Разработчики проекта Fedora опубликовали план поставки сборки со средой рабочего стола KDE в форме базовой редакции дистрибутива, идентичной по уровню поддержки со сборкой Fedora Workstation, поставляемой с GNOME. Ранее изменение статуса сборки Fedora с KDE утвердил управляющий совет проекта Fedora. Теперь реализация новой первичной редакции в выпуске Fedora 42 будет рассмотрена комитетом FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающим за техническую часть разработки дистрибутива...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62567
Не зря я федорку выбрал. Суся ещё хороша. А больше ничего и не осталось.
KDE своим шармом сглаживает бажность любого репозитория, до первого мажорного релиза.
Им бы отказаться от пользовательского завала виджетов и тем, сам KDE более-менее может работать, но с этим барахлом надо что-то делать. Миллион версий, что-то совместимо, что-то нет, где-то косяки, куча старья.
Простое правило пишите виджет, тему, код - входите в состав разработчиков KDE. Все эти пользовательские фичи тянут на дно огромный проект. И не поймёшь где схватишь минимум
rm -rf.
> KDE своим шармом сглаживает бажность любого репозитория, до первого мажорного релиза.
> Им бы отказаться от пользовательского завала виджетов и тем, сам KDE более-менее
> может работать, но с этим барахлом надо что-то делать. Миллион версий,
> что-то совместимо, что-то нет, где-то косяки, куча старья.
> Простое правило пишите виджет, тему, код - входите в состав разработчиков KDE.
> Все эти пользовательские фичи тянут на дно огромный проект. И не
> поймёшь где схватишь минимум
> rm -rf.Это не поможет, тоже понадеялся на то что в LTS версии которую уже не насилуют обновами которые что-нибудь ломают будет всё тип-топ, виджетов не то чтоб использую много, всё стандартно: часы, system tray, pager, activity pager, network speed и всё. Но тем не менее периодически и рандомно ловлю какой-то говнистый баг
KWin Window Manager
Desktop effects were restarted due to a graphics reset. Гугление выдаёт кучу статей разных лет давности где у народа нвидия, некоторые это указывают источником проблем, но у меня рыкса 6600 и тут не свалишь на кривые дрова невидии. Остальные советы также не помогают, я даже не могу понять от чего она рандомно роняется?! При падении интерфейс на какой-то период намертво зависает на рандомное количество времени, как правило несколько секунд, но раз в неделю две зависает настолько плотно и долго, что проще ребутнуться чем ждать пока система раздуплится.На любом другом DE такой фигни нет. ¯\_(ツ)_/¯
Я это к тому, что какую бы версию KDE я не пробовал, а пробовал я эту среду с 4ой версии каждый релиз, всегда находились какие-то неприятные косяки вплоть до сегодняшнего дня вот.
KDE как среда нравится, но вот эти вот глюки её вечные вымораживают. Вымораживает то, что GNOME невозможная неудобная параша которая наводит уныние через несколько десятков минут использования и по сути выбора нет, точнее выбор из известных двух стульев какой-то :((
Кстати, возможно той же проблеме подвержен, ещё с 19-ого года. У меня не Xfce, но довольно активно использую KDE софт. Тогда обновился на 5-ый линукс, и интерфейс стал время от времени виснуть, причём сильно. В журнале оставался только какой-то баг с видеодрайверами (intel). На форуме арча кто-то раскопал тему, что интели какую-то каку влили, поэтому haswell'ы испытывали проблемы. У меня broadwell, но симптомы и сообщение было таким же. Тогда откатился на 4.19 и всё было ок, пока ядро совсем не устарело (драйвера некоторые отвалились). Вернулся на свежие версии: уже 6-я версия была. Сообщение пропало, но проблема с зависанием так и осталась, увы. В журнале при этом ничего примечательного. Вот не знаю, та же проблема или нет
Я чуть выработал иммунитет, для меня приоритет софт, которым пользуюсь, плюс чтобы среда окружения не тратила моё время для настройки или выявления причины проблем. Поэтому дома у меня GNOME (для диагонали 43"), а на работе XFCE. Очень не люблю тратить своё время на подбор тем оформления, анимации, вида переключателя ALT+TAB и прочей фигни. Конечно, можно перенести копированием профильных настроек, но от версии к версии там обязательно что-то отвалится или глюканёт. Так что пока GTK-среды. Хотя пишу с использованием Qt.
