board? Да.
для обновления картинки и гнома хватит и двух
Debian - 1028
Ubuntu - 17
BolgenoOS - 1
>>Debian - 1028
>>Ubuntu - 17
>>BolgenoOS - 1400 + 4
10 + 1
1)))
1000-7
> Debian - 1028
> Ubuntu - 17Но разрабатывают дебиан - корпы, а вовсе не комьюнити всякое. Смотрите ничего не перепутайте! А то еще будете вещать про халявщиков у кормушки, какие же халявщики - аж 17 человек наняли. Толпа целая! :)
Какая боль, какая боль.
В соседней теме как раз Pidgin обновился, а тут такая подстава.
И главное!, боюсь пример может оказаться заразительным.
Ну Element вон уже в реестре, шах и мат:
https://vc.ru/services/1720464
..и кидаете ссылку на новость про блокировку васапа?
морг, как работал, так и работает, не говоря уж об огромном к.-ве инстансов серверов и веб-клиентов.
Читайте пожалуйста чуть дальше заголовка.
Внимание, а почему РКН не контролирует исполнение постановления правительство об идентификации пользователей мессенджеров?
Почему российские компании не передают реальные данные об абонентах, зарубежным владельцам сервисов мессенджеров? (тому же ватсап например)
Как то некрасиво получается, какие то двойные стандарты.
И толку? неужели вы думаете, что серверы Matrix кинутся исполнять решения РКН? Тем более, что они не на территории РФ.
matrix.org уже и так отгородился от половины интернета.
пусть сначала перейдут
а то получится так же успешно как с ихним миром, апстартом чо там ещё
Ubuntu phone.
Они уже перешли.А сами пользуются маттермостом, как раз с теми же аргументами "почему ИРКа окаменевший кусок?". Всё те же треды, синк между устройствами история и тд.
Все то, про что мне рассказывали "настоящим программист всем этим не пользуется, он просто пишет свой вопрос в ИРКу, а там кто увидел, тот ответил, а если не увидели - то пох"Ubuntu developers who work for Canonical. We use Mattermost
internally. We're used to the rich communications that it provides, such
as threading, sync between multiple devices, Markdown formatting,
integrated history and the ability to bring others into a conversation
with history available to them.
больше всего жаль юнити, была лучшей оболочкой
Точнее была самой ущербной оболочкой на то время, позже это место занял гном3.
А чо не в децентрализованный Мастодонт?
> А чо не в децентрализованный Мастодонт?Ты можешь написать им в irc канал и спросить.
А.. не не можешь) Придется в матрицу идти)))Думаю причина в том, что "Написан на Ruby on Rails, React и Node.js" - т.е вебня которую сделали для бложиков и убийц-твиттеров.
А Matrix это более серьезная штука.
> Думаю причина в том, что "Написан на Ruby on Rails, React и Node.js"У него есть совместимые реализации на всех популярных языках, PHP, Java, Go, Elixir и прочем, даже на C вроде было.
> которую сделали для бложиков и убийц-твиттеров.
Не обязательно, директ месседжинг там тоже есть. Более того, оно умеет в форумы (см. Lemmy, Kbin и т.п. и это всё совместимо на уровне базовых фич, т.е. пользователь с мастдона может комментить в тредах Lemmy, например).
> А чо не в децентрализованный Мастодонт?Matrix это децентрализованный клиент-серверный протокол с передачей сообщений между серверами.
Потмоу что мастодон -- это соцсеть, а матрикс -- как раз чат -- тоже, кстати, децентрализованный.
Mastodon - не IM
Ибо Мастодонт больше для блоков ака Аналог Твиттера, Инсты, того же Blogger и т.п.А Matrix - аналог своего Slack.
Я понял. А Matrix модный? Главное чтобы модным был.
Ну нормально, провели голосование и сразу все решили. Не то что всякие там дебианы с их голосованиями по три раза, пока не проголосуют "как надо".
у дебиана фициальная рума в матрице уже лет 5.
как и у большинства опенсорсных проектов.
Смысл демократии и голосования не в том, что у всех только одна попытка правильно проголосовать. Смысл в том, что бы решение устраивало почти всех. Если для этого нужно итерациями обсуждать и голосовать, то ничего проблемного в этом нет. Настоящие голосования вообще непрерывные, без закрытия вопроса, что бы можно было в любой момент отменить решение отозвав достаточное количество голосов.
