Управляющий технический комитет организации Linux Foundation (Technical Advisory Board) объявил об ограничении участия Кента Оверстрита, автора BсacheFS, в разработке ядра через запрет приёма pull-запросов на протяжении цикла формирования релиза 6.13. Решение принято на основе рекомендации комитета, отвечающего за соблюдение кодекса поведения в сообществе разработчиков ядра Linux (CoC Committee). Подтверждено, что причиной отстранения стало оскорбление Михала Хочко без последующего подтверждения способности дальнейшего участия в технических дискуссиях без личных нападок...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62281
В общем, как хорошо что есть возможность брать прошлые наработки или ядра в целом.
Даже если актуальные решения от недопонимания...
Хорошо что благодаря поддержанию порядка новые нароботки будут появляться. Старым по много лет пользуются только не умные люди.
> Хорошо что благодаря поддержанию порядка новые нароботки будут появляться. Старым по много
> лет пользуются только не умные люди.Что значит старые в вашем понимании?
На мой взгляд, если кому-то ещё нужно и корректно работает, значит технологии актуальные.
Старая в моём понимании, если уже не поддерживается и находится несколько лет легаси-кодом в плачевном состоянии, дыры и баги никто не фиксит и т.п.
А если технология работает без проблем, то какой может быть претензия к её старости?Или вы из лагеря бегущих за циферками и изменения ради изменений, любителей бежать на всё новое независимо от того насколько это целесообразно?
У самурая нет цели и есть только путь.
самурай - это что-то вроде телохранителя. Нет у него ни цели ни пути. У него есть только клиент который платит и которого надо обслуживать
Как раз оскорбившийся является консервантом.
> Как раз оскорбившийся является консервантом.А кто оскорбившийся то? Michael Hocko никаких претензий вообще не выдвигал. А вон то заагрило кого-то еще - кто привлек внимание комитета что каждый раз повторяется 1 и та же история с 1 самой умной клавой на деревне.
Заметьте, как выглядит извинение. Типа, извините, но - я все равно самая умная клава на деревне :)
Умные направо, красивые налево! А Вы где, посередине!?!???
К сожaлению, Linux Foundation сел на жирный CоC, который мешает организации заниматься действительно важными делами. Появились товарищи, занимающиеся пoдpывнoй деятельностью... Не совсем понятно, в какой момент они начали появляться. Вполне возможно, что с появлением в этой организации нежелaтельных элeмeнтов из Microsoft?
> В общем, как хорошо что есть возможность брать прошлые наработки или ядра в целом.
> Даже если актуальные решения от недопонимания...Заодно - можете вот и показать как вы Торвальдса косплеить умеете. Он же декоративная фигура, ничего не решает, да? Ну так вот вам - pull request, вот вам - майнлайн. Вы что - не можете заспорить с "декоративной пешкой корпораций" даже всего 1 релиз ядра? И если да то как тогда вас называть? :)
> Заодно - можете вот и показать как вы Торвальдса косплеить умеете.и где мой лям баксов, согласен даже - в год, а не в месяц? Этот костюмчик - из него шьют-с.
> Ну так вот вам - pull request, вот вам - майнлайн.
А завтра у тебя - другой майнлайн. А пулреквест не мержится, потому что нонсенс опять сломали. Это ж торвальдсу несут на блюдечке и двести раз переделывают если не успели и опять что-то не мержится. И нет, это не он такой особенный, это rhbm такой особенный.
Был бы у меня лям - можно было бы накрошить немножко зелени, нанять стайку обезьянок которые день и ночь будут гнаться за стабильным нонсенсом (вон как тот же гугль не раз делал). Но зачем? Если у меня уже есть лям - хрен вы меня найдете!
>> Заодно - можете вот и показать как вы Торвальдса косплеить умеете.
> и где мой лям баксов, согласен даже - в год, а не
> в месяц? Этот костюмчик - из него шьют-с.Ну ты пруфани что так же можешь, поработав в этом режиме годиков эн, как та "пешка корпораций", и когда все увидят что ты и правда и не лох - денег, глядишь, и занесут. Без гарантий, конечно, но - за загибание пальцев на форуме тебе точно ничего лишнего не обломится. Ну может кроме люлей каких.
А так что просто какие-то васяны будут с нахрапом цену себе набивать, при том что даже заслуги вынуть из кармана не могут - упс, думаешь, корпы и инвесторы - НАСТОЛЬКО лохи? Те которые были НАСТОЛЬКО - банкроты в массе своей. Почему-то.
>> Ну так вот вам - pull request, вот вам - майнлайн.
> А завтра у тебя - другой майнлайн. А пулреквест не мержится, потому
> что нонсенс опять сломали.Ну вот видишь! У Торвальдса - мержится. А у тебя не мержится. Поэтому ему на бэху можно и скинуться всей толпой. Чтоб и дальше - мержилось. А тебе - скинутся на дырку от бублика, нафиг тебе денег платить? Чтобы ты рассказал "почему фэйл"? А оно кому-то надо? :))
> И нет, это не он такой особенный, это rhbm такой особенный.
Торвальдс сформировал core team до всяких rhbm. И этим он - такой особенный. А ты так не сможешь. Я это за километр^W световой год чую.
> Был бы у меня лям - можно было бы накрошить немножко зелени,
> нанять стайку обезьянок которые день и ночь будут гнаться за стабильным"Two turkeys dont make an eagle" (с). Расширю тезис: i++ turkeys also dont make an eagle.
> нонсенсом (вон как тот же гугль не раз делал). Но зачем?
> Если у меня уже есть лям - хрен вы меня найдете!Лям это не так уж и дофига. Даже на яхту или персональный джет не хватит.
> Ну ты пруфани что так же можешь, поработав в этом режиме годиков эн, как та "пешка корпораций"для этого надо было для начала родиться вовремя, и в правильной стране. А не в той где книжку с системой команд 386 надо было по талонам получать (я так вовремя и не смог).
А потом еще где-то кому-то здорово подлизнуть. Потому что на момент вваливания ibmских денег технически линукс был всем хуже той же фри, и ситуация не изменилась следующие лет пять минимум.
>>> Ну так вот вам - pull request, вот вам - майнлайн.
>> А завтра у тебя - другой майнлайн. А пулреквест не мержится, потому
>> что нонсенс опять сломали.
> Ну вот видишь! У Торвальдса - мержится.у торвальдса мержится только то что основано на этом другом майнлайне. А кто не успел угнаться - отправляется переделывать. А у тебя нет такой возможности, у тебя есть майнлайн, а есть отставший от него на пол-года чужой код. И ты ничего с этим сделать - не сможешь, как ни пыжишься.
> Торвальдс сформировал core team до всяких rhbm. И этим он - такой особенный.
этим он как раз совершенно не особенный, этих core teamов было с десяток. Остается только гадать - это ibm выбрала самую ушлепскую, или ее дар г0в3нного прикосновения любую бы такой сделал.
>> Был бы у меня лям - можно было бы накрошить немножко зелени,
>> нанять стайку обезьянок которые день и ночь будут гнаться за стабильным
> "Two turkeys dont make an eagle" (с). Расширю тезис: i++ turkeys also dont make an eagle.гуглю это расскажи.
> Лям это не так уж и дофига. Даже на яхту или персональный джет не хватит.
ну на яхту абрамовича - не хватит. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Pink_Lad... - мне такая в общем-то больше нравится. Б/ушная тыщ 100-200 стоит (вместе с ремонтом, в розовый можно не красить, это для девочки). На остальные купить портвейн на дорожку.
> для этого надо было для начала родиться вовремя, и в правильной стране.
> А не в той где книжку с системой команд 386 надо
> было по талонам получать (я так вовремя и не смог).Мне тут подсказали что все не так. И на самом деле надо - желание. Желание не быть лузером. Желание "сделать это" а не искать отмазки. И вот так у кого угодно - шанс.
А то что у тебя - "выученная беспомощность". Никому не интересно почему FAIL. За это не дают денег и тем более не светит известность, разве рядом с Генералом Фэйлором в мемах.
> А потом еще где-то кому-то здорово подлизнуть.
Не помню чтобы Торвальдс этим занимался. Просто сколотил работоспособную команду, фигачил, неплохо вышло - те и набежали, прикинув что это выглядит интереснее невнятных BSD и проприетарных жадюг. А больше и выбирать было не из чего.
> Потому что на момент вваливания ibmских денег технически линукс был всем хуже той же фри,
...кроме управления проектом и более прагматичного целеполагания :).
IBM разглядели перспективы. Или не видели перспектив в BSD. Я думаю что им нафиг не упала горстка хмырей из башен слоновой кости лучше них знающие как им зашибись, с какими там "базовыми системами" и прочим бредом, враждебным крейсерской эксплуатации с минимальными затратами и адаптации под специфику. У IBM вероятно свои идеи были, более другие.
Линух как ядро в этом смысле удобнее, имхо. Минимум допущений какой я там бут хотел, какой обвес всему этому и проч. Так оно ОК и в фирмваре фотика, и у айбиэма на S390 и чем там еще. Хоть они и сильно разные. А BSD - мучение и там и там будет.
> и ситуация не изменилась следующие лет пять минимум.
Кроме "x" есть еще "dx/dt", IBM его - увидело. В этом талант менеджмента и инвесторов и состоит, разглядеть эффект в зародыше, ВЛОЖИТЬСЯ В ЭТО - и получить многократную отдачу. Когда все уже на мази, это другое, плечо меньше, инвестиция менее выгрышная.
>>> что нонсенс опять сломали.
>> Ну вот видишь! У Торвальдса - мержится.
> у торвальдса мержится только то что основано на этом другом майнлайне.А какая разница. Реально у него - powerhouse. У тебя - нытье "почему нет". Поэтому смысл держать на плаву Торвальдса всем понятен. А ты что есть, что нет, никто не заметит разницу.
> А кто не успел угнаться - отправляется переделывать. А у тебя нет
> такой возможности, у тебя есть майнлайн, а есть отставший от него
> на пол-года чужой код. И ты ничего с этим сделать - не сможешь, как ни пыжишься....и это отличный стимул майнлайниться :). Видишь, Торвальдс не лыком шит. Что плохо одному жадюге - хорошо проекту в целом. Отличный пример сбора рек из капель. Вон тем, растащеным в проприетарные норки, этого не понять. А это причина по которой они проиграли эволюцию.
