После двух с половиной лет разработки опубликована новая стабильная ветка инструментария Flatpak 1.16, предоставляющего систему для сборки самодостаточных пакетов, не привязанных к конкретным дистрибутивам Linux и выполняемых в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы. Поддержка выполнения Flatpak-пакетов обеспечена для Fedora, CentOS, Debian, Arch Linux, Gentoo, Linux Mint, Alt Linux и Ubuntu. Пакеты с Flatpak включены в репозиторий Fedora и поддерживаются в штатных программах управления приложениями GNOME и KDE...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62537
Хорошая штука для всякого жирного и закрытого софта.
да как-то неочень, только задолбаться от багов
например с тем же Steam
Ни разу не сталкивался с багами. Единственное нарекание - не подхватывает системное оформление (Kvantum). Поэтому я qt-проги ставлю из репов, а флатпак у меня для гтк и всяких электронов.
Они действительно есть.
Хотите самодостаточных пакетов используйте AppImage.
Аппимейджов делается в разы меньше, чем приложух во флатпаке, ну и аппимейджи намного больше места занимают
> аппимейджи намного больше места занимаютНамного больше занимает как раз Flatpak, потому что для приложения тебе буквально нужно загрузить еще одну копию ОС (тот самый "рантайм").
Там нет копии ОС, разупорись. А рантаймы и в аппимейджи впилены, прикинь, при этом они дублируются в каждом аппимейдже.
> рантаймы и в аппимейджи впиленыВ AppImage нет никаких рантаймов, а только билиотеки, нужные конкретной программе.
Во Flatpak же буквально все окружение (ну, кроме ядра), вне зависимости от того, нужны ли все его компоненты (библиотеки) приложению.
Палка о двух концах. Если одно приложение, то flatpak выходит громоздким. А если там вся система, то тут разница уже не так критична.Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем. Это что 0.3 от фильма в 4к? или 0.2 от какой-то игры.
> Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем.В нормальных осях таких вопросов никогда не стояло.
Тут в друго дело: накой мне ставить 700+ МБ каких-то рантаймов, если можно раз установить Wine и за менее, чем сотню метров получит доступ ко всему спектру софта, а не только лишь к линуксячим недоделкам.
> Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем.Очень даже о чём, если например этот fatpak предлагается штатно ставить в той же портативной сосноли, у которой и так места под полезный софт с гулькин нос. 10-20 лишнего жира это овердохрена, просто хипсторы от мира fatpak и прочие подобные товарищи несколько охренели от того что до их пришествия диды максимально возможно экономили ресурсы, так эти мaкaки теперь отрываются, до винды же ещё далеко!
Странно, конечно, что такая беда с kvantum, она, вроде должна быть в флатпаке.
Ну можно посмотреть как его поставить самостоятельно, у флатпак целая документация на этот счёт есть: https://docs.flatpak.org/en/latest/desktop-integration.html#...
По идее как нужная тема будет, она должна применится. Но если что, там ещё и описано как flatpak читает какую тему применять.
В Peazip она тоже не подхватывается, как и размер шрифтов c dpi.
Там есть квантум, но он собран только для qt5
Спустя столько лет до них дошло. Потом дойдёт, что фпс проседает.Авось так и научатся программы ставить на линукс.
За 30 лет не научились и тут вдруг ВНЕЗАПНО!?!? :-\Как показывают бесчеловечные Ыгсперементы наж живыми туловищами - нет не научатся, более того будут колоться, плакать но продолжать ... ставить флатпаки\аппЫмаги :-\
Да ладно забейте - компьютер он же резиновый, сколько в него де***ма не засунь, а всегда ещё место есть! А если уже нет - дык "только нiщeбpoды(С) не опгрейдятся раз в год!" (С) ON -жи :)
> да как-то неочень, только задолбаться от багов
> например с тем же SteamНе знаю как от багов, я например задолбался раскуривать что куда надо и был в шоке, что ЭТО проталкивается как типа облегчалка для хомячков в установке софта. Это как издевательство какое-то, пердохайся с этими разрешениями и прокидываниями, обещали самодостаточность, а это только красивые лозунги.
Зависимость от конкретной версии рантайма, который внезапно так просто не везде можно поставить. Если кто хочет поспорить, то пусть без извращений поставит на 8ую ветку центоси например, а потом расскажет как оно было
И ЭТО подаётся как уберрешение всех проблем с линуксопакетами, это просто стыдобища какая-то, к тому же ещё и жирнющая!
>Если кто хочет поспорить, то пусть без извращений поставит на 8ую ветку центоси например, а потом расскажет как оно было8 ветка центоси заброшена, поддержка прекращена, дистрибутив активно не обновляется с 2021 года. Каким образом мертвый дистрибутив должен поддерживаться в флатпаке то?
Но она не совсем самодостаточная на самом деле. Она таскает и другие флетпаки по зависимостям.
> Но она не совсем самодостаточная на самом деле. Она таскает и другие
> флетпаки по зависимостям.Самодостаточность в современных реалиях это у тарболлов со статической линковкой и у appimage - всё!
А то что там трут про flatpak, это всё маркетинговый булщит, по факту же там вместо зависимости от конкретного дистра зависимости от конкретного рантайма, ну типа кусок федоры запихнули и считают что наиграли весь мир со своими байками про независимый flatpak, а по факту кто рантайм ужинает, тот flatpak и танцует. Просто для долбонатов нужна была шибко хитрая двухходовая схема, чтобы круто всё запутать. xD
> Для вывода звука применяется PulseAudioлуддитно, или это устаревшая информация?
предлагаете добавить в список действий снос pipewire и установку pulseaudio? не надо
Pipewire совместим с Pulseaudio, так что просто нет смысла перепрыгивать, по крайней мере сейчас.
> нет смысла перепрыгивать, по крайней мере сейчас.Смысла перепрыгивать никогда не будет, потому что на современных системах у сервака PulseAudio под капотом работает PipeWire.
Просто тот персонаж "слышал звон".
> у сервака PulseAudio под капотом работает PipeWire
> персонаж "слышал звон"Очень самокритично. Никакого "сервака PulseAudio" при Pipewire не существует. Есть сервер Pipewire и прослойка совместимости pipewire-pulse в виде библиотеки.
> Очень самокритично. Никакого "сервака PulseAudio" при Pipewire не существует. Есть сервер Pipewire и прослойка совместимости pipewire-pulse в виде библиотеки.Если уж ты решил придираться к словам, то pipewire-pulse - это не библиотека, а именно что настоящий демон PulseAudio, у которого под капотом PipeWire.
