URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 135865
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Началось тестирование Oracle Linux 10"

Отправлено opennews , 26-Янв-25 09:29 
Компания Oracle представила предварительный выпуск дистрибутива Oracle Linux 10, созданного на основе пакетной базы Red Hat Enterprise Linux 10 и полностью бинарно совместимого с ней. Для загрузки без ограничений предложен установочный iso-образ, подготовленный для архитектур x86_64 и ARM64 (aarch64).  Для Oracle Linux 10 открыт неограниченный и бесплатный доступ к yum-репозиторию с бинарными обновлениями пакетов с устранением ошибок (errata) и проблем безопасности. Отдельно подготовлены репозитории с наборами пакетов Application Stream и CodeReady Builder, а также репозиторий с ядрами UEK-next...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62617


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено СисадминА , 26-Янв-25 09:29 
ОС Альт уже 11 а у этих ещё 10. Отстают однако.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 10:02 
Больше не значит лучше. Ох уж эти жертвы маркетинга с мелкими пипирками. Oracle Linux в основе это RedHat Enterprise Linux, который имеет последнюю версию 10. Альт линукс это же бывший Mandrake Linux, со своими плюсами, минусами и костылями. И если бы не сертификат ФСТЭК, которая нужна некоторым компаниям, я бы без вопросов выбрал RHEL, или его клоны в виде Alma и Oracle из-за высокой стабильности и безопасности, так как инженеры там на голову выше, и имеют существенный вклад в опенсорс, selinux, и безопасность Linux в целом. За 20 лет работы над разными опенсорс проектами, я практически не видел патчи от наших разработчиков, и так же от хипстерских дистрибов вида арча и генты, понтов много,толку мало. Особенно удручает момент с ценами на Российское ПО, ЧСВ там зашкаливает, цены выше или равны западным, но при этом затраты на разработку на порядок меньше, и практически нулевая поддержка. Каждая компания себя считает не хуже Оракл, Майкрософт, Сименс и.т.д т.к. сделали сертификат ФСТЭК. Особенно радует, что с их костылями в работе всплывает значительно больше ошибок чем в ванильном пакете на котором они основаны. Но импортозамещение и логика выгодности купи-продай диктует своё...

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 10:05 
С какими ещё плюсами? Методичек начитался?

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено YetAnotherOnanym , 26-Янв-25 11:01 
Из вас двоих точно он методичек начитался?

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 11:32 
Пока что за альт тут топишь только ты. Значит ты и есть методичкин.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено YetAnotherOnanym , 26-Янв-25 21:26 
Я? Да ты ещё и в собеседниках путаешься.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 11:55 
Ну есть один плюс, это чуть более лучшая интеграция с российским оборудованием, программным обеспечением, алгоритмами шифрования, например поддержка смарткарт с гост шифрованием. Ну и для бухгалтера в радость новые обои для рабочего стола :)

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено еропка , 26-Янв-25 17:01 
Ох уж это российское оборудование, изготовленное в Китае

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено _ , 27-Янв-25 04:34 
Американское изготовлено там же ... и ничего, не ноют :)

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено похнапоха. , 27-Янв-25 11:11 
Ну америкосы пока не ноют про импортозамещение, суверенитет и тд.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено _ , 28-Янв-25 19:40 
Ты давно в америках был?
... и был ли?! ;-)
"не ноют" оне, там стон раздаётся - вам ещё поучится :))))

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 27-Янв-25 11:54 
> Американское изготовлено там же ... и ничего, не ноют :)

ноют. Да какое там ноют - визжат уже касперским. Пытаются переносить обратно критичные производства. Ну и тайвань - пока еще не окончательно китай.

Но перспективы печальные.

Даже при том что трапов из армии все же видимо уволят "по состоянию здоровья" (вот уж трампушка под..нул так под...нул), с промышленностью уже наверное ничего не поделать.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Тузельский абориген , 28-Янв-25 08:35 
>Ну америкосы пока не ноют про импортозамещение, суверенитет и тд.

Каким словом назовёте вот эти события?
- отправка на мексиканскую границу дополнительных воинских подразделений;
- обещание поднять пошлины;
- высылка самолетами мигрантов.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 28-Янв-25 10:02 
> обещание поднять пошлины;

вон с колумбией отлично сработало. Позавчера еще кобенились и запретили посадку самолету с депортированными согражданами (вот те рады-то обратно в тюрягу), вчера уже радостно предложили отправить за ними свой.

> высылка самолетами мигрантов.

что ж, не люди чтоль? Гнать их пешком по этапу как-то уж слишком, даже из РФ высылают самолетом.

Заметим, речь о _нелегальных_ мигрантах, а не о тех кто приехал с визой или хотя бы честно перейдя границу попросил убежища.

Из какой, прости, страны тебя не выпроводят на подсра4никах если ты такое вот?


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 10:29 
я бы без вопросов выбрал RHEL


чтобы выбрать его надо быть не в РФ
палитесь


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 27-Янв-25 11:58 
>  я бы без вопросов выбрал RHEL
> чтобы выбрать его надо быть не в РФ

ну что ты как маленький... наша израильская фирма-прокладка казахского происхождения радостно оформит вам все необходимые лицензии.