>> Торвальдс сформировал core team до всяких rhbm. И этим он - такой особенный.
> этим он как раз совершенно не особенный, этих core teamов было с десяток.Но их управление и цели - оставляли желать. Мягко говоря. Я бы сказал что BSD никогда не были prod-oriented штуками и не парились проблемами эксплуатантов. А проприетарные юниксы были просто слишком жадные.
> Остается только гадать - это ibm выбрала самую ушлепскую, или
> ее дар г0в3нного прикосновения любую бы такой сделал.Потому что это имело шанс работать нормально и для них, в отличие от, и даже без сдачи в рабство "богам", что с ресурсами IBM нафиг надо. И кстати этот их RCU так то довольно неплохая штука, так что прикосновения прикосновениям рознь.
>> "Two turkeys dont make an eagle" (с). Расширю тезис: i++ turkeys also dont make an eagle.
> гуглю это расскажи.Зачем?! Они в курсе, это ИХ фраза!
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Pink_Lad...
> - мне такая в общем-то больше нравится. Б/ушная тыщ 100-200 стоитНа такой с твоим везением - ты потонешь нахрен, не успев в море толком выйти :)
И так будет с каждым! (тм)
Не важна суть - важно громко наказать.
https://www.contributor-covenant.org/ru/version/2/0/code_of_.../прочти сначала, потом издавай звуки
Имянно! Поделки самоучек без моторов - нам, платиновым спонсорам - нахрен не упали!Поэтому даже если им невиданными усилиями (и, кстати, не без лизания чужих задниц) удается принести свой никому (зачеркнуто и написано -НАМ) ненужный код - его быстренько выпилят потому что вот.
И всеми силами будут мешать его делать. Особенно если это не хеловрот и способен действительно изменить что-то глобально. Нахрен, повторяем, нам такого не нать!
RH, ты столько раз уже утирался с мержами в ядро, что даже не смешно.
наказали негодяя, больше никто не посмеет обзывать кого-то🤙🤘🤘👍👍👍
Даже не за оскорбление. Делов то: публично оскорбил, публично и извинись! Но нет, гордыни то сколько. Зато про техническую культуру что-то рассуждает.
Как у вас все просто получается... вываливаешь ушат помоев, а после - просто извиняешься. И так можно продолжать до бесконечности! А че?! Он же извиняется! Нагадит другим и извинится, нагадит снова... извинения ничего не меняют и ничего не решают. Это лишь жалкая попытка снять с себя ответственность за свои же действия и избежать последствий. О какой культуре вообще может идти речь?
Кент публично не извинялся и похоже не собирается. Дело даже не в самом извинении, а в том что он считает себя правым.
> Кент публично не извинялся и похоже не собирается. Дело даже не в
> самом извинении, а в том что он считает себя правым.При том эта история повторяется с практически каждым майнтайнером подсистемы с которым кент работать пытается. Любое возражение -> все, этот тип должен умереть, он некомпетентный, мешает релизить bcachefs, да чтоб его порвало, ламерюгу клятого! Идея что майнтайнер подсистемы видит более сбалансированную картину использвоания подсистемы - не заканчивающуюся на кенте и bcachefs - кента не посещает.
Извинения без сожаления и покаяния ничего не стоят
Оно типо так и работает. Больше того, можно даже пустить сомнительный слушок, а после - опубликовать извинения/опровержение и мб уплатить какие-то смешные гроши за моральный ущерб.
И то, если кому-то будет желание дойти до суда и заплатить за экспертизы опубликованного на наличие подобного.
Но, в итоге, всё равно, полностью чист.Вдобавок, в рамках конторы это пахнет максимум выговором за нарушение этики
Он никого не оскорблял, в отличие от Михала.
Но любители CoC'а об этом технично умолчали.
>наказали негодяяну теперь попрёт...
Это пользователи ОС негодяи что ли?
Я что-то не понял. Вежливость общения как-то мешает его коду работать? Или написанные им строки, найденные баги - недостаточно хороши стали?..
Остановите землю, я сойду.
Маску поэтому на Марс собрался.
> Маску поэтому на Марс собрался.он сам не полетит, он туда неудачников собрался сбагрить. Или их трупы, это уж как пойдет.
Его токсичность мешает коду других пользователей появится. Потому что они не будут вносить вклад в токсичное сообщество. И это не коммерческая организация где могут молиться на одну токсичную рокзвезду. Видел в одном госе такое. Что сказать что молодые практиканты там не приживались, а начальство на полном серьёзе тебе же рассказывало про кадровый голод.
Вот забавнейшим образом в коммерческих организациях "звездочки" не то. чтобы в почете - там обычно наоборот "незменимых нет", "порядок бьет класс" и "нам нужен не человек-звезда, а команда", "мы здесь не амбиции реализуем, а работу работаем и деньги зарабатываем" и вот это вот всё. А вот разновсяческое опенсорсие - прям кунст-камера какая-то. Про госы - вообще молчу, там все что угодно в любых сочетаниях быть может.
И как только этот подход в корпорацих стал доминирующим — прогресс и прекратился. Каждый год корпорации выпускают новые товары, которые отличаются от старых только меньшей надёжностью и бо́льшей зависимостью от корпоративных сервисов.А чтобы сделать что-то такое, чего не было раньше, или хотя бы повторить давно сделанное, но гоаздо лучше — понадобится психопат Джобс или социопат Маск.
Без них только болото говна.
> понадобится психопат Джобс или социопат Маск.причем не потому что они хорошие инженеры (они вообще не инженеры), а просто потому что им можно, а у тебя нет дедушки миллиардера.
Прогресс притормозил, т.к конторы заняли осн рынки и смысла им париться теперь нет.
Потребитель всё равно уже никуда не уйдёт и будет жрать что даютчто маск не социопат, а, максимум, наркоман и, по сути, марионетка вроде Хрюши из Спокойной Ночи
что жоппс - не психопат, а обычный халтурщик, у которого на энный раз что-то выстрелило-таки. И то, отчасти
> И как только этот подход в корпорацих стал доминирующим — прогресс и
> прекратился. Каждый год корпорации выпускают новые товары, которые отличаются от старых
> только меньшей надёжностью и бо́льшей зависимостью от корпоративных сервисов.
> А чтобы сделать что-то такое, чего не было раньше, или хотя бы
> повторить давно сделанное, но гоаздо лучше — понадобится психопат Джобс или
> социопат Маск.
> Без них только болото говна.Ну да, ну да - сказали spacex с apple и пошли нафиг... Там-то конечно, не то, что здесь - один Маск с Джобсом вот звездили, а остальные - в ладоши хлопали.
> Ну да, ну да - сказали spacex с apple и пошли нафиг...эпл перед триумфальным возвращением жопса - так чуть было и не пошла. Оказалось, люди предпочитают хорошим компьютерам - посредственные. Если те стоят в четыре раза дешевле.
> а остальные - в ладоши хлопали.
остальные делали что приказывали Хозяева жизни. Причем в императивном тоне и не слушая возражений.
Те кто осмеливались что-то вякать на тему что это вот технически вообще нереализуемо, а вон то можно но чудовищно неэффективно и костыльно - пошли искать другую работу, при помощи ноги.
(а полностью-автоматический-завод-по-сборке-тесл так и не построен, потому что "запилить завод! Раз-два!" почему-то не сработало... хотя те инженеры что остались, и приседали, и кланялись, и капы быстро-быстро нажимали... но не выходит каменный цветок. Что не так - до сих пор понять невозможно.)Забавно что самого жопса за то что не хотел что приказывали - как раз и ушли, кстати, ровно с теми же записями в трудовой - "разваливал команду", "создавал нездоровую атмосферу" - ничего не напоминает?
там обычно народу полно, а работать некому
в этих коньмерческих
> там обычно народу полно, а работать некому
> в этих коньмерческихКуды крестьянину подаццо? В коммерческих - работать некому, в опенсорсе - гнездо ЧСВшных фриков, в ГОСах - "адъ и израиль"... не ходите, дети в Африку гулять.
>> там обычно народу полно, а работать некому
>> в этих коньмерческих
> Куды крестьянину подаццо? В коммерческих - работать некому, в опенсорсе - гнездо
> ЧСВшных фриков, в ГОСах - "адъ и израиль"... не ходите, дети
> в Африку гулять.Крестьенину? Рассаду выращивать, во! Ни вам фриков с ЧСВ, ни вам компьютеров клятых. Идилия!
Мешает командной работе. И его оттуда поперли. Видать команда дороже чем его код. Если вам дороже его код - берите, пользуйтесь. Разрабатывать код для линукса и публиковать его никто не запрещал
Ну да, а Главный (который тоже входит в этот комитет) когда матерится - то это командной работе не мешает. Интересно мыслите.
> Ну да, а Главный (который тоже входит в этот комитет) когда матерится - то
> это командной работе не мешает. Интересно мыслите.Не, вот на минутку, ему тоже отпуск разок выписали. Вот как раз за это самое. Ну и вместо него K KH релиз попахал, что ж поделать. Думаю Торвальдс был не сильно то и против отдохнуть, ибо если в таком режиме постоянно хреначить - то и озвереть можно.
мешает. там смешнее получилось он в итоге требует подстраивать ядро под свой код, а если это сломает чужой код то это должны фиксить другие разработчики.. и всё бы ничего возможно так и правда будет технически лучше и есть что обсудить, но он требует это без уважения что закрывает всякую возможность дискуссии.
Ну ложь же. Английский подучите, что ли.
Ну со сталкером 2 так и есть)
А ему кто-то мешает нормально общаться? Если считаешь, что тебя неправильно поняли - так и скажи. Если считаешь, что твой коммит не принимают по ошибочным причинам - тоже так и скажи. Но если твой коммит действительно не так уж и хорош - только и остаётся ругаться.
Значит ли это, что в OpenBSD наконец-то появится годная FS?
Почему именно OpenBSD, а не FreeBSD?
Freebsd has zfs.
>Freebsd has zfs.ты хоть погугли от какого верблюда там zfs последние несколько лет
Мне наплевать откуда она там. Главное, что там она есть, а в опенвпн нет ни шиша.
Опенбсд, конечно. Опечатался.