> Я чуть выработал иммунитет, для меня приоритет софт, которым пользуюсь, плюс чтобы
> среда окружения не тратила моё время для настройки или выявления причины
> проблем. Поэтому дома у меня GNOME (для диагонали 43"), а на
> работе XFCE. Очень не люблю тратить своё время на подбор тем
> оформления, анимации, вида переключателя ALT+TAB и прочей фигни. Конечно, можно перенести
> копированием профильных настроек, но от версии к версии там обязательно что-то
> отвалится или глюканёт. Так что пока GTK-среды. Хотя пишу с использованием
> Qt.Я сам недолюбливал KDE, но по факту начав пользоваться выяснил для себя, что на его настройку под мой стиль взаимодействия с DE, на неё много меньше нужно времени потратить, чем на раздупление с GNOME, причём пока всякими костылями вернёшь нормальный набор функций, который должен быть из корбки в DE здорового человека, начинаешь уже закипать.
Насчёт Xfce согласен, хорошая среда, жаль только что отстаёт пока по поддержке многомониторных конфигураций с HiDPI, с HDR и прочими модными технологиями, но они уже вроде как наметили движение в эту сторону. Как допилят до рабочего состояния, снова перееду с KDE на неё.))
Ещё б оно не ело пару гб видеопамяти на отрисовку обоев и панельки. Чай не крузис какой.
> А больше ничего и не осталось.Ну как же. Еще Астра и Альт же. Судя по продажам, пользуются ошеломительным успехом.
Я недавно альт ставил посмотреть щоцетакЭ(С) небратский ...
Оказалось это - линукс, и даже с кучей софта, и даже не сказать что с проблемами ... если впервые ставить арчЪ или войд какой нить - намашешься больше :)И чё вы ноете?! (красивую картинку с пожиманием плечами вставьте сами)
И чё вы ноете?! (красивую картинку с пожиманием плечами вставьте сами)Но они размеры пикселей не показывают. Ни Астра, ни братский гражданам Родины Атль. )
А! Ну тогда конечно! Как же без такого знания луникс юзать то?!?! :-))))
Какого знания, вы на китайских машинках гоняете )
> Я недавно альт ставил посмотреть щоцетакЭ(С) небратский ...
> Оказалось это - линукс, и даже с кучей софта, и даже не
> сказать что с проблемами ... если впервые ставить арчЪ или войд
> какой нить - намашешься больше :)
> И чё вы ноете?! (красивую картинку с пожиманием плечами вставьте сами)В отличии от вас, я этот Альт пробовал использовать. И знаете что? Да, софт там есть, поставить не проблема, хотя установщик там наркоманский какой-то, проблемы начинаются в альтоспецифике.
О чём речь? Например я простой пользователь, для того чтобы мне установить например vitrualbox в условную Ubuntu/Mint/Debian, я могу нагуглить кучу пошаговых гайдов от простых с текстом до с картинками, вплоть до пошагового видеогайда, по каждому из них можно будучи безмозглой домохозяйкой тупо не понимая команд копипастить и получить в результате рабочий virtualbox.
Что же я получил в Альте? По логике вещей запускаешь нативный пакетник и командуешь ему ставить virtualbox, так? Вроде бы всё правильно и должно сразу работать?! А вот хрен тебе дорогой пользователь, оно так не работает, потому что это Альт, он у мамы особенный!
Хорошо, ****, иду на вики, читаю, обилию гайдов подобных убунтовым же нет, а по сути на тот момент вообще никаких нет, просто вики, читаю вики, делаю пошагово как там и получаю работающий virtualbox, правильно, должно же сработать?! А вот хрен тебе дорой пользователь, оно так не работает, потому что это Альт, он у мамы особенный!
Что дальше? Дальше лезу в их канал поддержки и плачусь на эту тему, в итоге мне там дают рабочий рецепт - последовательность команд после которых должно работать и таки начинает работать!И что я вам скажу, во-первых последовательность команд альтоспецифична, она неинтуитивнопонятна пользователям с других дистров, ну да ладно всякое бывает?
Во-вторых, почему на момент вопроса вики не позволила получить рабочий результат? Если произошли какие-то изменения, тут же они должны пошагово быть описаны в вики как минимум. Меня как пользователя не волнуют жалобы на то что людей не хватает вовремя пополнять/дополнять/обновлять вики. Огорошивает также предложение позаниматься этим лично за спасибу! Спасибо конечно, но мне не хочется!
В-третьих, почему вообще не сделанно так, чтобы при команде установить этот несчастный virtualbox не было бы как в мейнстримовых дистрах, чтобы из коробки ставилось всё что нужно и запускалось сразу?Ну и вишенкой на торте, в чате посоветовали использовать ставить virtualbox через epm, это как я понял какой-то аналог тулзы для AUR у Арча, он тоже много чего тянет с гита и опакечиват локально с установкой на конечной машине.