Ты ссылаешься на демократию, а описываешь процессы социократии.
Так что там, в дебиане, первое или второе?
А что, поднять Jabber квалификация не позволяет?
> А что, поднять Jabber квалификация не позволяет?Но зачем? (с)
Ты предлагаешь вместо современного дома, строить избушку-мазанку из овна и палок.
У джабера почти все проблемы которые были и у irc.
Которые героически костыляли XMPP Extension Protocols.
> У джабера почти все проблемы которые были и у irc.Какие проблемы у IRC? То что нет смайликов для детей?
>> У джабера почти все проблемы которые были и у irc.
> Какие проблемы у IRC? То что нет смайликов для детей?История без костылей, костыли и проблемы с кодировками, трудности пересылки файлов без костылей... разве этого мало?
И да, в IRC смайлики есть :)
И могут быть даже такие ╭∩╮ (︶︿︶) ╭∩╮
> костыли и проблемы с кодировкамиБольшинство этих проблем создают упоротые клиенты от з-тов для з-тов. К примеру, в mIRC кажется с какой-то версии просто выпилили все ненужные кодировки, оставив только utf-8 и проблема решена.
Но в целом да, но главная проблема IRC это отсутствие web версии из коробки. Эта проблема была уже актуальна под конец нулевых и jabber тоже этим страдал.
> Но в целом да, но главная проблема IRC это отсутствие web версии из коробки.Странно, как раз веб версию я запомнил.
Там еще после каждого обновления страницы вся история пропадала.
Уже не помню где и что пришлось спрашивать, но мне это показалось удивительным еще в 2010м, особенно по сравнению с ICQ))
У большинства серверов не было официальных веб версий, были сторонние, соответственно владельцы этих сторонних веб клиентов получали доступ к проходящих через них сообщений.
> Большинство этих проблем создают упоротые клиенты от з-тов для з-тов.Странно читать такое на этом форуме))
Я бы сказал, что проблема была в том, что "стандарт" был не очень. Т.е для своего времени хорош, но потом на него подзабили
Ну вон например проекту DeltaChat не очень стандарт оказался не очень помехой.
ну как же - а где же видеозванкииии?!(ну и честно-то говоря - ничем кроме "приколись как я могу" эта идея не хороша вообще - и именно потому что использует протокол не по назначению)
> ну как же - а где же видеозванкииии?!А smtp не имеет ограничений, не проблема добавить любую дурь. Вон аудиозвонки были даже в IRC (не помню, поддерживали ли эту фичу клиенты кроме Kvirc).
> Но в целом да, но главная проблема IRC это отсутствие web версии из коробки.У всех жирных сетей, типа libera, OFTC и проч - давно есть веб-морды.
> современного домамне тут по нужде приходится сидеть в матриксе уже год. Дом-то может и современный - только вместо дверей у него вонючие дыры. Самый лучший клиент сделан без малейшего понятия об UX. Остальные - это просто PoC, которые за вечер на коленке наскребли.
> Самый лучший клиент сделан без малейшего понятия об UX. Остальные - это просто PoC, которые за вечер на коленке наскребли.Жирный наброс. Сразу видно, что твое "глубокое исследование" ограничилось одним официальным клиентом. :)
Например, тот же Neochat выглядит лучше, чем все современные проприетарные мессенджеры вместе взятые. И пользоваться им гораздо приятнее.
> Например, тот же Neochat выглядит лучше, чем все современные проприетарные мессенджеры вместе взятые. И пользоваться им гораздо приятнее.Ты про это чудо от кедерастов cdn.kde.org/screenshots/neochat/application.png ?
Восхитительный дизайн: черное на сером, с блевотным зеленым цветом и кривыми counter'ами.
> Восхитительный дизайн: черное на сером, с блевотным зеленым цветом и кривыми counter'ами.Ты на скрине где черное на сером увидел?
Сообщения #FFFFFF, текст на них серый. Все довольно контрастно и читабельно.
> Сообщения #FFFFFF, текст на них серый. Все довольно контрастно и читабельно.Спонсор дизайна - клиника окулистов.