Исторически OpenBSD обязан своим появлением конфликту Тео с другими разработчиками NetBSD лет так 30 назад. Конфликт примерно такого же рода, что и у Кента с разработчиками линукса.
Ну Тео то и сам ... да ... :)
Как известно науке - два ЧСВ в одной банке не живут ;-)
Да и не пойдёт он туда, масштаб не тот.Либо раздвинет булки, либо сопьётся\строчится, либо пойдёт торговать битками.
Принимаю ставки :)
Скриньте(С)
> Да и не пойдёт он туда, масштаб не тот.дело не в масштабе и даже не в Тео (который вовсе необязательно станет совать палки в колеса, а вполне может и принять технические аргументы что да, вот это надо переделывать - и уж точно не обидится если ему возражают не совсем политкорректно)
Дело в том что управление памятью и вообще большая часть ядерных механизмов опенка застряли в 90х годах, когда ее последни раз мержили с net/2 или кто там был последний. (А, ну да - там и nfs такой же, о ksmbd понятно мечтать не приходится, да и с драйверами стораджей скорее всего тоже все неочень)
Пытаться под такой древностью писать эффективную фс рассчитанную на максимальную производительность современного железа - бессмысленная трата времени.
А во фрю его не пустят, потому что вот как раз там майнтейнеры просто обожают мешать окружающим, поэтому и zfs в ней такая кривая (да и что там осталось прямого).> Либо раздвинет булки, либо сопьётся\строчится, либо пойдёт торговать битками.
ну можно еще попробовать работать out-of-tree, но с его желанием как раз создавать новые апи под себя в других частях ядра (то что и портит жизнь все той же zfs что во фре, что в линуксе) а не изворачиваться в рамках существующих ограничений - боюсь тоже не вариант.
Ну пойдет пиццей торговать, если битков не намайнил вовремя. Все там будут.
Авторы devfs, streams и, наверняка, многие другие о которых я просто не в курсе - уже давно там.
Он не получает зарплату у корпорастов. Он пишет bcachefs на пожертвования.
> Пытаться под такой древностью писать эффективную фс рассчитанную на максимальную
> производительность современного железа - бессмысленная трата времени.Пришел поручик Ржевский и все опошлил :)
> обожают мешать окружающим, поэтому и zfs в ней такая кривая (да и что там осталось прямого).
Она изначально - ZoL нынче. А как там эти драные коты сову на глобус натянут - только драным котам и интересно.
> а не изворачиваться в рамках существующих ограничений - боюсь тоже не вариант.
Ну так господа, если вам надо другие и-фейсы - это надо осбуждать с причастными, и желательно чтобы это было надо - не одному любителю прострела пяток с заподвыподвертом в прыжке. А хотя-бы 2-3 ФС, ибо кодить цук подсистему ради 1 персонажа, если другие ей пользоваться не будут, таки, бред.
> Она изначально - ZoL нынче.она изначально openzfs. "Даже и не собирается".
И это единственное принципиальное отличие от предыдущего состояния, когда было "изначально - иллюмос". Ну та собиралась, и даже тесты работали. А зачем тебе это большое красивое кольцо в нос?! Представляешь - тебе каждый патч надо пихать людям, которым давно все пофиг, и еще вот их тесты гонять - и держать для этого иллюмос нахрен тебе ненужный, и в нем отлаживаться если вдруг что-то сломалось.
Когда "разработчикам" показали пальцем где именно у них не работает и не может в принципе механизм, отвечающий за memory pressure - они просто его обтыкали #ifdef solaris - нет механизма, нет проблемы! Ну тебе вот какая печаль от того что сегодня бы они просто удалили эти десять строчек, за полной бесполезностью (в линуксах тоже не работало)?
А подход в стиле Кента был бы - _запилить_ в ведро нужный вызов апи, чтобы не на коленке обходить проблему, пихая в универсальную фс очень специфический bsd-only код, а сделать чтобы оно просто работало как изначально было задумано, а специфический для системы код впихнуть туда где он и должен находиться, в механизм распределения памяти. Где он может пригодился бы и другим подсистемам (zfs далеко не единственное что умеет жрать память во фре, да и в линуксе наверняка тоже).
Но этого сделать никак нельзя, потому что за эту часть ведра "отвечает" (посыланием подальше) другой сплоченный коллектив не желающих нихрена разбираться и работать в принципе, а механизмов обхода его решений нет.
>> Она изначально - ZoL нынче.
> она изначально openzfs. "Даже и не собирается".И как там бслюки, не хотят back to the roots? Показать чего могут своим ходом, например? А то вот тут - герои опеннета поди даже мержануть bcachefs без торвальца в майнлайн не смогут ведь - но пальцы гнуть за троих. Такое сочетание ЧСВ и скилла имеет тенденцию играть дурные шутки с обладателем :).
> патч надо пихать людям, которым давно все пофиг, и еще вот
> их тесты гонять - и держать для этого иллюмос нахрен тебе
> ненужный, и в нем отлаживаться если вдруг что-то сломалось.Как-то вот вышло что работы работать умеет народ вокруг линуха. А остальные в основном умеют набивать себе цену и гнуть пальцы. Хрен его нает как так вышло, видимо все кому дело делать - на пингвинов перешли.
> тебе вот какая печаль от того что сегодня бы они просто
> удалили эти десять строчек, за полной бесполезностью (в линуксах тоже не
> работало)?Да ниакой - я btrfs пользуюсь, там с mem mgt все оки доки. Я проверял. А если что, так я вон туда прихожу и показываю где косяк. А как это вне майнлайна делают - хрен его знает, я далек от такого жабгадюкинга.
> А подход в стиле Кента был бы - _запилить_ в ведро нужный
> вызов апи, чтобы не на коленке обходить проблему,Подход Кента - на коленке слабать апи нужное себе любимому, задекларить гранд-универсальным решением (которое юзает только 1 блок кода на планете) - не обсуждав с другими. Обломаться узнав что те хотели иначе, а у майнтайнера еще более 9000 соображений. Которые его гениальности не видны - ибо разделение труда.
В этом месте начинается фрикпарад, кент фопт что ему фс мешают релизить злые люди, при том объект атаки варьируется от тематичного майнтайнера до Тсо, КХ и ЛТ.
Я, конечно понимаю что иногда хочется перевенуть всю вселенную, но план на случай если "мир оказался сильней" неплохо бы иметь. Почему-то.
> где он и должен находиться, в механизм распределения памяти. Где он
> может пригодился бы и другим подсистемам (zfs далеко не единственное что
> умеет жрать память во фре, да и в линуксе наверняка тоже).Ну вот тут я довольно далек от всего этого отношения жаб с гадуками, увы.
> в принципе, а механизмов обхода его решений нет.
Технически вариантов я знаю в общем то примерно два: сообщество либо учится решать свои проблемы, либо, failing that, избавляет нас от своего присутствия. Проиграв эволюцию и освободив место более успешным.
> И как там бслюки, не хотят back to the roots? Показать чего могут своим ходом, например?спасибо, одна неработающая бырбыр у нас уже есть, не надо второй.
> А то вот тут - герои опеннета поди даже мержануть bcachefs без торвальца в майнлайн не смогут
> ведьты-то сможешь? А через недельку, когда окажется что в мэйнлане шта6ле нонсенс опять что-то поломал?
> Как-то вот вышло что работы работать умеет народ вокруг линуха.
опять п-дежь.
От чувака который так и не предъявил ни одного подтверждения тому что вообще что-то кроме работы языком умеет.
> Подход Кента - на коленке слабать апи нужное себе любимому
_все_ апи слабаны на коленке точно так же потому что были кому-то зачем-то нужны. Чаще всего один раз. Если повезло - то используются еще кем-то, иногда в сильно уже измененном виде. Чаще всего - нет.
> Обломаться узнав что те хотели иначе, а у майнтайнера еще более 9000 соображений.
и все сводятся к нежеланию работать и брать на себя ответственность... точнее он как раз много на себя взял но отвечать-то если что - категорически не желает.
> Технически вариантов я знаю в общем то примерно два: сообщество либо учится решать свои
> проблемы,у linux crowd нет никаких проблем и решать их никто не собирается, пока лям в месяц исправно поступает от rhbm в карман дэффективному менеджеру. Вот если дефективный менеджер вздумает что-то поломать в lvm - вот тут проблема будет, ему ее устроят. А пока проблемы у тех кто надеялся когда-нибудь увидеть более-менее современную фс, а получит або-cpaтис в комплекте с документацией за пэйволом.
А у сообщества фри остался только один миллиардер, и у того от миллиарда остались уже, кажется, крохи. netapp спонсировать бесплатное то же самое что сама продает - не собирается, разок даже что-то там пообещали отдать из своего, но подумав, разумеется не отдали. Вон идите сетевухи пилите, это она оплатит.
> спасибо, одна неработающая бырбыр у нас уже есть, не надо второй.А мне не надо ваш голимый энтерпрайзный дредноут с неудобными допущениями, архаичными структурами и таким де менеджментом, ибо уже показано что можно было намного лучше.
Для себя я выводы сделал и next gen для меня это дизайны типа btrfs/bcachefs. С удобным прагматичным управлением девайсами, местом и схемами хранения. А не тот брейнфак.
> ты-то сможешь? А через недельку, когда окажется что в мэйнлане шта6ле нонсенс
> опять что-то поломал?Во первых я и не утверждал что вот так, одной левой, Торвальдса задвину. Ибо трезвая оценка скилла - уже половина дела. А избыток чсв - делу помеха, увы и ах.
Во вторых я таки для нескольких проектов ворочаю агрегацию. Но, конечно, рядом не стояло с вон теми масштабами.
То-есть - мои шансы, имхо, будут выше твоих - но я заведомо не стану вписыаться в явно провальные начинания. И быковать на тех кто может лучше чем я уж тем более не буду, предпочтя чтобы их вспашка шла на мое благо вместо этого. Только полный дятел отказывается от таких вещей на почве ломового чсв.
>> Как-то вот вышло что работы работать умеет народ вокруг линуха.