Почему я как пользователь узнаю это через их телеграм канал от посторонних людей?
Почему разработчик epm подумал над удобством для пользователей, а альтовцы не подумали и установка virtualbox нативным способом это какой-то квест?И так касаемо многих вещей. Альт это может быть технически и неплохая система, но напрягает вот эта необходимость копошения ради элементарных вещей, потому что некоторые вещи там делаются не так как в остальных и разница там не уровня отличия синтаксиса команд пакетному менеджеру, разница именно в логике установки и и постнастройке устанавливаемых программ. Местами несвежая неполная вики, а при таком положении дистрибутива в рейтинге должно быть не хуже арчевики, чтобы комар носа не подточил!
Ну и лично от себя: не знаю как кого, но лично меня напрягают эти советскокультурные по наследию привычки стенаний и нытья про недостаточные бюджеты и нехватку людей с последующим предложением поработать "на благо Родины" на халяву, это попахивает каким-то жлобством и надеждой проехаться на лохах, а не действительно бедственным положением проекта с учётом того что это таки коммерческая контора, а не кучка действительно голодных студентов на энтузиазме которая может вызвать понимание у сообщества!
> советскокультурные по наследию привычки стенаний и нытьяТоваришь, учитывая многовековые традиции, это царскосельские стенания. Не надо обелять романовский и другие режимы включая бобра-курву, Карла №12 и Великую Литву.
>> А больше ничего и не осталось.
> Ну как же. Еще Астра и Альт же. Судя по продажам, пользуются
> ошеломительным успехом.Ну так… продажи добровольно-принудительные, ещё бы не перло.
А рост акций Астры видел?
При сохранении тренда они догонят Эппл. 😉
Тут должна последовать картинка про экстраполяцию количества мужей к концу первого года замужества.
https://xkcd.com/605/
Чака не смогут. Или смогут🙂?
Отличная новость!
Похоже даже редхат устал от происходящего в гноме и наконец-то стал предлагать нормальный рабочий стол.
> устал от происходящего в гномеА что там происходит?
Даже сами уже гномы начали понимать что делают нечто странное, и пробегали сообшения, от них же, что надо бы делать интерфейс для обычных людей. (а не для каких то не таких)
А что там не так с интерфейсом? Вроде понятно все. У KDE явно примочек больше и все там запутаннее.
> А что там не так с интерфейсом?Он неюзабелен. По крайней мере, без кучи дополнений. А с дополнениями превращается в глюкодром хуже плазмы, и всё равно до неё по удобству и функционалу не дотягивает.
Чушь не несите, никакого глюкодрома и в помине нет. Все удобно стабильно и понятно.
Девочки, не ссорьтесь!
Возможно каждый из вас просто использует разные версии гнома.
С интерфейсом по умолчаню всё удобно, стабильно и понятно. На какую кнопку жать, не ошибёшься.
Нагрузи все ядра процессора под 90-100% и попробуй через обзорный режим переключить рабочие столы, увидишь как шелл застрял в переключении _между_ рабочими столами. Тут нужно менять подход.PS: сам гномом пользуюсь с первого выпуска GNOME 3.
>> А что там не так с интерфейсом?
> Он неюзабелен. По крайней мере, без кучи дополнений. А с дополнениями превращается
> в глюкодром хуже плазмы, и всё равно до неё по удобству
> и функционалу не дотягивает.1) Дополнения, хоть обмажься ими, не добавляют всех фич, некоторые из которых присутствовал ещё даже в LXDE, это просто стыд какой-то.
2) Гному до плазмы по падучести ещё как детсадовцу до мастера спорта, но он всё равно УГ, пользоваться которым можно только если вариантов других нет, сквозь слёзы и наплыв волны безысходности и безблагодатности.
Где почитать про "пробегающие сообщения"? Неужели что-то до разработчиков дошло!?
Ну вот третьего дня - трей запилили. Ну, так, знаешь - по гнУмовски. Расширением, но официальным. Но расширением. Но официальным. Но по дефолту - все равно отключенным. Но запилили!
Всего то 13 лет потребовалось с момента выхода третьегнома.
А можно ссылку?
> А можно ссылку?Ну вот например:
https://www.omgubuntu.co.uk/2024/08/gnome-official-status-ic...