>Отдельным вопросом является контроль за внесением изменений в пакеты и доверие к сборщикам пакетов, которые часто не связаны с основным проектом или дистрибутивами.ИМХО, жЫрнейшая проблема flatpak.
Гора популярного софта, собранного не-пойми-кем.
>>Отдельным вопросом является контроль за внесением изменений в пакеты и доверие к сборщикам пакетов, которые часто не связаны с основным проектом или дистрибутивами.
> ИМХО, жЫрнейшая проблема flatpak.
> Гора популярного софта, собранного не-пойми-кем.Правильно! Не доверяйте каким-то васянам.
Доверяйте только проверенным людям, например учасникам проекта.
С ув. ваш ЖинТян.
Ну конечно, к сборщикам в обычных репах доверие стопроцентное, это ведь не не-пойми-кто.
Ну что вы, они ведь gpg-ключ свой загружали в keyserver и старой проверенной технологией — имейлом — пользуются. В чём может быть опасность?
>к сборщикам в обычных репахА это смотря какой дистрибутив.
Если какая-то сборочка на базе ubuntu, тогда да.
Fedora, Debian, Ubuntu ... - к их сборщикам доверия больше, чем к unverified flatpaks.
>к их сборщикам доверия больше, чем к unverified flatpaksНо почему? Что в одном, что в другом случае собирает какой-то дядя из интернета. В одном случае о дяде ничего не известно, в другом случае о дяде ничего неизвестно, кроме того, что он входит в круг дядь под названием «ментейнеры».
«Ментейнеры» означает распределения обязанностей, налаженных каналов связи, в общем — наличие организации, только и всего, а не гарантии добрых намерений и отсутствия злого умысла. Откуда дополнительное доверие?
Сопроводители в дистрибутивах обычно:
* представляются публично, на странице разработчиков: имя, город, род занятий;
* имеют историю в Интернете: переписки, патчи в апстрим, собственные проекты с открытым исходным кодом, деятельность в других организациях;
* знакомы между собой (дружба, учёба, работа, тусовки);
* нередко сопровождают пакеты совместно, осуществляют контроль друг за другом и, прежде всего, за новичками;
* принимаются в коллектив на основании вклада и по представительству действующего участника.То есть если анонимный аноним, важно гадящий из-под Тора на Опеннете, захочет мелко гадить в дистрибутиве, ему придется раскрыться перед другими участниками и чему-то научиться, кроме пустобрёхства. Очевидно, для местных экспертов - это непроходимый барьер.
Пакетёры во Флатхабе - часто тёмные лошадки с YAML-манифестами, написанным по готовым пакетбилдам, или с формошлепными гтк-калькуляторами, переводящими метры в сантиметры. За которым вообще, никто, не смотрит, после принятия.
Ярчайшие примеры:
https://github.com/flathub/cc.retroshare.retroshare-gui -- с уязвимым тором, не обновлялся уже три года.
https://github.com/flathub/io.gitlab.librewolf-community -- в котором несколько лет к ряду, по недосмотру (разумеется), не обновлялся shared-modules с зависимостями. Проблему не замечали бы и дальше, если бы не возникли ошибки из-за устаревания зависимостей.
> Ну конечно, к сборщикам в обычных репах доверие стопроцентное, это ведь не
> не-пойми-кто.Не стопроцентное, но таки много выше, т.к. это действительно не непойми кто. Хотя зависит от дистра видимо, если в какую-нибудь васянскую тусовку пускают любых встречных-поперечных, которые потом лабают дистр периодически обсираясь обновлять ключи, то и спрос с таких дятлов небольшой.
А например в тот же Демьян не любой васян попадёт с наскока, там полиси проверять залётных дятлов, а потом если что, если назловредит, так это потом пятно на всю жизнь, кто тебя такого чудика на работу возьмёт?!
А вот фэтпакорем может стать кто угодно, там пейсконтроля никакого считай, вот и ждём пока обосрамс случится, попкорном запасаемся!
> в тот же Демьян не любой васян попадёт с наскока, там полиси проверять залётных дятловНе любой, факт. Надо хотя бы в каком-то ирц потусить немного чтобы привыкли, потом взять заброшенный пакет саппортить и вот вы уже мейнтейнер дебиана с правами коммита. Вот и вся проверка.
Если где и проверяют, то в коммерческих дистрибах типа редхата или сусе. А Дебиан — сборище странных людей в растянутых свитерах.
Главная ценность настоящего опенсорса в возможности не только изучать код, но и использовать его. Бинарники - это зло. Нужно не придумывать какие-то сложные подсистемы для запуска бинарников, а упрощать сборку исходного кода.
> Главная ценность настоящего опенсорса в возможности не только изучать код, но и использовать его.Так речь про возможность.
> Бинарники - это зло. Нужно не придумывать какие-то сложные подсистемы для запуска бинарников, а упрощать сборку исходного кода.
Бинарники позволяют:
1. не тратить время и ресурсы на сборки и пересборки
2. расширить аудиторию тем, кто не может или не хочет прдолиться с самостоятельной сборкой
Бинарники могут содержать вирусы, трояны, бэкдоры.Распространение бинарников и усложнению сборки привело к монополизации сборки браузеров корпорациями.
Офисный пакет LibreOffice хоть и очень большого размера, но может с легкостью быть собран, в отличае от браузеров.
> Бинарники могут содержать вирусы, трояны, бэкдоры.А обычный код? Или ты прочитал весь код каждой используемой программы и провел аудит?
Пример с XZ показывает, что можно скачать тарболл "прямо от производителя" и получить бекдор.Или в коде будет типичная си-шная дырень и тоже бекдор, как тут
"Для повышения привилегий использовались уязвимости, такие как Dirty COW"
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61186> Распространение бинарников и усложнению сборки привело к монополизации сборки браузеров корпорациями.
Браузер собирается не так долго. Даже на унылом 10 летнем ведре - максимум дня 2.
Более того, не обязательно чтобы его собирал каждый - его может собрать кто-то один.
Можно объединяться в к̶о̶л̶х̶о̶з̶ы̶ коммуны и собирать софт совместно.
А что не так со сборкой браузера?
Нужен компьютер чуть мощнее коры дуба, а на такие траты не каждый способен!
Когда я последний раз собирал LO, он собирался примерно так же долго, как и фаерфокс
и требовал вагон памяти для сборки.
Гм. А как бинарники у тебя эту ценность отбирают?