> опять п-дежь.Ну а где все эти люди то? И продукты их жизнедеятельности? :)
> От чувака который так и не предъявил ни одного подтверждения тому что
> вообще что-то кроме работы языком умеет.Отберите у этого сэра зеркало :)
>> Подход Кента - на коленке слабать апи нужное себе любимому
> _все_ апи слабаны на коленке точно так же потому что были кому-то зачем-то нужны.В принципе все так. Проблема кента в том что он не понимает что чтбы нечто было либой или апи,
1) Это должно быть чем-то лучше остального.
2) Не должно создавать сотни головняка другим.
3) У этого должно быть более 1 юзера, иначе нахрен такие либы и апи сдались?!По моему кенту похрен на как минимум 2 из этих 3. Проблемы майнтайнеров подсистем его не интересуют, за что они отвечают взаимностью, "лучше" оно зачастую оказывается - только для Кента, а остальные скорее в минусе. Обсуждать что--то с кем-то? Фи, поналипло тут слизней на ботинок! И вообще, бортанул майнтайнер в лине? Ща мы его в сотню комитов пулреквеста bcachefs завернем, во! Чтооооо? Майнтайнер сказал что это - "breach of trust?!" :D
> Чаще всего один раз. Если повезло - то используются еще кем-то, иногда в
> сильно уже измененном виде. Чаще всего - нет.Апи и либы с 1 caller'ом - это куча времени и сил спущенных ни на что.
> и все сводятся к нежеланию работать и брать на себя ответственность... точнее
> он как раз много на себя взял но отвечать-то если что
> - категорически не желает.У майнтайнера подсистемы кроме Кента есть еще более 9000 юзкейсов, "клиентов" (подсистемы) и соображений майнтенанса, предсказуемости процессов, уровня качества подсистемы и проч.
И тут кент такой - с лопаты набрасывает на вентилятор. Без предупреждений и согласований. Только этим - мир в крапинку почему-то не нравится. Они плюются, ругаются и чем-то недовольны.
> менеджеру. Вот если дефективный менеджер вздумает что-то поломать в lvm -
> вот тут проблема будет, ему ее устроят.Насколько я вижу - там XFSники всякие и так справляются. Глядя на их эпопею с online scrub и что там еще у них за долгострои годами.
> тех кто надеялся когда-нибудь увидеть более-менее современную фс, а получит або-cpaтис
> в комплекте с документацией за пэйволом.Ну вот именно поэтому я за btrfs и сабжа. Но вот Кент, увы, пока подводит рас314ством своим.
> А у сообщества фри остался только один миллиардер, и у того от
> миллиарда остались уже, кажется, крохи. netapp спонсировать бесплатное то же самое
> что сама продает - не собирается, разок даже что-то там пообещали
> отдать из своего, но подумав, разумеется не отдали. Вон идите сетевухи
> пилите, это она оплатит.А у сообщества фри осталось 2 шaлaвы да дед-п...с как говорится. Нормальные програмеры оттуда видимо свинтили, и все на что этих copycats хватает - из линя и вокруг фичи дергать.
> А мне не надо ваш голимый энтерпрайзный дредноут с неудобными допущениями, архаичнымиопять аргументы из твоих маня-фантазий.
> структурами и таким де менеджментом, ибо уже показано что можно было намного лучше.
ага, только не работает.
Спасибо, одной такой поделки более чем достаточно.> Во первых я и не утверждал что вот так, одной левой, Торвальдса задвину.
торвальдс работает по другому - он _других_ заставил вечно гнаться за шта6ле нонсенсом, кто не успел или не смог - его работа летит в помойку. А вот когда человек попробовал что-то полезное получить с того нонсенса - выясняется, что все всем ломать и заставлять переписывать - не его прерогатива, а кого нада.
Так - ты не сможешь в принципе, у тебя нет денег ibm.По другому - ну... э... у гугля некоторое время получалось. Но ты ж и не гугль ни разу.
Какой-нибудь мелкий кусок кода поддерживать в актуальном виде ты бы может и смог (хотя что-то не верится, судя по непониманию тобой элементарных вещей). Но тут кусок огромный. Не потянешь.
> 3) У этого должно быть более 1 юзера, иначе нахрен такие либы и апи сдались?!
кажется, в разработке софта ты тоже не очень...
> Апи и либы с 1 caller'ом - это куча времени и сил спущенных ни на что.
декомпозиция, изоляция, прототипирование, не, не слышал.
> Насколько я вижу - там XFSники всякие и так справляются. Глядя на их эпопею с online scrub и
> что там еще у них за долгострои годами.они как раз не хотят ничего внезапно сломать своим любимым клиентам, особенно так чтоб не смочь за деньги починить самим. online scrub нужен буквально единицам.
> Ну вот именно поэтому я за btrfs и сабжа. Но вот Кент, увы, пока подводит рас314ством своим.
как там wd, уже починили raid6? Кент во всем виноват, наверное.
> опять аргументы из твоих маня-фантазий.Что хочешь то и делай, но я реально теперь буду хотеть видеть менеджмент как у btrfs и сабжа. И для меня next gen - это вот так. И я кажется далеко не 1 так считаю.
> ага, только не работает.
Вообще, по минимумум для меня работает даже сабж. Если осторожно.
> Спасибо, одной такой поделки более чем достаточно.
К счастью это не тебе решать, так что мы посмотрим чья возьмет.
> торвальдс работает по другому - он _других_ заставил вечно гнаться за шта6ле
> нонсенсом, кто не успел или не смог - его работа летит в помойку.Отлично придумано как по мне. Великолепный стимул стать частью core team - залоченой на процесс, зная что где и почему и становясь частью процесса. Это интеграция, в отличие от дезинтеграции с утаскиванием по проприетарным норам. Так эффект и набрал силу.
> того нонсенса - выясняется, что все всем ломать и заставлять переписывать
> - не его прерогатива, а кого нада.Увы и ах, оказывается кроме прав и возможностей внагрузку могут и обязанности подвалить. Но на минуточку, кента же никто пинками в майнлайн не гнал.
Это мир свободных людей. Хочет майнлайнит, не хочет не майнлайнит, хочет - хоть для openbsd девелопает. Никто же не наставлял на него пистолет, требуя - девелопать, под линух, майнлайниться и проч. А то что вон те столь же свободны вынуть фигу из кармана и игнорить чудачества - или дать денег - ну, вот и выбирайте.
> Так - ты не сможешь в принципе, у тебя нет денег ibm.
Что я могу и не могу - это сугубо мои проблемы. Ты будешь последним с кем я буду консультироваться на эту тему, ибо ты не winner и не lead в моем мировоззрении.
> По другому - ну... э... у гугля некоторое время получалось. Но ты
> ж и не гугль ни разу.Ниоткуда не следует что обязательно быть гуглем или IBM. И так то - гугл начался с 1 тушки, некого Сергея Брина. Который, вот, ходил с идеей - искать в интернете. И придумал как это делать "at scale" лучше всех остальных кто это пытался.
И, кстати, за столько лет их с этой поляны так никто и не повыпер. Олдам не дано понять мощь distributed систем, у питонистов по объявлениям - стэк слишком маленький, индусов в редмонде тоже, хоть кнутуй, хоть не кнутуй, все равно получишь... bullshit bing'o как максимум. Ну вот гугл и живет - почти монополией. И с видеохостингом - такая же фигня!
> Какой-нибудь мелкий кусок кода поддерживать в актуальном виде ты бы может и
> смог (хотя что-то не верится, судя по непониманию тобой элементарных вещей).
> Но тут кусок огромный. Не потянешь.Секрет успешного решения больших задач - в их разделении на кучу маленьких, простых и делегации работ другим. Торвальдс эпичен в этой номинации.
>> 3) У этого должно быть более 1 юзера, иначе нахрен такие либы и апи сдались?!
> кажется, в разработке софта ты тоже не очень...Или, возможно, это "а судьи кто"? :)
>> Апи и либы с 1 caller'ом - это куча времени и сил спущенных ни на что.
> декомпозиция, изоляция, прототипирование, не, не слышал.Если у этого в итоге только 1 caller, а проект большой, это почти наверняка refactor failure, try again. И про этот паттерн все причастные в курсе. Ну а ты это видимо мимо крокодил.
>> Насколько я вижу - там XFSники всякие и так справляются. Глядя на их эпопею с online scrub >> и что там еще у них за долгострои годами.
> они как раз не хотят ничего внезапно сломать своим любимым клиентам,Издеваешься? XFSv4 нудит что ему через 5 лет - амба. При том пути для миграции нормального нет. Ну, кроме, "пересоздайте с ноля". Ну я и пересоздал то что у меня было - btrfs'ом :)
>> Ну вот именно поэтому я за btrfs и сабжа. Но вот Кент, увы, пока подводит рас314ством своим.
> как там wd, уже починили raid6? Кент во всем виноват, наверное.Не очень понимаю как WD относится к raid6? А кент что, у него пока вообще чего-то типа RAID6 особо нету. Нет фичи - нет багов, во! :D.
Он там пыжится что-то изобразить с erasure coding, но куда ему в такие дебри, если...
1) Syzbot строчит в рассылку как пулемет находя факап за факапом.
2) Он там еле еле online repair для более прозаичных вещей начал.
3) А тут еще - оказывается - вопить про быстее бтрфс - да, сэкономить на backrefs - эгеге, но тут вот народ начинает юзать обещаный "удобный манагемент", дивится перфомансу этого, сравнивает с btrfs, неудобные вопросы задает! Оказывается "backpointers" все же нужны, и надо накодить, .... :)В общем отдохнет когда помрет. Или когда научится в нормальный co-op и team building, чтоли. Ну или когда размайнлайнят если иного не дано. Но вообще норм челу пару месяцев должно хватить подумать на тему dos и donts...
Там же hammer есть.
Нету. В DragonFlyBSD есть HAMMER, в OpenBSD только FFS, которая мало отличается от UFS.
отличается как extfs от ext4. Чего ни хватишься - ничего нету. Ни geom, ни хотя бы softupdates, ни снапшотов. softraid есть, примерно уровня md1 2000го года выпуска.В принципе, так там примерно все.
Токсичный финский самодур объявил в плохом поведении другого разработчика. Степень абсурда зашкаливает.
Что позволено Юпитеру...
Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi
Лишь бы самого не упрекнули в неполной обращенности.
Ну он там пофашиствовал малька - а это +100500 HP ...Любопытно, как быстро этот цирк надоест Китаю после того как они собственный 7нм запустят?