За небольшой процентик, которого как раз хватает на скромный домик поросенка где-нибудь в загнивающей гейропе (ну не в казахстане жеж или еще чего похуже).

Оракловые экзадаты - вон, очередные - коллеги таскают по этажам. А это тебе не лицензия "в елехтронном виде", тут здоровенные тяжеленные ящики, которые еще и не любят "растаможки без подъемного крана". Личный кабинет не кабинет, но это тоже решаемо тем же путем. Все равно оно никогда не было ни быстро, ни хорошо.



"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено anonymus , 26-Янв-25 11:00 
Alt никогда не был  Mandrake Linux
это ROSA  из  Mandrake Linux выросла

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 11:46 
Ну да, ну да. Вроде еще мандрайк упоминался на вики альт линукса. Википедия:

ALT Linux Team arose from the merger of IPLabs Linux Team and the Linux community of the Institute of Logic, Cognitive Science and Development of Personality.[9] The latter cooperated with Mandrake Linux and SUSE Linux teams to improve localization (specifically Cyrillic script), producing a Linux-Mandrake Russian Edition (RE).

Mandrake and Mandrake RE became different distributions and thus the decision was made to create a separate project. The name ALT was coined, which is a recursive acronym meaning ALT Linux Team.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено ZloySergant , 26-Янв-25 12:25 
>Alt никогда не был  Mandrake Linux

Ох уж эта молодёжь. Версию 2.2 посмотри.
>это ROSA  из  Mandrake Linux выросла

Из Mandriva. Mandrake+Connectiva, если что.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 11:14 
> я бы без вопросов выбрал RHEL

Выберите РЕД ОС. Не хуже.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 14:04 
https://servernews.ru/1116089

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 16:19 
"они там нахапали [censored] заказов, на десять лет вперед, и объявили что удаленка - всьо, всем ходить в офис по месту регистрации".

Угадай, какое л-шье там теперь будет эти заказы выполнять?

(цитата - инсайдера. Разумеется, бывшего, поскольку он и в РФ-то возвращаться не собирается, не то что в их дурацкий офис.)


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 19:19 
Они делают софт для объектов КИИ, так что никакие удаленники из вне РФ там просто не должны быть, ибо возьмут энтого-инсайдера бегунка за ж0пкy или он сам продастся за долю малую...

И да инсайды от обиженки-релоканта можно сразу делить на 3...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 20:03 
Вот и догадайся, кто после этого там остался такой софт доделывать. Учитывая что вообще-то там были грамотные молодые ребята, и они вполне найдут себе работу снова на полную удаленку.

> И да инсайды от обиженки-релоканта можно сразу делить на 3...

да-да, надо верить анониму который собеседование туда не прошел.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 21:12 
> грамотные молодые ребята, и они вполне найдут
> себе работу снова на полную удаленку.

Флаг им в руки и барабан на шею.
Еще раз для непонятливых удаленники-релоканты это явно не про софт для КИИ.


> верить анониму

Чем твой пересказ истории дочери офицера ценнее?



"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 22:12 
> Еще раз для непонятливых удаленники-релоканты это явно не про софт для КИИ.

Еще раз для непонятливых: после того как им это сообщили, они там больше не работают, в большинстве своем, поскольку в их жизненных планах ни разу не стояло "заделаться разрабочтиком софта для КЫЫЫ".
А кто остались и какая у них квалификация - умный да догадается.

> Чем твой пересказ истории дочери офицера ценнее?

Тем что умненьким позволяет сделать правильные выводы о качестве разработки и поддержки.
А глупеньким ничего не поможет.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 22:27 
Они там работали за денежные знаки.
Раз работали, платили там вполне неплохо.
Их перестали устраивать условия работы.
Все.

Релоканты, конечно, все "умненькие", а остальные все "глупенькие".
И без "умненьких" у "глупеньких" по идее все должно уже развалиться 2 года назад...
Однако на дворе 2005 и вроде бы не разволилось - обиженки-релоканты оказались не такими и незаменимыми... упс...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено freebzzZZZzzd , 26-Янв-25 20:47 
>Не хуже.

конечно хуже, привычно тыкаешь minimal, ставит гуй. этого уже достаточно.
можнно глючи не перечислять в пакетах.
даже цапцарапнуть нишмагли


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 22:14 
> конечно хуже, привычно тыкаешь minimal, ставит гуй. этого уже достаточно.

ну вот же ж - догнали и даже перегнали!
Вот если б наоборот - заказываешь гуй а получаешь совсем ни...гуя - то конечно можно было б расстроиться.