Свидетели Python, Java и т.д. не любят.
примерно так же как возможность менять батарею телефона, типа была возможность - ей пользовалось 0.5% пользователей, производители решили, что ради этого не стоит заморачиваться с крышками и разъемами, сделали монолит... ну, это они так сказали конечно, а как по факту хз
> примерно так же как возможность менять батарею телефона, типа была возможность -Ты про "быструю смену батареи".
Я помню звонилки времен сименса A35 для которых были внешние зарядки на 2-4 батарее.> ей пользовалось 0.5% пользователей, производители решили, что ради этого не стоит заморачиваться с крышками и разъемами, сделали монолит...
и... большинство пользователей это вообще не заметили.
А те кто заметили, могут так же поменять батарейку в мастерской или сами.
Но телефон чаще разбивается, чем батарейка дохнет.
> и... большинство пользователей это вообще не заметили.Так большинству и не было надо. А оставшимся делать-то нечего.
> А те кто заметили, могут так же поменять батарейку в мастерской или сами.
Сами - нет. В мастерской - выйдет в цену покупки новоги телефона с такими же, как твой устаревший характеристиками.
> Но телефон чаще разбивается, чем батарейка дохнет.
Вообще не аргумент. Давайте тогда продавайте телефоны без батареек. Я туда из старого поставлю.
> Сами - нет.Ну если только руки из опы, а так — что там сложного? Ну если не залитый клеем по самое не хочу топчик, тогда уж лучше в мастерскую (но опять же про космическую стоимость замены полное гонево).
Вот только плитка для разогрева + аккумулятор выйдут дороже его замены в сервисе. Я тот человек, который меняет телефон раз в 2-3 года и не один аккумулятор за это время у меня не умирал, живут себе спокойно дальше сутками
Если телефон дешёвый — хватает фена и капли спирта, а батарея берётся по принципу «не слишком подвал». Если телефон топчик — я в принципе в него не полезу и понесу в сервис (но на топчике и батареи нормальные, и человек, покупающий топчики, меняет их гораздо чаще, чем умирает батарея, вот где-то те самые 2-3 года).
> В мастерской - выйдет в цену покупки новоги телефонаНуу, если тапик за 800р то да, но на таких с батареями все ок.
> Давайте тогда продавайте телефоны без батареек. Я туда из старого поставлю.
Отличная идея
>> и... большинство пользователей это вообще не заметили.
> Так большинству и не было надо. А оставшимся делать-то нечего.Покупайте всякие телефоны от сообщества.
И вообще, чего меня должны парить проблемы телефонных меньшинств?> Сами - нет. В мастерской - выйдет в цену покупки новоги телефона с такими же, как твой устаревший характеристиками.
Не пори чушъ. Даже для айфонов замена батарейки в официальной мастерской это около сотни баксов. И это при цене трубки в 700-1000.
А батарея там живет лет 5 минимум.>> Но телефон чаще разбивается, чем батарейка дохнет.
> Вообще не аргумент. Давайте тогда продавайте телефоны без батареек.Именно так поступают с зарядными устройствами)
> Я туда из старого поставлю.
Не поставишь. У тебя же лапки.
> Не пори чушъ. Даже для айфонов замена батарейки в официальной мастерской это около сотни баксов.Я похож на долбанутого такое покупающее?
Если я сейчас буду покупать телефон с характеристиками, такими как у меня сейчас, то как раз и выйдет в цену замены батареи.
> Именно так поступают с зарядными устройствами)
Но не запиткой. Что очень странно. Вот что экономить нужно (редкоземельное :).
> Не поставишь. У тебя же лапки.
Сейчас нет. А когда раньше телефоны бились я батареи повышенной емкости из одной в другую переставлял.
Ничего себе не заметили. Теперь чтобы поменять батарейку надо идти в мастерскую и платить деньги. Редко, но бывает что Ведроид намертво виснет и его никак не перезагрузить. Ещё встречалось: сэнсор перестаёт реагировать на касания или его начинает колбасить и нажимается вообще всё что можно нажать. Помогает перезагрузка, но её не сделать и надо ждать пока сядет батарея. В экстремальных условиях таскать с собой тяжёлый павер и на ходу подзаряжать телефон неудобно и лучше бы была возможность простой замены АКБ. Дурцкие эти разьёмы сбоку для симкарты и флешки. Это всё капец как неудобно.
> Ничего себе не заметили. Теперь чтобы поменять батарейку надо идти в мастерскую
> и платить деньги. Редко, но бывает что Ведроид намертво виснет и
> его никак не перезагрузить. Ещё встречалось: сэнсор перестаёт реагировать на касания
> или его начинает колбасить и нажимается вообще всё что можно нажать.
> Помогает перезагрузка, но её не сделать и надо ждать пока сядет
> батарея. В экстремальных условиях таскать с собой тяжёлый павер и на
> ходу подзаряжать телефон неудобно и лучше бы была возможность простой замены
> АКБ. Дурцкие эти разьёмы сбоку для симкарты и флешки. Это всё капец
> как неудобно.Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил? Нет? Ну, первым буду!
Все жду, когда физический разъем к чертям собачачьим вынесут...
> Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил?С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны.
Тормозная память, глюки программ которые пытаются "и там, и там"..
Хотя у меня есть карта памяти и я даже ей пользуюсь, но скорее по привычке.> Все жду, когда физический разъем к чертям собачачьим вынесут...
Я бы добавил пины и магнитный разьем.
>> Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил?
> С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны.
> Тормозная память, глюки программ которые пытаются "и там, и там"..
> Хотя у меня есть карта памяти и я даже ей пользуюсь, но
> скорее по привычке.А еще в "модель безопасности" (Андроид и "модель безопасности" - смешно пошутил!) категорически не ложилось, да. Опять же - шифровать\не шифровать, какую ФС делать чтоб ту флешку еще использовать где можно было... проблем больше, чем решений
>> Все жду, когда физический разъем к чертям собачачьим вынесут...
> Я бы добавил пины и магнитный разьем.Да фиг знает. Вроде беспроводная зарядка большинство кейсов покрывает уже - даже powerbank'и с ней пошли и в телефонах powershare появилось. Т.е. понятно, что где-то физический кабель с фиксацией поудобней будет - но в общем, предполагаю что в скорости пойдет он следом за разъемом для наушников.
>> Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил?
> С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны.
> Тормозная память, глюки программ которые пытаются "и там, и там"..