> Ну вот третьего дня - трей запилили. Ну, так, знаешь - по
> гнУмовски. Расширением, но официальным. Но расширением. Но официальным. Но по дефолту
> - все равно отключенным. Но запилили!Глядишь лет через NNцать запилят:
1) в меню по ПКМ возможность без костылей создавать пустые файлы
2) в pager завезут отображение иконок запущенных программ, как это было ещё с LXDE, как минимум, и нет только в GNOME/Cinnamon/LXQt
3) Починят добавление ЛЮБЫХ лайнчеров программ в док (привет невозможность добавления Nemo и Caja)
4) Добавят возможность располагать копки управления окнами в любом порядке, как это было и покон века не только в KDE, но и в Xfce, да что там, в LXDE было! Не только слева или справа, а в любом порядке!
5) Возможность биндить что угодно на какие угодно клавиши быз костылей
6) И если есть какая-то мизерная вероятность что они предыдущее хоть как-то реализуют, хотя скорее всего нет, потому как разрабы гнома мастера кастрировать/выпиливать возможности, даже элементарные базовые, то уж обеспечение работы хоть какого-то единообразия разных тем из-за разности тулкитов интерфейсов программ, что хоть как-то реализовано в KDE, этого не будет по ходу никогда, не даром они к адвайте всё уже которое время прибивают гвоздями, даже цельную библиотеку темы запилили, что какая-то дичь, я считаю.
>1) в меню по ПКМ возможность без костылей создавать пустые файлыТак это и сейчас можно. Создай и положи шаблоны нужных файлов в ~/Templates/. У меня подготовлены как пустые шаблоны нужных файлов , так и частично заполненные заготовки. Удобно.
>>1) в меню по ПКМ возможность без костылей создавать пустые файлы
> Так это и сейчас можно. Создай и положи шаблоны нужных файлов в
> ~/Templates/. У меня подготовлены как пустые шаблоны нужных файлов , так
> и частично заполненные заготовки. Удобно.Я в курсе, я так и делаю, но это и есть костыль! Пункт меня должен быть из коробки в меню ПКМ, а не возвращаться с помощью костыля в виде мусорного файла в шаблонах. Раньше такого не было, у меня вообще директория Templates всегда была под снос из-за ненужности, а тут приходиться оставлять.
> Где почитать про "пробегающие сообщения"? Так, даже здесь в новостях по Гноме, об этом упоминалось. Вроде бы в конце прошлого года.
>Неужели что-то до разработчиков дошло!?Дошло то до них давно, они же целенаправленно и сознательно потрят. Вопрос лишь, а не перебор ли.
> Дошло то до них давно, они же целенаправленно и сознательно потрят. Вопрос лишь, а не перебор ли.Да не, просто у них, в виртуалочке - вполне все норм работает. Ну, для их виртуальных "сценариев использования". А для реальных у них - вендочка, ну или мак на крайняк (это если глянуть в метаданные групповых фоткок или "скриншота гнума на лэптопе" на главной гнума).
Еще когда выкидывали трей, можно было догадаться:
https://trac.transmissionbt.com/ticket/3685
mccann:
> Don't use a notification area icon in GNOME 3
> In the upcoming GNOME 3 we won't be supporting notification area icons (status icons). Instead we will support persistence of notification bubbles.
> ...
> I guess you have to decide if you are a GNOME app, an Ubuntu app, or an XFCE app unfortunately.
> I'm sorry that this is the case but it wasn't GNOME's fault that Ubuntu has started this fork.
> And I have no idea what XFCE is or does sorry.maccan - это, если че:
> Currently acting as user experience design shepherd for GNOME 3.
> Previously, author or maintainer of: GDM, ConsoleKit, gnome-screensaver, gnome-session, gnome-settings-daemon, gnome-control-center.
> A member of the Red Hat Desktop Team.Ну, как-то нехило намекает - разраб-мейнтейнер косолькита, gdm и прочих gnome-session не слышал о XFCE, угу.
>"скриншота гнума на лэптопе" на главной гнумаТот который на gnome.org, прям первый верхний (гном-шелл на экране ноута)?
Вот из метаданных GNOME47-splash-1536x856-2.png:
Adobe Photoshop 25.12 (Windows)
2024-09-18T08:26:41-07:00
> Тот который на gnome.org, прям первый верхний (гном-шелл на экране ноута)?
> Вот из метаданных GNOME47-splash-1536x856-2.png:
> Adobe Photoshop 25.12 (Windows)
> 2024-09-18T08:26:41-07:00Угу.