Но что-то мне подсказывает что в ближайшие годы станет ближе именно ко второму варианту.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 08:38 
Неуверенно говорите. Похоже, ни разу не ставили. Попробуйте, удивитесь, что проблем нет. Потом доложите.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 11:18 
> практически нулевая поддержка

Подтверждаю насчет Астра.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено DeerFriend , 26-Янв-25 11:34 
Semen cannot into sarcasm

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аномалии , 26-Янв-25 12:23 
Наши инженеры по уровню не хуже западных коллег! Все зависит от квалификации и ЗП инженера

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 12:53 
Есть хорошие, даже не сомневаюсь в этом. Скажем по другому, отношение к бизнесу другое, в РФ к бизнесу относятся как к доенной корове, и что надо выпустить продукт быстрее и плевать на тестирования, вложить мало получить много, и не думают о других. Одна из немногих компаний у которой адекватные цены это 1С. Кто-то может сказать, что не так, что 1С это очень дорогой софт. Только вот лицензия на postgresql pro с его лицензированием по ядру(при этом считаются виртуальные ядра!), может вылится дороже внедрения самой 1С. При этом тот же оракл давно уже ушел от лицензирования БД по ядрам, и стоимость лицензии на процессор будет такая же как на postgresql pro, где больше половины патчей слизаны с публичных. При этом Оракл дает кучу плюшек, в виде удобного администрирования и т.д., чего никогда не будет в postgresql. Так же космические цены на CAD, CAM, CAE. Это все тормозит развитие бизнеса и развитие будущих кадров.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аномалии , 26-Янв-25 14:41 
Так тут дело не в инженерах, а в манагерах. Это они гонят инженеров, хотят быстрее срубить бабла и показать быстрый результат для инвесторов

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 18:55 
>Одна из немногих компаний у которой адекватные цены это 1С.

!С может держать условно низкими цены н а свои продукты т.к. 1С бухгалтерия, ЗУП используются буквально на каждом предприятии в стране, пиратить 2с себе дороже.
Вопрос сколько должна стоить копия операционной системы? На сколько я понял РедОС самая дешевая. ДА в принципе можно сертифицировать дистрибутив чтобы попал в реестр, но не понятно как на этом зарабатывать.
Можно даже написать открытый аналог 1С 7-й версии, но опять же вопрос, как на этом зарабатывать, учитывая сколько надо держать специалистов, учитывая постоянно меняющиеся законодательство в сфере бухучёта.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 19:50 
1С можно купить один раз и пользоваться всю жизнь, и допиливать конфигурацию своими силами, или приглашать раз в пару месяцев программиста, который за небольшую сумму доработает конфигурацию под изменения законодательства. Кстати уже есть OpenSource 1C и называется он OneScript, конечно он не заменит полностью платформу, но цена платформы копейки и покупается один раз.

Насчет стоимости дистрибутива он определяется трудозатратами, если взять сколько делают RedHat и сколько делают наши компании сменив обои и тему рабочего стола, то трудозатраты на порядок отличаются, а цены где-то равны или даже выше получаются на российский линукс. Я не говорю, про то, что еще это все работает не всегда стабильно. Возьмите к примеру Ald Pro софт просто сырой и обертка над FreeIPA, при этом люди плюются на Ald Pro, что оно не работает, работает хуже FreeIPA и люди за свои деньги становятся бета тестерами. Любой нормальный просто плюнет и скажет, что на писюне он вертел это импортозамещение, мне работать нужно, и я лучше куплю Windows Server по серым схемам.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 20:33 
>Кстати уже есть OpenSource 1C и называется он OneScript,

OneScript это скрипотвый язык, это не альтернатива программе.

>Насчет стоимости дистрибутива он определяется трудозатратами

Она определяется умением продавать продажников и конкуренции на рынке.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 19:56 
Кстати, я тут недавно прифигел, когда узнал, что один российский дистрибутив отдельно просит бабки за бесплатные компиляторы, которые поставляются со всеми линуксами бесплатно! При этом они не сделали ни одного коммита в эти компиляторы, бинутилс и т.д! Менеджмент почувствовал себя билгейтсами и майкрософт... И то последние годы майрософт начал разрешать бесплатно использовать Visual Studio для личных нужд, за что к ним больше уважения.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 20:34 
>Кстати, я тут недавно прифигел, когда узнал, что один российский дистрибутив отдельно просит бабки за бесплатные компиляторы

В ч1м проблема? Ну так не покупай, никто с ножом у горла не стоит.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 18:57 
>Так же космические цены на CAD, CAM, CAE.

Я не уверен что правильно расшифровал аббревиатуры, видимо Computer-aided design, (CAD). Замены ArchiCAD инструмента производства для архитекторов до сих пор не существует.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 19:22 
> ArchiCAD

Не нужен
А свои BIM/ТИМ продукты таки уже есть...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 20:35 
Назови название программы которая заменит ArchiCAD для архитекторских бюро.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 21:07 
> Назови название программы которая заменит ArchiCAD для архитекторских бюро.

https://rengabim.com/architecture/


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 23:17 
Здравствуйте, уважаемый посетитель.

К сожалению, запрашиваемой Вами страницы не существует на нашем сайте.

Возможно, это случилось по одной из этих причин:

Вы ошиблись при наборе адреса страницы (URL)
Перешли по "битой" (неработающей) ссылке
Запрашиваемой страницы никогда не было на сайте или она была удалена
Мы просим прощения за доставленные неудобства и предлагаем следующие пути:

Вернуться назад при помощи кнопки браузера "back"
Проверить правильность написания адреса страницы (URL)
Перейти на главную страницу сайта
Если Вы уверены в правильности набранного адреса страницы и считаете, что эта ошибка произошла по нашей вине, пожалуйста, сообщите об этом на почту marketing@rengabim.com


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 23:21 
> Назови название программы которая заменит ArchiCAD для архитекторских бюро.