Логично же: своё железо --> свой 作業系統 ;-D
> Любопытно, как быстро этот цирк надоест Китаю после того как они собственный
> 7нм запустят?дай угадаю - никогда.
> Логично же: своё железо --> свой 作業系統 ;-D
"свое" оно только в том смысле, что на купленных за свои деньги (у кого надо) станках.
А внутри aarch, потому шта... правильно - нет в китае своего ARM. Есть отжатый чужой.
И очень-плохая-дорога уже попробовала свои силы в "импортозамещении". Упс, болгенандроид получилсо.
Нет в китае нормальных инженеров. И не будет. Во всяком случае достаточно массово, а парой индивидуев такой проект не потянуть.
Автор BcacheFS задуривал уже не первый месяц. Я понимаю, что модно теперь считать Линуса самодуром, а другую сторону по умолчанию правой, но ты почитай новости из августа, и комменты заодно.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61761
Я оригинал переписки читал.
Михал - охреневшее хамло. Его послали по делу.
Ты не понимаешь для чего нужны C0C-и и вот такие "михалы" ... счастливый :)
Подумай медленно что происходит, и тебе станет ПЦ как грустно...
Так что лучше - забей! :)
Там скоро и спасать то будет уже нечего...
> Я оригинал переписки читал.
> Михал - охреневшее хамло. Его послали по делу.Да все бы ничего, было бы это разовой акцией на это может кто и купился бы. Но эта фигня повторилась с много кем еще. Вплоть до KH, Tso и Торвальдса. И вот тут им это кажется надоело и они решили объяснить DOS и DONTS всерьез и доходчиво. Так что этот релиз ядра Кент вообще - пропускает на скамейке запасных. Заодно сможет оценить ему - как оно - вне майнлайна.
Кент просто отдохнёт и отвлечётся.А вот тех, кто занимался тестированием и исправлением его фс — тем да, придётся несладко.
> Кент просто отдохнёт и отвлечётся.Ему это полезно будет, если его не трахнут инвесторы из вон того фонда.
> А вот тех, кто занимался тестированием и исправлением его фс — тем да, придётся несладко.
Ну как бы оно явно маркировано как experimental - и если кто читать не умел, это его проблемы.
не сцы, не трахнут. Потому что это не инвестиции. Это благотворительность.
А кент твой за месяц наверное все же найдет себе работу с хорошей зарплатой.> Ну как бы оно явно маркировано как experimental - и если кто читать не умел, это его проблемы.
если бы все кто умеют читать, прочитали это как "н@x ненужно" - у Кента до сих пор бы ничего толком не работало.
Потому что только на своем локалхосте - ничего нормально не оттестируешь.
> не сцы, не трахнут. Потому что это не инвестиции. Это благотворительность.
> А кент твой за месяц наверное все же найдет себе работу с хорошей зарплатой.А потом зафигачит тестовую ветку в прод и наченет посылать работодателей?))
> Потому что только на своем локалхосте - ничего нормально не оттестируешь.
У него там целая толпа поклонников и на патреоне, и в твиттере (или где он там ныл).
Пусть на них и тестирует.
> не сцы, не трахнут. Потому что это не инвестиции. Это благотворительность.Ну как сказать, некий yield все же - ожидается. А если его нет - то и повода денег давать тоже.
> А кент твой за месяц наверное все же найдет себе работу с
> хорошей зарплатой.Если он попробует такое в корпе - его даже не вышибут оттуда. Его туда вообще не наймут. Я знавал пару таких фриков, гордились что вот-вот, почти наняли в эвон какой мегакорп. Только потом что-то вертали на собесах/по линии hr или выпирали вскоре после найма. Потому что вот что-что а развалить слаженный тим наездами и хамством ни 1 корпа не даст.
И корпоративных полисей у мега корп - на десять coc'ов хватит. Ты ж вроде куда-то свалил таки? Если место относительно приличное, у них полисей - на все случаи жизни. Не читал? А так то чтиво занятное, и если коллег достать, можно и узнать как это работает :)
> если бы все кто умеют читать, прочитали это как "н@x ненужно"
> - у Кента до сих пор бы ничего толком не работало.Ну как, оно в принципе работает. Но здесь и сейчас - у него в рассылке хардкорит syzbot :)
> Потому что только на своем локалхосте - ничего нормально не оттестируешь.
Да как тебе сказать, локалхосты разные бывают. Вон у syzbot'а этих локалхостов...
финский самодур прошёл терапию и больше не токсичный, чего и другим желает.
Это как в том анекдоте. Стоит только один раз и всё. Назад дороги уже нет. Теперь его репутация ниже плинтуса.
> Теперь его репутация ниже плинтуса.Если это так то почему он все еще руководит разработкой ядра?
> Это как в том анекдоте. Стоит только один раз и всё. Назад
> дороги уже нет. Теперь его репутация ниже плинтуса.Среди кого, блин? Дворовой гопоты которая по недоразумению забрела на опеннет? Несомненно, Торвальдсу очень важно их мнение.
То политика лезла в процесс разработки, то теперь идеология... Не должно всего этого быть в мире СПО, это подрывает саму его суть.
Воспитанность/вежливость у вас возведена теперь в ранг идеологии? О времена, о нравы (с)
Дорогу вежливой бездарности
Это не про воспитанность и вежливость, а про диктатуру поведения.
Диктатура поведения - это про гражданский/уголовный кодекс. За нарушение наказывают и очень больно. Воспитанность из области этики. С невоспитанным просто перестают общаться.Кенту еще везет что он в штатах и прикрывается свободой слова. В Европе его быстро бы приструнили за публичное оскорбление. Как минимум в Германии не стоит кому-то рекомендовать сходить к врачу проверять свою голову. Закончится проверкой вашего понимания местного законодательства. Вы думаете немцы по натуре своей вежливые? Ага, щас.
А у невежливых будет лучший код
Лучший у них будет только срач и флейм
Вот такие вежливые болванчики заполонят модерские посты, не утруждая себя думанием и аргументацией.
Вот такой не утруждающий себя думанием и аргументацией ставит знак равенства между болванчиком и вежливым. Не приходило в голову что быть вежливым никак не мешает быть умным и способным? Скорее даже помогает. Ибо позволяет беспристрастно сконцентрироваться на фактах
Своевременный патч лучше, чем отсутствие патча.
Тем более - значит один кодекс и так есть. А они вводят свой кодекс и свою репрессивную машину, это непростительно доя СПО.
Европа и Германия - не лучший пример свободного общества...)
Нужно качественный код писать, а не байки про свободу строчить.
Ну вон - один попытался сделать что то новое ... :)
> Вы думаете немцы по натуре своей вежливые?А вы, по лаю собак классифицируете?
Да. Тех, которые не лают, а сразу кусают - особенно.А людей, по запятым, классифицирую.
> Да. Тех, которые не лают, а сразу кусают - особенно.так это класс кусачих и не кусачих, лай причем?
> А людей, по запятым, классифицирую.
С лаем стало немного яснее, лает - не кусает, не лает - кусает, а с замятыми какой признак? Поставил - ... и не поставил. Что тут?
идеология? идеология *чего*, простите? элементарной вежливости при работе в коллективе?
Там не только о вежливости идёт речь. Есть спорные и неоднозначные вещи, за которые могут наказать, а это уже идеология.
Можно поподробней - в чем состоит наказание?
Ну, например, Оверстрита хотели заставить "извиняться на камеру", несмотря на то, что они с оппонентом уже решили вопрос, но нет - репрессивная машина всё-равно решила влезть и покарать.
Так чем эта репрессивная машина покарала Кента?
Отстранила его, пока не извинится.
Пока на срок, но если не пройдет курс у психотерапевта, будут далее наказывать. Эмоциональность в крови.
А разве кернелтим обязан допускать его к разработке? Если обязан - кент может обратиться в суд и потребовать выполнения этих обязательста
читай внимательно"""
через запрет приёма pull-запросов на протяжении цикла формирования релиза 6.13.
"""
Так в чем *наказание* то? Его что - выпороли? оштрафовали? посадили? отобрали какие-то права? улицу подметать пошел? заставили что-то делать? он даже извиняться публично не обязан, может просто обождать до следующего цикла.патчи не принимают? Так это право принимающего, а не право отправляющего. Если ты отправишь патч в кернелорг и его не примут - значит тебя наказали?
> Так в чем *наказание* то?я устал уже ссылкой на перевод КоК тыкать, наказание - "Временный бан".
"""
3. Временный бан
Общественное влияние: Серьёзное нарушение стандартов сообщества, включая продолжительное неуместное поведение.Последствия: Временный запрет (бан) на любое взаимодействие или публичное общение с сообществом на определенный период времени. На этот период не допускается публичное или личное взаимодействие с людьми, вовлеченными в инцидент, включая непрошенное взаимодействие с теми, кто обеспечивает соблюдение Кодекса. Нарушение этих правил влечет за собой вечный бан.
"""https://www.contributor-covenant.org/ru/version/2/0/code_of_.../
За коментариями - пишите на conduct@kernel.org
на самом деле его отстранили чтобы он подумал что устраивать клоунаду каждое релизное окно тратя время других разработчиков на непродуктивные срачи или фиксы его косяков не нужно. как минимум в этом релизном окне он напепекловнил достаточно. к сожалению это скорее всего повторится пока он не получит пермач. драма его судя по всему интересует больше чем код, но буду рад ошибиться.
> драма его судя по всему интересует больше чем код, но буду рад ошибиться.Чел в одно лицо сделал свежий ветер над болотом FS, где он вони даде мошка дохнет!
А что сделал ты анАл-нытик?Show your code or GTFO! (C)
Но так было у тех что ведро сделал.
У тез что его закопает - CoC ;)
>> драма его судя по всему интересует больше чем код, но буду рад ошибиться.
> Чел в одно лицо сделал свежий ветер над болотом FS, где он
> вони даде мошка дохнет!Не означает что на этой почве ему позволят разнести проект на куски, обоср@в и заагрив вообще всех майнтайнеров подсистем с которыми он взаимодействует. Все же меру надо знать. А кто не знает - ну вот из-за такиз CoC и появляются.