> Хотя у меня есть карта памяти и я даже ей пользуюсь, но
> скорее по привычке.Передавать большие файлы по Bluetooth долго. Карту памяти можно использовать как резервное хранилище. Учитывая распухание как самого Ведроида так и программ под него а также растущие размеры видеофайлов 256Гб могут оказать не то чтоб большим объёмом. И чё вы так вцепились в эти флшеки? Если не надо, то не пользуйся.
>>> Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил?
>> С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны.
>> Тормозная память, глюки программ которые пытаются "и там, и там"..
>> Хотя у меня есть карта памяти и я даже ей пользуюсь, но
>> скорее по привычке.
> Передавать большие файлы по Bluetooth долго. Карту памяти можно использовать как резервное
> хранилище. Учитывая распухание как самого Ведроида так и программ под него
> а также растущие размеры видеофайлов 256Гб могут оказать не то чтоб
> большим объёмом. И чё вы так вцепились в эти флшеки? Если
> не надо, то не пользуйся.Ну, по древнему-древнему BT таки да, долго. А так - все вроде ж давно уже научились автоматически на WiFi переходить, не? Ну или по шнурку - все быстрее и удобней, чем флешку дергать.
Ну и да, если на флешке у тебя не все сезоны "Озорных ПТУшниц", которые ты неделю кОчал по bt, а вот хоть чего-нибудь имеющее ценность - то эти данные надо _защищать_ в том числе и в случае утери телефона с этими самыми данными - и уже вот тут-то у тебя проб-ле-моч-ки. А если эти данные еще использовать надо не только на любимом красноглазии, но и не дай б-же где-нибудь еще - проблемочки становятся неразрешимыми...
> Передавать большие файлы по Bluetooth долго.Ну если у тебя там интернет по талонам, то передавай через ad-hoc wifi.
Wi-Fi Direct, боюсь вспомнить, ещё в четвёртом андроиде был вроде.
Причём эта тягомотина (скинуть файл на карточку — вытащить — вытащить карточку на другом телефоне — скопировать на другой телефон — поставить карточки обратно), займёт значительно больше времени, с учётом того, что и карточки обычно не сильно скоростные. Не говоря уже об охренительном удобстве ковыряния.
Я террабайтную флеху уже давно использую.Мне изначальной памяти уже давным давно не хватает.
Но для чего, карл? ДЛЯ ЧЕГО? Аудио- и фильмотеку на ней хранить? У меня того и другого несколько терабайт наберётся, но на телефоне оно мне зачем?
Без физической sim-карты и флешки это что–то из разряда того что у нас всё (включая софт) находится у чужих дядей на серверах, со всех сторон гороженного яТелефона и не менее огороженного Amazon Kindle.
> Без физической sim-карты и флешки это что–то из разряда того что у нас всё (включая софт) находится у чужих дядей на серверах,Тебя же не смущает почта, в которую логинишься, а не например вставляешь картридж?
Симкарта это просто хардварный токен, и то совершенно не защищенный от подделки.По поводу флешки - это бред. Просто у телефона есть встроенная память. Можно даже какой-то линукс установить и зашифровать.
> Ведроид намертво виснет и его никак не перезагрузить. Ещё встречалось: сэнсор перестаёт реагировать на касания или его начинает колбасить и нажимается вообще всё что можно нажать. Помогает перезагрузка, но её не сделать и надо ждать пока сядет батарея.Долгое нажатие Power для себя откройте. (Если не помогает — не поможет и передёргивание батареи)
Алсо, насчёт сенсора — это вообще-то брак.> В экстремальных условиях таскать с собой тяжёлый павер и на ходу подзаряжать телефон неудобно и лучше бы была возможность простой замены АКБ.
Павербанк на 5000 мА×ч (типичная ёмкость батареи) весит ерунду. А батарею таскать жуть как удобно (с ключами, например). А уж менять как удобно! Ведь внеплановая перезагрузка (а заряд иссякает, именно когда телефон _нужен_) — это так приятно.
> Дурцкие эти разьёмы сбоку для симкарты и флешки.
Зато под батареей были не дурацкие (обесточивать телефон для замены симки — опять же очень удобно).
>> Ведроид намертво виснет и его никак не перезагрузить. Ещё встречалось: сэнсор перестаёт реагировать на касания или его начинает колбасить и нажимается вообще всё что можно нажать. Помогает перезагрузка, но её не сделать и надо ждать пока сядет батарея.
> Долгое нажатие Power для себя откройте. (Если не помогает — не поможет и передёргивание
> батареи)
> Алсо, насчёт сенсора — это вообще-то брак.Ну, у меня с гнусмасом год назад в командировке соответствующий кейс был - до уровня "хоть за нажимайся", а после полного разряда таки да, ожил и проблем не имеет. Бывает...
>> В экстремальных условиях таскать с собой тяжёлый павер и на ходу подзаряжать телефон неудобно и лучше бы была возможность простой замены АКБ.
> Павербанк на 5000 мА×ч (типичная ёмкость батареи) весит ерунду. А батарею таскать
> жуть как удобно (с ключами, например). А уж менять как удобно!
> Ведь внеплановая перезагрузка (а заряд иссякает, именно когда телефон _нужен_) — это
> так приятно.Аминь. Вроде было что-то для "очень деловых" с двумя батареями - встроенной и съемной, но было так популярно, так востребованно, так - не побоюсь этого слова НУЖНО - что... вот.
>> Дурцкие эти разьёмы сбоку для симкарты и флешки.
> Зато под батареей были не дурацкие (обесточивать телефон для замены симки — опять
> же очень удобно).esim вопрос разъемов в общем-то решил уже :)
> Зато под батареей были не дурацкие (обесточивать телефон для замены симки — опять же очень удобно).Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM действие не столь часто так что выключение телефона можно и потерпеть.
> Долгое нажатие Power для себя откройте. (Если не помогает — не поможет и передёргивание батареи)
Достал Sony D2302 и держу. Появляется обычное окошко. Или надо чтобы Ведроид завис?
> Павербанк на 5000 мА×ч (типичная ёмкость батареи) весит ерунду. А батарею таскать жуть как удобно (с ключами, например). А уж менять как удобно! Ведь внеплановая перезагрузка (а заряд иссякает, именно когда телефон _нужен_) — это так приятно.
Поменять батарею, как магазин в калашмате, удобнее и быстрее. Заменяемая батарея и паверы вещи не взаимоисключающие и могли бы сосуществовать если бы не проивзодители которым по каким–то причинам выгоднее делать батарею трудноизвлекаемой.
> Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM действие не столь часто так что выключение телефона можно и потерпеть.Раз оно такое редкое - то можно аккуратно и с мелким лотком работать.
> Поменять батарею, как магазин в калашмате, удобнее и быстрее.
Для кого?
Я в свое время насмотрелся на сломанные защелки на кнопочных звонилках.
А в некоторых задняя крышка и батарея были одним целым.> Заменяемая батарея и паверы вещи не взаимоисключающие и могли бы сосуществовать если
юзерам это было бы нужно.
Но таких, желающих заменять батареи как магазины, ничтожно мало.> бы не проивзодители которым по каким–то причинам выгоднее делать батарею трудноизвлекаемой.
Потому что батарея служит годами, кому надо - купит повербанк.
> Раз оно такое редкое - то можно аккуратно и с мелким лотком работать.Раз оно такое редко, то можно и АКБ вытащить.
> Потому что батарея служит годами, кому надо - купит повербанк.
Годами это преувеличение. Кому надо те купят и потом как дурачки ходят с павером в кармане и кабелем тянущимся к телефону.
> Но таких, желающих заменять батареи как магазины, ничтожно мало.
Не понимаю защитников несьёмных АКБ. Такое впечатление что платить деньги за замену АКБ с риском поломки чего–нибудь внутри телефона уже самим мастером это проще чем самому заменить батарейку просто сняв крышку двумя пальцами. Защёлки ломались ведь не у всех а если они сломались, то купи новую крышку. Аргумент про чавстую замену тилипонов применим и сюда. Утоньшение на 2 мм из–за несьёмной батареи никому не впёрлось вообще. Это хорошо показывать в рекламе, но в реальной жизни оно что есть что его нету. Люди засовывают телефоны в защитные чехлы что явно не делает телефоны тоньше. Какие–то там классы защиты тоже такое себе. Уверен что можно сделать если даже и не также, то не сильно хуже. Да и кому оно надо в мире где народ масово затаривается китайфонами которые даже держать противно. Но ведь главное чтоб подешевле а все эти класы защиты стоят денег.
> Раз оно такое редко, то можно и АКБ вытащить.Поэтому переходим на е-сим)
> Годами это преувеличение.
У меня телефону уже 6 лет. И в нем стоит родная батарея.
> Кому надо те купят и потом как дурачки ходят с павером в кармане и кабелем тянущимся к телефону.
Можешь купить китаефон с 20000 батареей.
> Не понимаю защитников несьёмных АКБ.
Я их не защищаю. Я просто пытаюсь тебе объяснить, что большинство просто так решило.
Типа как выборы в стране.
И ты просто попал в меньшинство и невписался в рынок.> Такое впечатление что платить деньги за замену АКБ с риском поломки чего–нибудь внутри телефона уже самим мастером это проще чем самому заменить батарейку просто сняв крышку двумя пальцами.
Я пока еще не менял. Но не вижу в этом проблемы.
> Защёлки ломались ведь не у всех а если они сломались, то купи новую крышку.
Кто-то выше писал про "с риском поломки"))
> Аргумент про чавстую замену тилипонов применим и сюда.
У меня они живут по 5-7 лет.
> Утоньшение на 2 мм из–за несьёмной батареи никому не впёрлось вообще.
Ты за себя говори)
Мне например телефон шириной в 72мм еще удобно держать, а 75 уже нет.
Но рынок показывает, что как раз съемные батареи "никому не впёрлись"> Люди засовывают телефоны в защитные чехлы что явно не делает телефоны тоньше.
С чехлом будет еще толще.
> а все эти класы защиты стоят денег.
Да, поэтому мне лучше купить телефон за 200 баксов, а не за 500.
> Я их не защищаю. Я просто пытаюсь тебе объяснить, что большинство просто так решило.Большинство ничего не решило. Просто производители так решили а большинству осталось жрать что дают.
>> Я их не защищаю. Я просто пытаюсь тебе объяснить, что большинство просто так решило.
> Большинство ничего не решило. Просто производители так решили а большинству осталось жрать
> что дают.И доказательство этому - невиданный успешный успех всяких фейрифонов и кетайцов со съемными акб, да?
> Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM действие не столь часто так что выключение телефона можно и потерпеть.Ну если вы как в том анекдоте про два шарика, то можно и не только сломать.
Только вот сломанных лотков я пока не видел, а вот как контакты в стандартном слоте ломались — это просто песня.> Достал Sony D2302 и держу. Появляется обычное окошко. Или надо чтобы Ведроид завис?
Знаете, как кнопка питания на ПК работает? Вот примерно так же она и в андроиде работает.
> Поменять батарею, как магазин в калашмате, удобнее и быстрее.
Не удобнее (и не быстрее с учётом выкл/вкл телефона). А, да — ещё её как-то заряжать надо. Не лягушкой же?
> если бы не проивзодители которым по каким–то причинам выгоднее делать батарею трудноизвлекаемой
Вам выше причину написали уже.
>> Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM действие не столь часто так что выключение телефона можно и потерпеть.
> Ну если вы как в том анекдоте про два шарика, то можно
> и не только сломать.
> Только вот сломанных лотков я пока не видел, а вот как контакты
> в стандартном слоте ломались — это просто песня.А как они ломались? И от чего?
>> Поменять батарею, как магазин в калашмате, удобнее и быстрее.
> Не удобнее (и не быстрее с учётом выкл/вкл телефона). А, да — ещё её
> как-то заряжать надо. Не лягушкой же?Зато обматываться проводом от павера удобнее? Как–то заряжать. Вставил в телефон и зарядил. Вот это проблема.
> А как они ломались? И от чего?От того, что разъём сам по себе дурацкий.
> Вставил в телефон и зарядил. Вот это проблема.
Выключил телефон, вставил, включил, зарядил. Выключил телефон, вытащил, вставил другую, включил. Вообще не проблема, да.
не советую тебе бросать работу ради проф. тралинга.
Отличная аналогия. Покупатели свыклись, производители довольны.
> Отличная аналогия. Покупатели свыклись, производители довольны.Так покупатели - тоже довольны, вот в чем штука-то! С учетом скорости устаревания и сроков поддержки производителем в период принятия этого решения - телефон менялся _раньше_ чем дохла батарея, а "на сдачу" при замене пользователь получил минус пару мм в толщину, сколько-то там грамм к весу и вот IP67\68 на сдачу (И нет, не надо про какой-нибудь S4-active, он у меня был). Плохо что ли? Хорошо!