осиль скопировать всю ссылку со слешем - это косяк форумного движка


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 28-Янв-25 10:06 
>> Назови название программы которая заменит ArchiCAD для архитекторских бюро.
> осиль скопировать всю ссылку со слешем - это косяк форумного движка

неумение добавить слэш к урлу если как файл он не найден - это косяк горе-уепппмастера, и как бы намекает нам, что и все остальное там не очень.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 19:33 
T-Flex CAD и Компас 3D это умеют, и даже больше. Как раз к качеству CAD систем нет претензий, они могут не плохо конкурировать даже с Siemens NX и SolidWorks, где-то одно лучше, где-то другое. Российский Спруткам к примеру, если занимает не 1е место в мире по удобству-качеству среди CAM систем, то точно 2. Конечно систему все в одном как в Siemens NX где сразу CAM, CAD функционал нигде нет, и это лучшая система все в одном для машиностроения, и отраслевой стандарт. Но можно заменить его к примеру T-Flex CAD + Спруткам, и получить где-то даже лучший функционал. Ansys лидер в CAE, есть аналоги в РФ, они даже не плохи, но более высокая погрешность расчетов. Единственный минус цена софта, она может быть дороже западного, плюс нулевая поддержка, дорогие обновления, не все дают пощупать демо версию, и еще куча причуд с покупкой кота в мешке. Нигде нет более дешевых лицензий для любителей и хобистов, сразу просят вывалить от 300к рублей, и в зависимости от опций цена может улететь к 2 млн. рублей.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 20:36 
Так где открытые бесплатные CAD,CAM, CAE?

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 21:03 
Осилишь лайв-сд запустить?
https://www.caelinux.com/CMS3/index.php/download/62-caelinux...

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 14:43 
Какие бесплатные CAD,CAM, CAE - ArchiCAD? Смени методичку, холопец.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 21:01 
> Нигде нет ... любителей и хобистов

Как это нет?
У Тефлекса есть учебная CAD версия версия - бесплатная и для любителей/хоббистов 3D-печатников подходит - STL генерирует, но вот в dxf экспортировать не дает...
Ну и у компаса есть студенческая версия - если вечный студент (студенческий сейчас не спрашивают) - там и модели и чертежи можно...



"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 01:09 
>>Так же космические цены на CAD, CAM, CAE.
> Я не уверен что правильно расшифровал аббревиатуры, видимо Computer-aided design, (CAD).
> Замены ArchiCAD инструмента производства для архитекторов до сих пор не существует.

Вообще-то первые CAD были не архитектурные, а технические, например всем известный AutoCAD. Ему  есть вполне себе отечественная замена - Compass, NanoCAD и т.д.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 27-Янв-25 03:13 
T-Flex CAD и Компас 3D универсальные и в них делают полные проекты зданий и сооружений, и со всей необходимой документацией. А автокад это вообще софт классом ниже, который умеет только чертежи, поэтому сравнение не корректное. Нанокад же уступает Компас 3D и T-Flex CAD. Автокад лишь на слуху у обывателей т.к. в своё время его активно пропихивали в вузах, но в серьёзных компаниях его мало кто использует. Из серьёзных западных CAD в основном развиты Siemens NX и SolidWorks. Потому что при работе с серьёзным проектами важно безглючное геометрическое ядро, иначе будут приколы, что рисуешь одно а навыходе совсем другое, например плавные переходы становятся геометрически искаженными, или появляются из ниоткуда лишние полигоны и это никак не фиксится.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 11:19 
Симен, ви еще мене расскажите про Catia, Pro/Engineer, Nastran, Ansys. Таки, я знаю их все.
A у AutoDesk помимо AutoCAD, который был первым продуктом компании, имеется еще куча приложений - можете с ними ознакомиться на их сайте, в том числе и для архитектуры, о чем спрашивал зачинатель ветки.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 16:20 
Так вот, поскольку ты не можешь платить инженеру западную зарплату, угадай, какая будет "квалификация" у тех неудачников, что не сумели (инженеры-то!) убежать.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 19:09 
Инженеру ненужна квалифицикация он работает от забора и до обеда. Его работу может выполнить любая мортышка за банан.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 20:06 
> Инженеру ненужна квалифицикация он работает от забора и до обеда. Его работу
> может выполнить любая мортышка за банан.

Блин, у нас уже занято место руководителя. Я дам знать, когда снова освободится.



"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено _ , 27-Янв-25 05:21 
Хирурги - то же самое :) Сотри не сломай ножку а то попадёшь к такому :))))

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 11:26 
> Так вот, поскольку ты не можешь платить инженеру западную зарплату, угадай, какая будет "квалификация" у тех неудачников, что не сумели (инженеры-то!) убежать.

А то тебе сказал, что ты инженер?