Это примерно как уголовный кодекс появляется из-за тех кто не может себя контролировать и грабит, убивает, насилует - и - вот - приходится делать документы ограничивающие свободы. Не прикольно, а что делать, если менее эффективно вон те не понимают?! А так кого застращали, кого постфактум упаковали, а трэш все же под контролем.
> к сожалению это скорее всего повторится пока он не получит пермач.Таки да, не за горами.
Публичное оскорбление требует публичного извинения и публика может его требовать. Независимо от желания оскорбившего/оскорбленного.
У публики сомнения в адекватности данного девелопера. И требует она вовсе не извинений как таковых, а подтверждения способности нести (публичную) ответсвенность за свои (публичные) действия. Кенту видимо это понятие чуждо. Кто собирается доверять свои данные такому девелоперу - для меня большая загадка. Он же завтра и на багрепорт взбычит и пошлет подальше. Послезавтра у него весенний токсикоз или осенняя депрессия, перелопатит пол-системы и вывалит кучей -как хотите, так и компиляйте. Ну или сами пишите свою фс, раз такие нежные
Ну и кого надо пороть розгами что притащил его в main branch??!?
Дали бы резвиться где то рядом, пока не устаканится - и всё было бы хорошо.но фашика трогать нельзя.
Элементарная вежливость требует вникнуть в доводы оппонента и аргументировать отказ, а не вежливо, но твёрдо отказывать. Это неуважение, а иногда и замаскированное оскорбление.
Ну или вежливо уклониться от ответа.
В аппаратной среде взращивается и поощряется эзопов язык. Через формулировки они дают сигнал другим как относится к этому человеку. В вежливой форме конечно.
> В аппаратной среде взращивается и поощряется эзопов язык.Эээ, простите, а что за "аппаратная среда"?
Неужели теперь UDP будет жаловаться, что его игнорируют?
Или ты так про разработчиков? Типа ʼвинтики в машинеʼ)> Через формулировки они дают сигнал другим как относится к этому человеку. В вежливой форме конечно.
Конечно. В любом сообществе есть какие-то нормы поведения.
Они сложились исторически, некоторые могут быть странные или избыточные..
Но в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Что делает наш Кент.
> Эээ, простите, а что за "аппаратная среда"?Сразу ясно - Йунный :)
Это СССР-ойвский акронизЪм :) означает "среда комсы, партшавок и начальнечковфф" :)
> Ну или вежливо уклониться от ответа.А кодить то, кодить кто будет!?!?!
Ну и ещё: в эпистолярном жандре коковцев тебе не переиграть, у них вообще-то это фуллтайм жоб :(
Нужна еще ввести позитивную дискриминацию.
Патчи от персон совершивших трансгендерный переход (осуждаю) должны приниматься с наивысшим приоритетом (осуждаю). Совершившие 2 перехода - имеют право коммитить в мастер.
fork LWB (Linux with BcacheFS)
Форки без поддержки копрорастов нежизнеспособны. Как и мэйн.
CoC - зло.
https://www.contributor-covenant.org/ru/version/2/0/code_of_.../к прочтению, и выдели то с чем ты не согласен, интересно даже стало.
> https://www.contributor-covenant.org/ru/version/2/0/code_of_.../
> к прочтению, и выдели то с чем ты не согласен, интересно даже
> стало."видимых или невидимых ограничений способности" - ?
"инклюзивное" - не понимаю этот термин"Все жалобы будут рассмотрены и расследованы оперативно и беспристрастно." - Беспристрастность в основном не свойственна людям.
> "видимых или невидимых ограничений способности" - ?Мы, как участники, авторы и лидеры обязуемся сделать участие в сообществе свободным от притеснений для всех, независимо от:
"возраста" - это кто сколько лет топчет планету Земля.
"телосложения" - это когда у кого-то три "подбородка", а у кого-то "один", один сидит на одном стуле, а другой на трех.
"видимых или невидимых ограничений способности" - банальная инвалидность, что тут не ясно.
"этнической принадлежности" - я цыган, а ты евхрей, шалом.
"половых признаков" - я М, а ты Ж.
"гендерной идентичности и выражения" - я Он, а ты Она,
"уровня опыта" - ты джун, а я сеньер девляпссер.
"образования" - я эмайти, а ты сэнфорд.
"социально-экономического статуса" - я на бентли, ты на каршеринге.
"национальности" - я цыган, а ты евхрей, шалом.
"внешности" - у меня есть борода, а у тебя пейсы.
"расы" - у меня есть крем от загара, а у тебя его нет.
"религии" - я бьюсь головой о землю, а ты о стену :).
"сексуальной идентичности и ориентации" - я М и люблю Ж, а ты Ж и любишь Ж.
> "инклюзивное" - не понимаю этот терминМы обещаем действовать и взаимодействовать таким образом, чтобы вносить вклад в:
"открытое" - двери есть, но они открыты, заходи кто хочет.
"дружелюбное" - любите друг-друга, как завещал Х.
"многообразное" - в оригинале diverse (разнообразное), разнообразие по выше указанным человеческим признакам (пол, возраст, нация, религия и т.д.).
"инклюзивное" - включенное в общее, объединенное, без делений. https://ru.wikipedia.org/wiki/Инклюзивное_образование
"здоровое" - а вот тут надо уточнение, дословно понимать это? То есть людей с ВИЧ тут быть не должно?
сообщество.
> "Все жалобы будут рассмотрены и расследованы оперативно и беспристрастно." - Беспристрастность в основном не свойственна людям.Я даже не знаю, что ответить, ну замените слово "беспристрастно" на любое другое свойственное человеку качество и я повторю за вами ваши же слова "в основном не свойственна людям". Парадокс.
> "видимых или невидимых ограничений способности" - банальная инвалидность, что тут не ясно.По мне это больше к мозгам, только не так прямолинейно написано.
> По мне это больше к мозгам, только не так прямолинейно написано.Кстати о мозгах, да вы правы, если учитывать людей с расстройствами аутистического спектра, коих не мало (я даже сказал бы большинство) в среде компьютерных наук. Ну это и есть те люди с "невидимыми ограничениями". Сам Торвальдс - аутист, вам это скажет любой шарящий в этой теме, и Грег, и многие я думаю. Все люди чем-то могут быть как одарены так и ограничены, это природа. И в КоК-е именно это указано, что нет деления.
Меня ток смущает наличие в конце "healthy community", это по факту уже деление.
> Кстати о мозгах, да вы правы, если учитывать людей с расстройствами аутистического спектра, коих не мало (я даже сказал бы большинство) в среде компьютерных наук.Но этих расстройств куча - и они весьма разные.
Т.е может быть - нелюдимый, но адекватный, а может - "ему на всех плевать и на ваши правила плевать".> Меня ток смущает наличие в конце "healthy community", это по факту уже деление.
Ну здоровое общество, это ИМХО не орут друг на друга матом постоянно.
Ну и не ломают релизы своей пачкой фиксов, которые больше похожи на фичи.
> Но этих расстройств куча - и они весьма разные.Таки да, широкий спектр.
> Т.е может быть - нелюдимый, но адекватный, а может - "ему на всех плевать и на ваши правила плевать".
Ну вот отсюда и возникают эти "людские правила и законы", в которых четко описывается именно, что будет происходить дальше если вдруг захочется кому-то "плевать". То, что хочется на правила "плевать" это пол беды, не за горами и "плевки на людей", и любое "общество" (кучка потенциальных "плевателей") собственно будет пытаться оградить себя от такого "ярого плевателя". И КоК говорит, мы принимаем любого из этого числа, но есть меры которые будут приниматься в крайних случаях, чтобы оградить от "общества". И это все из числа "невидимых" ограниченностей.
> Ну здоровое общество, это ИМХО не орут друг на друга матом постоянно.
Ну тут уже непонятно, в прямом (буквальном) смысле, или переносным (образном).
> Ну и не ломают релизы своей пачкой фиксов, которые больше похожи на фичи.
Можно молча не принять, после единственного предупреждения и посыла читать правила приема патчей. А если "чел не угомонный", то тупо игнорить, а дальше поднять вопрос на общее обозрение и забанить тупо за неуважение и соблюдения правил, к чему тот самый Кент и стремится.
В свое время была такая штука - сетевой этекит. Читал давно, плохо помню. Вот это была правильно сформулированная вещь, толковая. А КоКи все эти - происки врагов.
Да не - это просто документ созданный с определёнными целями, часто _не_ теми что в нём заявляются.
Это просто инструмент.Вот во FreeBSD "эти" пришли и сказали - "без кока - низзя", фряшники взяли под козырё^W под кокошник ;-) и кок таки сделали :) Читал? Молотки. Если без кока нельзя - то вот такой куда ни шло :)
Но! Инструмент нужен только когда его используют. Вот и надо смотреть кто, как и зачем его применяет... а что в нём написано ... дело третье.
С Кентом все понятно. Я просто хотел уточнить, за что наказали пользователей? А если у людей ФС полетит из-за непофикшеного бага, члены кока извинятся публично?
Нет, они выкинут эту ФС за неимением мейнтейнера. А вам как пользователю никто ничего не должен. По всем вопросам обращайтесь в тех.поддержку, если она у вас есть.
Вы главное не кричите громко, а то один за одним талантливые люди разбегутся от вас и превратитесь в микроядро. ) Они не любят над собой вежливых болванчиков.
Эти многочисленные пользователи BcasheFS, они сейчас с вами в одной комнате?
> Эти многочисленные пользователи BcasheFS, они сейчас с вами в одной комнате?Если они многочисленные, то надо полагать, что в одну комнату их мало влезет.
Дедупликация, сжатие?
Перефразируя самого финна:
Никто в здравом уме не использует Linux (1994)
> Эти многочисленные пользователи BcasheFS, они сейчас с вами в одной комнате?Зато они в комнате с ваши божком линусом и ему понравилось (а ругает - значит любит ;-) )
Вряд ли многочисленные, но в кои то веки в FS появилось что то элегантное ...
Прирежут таки красотку старые whore, а жаль :( Ну скрестим пальцы...
а если полетит от очередного патча кента? кент извинится? нет он скажет что вы неправильно патч использовали и вам надо мозг проветрить, потому что это у вас система в неправильных условиях работает а его патч правильно работает.
Ну и __кого__ надо выгнать с позором за "несоответстие ..." ?!?!? Кто притащил рок-звезду в цех?!?! (в main branch)но оно неприкасаемое, так что ...