Там же, в "Gnome Supporters", кстати, прекрасный логотип Бубунты:
https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2021/03/Canonical-U...
stEvt:softwareAgent="Affinity Designer 1.10.6"
(софт ни разу не опен если че, ну и пердоставляется для трех платформ - одна из них iPadOS, другая MacOS, угадай третью ... 😉)Для полноты коллекции:
Групповое фото на
https://www.gnome.org/about-us/
->
https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2023/02/GUADEC2019-...https://foundation.gnome.org/
->
https://foundation.gnome.org/wp-content/uploads/sites/12/202..."Adobe Photoshop Lightroom Classic 8.2 (Macintosh)"
Ну или https://foundation.gnome.org/2024/09/18/introducing-gnome-47/
->
https://foundation.gnome.org/wp-content/uploads/sites/12/202... (Gnome47 Denver)
Adobe Illustrator 28.7 (Windows)FavIcons:
https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2020/08/cropped-ico...
https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2020/08/cropped-ico...
Photoshop 3.0Вот такой вот "уже почти венdeкапец", угу.
Корпам в лице редхата нужна лишь оболочка для запуска спец-софта (или веб-аппов) на их Redhat-Workstation, где у юзверя уже настроено "одмином" все, от менюшки и до выводов на монитор. Все "развитие" (ну и выкидывание лишнего из GTK2) - соотвественно этому курсу.
>[оверквотинг удален]
> https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2021/03/Canonical-U...
> stEvt:softwareAgent="Affinity Designer 1.10.6"
> (софт ни разу не опен если че, ну и пердоставляется для трех
> платформ - одна из них iPadOS, другая MacOS, угадай третью ...
> 😉)
> Для полноты коллекции:
> Групповое фото на
> https://www.gnome.org/about-us/
> ->
> https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2023/02/GUADEC2019-...Это что, команда разрабов GNOME?
Если да, то я в шоке, сравните её с размером команды разрабов KDE!
Феерично!Решил проверить картинки и фото на официальном сайте KDE.org - тут ребята молодцы, ничего такого компрометирующего нет, либо метаданных нет, либо фото взяты с фотокамеры напрямую без обработки.
Надо будет переехать с GNOME.
> А что там происходит?Из последнего, - они переписывают АПИ написания экстеншенов без учёта обратной совместимости.
То есть, почти все экстеншены из каталога перестали запускаться на новых версиях.Ну и жрёт с каждым релизом всё больше ресурсов
Так по всей амурике началось: повесточные отделы закрывают, от "профнепригодных, но особенных" отказываются.
Вот и гном под раздачу попал
Скорее заказчиков не устраивает GNOME. Вполне возможно, что у бывшей красношляпы падение продаж услуг. Так что мы можем увидеть какую-то конверсию в разработке GNOME, не революционную, но более адекватную что ли. С учётом того, что KDE уже с 2014 года взяло курс на стабилизацию кода, а внесение дополнительных фич уже обсуждается, а не вносится сразу. Плюс в KDE наконец поняли, что немного упростив структуру можно войти в продакшн гораздо лучше и в большем объёме.
> Скорее заказчиков не устраивает GNOME. Вполне возможно, что у бывшей красношляпы падение
> продаж услуг. Так что мы можем увидеть какую-то конверсию в разработкеЗаказчики Красной Шляпы в большинстве своём ставят её на сервера, и им совершенно чужды местные драмы о муках выбора графической среды в Линуксе.
ага, а к каждому серверу 50 лицензий на WS :DDDD
Тогда зачем им разрабатывать GNOME и делать его окружением по умолчанию, не странно ли ?
Ради того чтобы этот ваш линукс ни в коем случае не стал юзабелен, чтобы не потеснил винду и макось на рынке.
Ну, это уже теория заговоров какая-то )
Термин "Теория заговора" имеет много общего с термином "расизм". Оба направлены против тех, кто ещё до сих пор по каким-то невероятным причинам способен думать.
У них инсталлятор теперь графический. Для гнома - идеальное применение. На большее гном всё равно не годится теперь.
> Специфичные для KDE серьёзные проблемы будут рассматриваться как блокирующие релиз, так же, как ранее блокировали релиз серьёзные проблемы в GNOMEТ.е. из-за проблем в KDE, выпуск Workstation будет откладываться? Или только KDE отложится, а не Workstation?
Да, а как иначе, формировать репозиторий с багами и дырами что ли, как раньше?
ты о чем вообще? Попробу прочитать вопрос
> ты о чем вообще? Попробу прочитать вопросА Workstation из сферического вакуума что ли собирается или пакетов лежащих в релизном репозитории?
>Специфичные для KDE серьёзные проблемы будут рассматриваться как блокирующие релиз Fedora Linux, так же, как ранее блокировали релиз серьёзные проблемы в GNOME.Неужели не ясно?