Например, Рудольф Дизель сконструировал двигатель внутреннего сгорания, работающий по принципу самовоспламенения распылённого топлива от воздействия разогретого при квазиадиабатном сжатии воздуха, в простонародье называемый "Дизелем".

А что сделал ты, чтобы ты назывался инженером? Примеры в студию.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 15:28 
Нет. Дизель не был папой современного дизеля...

man Цикл Тринклера


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 18:48 
>я бы без вопросов выбрал RHEL, или его клоны в виде Alma и Oracle из-за высокой стабильности и безопасности

Ну а так чисто теоретически, вы бы выбрали rhel клон, но из реестра, но бесплатный, но с возможностью платной подписки? Вам нравится Гном идущий по дефолту в rhel или может быть вам нравится какая-то другая СРС?


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 27-Янв-25 07:58 
Конечно я бы выбрал клон RHEL, притом чистый клон плюс интеграция с российскими СКЗИ, и если бы он стоил адекватных денег. Например RHEL Server стоит около 400-900 долларов, а российские серверные ОС стоят заметно дороже, при этом у RHEL есть сертификация FIPS, аналог нашего ФСТЭК, и нормальный selinux из коробки. Мне нравится SWAY. Гном легко заменить на кеды, это вообще не проблема, кому-то из моих знакомых нравится больше гном, вкусы у всех разные, у кедов правда есть один неприятный момент, на старых интегрированных видеоядрах от Интел он фризит, а гном при этом работает гладко.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Мне хватает , 26-Янв-25 20:24 
>>За 20 лет работы над разными опенсорс проектами, я практически не видел патчи от наших разработчико

А я вот видел патчи в самбу для исправления работы групповых политик, пока не хипстерская бубунта сыпала ирорами.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 08:49 
> практически не видел патчи от наших разработчиков

Не берут? Только ознакомился с информацией по данной теме. И сама собой возникла мысль.
1. Уязвимости нужно находить (да они и сами находятся).
3. Немедленно публиковать.
Догадайтесь, почему нет пункта 2?


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено ИмяХ , 26-Янв-25 10:22 
А ChromeOS вообще уже 131, аж тринадцать раз уже всех обогнали. Вот кто действительно развивается!

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 10:27 
Systemd 257 на световые годы всех делает.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено User , 26-Янв-25 10:35 
Слабаки в коротких штанишках! Соседи вот уже 2025ю версию выпустили!

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 11:36 
Unity версии 6000 смотрит на твоих соседей как на ....

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 12:33 
Ващет они версию 2024 сменили на 6. 6000 это не версия.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 13:12 
Деноминация.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено User , 26-Янв-25 17:07 
> Unity версии 6000 смотрит на твоих соседей как на ....

Из могилы смотрит, что ли? Надо еще пару лопат бросить - чтоб не пырилась...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 19:07 
Не de для убунту, а юнити для разработки игр неуч.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено User , 27-Янв-25 07:08 
> Не de для убунту, а юнити для разработки игр неуч.

Господи. Скоро уже в незнании фильмографии актрис оригинального жанра упрекать начнут...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 19:30 
> ОС Альт уже 11

10.45 Только звгрузка безопасности заработала, а так старые технологические неисправляемые особенности версии Омега. )


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 10:03 
Нормальное тестирование нормального  дистрибутива.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 11:16 
Насчет нормальности не скажу, т.к. это - единственное беспроблемное решение для установки СУБД от того же производителя (но надо смотреть, какя версия ОС конкретно подходит).

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Котофалк , 26-Янв-25 15:54 
> единственное беспроблемное решение для установки СУБД

звучит как "проприетарные неосиляторы".


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 17:25 
Прочтите ниже сообщение коллеги по имени Семен.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 19:32 
Сэмэн?

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Котофалк , 28-Янв-25 14:33 
> Прочтите ниже сообщение коллеги по имени Семен.

Прочёл всю ветку. Узнал, что "современному ораклу", который "устанавливается разархивированием архива" тем не менее нужен отдельный дистр, который "почти не отличается" от его другого дистра. А что я неправильно написал?


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 28-Янв-25 22:55 
> Прочёл всю ветку. Узнал, что "современному ораклу", который "устанавливается
> разархивированием архива" тем не менее нужен отдельный дистр,

там есть список совместимых, штук аж из пяти. Кстати, несовременный ловко _грепал_ /etc/issue - причем искал там не целые строки, а какие-то отдельные огрызки слов и цифры. Поэтому у меня он как-то отлично поматчил никому неведомый дистр, кажется, азиатский - я уж даже название не вспомню. Совпали цифирки версии. Причем не те. (типа там искалось 2.1, а поматчилось 12.1 совсем не того дистра) Тем не менее этот вымерший динозавр был среди поддерживаемых (а мой - нет).