читайте лицензию, поставляется как есть
А если патча не будет по причине отстранения CoC, то про это в лицензии ничего не написано.
Вам (прошедший терапию) Торвальдс черным-по-английскому сказал: "Никто в здравом уме не использует bcachefs"(С) - чего тут непонятного-то?
То есть, этого не жалко? От публичной порки будет больше пользы и самому удобнее?
> То есть, этого не жалко? От публичной порки будет больше пользы и
> самому удобнее?Ну, as for me - чума на оба ваших дома, "оба хуже", но пользователи - скорее всего - и правда не затронуты.
Какие нах пользователи?
Ты в курсе что надо сделать чтоб эту красоту заюзать? (не рокет сайнс, но танцы будут ;) )
Это для сильно любителей, меня только на раз хватило :) Стар я уже, для вот этого всего... :)
> Ты в курсе что надо сделать чтоб эту красоту заюзать?шитота такое, да?
gpart create -s gpt $disk
gpart add -a 4k -l gptboot0 -t freebsd-boot -s 512k $disk
gpart add -b 2016 -a4k -s 4g -t freebsd-swap $disk
gpart add -a4k -t freebsd-zfs $disk
gpart bootcode -b /boot/pmbr -p /boot/gptzfsboot -i 1 $disk
gpart set -a active $PMBR
gnop create -S 4096 ${disk}p3set Z=poolname
zpool create -o altroot=/mnt -O compression=off -O mountpoint=none -O setuid=off -O devices=off $Z ${disk}p3.nop
zpool export $Z
gnop destroy ${disk}p3.nop
zpool import $Zzfs create -pu -o setuid=on -o mountpoint=/ $Z/ROOT/default
zpool set bootfs=$Z/ROOT/default $ZЭто не про экспериментальную какую-то недоделку. Это про rock stable zfs образца freebsd 11.0 когда уже/еще в принципе можно было пользоваться.
11.3 вроде бы уже научилась без gnop, ноетаниточна - потому что хз как проверять потом.
(смысл этой неведомой е...нины - у фри не было и кажется не смотря на мерж до сих пор нет явного параметра ashift при создании пула, есть только vfs.zfs.min_auto_ashift kernel tunable, название как бы намекает что оно делает совсем не то что задумано, а вот подсовывание устройства где просто НЕВОЗМОЖНО использовать 512k недомерок - never fails)
zpool create поддерживал "-o ashift=х" лет 10 назад. Там что 11-у не заливай.
ЗЫ: ты б еще в список команд добавил покупку диска, распаковку и видеобзор. Типа в других системах запись GPT создается по щучьему велению, да еще и с bless нужного раздела.
> zpool create поддерживал "-o ashift=х" лет 10 назад.банальный п-деж.
~> uname -r
11.3-STABLE
~> man zpool | grep ashift
~>уп-с.
(в 13 будет срабатывание, но это ложный матч - не на zpool option а какую-то билиберду. 14 меня не интересует, но судя по тому что хэндбук предлагает и по сей день пердолинг с магическим kernel tunable - без изменений. Этот параметр есть только у солярки и zol)
> Типа в других системах запись GPT создается по щучьему велению
в других системах обычно она создается какая-нибудь дефолтная без ручных упражнений с ашифтами и отсчитыванием блоков - -b 2016 - это вот, как ты думаешь, что? И какие еще магические числа есть и могут понадобиться кроме 2016? (и где, кстати, документация на эту всю красоту?)
Линуксный zpool create создает "нулевую" таблицу разделов, и еще и умеет ее обновлять автоматически (лучше б умел свой пул обновлять, но куда там...) - но это ж линукс. В смысле - там не нужны упражнения с уникальным 512к разделом для загрузчика (на 4k диске. Нет, его нельзя сделать 4k, все сломаитсямынызнаимпачиму).
> в 13 будет срабатывание, но это ложный матч - не на zpool option а какую-то билиберду.
https://man.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=zpoolprops&manpath...
13.0 с копипащеным из линукса глюкалом вышла в 21м году, какие нахрен 10 лет?И да, пробовал ли ты читать что там написано?
я не тот аноним :) и такого не утверждал, а дал ссылку на то в какой версии появилась та опция
ну дык посмотрел бы заодно - сколько там лет. (Это мне смотреть незачем, оно у меня кровью записано) Наверное из лин00psя скопипастили вместе со всей остальной zfs и утилиту тоже, это ж уже порченая версия. А документацию не скопипастили (тсс.. патамушта ее и нету! ;-)
https://man.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=zpoolprops&apropos...ой - а нету ни...я такой страницы.
Но ты продолжай звездеть про дисятьлет. (11.4 10 исполнится еще лет через пять, да и 11.0 тоже помоложе будет, а это не последняя с той, native zfs)
Отдельно прекрасно что вы за дисятьлет не исправили документацию. Не man page, видимо, прихваченный там же где и код, с совершенно невразумительной писаниной, а - документацию. Интересно, автоматику, прихватывая чужой код, поломали как обычно, или все же повезло?
Во что десять лет была нужна в "rock stable" системе вон та ахинея - это печальный факт. Попробуй с первого раза нигде там не опечататься и не перепутать разделы.
> Какие нах пользователи?
> Ты в курсе что надо сделать чтоб эту красоту заюзать? (не рокет
> сайнс, но танцы будут ;) )
> Это для сильно любителей, меня только на раз хватило :) Стар я
> уже, для вот этого всего... :)Ну так и я говорю - что в главном-то Торвальдс прав!(Ц)
Впрочем, даже тут полтора невздравумешных скакало, было дело...
судя по тому что "любители" прямо в lkml просили прислать им тот непринятый патч - их таки было больше нуля. Таких у которых на этой фс что-то на самом деле лежало, а не создали на рамдиске сами не знают зачем.Оно и понятно, если по каким-то другим причинам (неработающий толком драйвер, например) ты вынужден обниматься с мэйнлайном, то на выбор у тебя только бырбыр в режиме здесь играем там рыбу заворачивали, и ext4, которую как раз в мэйнлайне использовать стремно, потому что ее почему-то обожают там ломать между релизами.
>"Никто в здравом уме не использует bcachefs"(С)Никто в здравом уме не использует Linux (могло звучать в 1994)
но на деле тогда этот финский парень совсем-совсем другую пургу нес. Я, по молодости, даже поверил... да и не один я.
Добро пожаловать в корпоративную культуру.
В культуру двойных стандартов?
В корпкультуре не только двойные стандарты, но темные века.
Да ладно вам - обычный феодализЪмЪ :)
LWC (Linux without CoC)
Если оппонента оскорбили в пылу дискуссии и приватно извинились, остыв, то он может опубликовать извинения.
Оскорби в ответ и все. Нежные все стали
То есть таймлайн событий был примерно такой:
- Линус, по понятным никому причинам, принимает нестабильную экспериментальную ФС, являющуюся личным хобби-проектом Кента, в свой личный хобби-проект aka ядро
- Кент, (в какой-то степени справедливо) продолжая относиться к ней как к личному экспериментальному хобби-проекту, кладёт на правила проекта Линуса (истории с патчами+фичами), а потом и на правила приличия в общении
- Писатели ядра, во главе с Линусом, чешут репу и думают: чёт фигня какая-то вышла - приняли экспериментальный личный хобби-проект в состав ядра, а разработчик почему-то продолжает относиться к нему как к экспериментальному личному хобби-проекту!11 Ещё и каками кидается! Как же так?!
- Писателям ядра несколько надоедает нежелание Кента вести себя как положено себя вести в их хобби-проекте, т.е. как закреплено в КоК и ещё где-то, и Кенту, не важно под каким предлогом, объявляют анафему, чтобы он подумал над своим поведением и охладил траханиея всё правильно понял?
То есть вы хотите сказать, что обращенный финн через услужливого Хочко сделал себе удобно?
Ну в общем практически да - но есть нюанс(С) - писатели ядра(ТМ) сами не очень-то утруждают себя приличным поведением и соблюдинием КоКов что придает ситуации хорошо знакомый аромат...
Никогда такого не было и вот опять! (С) :)Законы - для вас, а не для меня!(С) Людовик какой то
Что-то много всяких комитетов там развелось в борьбе за "нравственный облик граждан", прям как в коммунистической партии...
Так, неформально, кодек строителя ес существует. )
Пора уже форкать ядро и пилить свободную от цензуры и политики версию
Пора - в смысле, ты уже заработал миллиард долларов?Если еще только в процессе - то нет, увы, не пора. Это так не работает.
А если уже заработал... да нах тебе на собственном острове на Мальдивах какое-то ведро сдалось?
Нажать кнопку "Fork" на гитхабе может любой pavlinux :)
Только вот дальше то что _ты_ с этим делать будешь?
Вот ежели товарищ Си нажал бы - то было бы любопытно, а так ...
так есть же синукс уже https://github.com/Cqinux/cinux - join!
Его пример - другим наука.Я вообще пришел к выводу, что делать что-либо в opensource - можно только по принципу инстасамки(tm), ну то есть - за деньги - да.
А иначе все что нужно у тебя возьмут, а тебя выкинут. В особо извращенном случае - искуственный интеллект на твоем коде обучится, и будет писатькод в проприентарных продуктах.
> можно только по принципу инстасамки(tm)рассмешил, ИТЛ 5 лет :)
да-да-да. Вот, если ты коммитил в opensource библиотеку которая используется в Дронах ВСУ(с) - все госисзмена, и не 5 лет, а все 15 как с куста ...
Имеется в виду что-то типа такого формата? Пилится фича в закрытом формате разработки, демонстрируется демка, а чтобы получить открытый код, предлагается собрать нужную сумму через краудфандинг.
Ну например так, да. Тяжело будет только конкурировать с корпоративными программистами на зарплате, их код дешевле выйдет при куда более высоком качестве так как у корпораций процессы есть (они могут себе позволить), а у хакера-одиночки только мама с бабушкой.
Ну, тем не менее, встречаются такие проекты как libcurl, на которых держится весь мир. https://xkcd.com/2347/Я к тому что ничто не мешает в будущем традициям измениться, один фиг многие разработчики в ядре и прочем что-то пилят в свободное время просто так, при этом им приходится принимать какие-то навязанные условия, хотя казалось бы, с какой стати, ты им приносишь свой труд и ещё и чего-то им обязан.