>> Отличная аналогия. Покупатели свыклись, производители довольны.
> Так покупатели - тоже довольны, вот в чем штука-то! С учетом скорости
> устаревания и сроков поддержки производителем в период принятия этого решения -
> телефон менялся _раньше_ чем дохла батарея, а "на сдачу" при замене
> пользователь получил минус пару мм в толщину, сколько-то там грамм к
> весу и вот IP67\68 на сдачу (И нет, не надо про
> какой-нибудь S4-active, он у меня был). Плохо что ли? Хорошо!Я не доволен.
>> Плохо что ли? Хорошо!
> Я не доволен.Твои проблемы)
Можешь спроектировать свой телефон с быстросъемными батареями и огромными симкартами.
Благо слепить его из готовых модулей не так сложно.
Потом объяви кампанию на кикстартере и тысячи, таких как ты, выстроятся в очередь, чтобы его купить))
> Я не доволен.Не-не-не. Тут два момента - первое "покупатеЛИ" все же множественное число, а второе - дай угадаю, Столлманоугодный фейрфон ты ж себе не купил?
Конечно не купил. У меня старый с кнопками и ведроидофон поновее который я один раз включал ещё летом.
> Конечно не купил. У меня старый с кнопками и ведроидофон поновее который
> я один раз включал ещё летом.Ну вот я именно об этом, да. Мало того, что "недовольных" исчезающие мало - так при ближайшем рассмотрении выясняется, что они ещё и "покупателями"-то не являются! Ну и на...зачем хоть кому-то принимать их недовольство во внимание?
Вот никто и не принимает, да.
> примерно так же как возможность менять батарею телефона, типа была возможность -
> ей пользовалось 0.5% пользователей, производители решили, что ради этого не стоит
> заморачиваться с крышками и разъемами, сделали монолит... ну, это они так
> сказали конечно, а как по факту хзВ смысле - код на тебе, раз уж GPL требует, а систему сборки, тесты, и всю обвязку тебе никто не обещал? Нууууу возможно - но только в том случае, если "сообщество"(ТМ) с тем кодом все одно давно уже ничего полезного не делало - иначе "нет нормального способа собрать - нет contributions в этот самый кот", проще самому дальше за закрытыми воротами и пилить.
Выглядит как не то, чтобы сверхактуальный кейс, не?
Возможность, а не необходимость.
> упрощать сборку исходного кода.Bolgenos тому пример.
Как и для чего мне изучать код вместо того, чтобы просто использовать? Я не программист, мне просто нужен фотошоп.
Кудаж ещё проще то:
cd `whereis -sq имя_порта` && make config-recursive && make install cleanили так:
cd `find /usr/pkgsrc -name имя_пэкэджа`
make show-options
make install clean clean-dependsну или так:
сd чего надо и emerge что-то там, опять забыл.Выбирайте удобную систему для своих желаний, а не ту херню, про которую КулВасян ролики на Ютупе пилит. А заставлять девшлёпсов что-то собирать беспонтово, им религия не позволяет.
Исходники открыты, makefile обычно есть. Собирай
> Главная ценность настоящего опенсорса в возможности не только изучать код, но и
> использовать его. Бинарники - это зло. Нужно не придумывать какие-то
> сложные подсистемы для запуска бинарников, а упрощать сборку исходного кода.Дык дистрибутивы Линукса существуют уже десятки лет. Их сопроводители занимаются именно этим - унификацией и упрощением сборки проектов, встречающихся в дикой природе. В любом, даже бинарном, дистрибутиве есть репозиторий со сценариями сборки, пользуйтесь на здоровье.
>>Бинарники - это зло.. а упрощать сборку исходного кода.Ну да, а так же, пришел в ресторан, и там сам собрал себе ужин, причем каждый участник застолья сам себе собрал.
Автосервис аналогично, в углу чемоданчик с gpl-инстументами, и сам пересобирай машину. И автосалоны тоже зло, только самостоятельная сборка из готовых компонентов, а лучше и детали отливать, вытачивать..Я хоть и собираю иногда и загрузчики и ядро, и что то пишу..
Но не понимаю, в чем великий смысл бездумно пересобирать ПО как есть, если не вносишь изменения?
>самодостаточных пакетовну ЛПП же
> Дистрибутивам предоставлена возможность определения репозиториев с пакетами Flatpak, используя каталог "/usr/share/flatpak/remotes.d", помимо "/etc/flatpak/remotes.d".Обожаю, когда конфигурация в десятке мест по системе разбросана.
На самом деле смысл в этом есть, ведь некоторые дистрибутивы изкоробки предлагают Flatpak. Получается канонично:
"/usr/share/flatpak/remotes.d" - те настройки, которые посчитали нужным добавить мейнтейнер(ы) дистрибутива и с которыми дистриб поставляется, а "/etc/flatpak/remotes.d" - юзеровские.
Примеров такого с /usr и /etc, думаю, немало, начиная с той же systemd.
/opt
/usr/share
/usr/local
/var/libи ещё много много потаённых мест ...
Тебе дали команду find, которая может всё, за исключением "принести тапочки", а ты недоволен.
Польза вот в чем: FlatPack и его два собрата делает доступным самый свежий свободный софт.Отставание офрепов крупных полезных софтин, кмк, уже достигло в среднем полугода. Пример: Krita 4.8 vs Krita 4.4
Вы готовы терпеть и отставать от прогресса полгода?
> Отставание офрепов крупных полезных софтин, кмк, уже достигло в среднем полугода. Пример: Krita 4.8 vs Krita 4.4Код должен настояться, ведь сборщики они такие занятые)
> Вы готовы терпеть и отставать от прогресса полгода?
Конечно, диды терпели и нам завещали.
А еще можно столкнуться с тем что ДеʼГенераты будут поставлять урезанную версию софта под тем же именем.
Как сделали мейнтенеры дебиана
opennet.me/opennews/art.shtml?num=61163
Для пользователей, которым необходима полная версия KeePassXC, предложен отдельный пакет keepassxc-fullВ чем проблема?
В Debian/Ubuntu так многое разбито на варианты минимальный и с разной фигней
Посмотри на mtr или gdebi, например. Давно так и ни у кого проблем нет, а ты порвался
> Для пользователей, которым необходима полная версия KeePassXC, предложен отдельный пакет keepassxc-fullВо-первых он стал доступен позже. А вначале у юзеров после обновления пропали нужные функции.
Во-вторых оно по наркомански называется. Полная версия должна быть keepassxc, как сделал автор. А всякие суррогаты пусть называют small, mini, как душе угодно.> В чем проблема?