Потом оно, естественно, не собиралось, потому что искало не те версии библиотек и не там.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено chdlb , 26-Янв-25 10:17 
UEK впечатляет своей стабильностью даже по сравнении c RHEL
  

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено zog , 26-Янв-25 11:29 
Может быть когда нибудь они форкнут RHEL и станут полностью независимыми и более свободными, чем RedHat/IBM. Надеюсь, что так и произойдёт.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 11:40 
> полностью независимыми и более свободными

Фрагментированными и ни с чем не совместимыми.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 14:20 
Да как мак.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 19:33 
Им Тикток поднимать ещё.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 07:48 
> Американский президент Дональд Трамп сообщил об интересе корпорации Microsoft к приобретению сервиса создания и просмотра коротких видео TikTok китайской компании ByteDance, передает Bloomberg.

https://www.gazeta.ru/tech/news/2025/01/28/24938666.shtml


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 09:30 
Была такая информвция. Расматривается. Transfer of control of global operations TikTok can be transferred (sold) to the company Oracle and a group of investors USA. Оne investor can be Microsoft. The algorithms of the applications, data collection and software updates will be handled by Oracle. Тиктоком не пользуюсь меня что будет с тикток не интересует. Практически не интересует.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 09:32 
The algorithms of the application, data collection and software updates will be handled by Oracle.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено мимопроходил , 26-Янв-25 20:18 
А зачем им это? Редхакт всю тяжелую работу делает, Оракл деньги зарабатывает, удобно!

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 08:42 
Достаточно того, что Oracle адаптирует ее для своих СУБД. И правильно делает, кстати.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 01:13 
> Может быть когда нибудь они форкнут RHEL и станут полностью независимыми и
> более свободными, чем RedHat/IBM. Надеюсь, что так и произойдёт.

Вообще-то у них была система намного лучшая, чем Линух - SUN Solaris, которую они успешно слили в аналы истории.

Так что даже не надейтесь. Ни и эта "копорация добра" тоже себя зарекомендовала с худшей стороны. В общем, в России Orcle не место


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено _ , 27-Янв-25 05:26 
>ообще-то у них была система намного лучшая, чем Линух - SUN Solaris

Ты рассказываешь в вкусе ананасов людям, которые их __и-в-самом-деле__ кушали? ;-)

Солярка - это Unix, а пЫнгвин их всех того... Нравится тебе это, или нет - никого непуркуа :)


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 28-Янв-25 10:09 
>>ообще-то у них была система намного лучшая, чем Линух - SUN Solaris
> Ты рассказываешь в вкусе ананасов людям, которые их __и-в-самом-деле__ кушали? ;-)
> Солярка - это Unix, а пЫнгвин их всех того... Нравится тебе это,

ну так он их потому того, что 6ешплатное же ж - взять-взять-взять!

А вовсе не потому что был существенно лучше хоть в чем-то.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено _ , 28-Янв-25 20:19 
и чО?!(С)

Теперь то какая в (|) разница?
"Хороший" но мёртвый VS "овнина" но работает ... и что же ты выберешь?! И я. И он. И все.
ТЧК. Финита ля комедия.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 28-Янв-25 22:38 
> и чО?!(С)
> Теперь то какая в (|) разница?

Ну вот теперь я с венды тебе отвечаю :-(

Она больше похоже на ту самую среду для профессионалов, которую имели в виду отцы основатели, чем нынешний линукс.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 12:11 
Разницы по сравнению с RHEL не замечаю, там в основном патчи касающиеся железа от oracle и патчи для баз данных например для управления OOM, LRU, кешами, притом часть там чисто оракловых заморочек. В свое время много работал с Oracle, и он падал очень часто без настройки Linux, притом падал не всегда удачно и с потерей данных. В Оракл линукс же эти настройки уже сделаны по умолчанию.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено chdlb , 26-Янв-25 13:17 
у них даже бекпорты отличаются

чтобы упасть много не надо


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено chdlb , 26-Янв-25 13:18 
а ничего что в UEK есть BTRFS, вы увидели то, куда смотрели, а не все что там

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 13:51 
Вы уверены, что там BTRFS? Может все же ZFS? Потому, что в RHEL уже есть поддержка BTRFS. Кто-то использует BTRFS в продакшене? Последний раз когда попробовал BTRFS он работал очень тормознуто и не стабильно. И зачем нужен BTRFS, если многие уже используют lvm? ZFS хорош, но это чисто оракловская тема из соляриса.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Фрол , 26-Янв-25 18:13 
> Вы уверены, что там BTRFS? Может все же ZFS? Потому, что в RHEL уже есть поддержка BTRFS.

Дядя, судя по отквоченному, ты с  ораклом в лучшем случае на домашнем локалхосте работал. А то и вообще ролики на твиче смотрел.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 18:41 
Не угадали, в журнале мурзилка прочел.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено _ , 27-Янв-25 05:28 
Что у оракла красное - там нарисовали? ;-)

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 07:56 
в RHEL уже есть поддержка BTRFS.

в 10?


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено chdlb , 27-Янв-25 13:13 
> Вы уверены, что там BTRFS? Может все же ZFS? Потому, что в
> RHEL уже есть поддержка BTRFS. Кто-то использует BTRFS в продакшене? Последний
> раз когда попробовал BTRFS он работал очень тормознуто и не стабильно.
> И зачем нужен BTRFS, если многие уже используют lvm? ZFS хорош,
> но это чисто оракловская тема из соляриса.