>Т.е. из-за проблем в KDE, выпуск Workstation будет откладываться? Или только KDE отложится, а не Workstation?Нет. Выпустят глючный Workstation чтобы бета-тестеры его оттестировали. Федора же!
А есть шанс большой, что со временем Plasma сделают по умолчанию в Fedora, вместо есть Gnome?
Это примерно как ядро переписать на C++
Лучше на Расте.
Там же есть "unsafe"
Так ядро-то надо переписывать, а здесь уже изначально всё на C++ написано.
Полностью нет.
Есть.
Решение оправданное, рациональное, одобряю.
Если бы сделали LTS, Ред-Хат подобный дистрибутив с КДЕ по умолчанию мог бы подвинуть Ubuntu с её гномом по умолчанию.
debian...
> debian...У Debian нет 10 лет LTS поддержки, как ни крути.
да практически на любой дистр можно KDE накатитьнапример у меня KDE на Oracle Linux, и отлично работает
вот тебе как ты хотел шапка с кде ))
Я предпочитаю FreeBSD с KDE.
там патч всё еще нужен?
Патч на каком-то казахстанском сайте валяется :)
> Я предпочитаю FreeBSD с KDE.я про подвинуть бубунту
которая популярна не потому что хорошо сделана (как раз наоборот), а потому что рассчитана на домохозяек
а хороших систем с KDE не так уж мало
>> Я предпочитаю FreeBSD с KDE.
> я про подвинуть бубунту
> которая популярна не потому что хорошо сделана (как раз наоборот), а потому
> что рассчитана на домохозяек
> а хороших систем с KDE не так уж малоКубунту уже закрыли?
>>> Я предпочитаю FreeBSD с KDE.
>> я про подвинуть бубунту
>> которая популярна не потому что хорошо сделана (как раз наоборот), а потому
>> что рассчитана на домохозяек
>> а хороших систем с KDE не так уж мало
> Кубунту уже закрыли?к чему этот вопрос? ты их рандомно генерируешь?
>>>> Я предпочитаю FreeBSD с KDE.
>>> я про подвинуть бубунту
>>> которая популярна не потому что хорошо сделана (как раз наоборот), а потому
>>> что рассчитана на домохозяек
>>> а хороших систем с KDE не так уж мало
>> Кубунту уже закрыли?
> к чему этот вопрос? ты их рандомно генерируешь?Пардон, глаза косят.
> да практически на любой дистр можно KDE накатить
> например у меня KDE на Oracle Linux, и отлично работает
> вот тебе как ты хотел шапка с кде ))Ага, а секурити апдейты для KDE, фиксы багов, она тоже будет все эти 10 лет LTS поддержки получать, ваша эта Oracle Linux + KDE доморощенная?
>> да практически на любой дистр можно KDE накатить
>> например у меня KDE на Oracle Linux, и отлично работает
>> вот тебе как ты хотел шапка с кде ))
> Ага, а секурити апдейты для KDE, фиксы багов, она тоже будет все
> эти 10 лет LTS поддержки получать, ваша эта Oracle Linux +
> KDE доморощенная?https://yum.oracle.com/repo/OracleLinux/OL9/developer/EPEL/x.../
это часть EPEL, почему он должен не поддерживаться?
> да практически на любой дистр можно KDE накатитьА затем откатить в зад? Вот я накатил недавно командой "dnf install @kde-desktop-environment" на поиграться, а после того, как откатил командой "dnf remove @kde-desktop-environment" потом ещё долго ошмётки удалял, подсматривая в выхлоп "dnf history info 24"
>Ред-Хат подобный дистрибутив с КДЕ по умолчанию мог бы подвинуть Ubuntu с её гномом по умолчанию.Ну вы, блн, даёте. Вы что, Шаттлворта не знаете? У него курс быстро меняется.
Ну а что, Unity ничем не отличалась от GNOME. Он почему то ещё не сделал Kubuntu дефолтом.
Юнити был истинно легковесным.
Потому и не сделал, потому и Unity не долго у него задержалась. Потому, что Шапка GNOMЕ сделала дефолтом. А в какую сторону Шапка повернётся, туда и Шаттлвот быстренько переориентируется.
не корица, но уже лучше)
Опоздали на 20 лет, бывает.
Два больших проекта (GNOME/KDE) так и не смогли договорится о хранении своих настроек в каком-то едином хранилище, стандартизированном, чтобы и другие приложения, не важно на каком тулките написанные, могли его читать и получать настройки через независимую службу. Пока настроишь постоянные окружения и десятки .conf .config .ini-файлов, разбросанных по десяткам каталогов, под openbox (или labwc, если wayland) сколько всего за окном произойдёт.И с какой скоростью эти переменные выбрасываются проектами на ветер в пользу других, а также эти файлы gtk-3.0 (4.0), Qt-настройки через переменные и спец. приложения для их настройки, DPI и прочее, которые не учитываются собственными Qt/KDE/GTK/GNOME-приложениями вне этих графических окружений.