> В Debian/Ubuntu так многое разбито на варианты минимальный и с разной фигнейУ меня слава богу ни в чем, я дебианом не пользуюсь.
> Посмотри на mtr или gdebi, например. Давно так и ни у кого проблем нет, а ты порвалсяНе преувеличивай)
Я просто обратил внимание на то, что мейнтенером твоего дистрибутива может оказать долбоклюв, который мало того что будет собирать версию пол года, так еще и соберет кривую урезку.
Так сказать предупреждаю случайных ньюфагов)
>Во-вторых оно по наркомански называется. Полная версия должна быть keepassxc, как сделал автор. А всякие суррогаты пусть называют small, mini, как душе угодно.Согласен и логично.
> предложен отдельный пакет keepassxc-fullКакой full? Они туда что-то свое дописали?
Оно фулл сразу, прямо из репозитория автора.А покоцанную версию надо было назвать keepassxc-SMOL, keepassxc-ersatz, ну ли на крайняк
keepassxc- -Z̶V̶E̶R̶-debillian-edition
прогресс ради прогресса ... ага ...А если очень хочется, есть github ...
> прогресс ради прогресса ... ага ...Конечно, ведь софт не развивается, лучше не становится.
> А если очень хочется, есть github ...
Перевожу: если очень хочется, ипитесь сами.
ИИ будет собирать пакеты без мейнтейнеров, с любыми _запрещёнными_ патчами, какие Вы захотите.Либо сам автор будет собирать либо ИИ, а не автосборка с разбором завалом в сборочных костылях.
Может стоит договорится авторам базовых графических и системных библиотек выпускать свои релизы в определённые месяцы и не заставлять гнать релизы от них зависящих??
Както раз интерью слушал одного порно продюссера, и был там вопрос почему так редко групповуха снимается, на что тот ответил, что очень сложно договориться с актрисами, чтобы сьемки/поездки/циклы не конфликтовали.думаю сложно будет убедить когото не релизить свою прогу потому что там ктото тупит, например мантейнеры дебиана в очередной раз решают кого назначить мантейнером какого-то брошенного пакета или выбросить его
Речь только о библиотеках, при желании можно было бы устроить видеоконференцию разработчиков хотя бы по базовым библиотекам, закрепить это достижении, а остальным придётся подтягиваться, т.к. им тоже придётся корректировать свои сроки выпуска. Так сказать главное задать тренд.
>например мантейнеры дебиана в очередной раз решают кого назначить мантейнером какого-то брошенного пакета или выбросить егоЕсли мейнтейнер вносит свои правки в исходник ухудшающие источник кода, то пусть переименовывает пакет, т.к. он нарушает авторские права.
Речь о другом пакете, судьба которого тормозит выпуск релиза дистрибутива, я как-то очень долго сидел в аэропорту в ожидании рейса, который отложили, из-за повреждение железной дороги грузовиком, по которой не привезли топливо для самолета, было очень "смешно".> в исходник ухудшающие источник кода,
что значит ухудшаючих? например, redhat очень часто выбрасывает поддержку каких то технологий или библиотек считая из потециально опасными, и субьективно, это очень часто стреляет, когда найденной cve не подвержены rhel и его клоны в отличии от.
https://packages.fedoraproject.org/pkgs/krita/krita/fedora-4...Да вроде 5 уже давно
> Польза вот в чем: FlatPack и его два собрата делает доступным самый
> свежий свободный софт.при условии что ты поставишь ради него ещё пару гигов самого свежего софта. "ну так и я умею" (с)
> Вы готовы терпеть и отставать от прогресса полгода?Нет, конечно - поэтому 96% людей используют Винду с Маком :)
Я тебе расскажу секретный способ установки свежайшего софта, который потребляет в десятки и даже в сотни меньше места на диске, чем flatpak. Никаких десятков гигов потраченных.
Секрет прост: ставишь distrobox, а в нём гостевую Арч или Федору - и получи дрступ к свежашему софту из их реп.
Фифти-фифти. Я как-то проводил у себя сравнение версий пары десятков, используемых мной, программ между стабильным репозиторием Arch Linux и Flathub, периодическими замерами в течение полугода-года. И обнаружил, что по количеству случаев первый отстает от второго не чаще, чем второй от первого. Причем, задержка, в среднем, не превышает пары-тройки дней, реже - недели.
На всей дистанции использования Flatpak (лет пять) замечал случаи, когда пакет в Flathub-е переставал обновляться (хотя апстрим продолжал). В Арче за срок свыше десяти лет такое случалось только с брошенными апстримом (разработчиками) проектами. Причем, гарантию поддержки Flathub не даёт даже на пакеты с галочкой, то есть сопровождаемые автором программы. Он может собрать пакет по просьбам на Гитхабе, а потом просто забить на него.
И вот такое я точно не готов терпеть.
> Вы готовы терпеть и отставать от прогресса полгода?Чтобы не связываться с Flatpak? Да.
Как-то понадобилась новая версия GIMP из-за поддержки HEIF.Столько багов и корявости. Ну его.
Если выбора нет и надо, то конечно. А так сомнительное удовольствие.
>Напомним, что Flatpak упрощает распространение программ, не входящих в штатные репозитории дистрибутивовНичто так не упрощает распространение программ, как создание инсталлятора для Windows. Один инсталлятор обеспечивает потребности от 80% до 90% пользователей. А если пользователь линукса не может собрать себе потребный софт, то он сам себе злобный Буратино.
ага, именно поэтому есть миллион сайтов, где можно скачать самый разный софт и 1% от них даже не содержат вирусов.> обеспечивает потребности от 80% до 90% пользователей
А также потребности ботоводов, майнеров и прочих сомнительных личностей
Ох уж эти страшные вирусы, кругом они.
хотел недавно скачать винду чтобы поствить на виртуалочку в новеньком компе, а микрософт оказывается банит запросы на скачку, конечно пойти скачать с торрентов васяносборку не проблема, вот только что туда надобавлял васян хз, много лет не связывался с виндой, на старом компе стоит 7ка на виртуалке, а тут решил обновить релиз под новый проц и добро пожаловать, сиди разбирайся с этим овном
Погуглить хэши ISO и скачать оригиналы с любого трекера очень сложно, да.
Впрочем, обойти баны MS ещё сложнее.
Очень странно. Меня не банят.
Может ты там, где что-то случилось)?ps в крайнем случае есть известные хеши, ну или слово из трех букв для доступа к запрещенке.