Нет Семен в ядре RHEL нет BTRFS, они его выкинули с 8-ой версии, типа нет спроса, а до этого он у них был в Preview.
  
> Кто-то использует BTRFS в продакшене?

кому надо тот и использует, а вообще BTRFS default в SLES и openSUSE

> И зачем нужен BTRFS, если многие уже используют lvm?

кому нужен этот древний LVM костыль, если есть ФС которые лучше во всем (а для RAID есть mdadm)


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 28-Янв-25 00:28 
>> кому надо тот и использует, а вообще BTRFS default в SLES и
>> openSUSE

то есть в маргинальном дистрибутиве (теперь это один и тот же) используемом примерно никем.

> кому нужен этот древний LVM костыль, если есть ФС которые лучше во
> всем (а для RAID есть mdadm)

ну да, ну да - redhat ничего ж не понимает в лучшести фс. Темные людишки, вообще не разбираются в линуксах.

Я, кстати, тут в очередной раз больно звизданулся об это "лучшее во всьом", там такой трэшак вылез, что хоть стой хоть падай. Ядерный реактор у того звиздолета оказался с педальным приводом и без радиационной защиты.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено chdlb , 28-Янв-25 17:40 
слышите шум? что-то жужжит...

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 11:30 
Кто тестил, они иксы удалили, как в RHEL ?

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 12:14 
Да. Зачем им иксы на серверах?

https://yum.oracle.com/repo/OracleLinux/OL10/appstream/devel...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 13:13 
ВЫйленд в отличии от иксов вообще на сервере никак не запускается.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 14:01 
Речь не это, а то что оракл себя вообще не позиционирует, как десктоп система. Оракл линукс решает проблемы при интеграции их серверных продуктов и оборудования. Что оракл линукс используют все, это уже другая история, под это никогда оракл линукс не пилился.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 14:19 
Так я и говорю вейленд ненужная параща. Ты прав.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено chdlb , 27-Янв-25 13:15 
> Так я и говорю вейленд ненужная параща. Ты прав.

я думаю они его доделают, но сейчас даже RDP вменяемого нет

и ладно если гуи не нужны, но если вдруг нужны, то это зопа


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 16:23 
> Да. Зачем им иксы на серверах?

а оно уже научилось ставиться без гуевой мордочки (в которой ничего нельзя выбирать кроме next-next-next-next, а не то упадет?)
А то я не в курсе как-то, уже лет десять ничего кроме предустановленных аплайансов не видел, дерёвня...

И причем бы тут - апстрём да девелопмент? Если мы орацла собрались устанавливать.



"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено еропка , 26-Янв-25 17:06 
Открою секрет. Только Тссс - никому.
Оно не только без гуевой мордочки может, но вобще в отсутствии видеокарты.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 26-Янв-25 18:18 
Он не только без гуя может, а еще поддерживает автоматическую установку и настройку системы. Что удобно когда надо раскатать по быстрому систему на большом количестве машин, например на серверах или на десктопах в офисе при инсталляции компа для нового сотрудника.

https://docs.redhat.com/en/documentation/red_hat_enterprise_...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 20:09 
> Открою секрет. Только Тссс - никому.
> Оно не только без гуевой мордочки может, но вобще в отсутствии видеокарты.

для дятлов - я спрашивал не про установку системы, а про одноименный продукт одноименной компании, который, если верить местным техническим экспертам, только и оправдывает ее позорное существование.

Впрочем, видимо, зря тратил ресурс клавиатуры - никто из вас даже на локалхосте его никогда не видел.

У вас из продуктов орацля опыт только с mysql.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Котофалк , 28-Янв-25 14:14 
> для дятлов - я спрашивал не про установку системы, а про одноименный
> продукт одноименной компании, который, если верить местным техническим экспертам, только
> и оправдывает ее позорное существование.

оракул вполне ставится через респонс-файлы. понимание корпорастов об удобстве интересное конечно, но суть они явно ухватили.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 17:28 
> а оно уже научилось ставиться без гуевой мордочки

Подтверждаю - это был смех, когда ставил, чтобы посмотреть Oracle XE (просто очень хорошо был описан в книге). Для установки требовал GUI!


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Фрол , 26-Янв-25 18:24 
Анон, возможно, ХЕ, как  сборка для "поиграться дома", действительно не умеет в unattended install, я сам его не щупал?

Но в общем случае, как тут правильно пишут, он может ставиться даже на машины, где и видекарты не предусмотрено. Гугли response file, и будет тебе счастье по установке оракла без гуя, в пакетном режиме.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Вездеход , 26-Янв-25 17:33 
В "мордочке" можно что угодно выбирать, падать не будет :) Ну и про возможность установки вслепую выше уже сказали :)

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Фрол , 26-Янв-25 18:18 
Странный вопрос какой-то.

Оракл и двадцать лет назад умел без гуя ставиться.

Неохота с пробросом иксов возиться - пишешь респонс файл и накатываешь.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 20:11 
> Оракл и двадцать лет назад умел без гуя ставиться.
> Неохота с пробросом иксов возиться - пишешь респонс файл и накатываешь.