Да, WM может быть и старый подход, но, блин, копаться в этом новейшем барахле, чтобы довести вид и работу приложений в голом оконном менеджере - это надо очень постараться.
Архаика.
Есть замечательная мысль, хранить все настройки в едином реестре!*мем про 14 разных стандартов
Гораздо быстрее найти, изменить, добавить, экспортировать пару ключ-значение или даже всю секцию - через консольную команду, чем всё это делать вручную, проходя по файловой системе с применением текстового редактора в море разных каталогов. Очень удобно (нет).
При этом не надо курить маны (так как есть поиск с автоподстановкой параметров) и мучаться напрямую с xml или json.
Это первое, о чём я жалел когда только увидел прынукс и направление в котором он идёт (20 лет назад, ох...). Тысячи конфигов, папок, форматов, синтаксисов...
Да-да, попробуйте перенести настройки КДЕ даже из Дебиана в Убунту. Сюрприз.
А ведь мне преподносили отсутствие реестра как фичу. Это же так круто - открывать всё в блокно... vi, простите.
> Да-да, попробуйте перенести настройки КДЕ даже из Дебиана в Убунту. Сюрприз.Настройки по сути одного и того-же софта, в по сути один и тот-же дистрибутив.
Дебиан на убунту меняется хоть весь простой сменой репозиториев и обновлением.
Конфиги кед вообще замечательно переносятся в любой дистр в пределах мажорной версии.Ну вот зачем ты из себя строишь идиота? В надежде на то что тебя не ткнут носом в твой бред?
Ну вот зачем ты из себя строишь идиота?Тебе сказали - сходи проверь, а не обсасывай тут свою фанатичную линуксовую любовь. Даже между релизами убунт (или кед) были нестыковки в конфигах и я бы не стал об этом говорить если бы этого не было. Если ты обновляешь свой облизанный локалхост, то дпкг (может быть) тебе всё перетащит и настроит. А вот если с одного компа на дискетке потащишь на другой - это "ой".
>Два больших проекта (GNOME/KDE) так и не смогли договорится о хранении своих настроек в каком-то едином хранилище, стандартизированном, чтобы и другие приложения, не важно на каком тулките написанные, могли его читать и получать настройки через независимую службу.Ты дурак? Или, ты так уныло троллишь? Мой монитор прям потёк вантузным жыром.
Глабальные конфиги хранятся в /etc, пользовательские в $HOME/.config/. Это должны быть обычные текстовые файлы. В man любой программы указывается где храянятся конфиги. А в 2024 году, хранить конфиг в виде невидимого каталога прямо в $HOME - это дурной тон.
> Глабальные конфиги хранятся в /etc, пользовательские в $HOME/.config/. Это должны быть обычные текстовые файлы. В man любой программы указывается где храянятся конфиги. А в 2024 году, хранить конфиг в виде невидимого каталога прямо в $HOME - это дурной тон.Речь про то, что Гном хранит свои настройки в формате, подобном реестру винды, когда Кеды хранят их в виде текстовых конфигов.
Разве что про неиспользование конфигов верно отчасти, так как приложения используют эти конфиги... Но чаще всего это когда как просто потому что мало кого волнуют проблемы пользователя, если он использует не KDE/GNOME/какойтоещёDE, да и зачастую даже в пределах этих рабочих сред конфигурация может игнорироваться просто потому что.
Об этом-то и речь.
Ты так ничего и не понял.
> А в 2024 году, хранить конфиг в виде невидимого каталога прямо
> в $HOME - это дурной тон.Расскажите это мурзиле! ;)
А смысл? Пользователей KDE намного меньше чем пользователей GNOME.
Меньше, но вот, чтобы не так намного.
> А смысл? Пользователей KDE намного меньше чем пользователей GNOME.Мы месяца два-три вычисляли статистику по использованию DE на основной машине. И только на основной, а то в виртуалках и вспомогательных компах и меня есть всё.
KDE используется чуть чаще, чем GNOME. И оба этих окружения на первых местах с большим отрывом.
А если считать любые окружения на GTK, то тогда они вместе лидируют с заметным отрывом.
Если что, на уверенном 3м месте оказался Cinnamon.Пользователи Fedorа примерно в 98% используют GNOME.