> Например, тот же Neochat выглядит лучше, чем все современные проприетарные мессенджеры
> вместе взятые. И пользоваться им гораздо приятнее.экспертиза понятна. вопросов не имею. из дурки выпишут - пиши
Говённый протокол на XML, говённая экосистема несовместимых и не везде поддерживаемых расширений, в итоге полурабочее решение без оффлайн сообщений, общей истории, обмена файлами. Нет обязательного end to end шифрования. Эталонная реализация сервера на эрланге вместо ЯП. Нахрена оно такое?
Вот бы еще клиентов нормальных под Матрицу в линухе... *мечтательно*
Moment – Matrix client https://mx-moment.xyz/
> Вот бы еще клиентов нормальных под Матрицу в линухе... *мечтательно*Хм.. это же опенсорс.
Так что придется или писать код, или скидываться деньгами, или ждать у моря погоды (нытье опционально).
> Moment – Matrix client https://mx-moment.xyz/эта трешанина на питоне, хотелось бы быстрых клиентов (e.g. на си/плюсах) с поддержкой шифрования, а их нет, потому что в плюсовые sdk шифрование не завезли (насколько я знаю)
клиентов куча что радует: https://matrix.org/ecosystem/clients/
но конечно гуглить тут многие не умеют
куча эта - мусора. Конечно гуглить многие не умеют, сразу заходят на сайт проекта и открывают список. Из "pre-alpha", "вообще не работает", "брошен нахрен пять лет назад" и так далее.
> но конечно гуглить тут многие не умеютмногие не умеют читать. разуй глаза, перечитай моё сообщение, а потом посмотри, сколько по твоей ссылке клиентов на компилируемых языках с поддержкой шифрования
да зачем блин ты все компилируешь-то? Меня вполне устраивал tkirc
Много, но чукчa же не читатель, главное пожаловаться на форуме
Где ты там питон увидел?
в их git репе, там qml/python
к qml вопросов нет
> Вот бы еще клиентов нормальных под Матрицу в линухе... *мечтательно*Клиенты нужны только для телефонов, а на десктопе всё прекрасно работает в браузере, если сделано нормально, что избавляет от установки лишнего ПО. Прекрасно пользуюсь веб версией ТГ и прочих современных месенжеров и рад.
и там где справлялся несколькосоткилобайтный irc-клиент - теперь нужно пол-гигабайта браузера для отрисовки всех пищалок и перделок (Браузера. матрикс еще и упор0то несовместим с несамой распоследней версией единственноверного). Ну а чо. Ресурсы у л0xa ж бесплатные.Прекрасно работает, особенно если кроме сидения в чятике он ничего и не делает.
Зато "лишнего по" не надо.
Браузер всё равно у большинства пользователей запущен постоянно. А "несколькосоткилобитный" irc клиент это разве что консольный, но тогда и он как отдельная прога тоже излишество, достаточно тельнета. Вот например по тельнету даже карты есть: `telnet mapscii.me`
Зачем ставить клиены, когда есть браузер? У меня постоянно 2 браузера открыто и никак проблем. То что ирка есть 100 килобайт смысла не имеет, т.к. мой круг общения представлен нормальными людьми с тг и дс. С дс и так всё ясно, электрон, который ест больше вкладки в браузере. У тг вообще кривой клиент, который вроде и ест 50 мб, но пока не откроешь стикеры или гиф, тогда он распухает до 400, временами он уже 1 гб ел. При этом таких проблем в веб версии нет
Всё бы ничего, вот только владельцу вебморды ваша переписочка может достаться.
Естественно левую вем морду использовать не стоит. У ТГ она своя.
Клиенты или серверы...
Матрикс очень глюканутое поделие именно мелких косяков тьма. А уж при аудио не слышать оппонента до переподключения к каналу это вообще стандарт
Nheko вполне терпим.
> The motivation behind the project is to provide a native desktop app for Matrix that feels more like a mainstream chat app (Element, Telegram etc) and less like an IRC client.А есть нормальный matrix клиент - как x-chat для irc, только для matrix?
Что тебе не понятно в слове "less", аноним?
Похоже только тебе непонятно. Нужен нормальный matrix клиент как у irc.