он же не работал. ни двадцать лет назад, ни пятнадцать.
К тому же чтоб его запустить, все равно был нужен жабозапускатель.



"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Фрол , 26-Янв-25 21:32 
Кто не работал? Респонс-файл не работал?

Остынь, дядька, нормально все работало. Сам видел, с восьмерки начиная.

Без всяких жабозапускателей, жабу для установки оракл с собой носит, а после установки жаба там нужна, только если процедуры на жабе писать собрался. Собственно листенер и база для запуска никакой жабы не требут.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 22:03 
> Без всяких жабозапускателей, жабу для установки оракл с собой носит

ага, запускается ж святым духом, а не обычным таким jre. Причем разумеется - слинкованным с иксами. Ну в смысле - было. А что там сейчас - я что-то не хочу проверить. Боюсь ужасов на ночь.

> Собственно листенер и база для запуска никакой жабы не требут.

для этого надо все же как-то закончить установку. Даже если респонсфайлы в каких-то удивительных позах не вываливают потроха, а работают, ну мало ли, пятнадцать лет прошло...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Фрол , 26-Янв-25 22:47 
ну ок давайте будем спорить о вкусе устриц

я навэрноэ такой фэномэн, что у меня - работало

видел людей, у кого не работало, в 100% случаев люди делали не по документации вендора, а по дацзыбао с какого-нибудь лисярысу, с ошибками, и для другой версии.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 27-Янв-25 08:24 
> Впрочем, видимо, зря тратил ресурс клавиатуры - никто из вас даже на локалхосте его никогда не видел.
> ага, запускается ж святым духом, а не обычным таким jre. Причем разумеется - слинкованным с иксами.

Мальчик остынь, у меня к примеру есть сертификаты оракл 10 версии. Не спорю версия старая и давно с ораклом работал. Там все прекрасно ставится с консоли, и весь инструментарий дублируется в консоли так и с гуем, готов поспорить вы даже не знаете, что такое ASM в оракле. Насчет JRE в чем проблема? Оракл частично построен на JAVA и может хранить встроенные процедуры на JAVA, которые работают быстрее pl/sql. Плюс это более тесная интеграция с EJB. Это очень ускоряет разработку и разворачивание бизнес приложений, создания разного рода аналитики практически в пару кликов мыши. Кстати по сравнению с тем же postgresql, oracle умеет нормально обрабатывать соединения, а в postgresql очень дорогое создание соединений, и в продакшене надо обязательно перед postgresql ставить connection pooler в виде pgbouncer, odyssey и т.д.
Судя по вашему пылающему заднему месту и комментариям, вы даже бесплатную учебную базу с сайта оракла не смогли поставить.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 27-Янв-25 11:29 
> Насчет JRE в чем проблема?

действительно... ну в чем же там может быть проблема-то?

И ну вот чего обсуждать с этими семенами с сертификацией десятого орацла?

Этот вон "Фрол" без сертификатов - еще годный оппонент, может и впрямь надо было поменьше выпендриваться и оно бы как-то без иксов встало респонсфайлом (правда саппорт оракла о таком был не в курсе, но - прибор секретный, учоные могут и не знать) - а про то почему при этом все равно нужны были иксовые библиотеки - он наверняка сообразит.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 11:54 
То что Симэн гонит - это ясно. Он много где гонит - наверное, этот сертифицировнный на 10ке,  уже на песнии, время и выпивки много, а чсв зашкаливает и просит выхода. Я бы назвал его - эникейщиком.

Но, к слову - последние версии Oracle DB ставятся простым разархивированием из архива.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Семен , 27-Янв-25 14:37 
Все проще, просто многие начали отказывается от Oracle после 14-16 года, когда они показали зубы и во многие отрасли пролезла политика. Мне лично нравится Postgresql, но Oracle как ентерпрайз бд мне кажется более совершенной, хоть было там тоже не все гладко. У Postgresql очень много именно архитектурных проблем, которые практически не решаются или не решаемы, из-за выбранных решений. Все это давно уже разжевано даже теме же postgres pro и они часть проблем решили или закостылили.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 28-Янв-25 00:21 
ну тогда понятно, куда иксы пропали. Эх, прошла эпоха...


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 18:59 
Лучше бы они Oracle Solaris делали.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 20:15 
> Лучше бы они Oracle Solaris делали.

Не надо. Пусть покоится с миром.

Вон шестых (или какие это там?) героев запусти - там наглядно показано почему павшего в бою светлого рыцаря надо хоронить с почестями, а не воскрешать.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 20:38 
Никогда не любил героев. Вот из принципа сделаю свой дистрибутив OpenSolaris и напишу новость здесь.

"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено нах. , 26-Янв-25 22:04 
> Никогда не любил героев. Вот из принципа сделаю свой дистрибутив OpenSolaris и
> напишу новость здесь.

б..ть а нам потом от этого упыря прятаться вечность.


"Началось тестирование Oracle Linux 10"
Отправлено Аноним , 26-Янв-25 23:22 
Буду так же часто новости писать, как про тот движок fheroes2.