Пользователи Debian предпочитают KDE. Не смотря что по умолчанию им сватают GNOME.
Пользователи Ununtu тяготеют к GNOME, и его доля около 50%.
На остальных дистрибутивах явных статистических предпочтений не заметно, да и доля каждого из этих остальных дистрибутивов не так велика, но их много.
>[оверквотинг удален]
> KDE используется чуть чаще, чем GNOME. И оба этих окружения на первых
> местах с большим отрывом.
> А если считать любые окружения на GTK, то тогда они вместе лидируют
> с заметным отрывом.
> Если что, на уверенном 3м месте оказался Cinnamon.
> Пользователи Fedorа примерно в 98% используют GNOME.
> Пользователи Debian предпочитают KDE. Не смотря что по умолчанию им сватают GNOME.
> Пользователи Ununtu тяготеют к GNOME, и его доля около 50%.
> На остальных дистрибутивах явных статистических предпочтений не заметно, да и доля каждого
> из этих остальных дистрибутивов не так велика, но их много.Где это вы вычисляли, уважаемый, статистика на какой выборке? Где можно ознакомиться со статьёй с описанием этой вашей работы? ;)
Выборка не большая, 102 пользователя на Фейсбуке, но я же и не бюро статистики.
Зашел аналогичный спор, сделали с коллегой подсчет.
Старались учитывать только тех, кто занимается чем угодно на десктопе и ноутбуке. Отбрасывали ТВ приставки, серверы, виртуалки, и тех кто просто балуется, но есть сомнения что хоть как то продуктивно использует.
И замечу, даже на это ушло часа три. ;(
С учетом отбора, считаю и эту выборку достаточно хорошей.
Кстати, статистика почти только по иностранным пользователям.
> Выборка не большая, 102 пользователя на Фейсбуке, но я же и не
> бюро статистики.
> Зашел аналогичный спор, сделали с коллегой подсчет.
> Старались учитывать только тех, кто занимается чем угодно на десктопе и ноутбуке.
> Отбрасывали ТВ приставки, серверы, виртуалки, и тех кто просто балуется, но
> есть сомнения что хоть как то продуктивно использует.
> И замечу, даже на это ушло часа три. ;(
> С учетом отбора, считаю и эту выборку достаточно хорошей.
> Кстати, статистика почти только по иностранным пользователям.Ясно, спасибо за ответ!
Если надумаете более масштабный по охвату эксперимент, то хотелось бы почитать какую-то вашу статью на эту тему, пусть даже на буржуйском! ;)
А это особого значения не имеет.
Ты же не знаешь причину почему они пользуются Гномом?
Может это из-за безальтернативности того же RHEL Workstation?
Только потому что это "дефолтные пользователи". Например, у вся поликлиника сидит под гномом. Другого ничего не завезли.
Первый шаг к выбрасыванию гнома на мороз.
Не думаю. В GNOME вложено очень много сил и средств. Будут пилить.
Если GNOME вернёт возможность быстрого переключения _мышью_ между рабочими приложениями и рабочими столами, а обзорный режим станет опциональным, с включением мобильного режима только когда надо либо по желанию пользователя (как в KDE), то GNOME вернёт себе часть сбежавшего с него народа.Но в целом адаптивная верстка это уже тренд пришедший от веба и приложения GTK4 будут повсеместно такими, вот от этого уже не откажутся.
люди сидят на 11 винде с тайлингом и с софтом типа старт алл бек, гном труп, кеды тоже. винда 11 даже с ее тупыми требованиями добила линукс декстоп
Да пусть пилят, только повыгнали бы этих гениальных дизайнеров, которые пытаются из десктопа сделать не пойми что.
Интересно, GNOME Foundation получал деньги от дочерних структур BlackRock?
Ну не знаю, мне концепция гнома кажется более единой и современной, чем kde от которой пахнет нафталином в духе начала нулевых. Даже ребята из Sysytem 76 которые пилят Cosmic с нуля тоже пошли по пути гнома в дизайне и расположения элементов интерфейса.
Можно подумать ребята из систем 76 являются трендсеттерами. Тренды сегодня задают мобилки со своими миллиардами пользователей.
Кек, отучайся жить с тем что дали
в кедах можешь похожую раскладку сделать и быть утенком дальшеНо так ли оно нужно, раз уже от гнома и его оформления бизнес отказывается? Разве что по личным предпочтениям оставить, тут не осуждаем
Ничего он не отказывается, только если в ваших мечтах.
Начало уже положено, однако
С другой стороны - жаль что рхел на кеды внимание обратил. Они как Мидас наоборот, могут и попортить.