> нормальный
> как x-chat для ircЭто нормальный???
Такое убожество еще поискать нужно...Не, ТАКОГО для матрикса нет и слава богу!
https://xkcd.com/1782/
> https://xkcd.com/1782/Отличный комикс!
Палка копалка до сих пор жива и используется некоторыми людьми.. некоторыми очень особенными людьми))
Да могут хоть на телегу переходить. Убунту уже несколько лет как не существует. Есть только снапбунту.
ты хотел сказать лет десять? с того времени, когда перешли с upstart на microsoftd и закопали unityа телегой за пределами совка никто не пользуется
"microsoftd" добавил в цитатник :)
>а телегой за пределами совка никто не пользуетсяОтчасти соглашусь, за пределами вацап в основном.
Но и телегу тоже сипользуют.
Официальная группа поддержки Opensuse - в телеге.
Так же там есть Kubuntu Support (владелец - Rick Timmis), Ubuntu Flavors Support.
ну здрасьте, чо ж хранцузы-то заарестовали нашего супермачо и борца за шва6одку, не успел тот из бузинес-шатла-то выйти и лягуху в шампусик обмакнуть?Другое дело что конь-тин-гент пользователей немного специфичный, ты не хочешь встретиться с этими милыми ребятами где-то на парижских задворках. Да и разговаривают они вовсе не на французском.
> ну здрасьте, чо ж хранцузы-то заарестовали нашего супермачо и борца за шва6одку, не успел тот из бузинес-шатла-то выйти и лягуху в шампусик обмакнуть?Погоди-ка, а какой он наш?
Да в 14м он писал про "семь причин оставаться" с березками, но кажется это было по привычке - все-таки Пашка оппу власти лизал долго.Но потом одумался, получил гражданство со вкусом хрустящей булки...
Следовательно от родненького должен был отказаться.Так что лягушатники арестовали своего гражданиниа, провели с ним воспитательную беседу.
Объяснили в чем он был не прав.
И наш борцун прям сразу поменял свое мнение! Удивительно! (на самом деле нет)> Да и разговаривают они вовсе не на французском.
Неужто цитируют Достоевского? Или зачитывают отрывки из "Война и Мир"?
> Погоди-ка, а какой он наш?Рабы где? Правильно, все там же, в телеграф.
> Но потом одумался, получил гражданство со вкусом хрустящей булки...
> Следовательно от родненького должен был отказаться.ни разу. Ласковое теля, знаешь ли, просто на нужной границе достает нужный паспорт. (Не ноцысты чай у нас, отказа не требуют.)
>> Да и разговаривают они вовсе не на французском.
> Неужто цитируют Достоевского? Или зачитывают отрывки из "Война и Мир"?да может и цитируют, конечно, но я арабский плохо пока разбираю.
Когда был Unity, все плевались с него, теперь же, все поют оды Unity. Что плохого в systemd? Куча скриптов, написанных хз кем и хз как? Да и что вы все там делаете в этом systemd? Работает, жрать не просит.
Разработчикам просто ехать, а не шашечки, а тут такой вой поднялся! Не волнуйтесь, никто не забирает у вас ваши jabber, xmpp, icq и прочие копролиты.
А чем IRC не устраивает?
Тем же, чем и MS-DOS.
Ответ по ссылке
manager: $other_manager is asking about an important SRU for
$topic. Please could you prioritise reviewing that today?
$me: sure!
<fails to find $topic in any SRU queue nor $other_manager on IRC>
$me (to $other_manager): hi! $manager sent me. Where am I looking
for this SRU for $topic?
$other_manager: I'm not sure. Please ask $engineer.
<fails to find $engineer on IRC>
$me (to $engineer): I've been asked to review an important SRU for
$topic but I can't find it in any queue. Where is it, please?
$me: also, please can you join and continue this converation on IRC,
since this converation should be in public?
$engineer: Here's the SRU: $link. What's IRC?
$me: ╯︵ ┻━┻
Теперь будет всё тоже самое, но в конце "What is Matrix?"
Я тут в новом году по старой ностальгической памяти зашёл таки в эту вашу ИРКу. И после Discrod -- это мрак...1. Нужно писать /msg *serv HELP сервисам и получать список команд, чтобы вспомнить, как хотя бы ник застолбить и включить host cloak. Потом читать HELP по каждой нужной команде.