> Ну, тем не менее, встречаются такие проекты как libcurlпотому что это кусок кода целиком понимаемый и сопровождаемый в одно лицо и практически независящий от окружения.
> Я к тому что ничто не мешает в будущем традициям измениться
после апокалиптеца и выживания на развалинах цивилизации, разьве что. Но будут ли там компьютеры - я не уверен.
> при этом им приходится принимать какие-то навязанные условия
потому что ты не можешь сам в одиночку или с компанией единомышленников поддерживать что-то подобное линуксному ведру в свободное от работы время (солнце еще не зашло, раб!). И приходится следовать правилам корпораций и назначенных ими дЭффективных менеджеров, увы.
Будешь переписывать color на colour и обратно по десять раз если они так велят.
(логичный вывод - держаться подальше от шва6одкопрожектов если тебе не жизненно необходимо что-то там поулучшать, т.е. всегда. Кроме, разумеется, случаев, когда тебе за это платят. Но и тут лучше выбрать другое направление, потому что платят хреново. Оно ж - шва6одное, ты должен быть горд только тем что тебя приковали той же цепью!)
> потому что ты не можешь сам в одиночку или с компанией единомышленников поддерживать что-то подобное линуксному ведруТак а речь и не идёт о том чтобы поддерживать всё ядро. Вот есть некий проект типа сабжевого bcachefs. В чём проблема ему существовать независимым проектом? Кому надо берут и используют, кому не надо — не используют. Стелиться под токсичных менеджеров смысла никакого нет, особенно если тебе за это не платят.
> В чём проблема ему существовать независимым проектом?в том самом, за что Кент был послан на йух - независимый проект автоматически превращается в жалкое подобие (потому что за оригиналом стоят деньги небольших но - корпораций) zfs, где хрен тебе а не нужные тебе апи ведра добавят, более того - уже существующие могут порезать и заявить что так тебе и надо, патамушта могем, и крутись как хочешь без доступа к необходимому тебе механизму, при этом ты без конца пытаешься успеть за шта6ле нонсенсом, в котором каждый день что-то ломают и требуется переделать, и параллельно как-то обеспечить работу нормальных пользователей, разумеется, не жаждущих потестировать на себе linux-next (configure zol запусти как-нибудь чисто приколоться... а ведь стоящие за этим пять вариантов одного и того же кода - кто-то писал, и вынужден сопровождать).
В результате когда дело доходит до собственно твоей работы - "because of lack of resources" ты ее выполнять нормально уже не можешь.
microsoft и та сдалась, предпочла запускать wsl в эмуляторе, ограничившись парой интерфейсных модулей, всунутых в мэйнлайн, для связи с ним, а не поддеживать собственный паравиртуализованный форк ведра. А у нее деньги почти бесконечные, как и обезьянки. Но она их посчитала и решила не тратиться.
Эти все проблемы ведь возникают из-за монолитной архитектуры?
Нет.
Ну а что тогда мешает просто опубликовать драйвер отдельно, как в исходниках, так и скомпиленный модуль для тех кому лень компилить, кому надо берут и пользуются, не спрашивая у Линуса разрешения.
> Ну а что тогда мешает просто опубликовать драйвер отдельноблин... такое впечатление, что в моих объяснениях ты ни одной буквы не понял.
Можно я не буду повторять, а ты пойдешь и снова прочитаешь то что написано?
> Эти все проблемы ведь возникают из-за монолитной архитектуры?Неа.
Никто не помешает сломать API взаимодействия между модулями даже в микро ядре, было бы желание.
Особенно если "stable nonsense наше все".С другой стороны если в микроядро прибежит такое же чудо-юдо и начнет пихать непроверенный код в микроядро, чтобы его модуль побыстрее заработал - то получим почти такой же срач.
>> Эти все проблемы ведь возникают из-за монолитной архитектуры?
> Никто не помешает сломать API взаимодействия между модулями даже в микро ядре,и никто не поможет создать новый апи там где он тебе нужен. Точно так же упрешься в майнтейнера, не желающего принимать на себя ответственность и вообще разбираться, что это ты такое притащил.
Только еще и кодить такое - сложнее.
Никто не запрещает.
Хочешь делать так — делай так.
Главное — другим не мешай.
> А иначе все что нужно у тебя возьмут, а тебя выкинут.Вообще-то смысл всего опенсорса - отдать и ничего не ждать взамен, а цель - чтобы твой код работал на благо человечества. Признание, спасибы и, не дай бог, донаты - опциональный бонус который тебе никто не должен, и который, как я уже много раз писал, на самом деле вреден, потому что за ним в опенсорс идут мелочные и корыстные люди, которые потом разочаровываются и это дело бросают, а их код остаётся без поддержки и портит хорошим людям жизнь.
За деньги - нет ничего проще - иди просто проприетарасню писать. А настоящий опенсорс пишут плюя и на то что его не должны принять потому что ты не из той страны или перед чёрными на колени не становишься, и на то что это запрещено твоим договором с работодателем, и даже на то что тебе за это уголовка светит. Всё это легко обходится если не требовать ничего взамен.
>> А иначе все что нужно у тебя возьмут, а тебя выкинут.
> Вообще-то смысл всего опенсорса - отдать и ничего не ждать взамен, а
> цель - чтобы твой код работал на благо человечества.Вот вы и фигачьте в таком режиме. А хлеб насущный... ну... вон, с баночкой на паперть сходите например, нормалек будет? :)
И да, я не вижу ничего плохого в том чтобы делать что нравится, выписывая открытый код, реюзабельный мной - и еще и получая за это деньги. Это намного более адекватные условия. А с проприетарой вы там сами как-нибудь.
>Вообще-то смысл всего опенсорса - отдать и ничего не ждать взаменДа-да-да. А какой-то Столлмен придумал зачем-то лицензию GPL. Вот дурак, можно ж было просто в public domain выкладывать...
Линукс пожрали корпораты и теперь уже давно выкидывают неугодные им вещи.
Кто присылал патчи в ядро, расскажите, насколько там можно работать анонимно? В том числе, через несколько виртуалов?
Если colour на color и обратно менять в комментариях - то легко.
А если ты новую универсальную быструю фс (не какой-то уродец типа хуавеевского ненужно) - то у меня для тебя хреновая новость... догадаешься, какая?
> там можно работать анонимно?Нет конечно, это же не двач. Если ты не в курсе, программирование — это в первую очередь продуктивное взаимодействие с другими людьми и владение предметной областью, и уж только потом производство кода, патчей и прлчих артефактов. А учитывая масштаб внедрения Линукса, туда даже самый гениальный код от безымянного васяна просто не примут: результат не оправдает риски. Это не стометровка, это марафон.
А смысл? Это им нужно, а не нам.
Никому не нужен труд анонимусов.
За очень-очень редкими исключениями.
Анонимно вряд-ли, псевдонимно - запросто. Ты же не думаешь что там надо с паспортом фоткаться и копию трудовой книжки засылать? Более того, никто не помешает тебе закоммитить что-то полезное, подождать месяцок чтобы поверх этого накоммитили других изменений, а потом объявить что ты на самом деле - Василий Иванов из Министерства Обороны РФ и посмотреть как юристы LiFo забегают.
Нефиг хамить потому что.
Ога, главный хам наконец-то найден. Ух, как заживём-то теперь!
Может, и не главный, но надо же с кого-то начинать.
> Может, и не главный, но надо же с кого-то начинать.Почему бы не начать с главного? Будет всем второстепенным пример и урок.
Чел, ты бы на чаше весов с одной стороны повесил пользу от данного персонажа, а с другой бан за редкое хамство. Просто слабые люди любят получать власть и показывать окружающим какие они вдруг стали крутые. Ноль мозгов, одни эмоции. Печалька.
Хам не тот кто сгоряча сказал, а кто подумал что в самом деле надо ему сходить к врачу. А если никто не подумал. то слова пустой звук?
чё правда, лучше без хорошего специалиста, чем раз в 15 лет так себе средненькое оскорбление за которое чел извинился? Чё-то у них иклюзивность какая-то эксклюзивная.Точно корпоративный гадюшник, со снежинками, жалобами HR и прочими прелестями.
Как раз ему и предложили извинится и закрыть тему. А он отказался извиняться
Причём, стопудов есть люди, которые с поведением кока несогласны, но высовываться и защищать Кента боятся, потому что сами сидят на зарплате в корпорации с таким же коком, проходят раз в год тренинги на инклюзивность и прочий бред.
> Причём, стопудов есть люди, которые с поведением кока несогласны, но высовываться и защищать Кента боятся, потому что сами сидят на зарплате в корпорации с таким же коком, проходят раз в год тренинги на инклюзивность и прочий бред.А без этих тренингов они бы тоже вываливали непроверенный код в RC с необходимостью все перетестировать?
Или может быковали и ругались матом на логичные замечания?
Нет? НУ тогда отличные тренинги)
оборотная сторона интеллектуальных людей - повышенная эмоциональность. не всегда по кайфу проснуться и понять, что ночью, кого-то, посетил инсайт хДД
Ждём с нетерпением когда линуса отстранят.
Ну на данной ситуации финн использовал "аппаратные возможности", чтобы сделать себе удобнее.
Если загнется идея - корпорации растащат по своим проектам.
Административный урок будет продемонстрирован.
Инклюзивность налицо.
Вот видите сколько выгодоприобретателей.
Тут конечно, с одной стороны, жаль что ядро - монолит, и чтобы писать его части нужно разрешение какой-то швали. Писал бы модуль и горя не знал. С другой стороны, стабильное API - зло и не должно существовать.Но чем-то из этого в любом случае придётся пожертвовать.
На мой ИМХО, товарищ слишком активно и массивно коммитит в ядро, диды не справляются!
И натравили на него CoC :[]
RieserFS дубль два? Проект умрет и его растащат?
Остается осадок, что историю используют что-бы слить и растащить BcacheFS как ReiserFS
платиновому спонсору оно и даром не нать!
(еще и приплатит, чтоб и не было)
BcacheFS ещё не заработала, что там растаскивать?
Сказ о том, как один разработчик другого за пруфами послал.