Микрософт банит конкретную страну, а не запросы. Я скачивал это ISO совершенно свободно и никто меня там не банил.
Туда ходят лишь ламеры вроде тебя. Нормальные люди скачивают софт с официальных сайтов авторов этого софта.
Поэтому придумали магазин приложений со всеми фичами, а установщик встроен в систему.Время Windows заканчивается.
> Время Windows заканчивается.Уже лет 30 слышу про виндокапец.
А он все не наступает и не наступает T_T
Дожить быть...
...капец наступил тем, кто тридцать лет назад начал петь мантру про "венде капец".
У меня он лет 15 назад уже наступил. ЧЯДНТ?
А в MS заметили? Доложите им срочно, а то они не в курсе.
Хотел бы докладывать на себя в M$, поставил бы Винду.
Время людей заканчивается и вместе с людьми уйдут и магазины приложений и Windows.
Поэтому, "Слава роботам"?
И УВЧ !
Pidgin тоже на Meson перешли. Он и правда так хорош?
Он на волне хайпа. На мой взгляд, очень странно собирать программы на C/C++ при помощи Python да ещё определённой версии.
Похоже на правду. Сейчас очень популярен Python. Ещё Rust собирается через Python.
Flatpak и прочие подобные костыли с контейнерами должны умереть! Не костыли лепить надо, а избавиться от фрагментации Linux платформы. Авторы прикладного софта должны иметь возможность самостоятельно собирать свой софт под Linux. Зоопарк дистрибутивов и их неповторимых путей развития в никуда должен исчезнуть. Linux дистрибутивы должны быть лишь сборками операционной системы, отвечающей определённым стандартам. То есть там не должно быть пакетной базы всего и вся, собранной уникальным дистрибутиво и версионно зависимым способом их же уникальными маинтейнерами, не имеющими никакого отношения к авторам этого софта. Именно в этом и заключается суть низкой популярности Linux на персональных компьютерах.
А как вы предлагаете это достичь иным способом? Кроме лозунгов всяких. А еще желательно чтобы софт и запускаемый бинарник можно было ограничивать в правах и давать минимально необходимые
> А как вы предлагаете это достичь иным способом? Кроме лозунгов всяких.Стандартизацией. Почитайте про United Linux, который должен был стать как раз таки той самой стандартной основой большинства дистрибутивов. Если бы тогда это делалось не против RedHat, а вмести с ними, результат был бы куда более положительный и основные дистрибутивы соответствовали бы стандартам уже сейчас.
> А еще желательно чтобы софт и запускаемый бинарник можно было ограничивать
> в правах и давать минимально необходимыеДля этого не нужно изобретать велосипед с контейнерами. Стандартных средств любого UNIX достаточно с головой.
> Стандартных средств любого UNIX достаточно с головой.И ты сейчас конечно же покажешь нам этот стандарт, да?
Это классический мем про N+1 стандарт.Ну а как классическими средствами unix делать изоляцию процессов? Чтобы и в сеть нельзя было лезть и доступ только до явно выбранных файлов, и до разных других устройств гранулярный доступ иметь?
Вообще-то, изоляцию процессов, ФС и сети Flatpak, как раз, делает через Bubblewrap, а тот - ядерными средствами (Linux namespaces).
Понятно что все это делается поверх ядерных фич, только никто не будет заморачиваться над таким низким уровнем. Для той же винды мало кто будет писать чисто на низкоуровневых фичах системы. Так что нужен удобный высокоуровневый механизм, в который можно быстро запаковать софт. Но тут уже есть flatpak и боже упаси snap. В какой-то степени lxd. Docker, но он для серверов.
>>избавиться от фрагментации Linux платформы.Так Flatpack это и есть один из шагов избавления от фрагментации. Как systemd избавил Linux от зоопарка систем инициализаций, так же и Flatpack скоро избавитот зоопарка пакетных менеджеров.
Ты ошибаешься.Так Red Hat сопровождает свой репозиторий Flatpak. Ему нужно гарантировать работу софта на всём сроке поддержки, а ребята с flathub этого сделать не могут.
В итоге уже на примере RHEL имеем фрагментацию.
Со временем подтянутся другие дистрибутивы, которые будут поддерживать свои репозитории flatpak паркетов с runtime и bundle, которые не будут 100% совместимы с flathub и прочими.
Так сказано в рекламе. А в реальности Flatpak не предназначен для пакетирования системных и консольных приложений. А значит, от пакетных менеджеров никуда недеться. Или, как вариант, в системе будет только одна программа - магазин приложений IBM/Redhat. А другие - не положено!
> а избавиться от фрагментации Linux платформыда-да, один стандарт, одна платформа, один фюрер
>> а избавиться от фрагментации Linux платформы
> да-да, один стандарт, одна платформа, один фюрерКто-то сказал ХОрг?))
Хотя ядро тоже подпадает, как и куча СПО проектов с великодушными диктаторами.
>>должны иметь возможность самостоятельно собирать свой софт под LinuxПод который из них? И как скоро эта сборка морально состарится и перестанет работать? ;)
То что мы называем Linux, это GNU/Linux, и оно никак не стандартизирует графические приложения, а имеющиеся API постоянно меняются и ломаются. Так и обязательного состава библиотек для прикладного ПО нет.
Если не мечтать о светлом будущем, а жить сегодняшним днём, то нужно уметь бороться с с агрессивной средой, и использовать её особенности, как положительные, так и отрицательные.
Тобиш флатпак версия steam все-таки увидит мой внешний hdd?
Сколько поддерживается конкретная версия runtime? Два года хоть есть?
А чем flatpack лучше тогоже docker, ну или обычного бинарника (тут ок проблемка с песочницой)? Но в целом-то?
докер не сделан для десктопа. у него нет динамических прав, overlayfs значительно чуднее ostreeпри желании, его можно использовать, но это забивание гвоздей отбойным молотом
Вот, мне тоже интересно - чем это лучше .tgz-файла, распакованного куда надо. Если мне НЕ надо изолировать программу.
Почему все повторяют наглую ложь про самодостаточность? достаточно сделать flatpak list чтоб увидеть что в этой системе реализован свой отдельный ад зависимостей. Там 90% пакетов которые я не ставил.
Кстати то же самое в снапе.
Типа того.
Хотя слово самодасточный это и подразумевает. Что типа в рамках этого всё как-то магически работает без проблем самостоятельно и независимо от дистрибутива.В реальности конечно всё не так хорошо.