Ладно это я ещё хотя бы помню, что так можно. Представляю, какой ступор будет у современного человека.
Подозреваю, что сейчас в гугле даже инфы особо не нагуглить про IRC, так как тема глубоко маргинальная, некоммерческая и непопулярная.2. Нужно читать HELP сервера через /raw HELP, чтобы вспомнить, как че делать, вроде того, как получить полный список юзеров с канала. Это два разных хелпа, да. И опять же это я помню. Обычный человек и не подозревает, полагаю.
3. ПЛЮС есть ещё список команд самого IRC-клиента.
И всё это великолепие, разумеется, имплементационно и версия-зависимо -- где что. Изучайте, ведь вам делать больше нечего.
4. Мозговыносящая концепция MODES каналов и юзеров. Опять, читать, читать, читать, парсить глазами. Это бред, у современного человека нет времени вникать во всю эту техническую фигню. И это правильно.
5. ИСТОРИЯ, вашу квашу. Стоит живому соединению порваться от случайного дуновения ветра - всё, ты всё пропустил. Сообщения отсутствующим отправляют ботами (либо можно мониторить периодической посылкой команды серверу - но человек может просто зайти под другим ником, брр).
Сейча я побежал буду искать какой-то BNC-сервис себе, регистрироваться, да... Опять же, об этом ещё и ЗНАТЬ надо.6. Отправка файлов - через внешние сервисы. Есть конечно p2p (xdcc), который не всегда доступен (nat и т.п.) и не всегда допустим (хочется сохранить анонимность, например).
Дальше сам клиент, который мне попался.
HexChat. Жутчайшая недоделка, которую ещё и автор бросил.
1. Нельзя настроить, чтобы было видно с каким user@host ты заходишь на каналы.
2. В командах нельзя использовать автозамену чего-то вроде @me на свой текущий ник.
3. Нет динамического обновления scrollback, привычного из веба: при игнорировании пользователей; при включении-выключении показа заходов-выходов с каналов.
4. Канал, из которого тебя выкинуло, является "пустым местом" для программы - нельзя установить его в autojoin, нельзя перезайти на него по клику, нельзя использовать его в скрипт-движке самой программы - адрес канала в окне с имеющейся историей, скролбеком с названием этого канала, выдаёт пустоту. Даже если канал установить после перезахода в autojoin, это не сработает при следующем подключении, потому что.. что-то там не применяется к старой вкладке сервера, надо всё закрывать и подключаться заново из меню.
Да, это малопонятные проблемы конкретной программы, но как же бесит.
В общем, мрак.
Всё это надо в три слоя обмазывать современным веб-интерфейсом или Qt, только тогда это будет юзабельно и как-то подходить для $currentYear.Только у детей хватит свободного времени в этом всём разобраться. И... даже им теперь это неинтересно.
Протестируйте сами свою ностальгию, попробуйте попользоваться. Закроете и удалите после "гостеприимства" IRC, да и правильно сделаете.
Ах да, и главное, наверно. Было бы ради чего страдать — везде пустота и мертвые молчащие зомбаки. Где есть жизнь — этого никак не узнать. Метрики вроде "popular" или "msgs/hour" не предусмотрено.
> Протестируйте сами свою ностальгию, попробуйте попользоваться.Так просто на ирку наяривают или те, кто сидел в ней 15 лет назад, когда трава была зеленее и нефритовый стержень колосился, или совсем отбитые, называющие убогость минимализмом.
Это как тело из соседней темы, которое рассказывает "какая же была прекрасная винда 98! просто идеал UI/UX!"
> Это как тело из соседней темы, которое рассказывает "какая же была прекрасная
> винда 98! просто идеал UI/UX!"Не смей трогать святое! (с)
Как же классно она падала! Это же просто генитальный UX!
А как было классно то, что ее нужно переустанавливать каждые пол-года.
Это же можно было регулярно ходить к однокурсницам ;)
Я ждал какого-нибудь фаната, чтобы он рассказал, что это всё правильно и претензии необоснованные. :)
1. Доделать IRC до IRC2?
— Нет.
2. Доделать XMPP до какого-нибудь XMPP2, включив нужные расширения в базу и выбросив костыли?
— Нет.
3. Родить какой-нибудь адекватный протокол, учтя все недостатки имеющихся с учётом тех несложных задач, которые стоят?
— Нет.И поэтому возьмём криво спроектированный протокол с нездоровыми по части ресурсов клиентами и будем его двигать любой ценой потому что потому.
*facepalm*
Я больше скажу, там даже не чат или листы рассылки нужны, а тупо динамический форум вот как у той же гайки. Потому что чаще стоит задача не столько собираться и шушукаться, а именно вот вести открытое обсуждение, ход и результаты которого будут доступны всем в любой момент.
XMPP2 — это XMPP Compliance Suites.
> XMPP2 — это XMPP Compliance Suites.А... вот оно что!
Значит нужно пилить сразу XMPP3?
И вот тогда может снизойдет благодать?)))
> Доделать IRC до IRC2?И получить новый, не совместимый с старой иркой протокол и отсутствие клиентов?
> Доделать XMPP до какого-нибудь XMPP2,
> включив нужные расширения в базу и выбросив костыли?И получить не совместимый с XMPP протокол и опять же отсутствие клиентов?
> Родить какой-нибудь адекватный протокол, учтя все недостатки имеющихся
> с учётом тех несложных задач, которые стоят?*картинка про 14 стандартов*
В общем... Чувак, да ты просто гений планирования!
> И поэтому возьмём криво спроектированный протокол
Криво по сравнению с чем? С иркой или хмпп?))
Это лучшее что есть сейчас.> с нездоровыми по части ресурсов клиентами
Мнение прдликов на третьепнях никого не интересует. Если смог запустить убунту, то и matrix-клиент тоже сможешь. А всё остальное - не их аудитория.
> будем его двигать любой ценой потому что потому.
Предложи готовую альтернативу!
Без придумывания своих протоколов, без попыток допилить древнее омно.
Чтобы просто взял и оно их устроило хотя бы на 95%.
> Предложи готовую альтернативу!whatsapp (запрещенная в рассии тираристическая организация)
Вот удивительно - им не помешал ни модифицированный протокол, ни "отсутствие клиентов" (более того, тщательно следят чтоб левые клиенты и дальше отсутствовали).
Почему шва6одкиный мир ничего похожего не может? Ну в общем, конечно, понятно почему...
> Вот удивительно - им не помешал ни модифицированный протокол, ни "отсутствие клиентов"
> (более того, тщательно следят чтоб левые клиенты и дальше отсутствовали).Потому что им как раз нужно чтобы был один несовместимый клиент.
А тут сразу же будет нытье "а пачиму в маем древнем xmpp клиенте ано не работает!!!??"
И наезды, что бубунта пытается что-то под себя подмять, что-то монополизировать, что у правильных поцанов с правильными клаентами из консольки не пашет, что ваш клиет на ставится на мой древний хлам и так далее.
Вот оно им надо?Хочешь пожаловать разрабам - ставь любой матрикс и подавись уже.
> *картинка про 14 стандартов*Ну, в Центральносевероамериканской федерации только что стандарт поменялся. На много он отличается от предыдущего?
>matrix is a metadata hoarderПереходите на линукс, он не собирает метадату.
Matrix == Linux ?
Matrix element в России работает? не удалось зарегистрировать аккаунт matrix.
Только matrix.org заблокирован, остальные публичные сервера доступны, к ним можно привязаться
> Только matrix.org заблокирован, остальные публичные сервера доступны, к ним можно привязатьсяТолько вот SNI открыт, и в этом sni есть поддомен "matrix-server" (или как-то так). Так что и его заблокируют, и прочие "недружественные" мессенджеры. Не ждём, а готовимся!
Может это такой способ отсечения людей через регистрацию в Мatrix, чтобы все подряд не заходили? Кому очень надо зарегестрирутся.
> Может это такой способ отсечения людей через регистрацию в Мatrix, чтобы все
> подряд не заходили? Кому очень надо зарегестрирутся.Ой, а IRC тогда что?
"Ой, а IRC тогда что?" IRC (Internet Relay Chat).
SimpleX