Саша Левин (Sasha Levin) из компании Google, занимающийся сопровождением LTS-веток ядра Linux и входящий в консультативный совет организации Linux Foundation, объявил о создании новой ветки ядра Linux - "linus-next", которая по аналогии с веткой "linux-next" предназначена для тестирования изменений, предлагаемых для включения в основной состав будущей ветки ядра Linux, но отличается ориентацией на изменения, готовые для принятия в основную ветку, и предоставлением более стабильной и пригодной для тестирования базы...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62086
> Дополнительно можно отметить недовольство Линуса Торвальдса ... бла-бла-блаэтому как обычно лишь бы что-нибудь ляпнуть
Линус все правильно говорит. Только уже палец не показывает стар стал. Акелла все чаще начинает промахиваться. Ядро теперь просто один из проектов Гугла. Который гугл может закрыть в любой момент.
>Который гугл может закрыть в любой момент.Тогда бы с ним поступили как с ценными специалистами Боинга, раз так было бы необходимо.
>Создатель ядра Linux Линус Торвальдс говорит, что ИИ изменит мир, но сейчас это на 90% маркетинг и на 10% реальность, и потребуется еще лет 5, чтобы стало ясно, для чего ИИ действительно полезен.Зря он это сказал, если котировки покатятся вниз из-за этого высказывания, его уберут в собственного проекта.
> и на 10% реальность10% для венчурного инвестирования это очень крутые шансы
> если котировки покатятся вниз из-за этого высказывания
Хаха, 95% людей не знают кто он такой и какая связь Линукса и Линуса... или Линекса? вроде в рекламе так звучало))
> его уберут в собственного проекта.
У же убирали. И не произошло ни-че-го.
Проект и без него вполне хорошо работает. Или даже лучше, потому что никто не пишет в рассылку про aнal и *опы.
>или Линекса? вроде в рекламе так звучало))Также как Samsung это не Самсунг, а Самсон. Вот так коверкают.
Знаешь ведь, фондовому нужны лишь _оправдания_ для коррекции.
Линус может оказать к. отпущения.
>Который гугл может закрыть в любой момент.Собрав согласие всех, кто когда либо коммитил в ядро, ага. Good luck with that.
Лол. Просто не принимаешь новые коммиты. А по одиночке они ничего не могут.
>> лишь бы что-нибудь ляпнутьЭто анонимам, лишь бы что-нибудь ляпнуть
Недовольство высказано по другому вопросу, о костылях и подпорках, и причины такой реакции очевидны каждому.
> Линус предложил возложить ответственность на производителей оборудования, как на виновников появления аппаратных уязвимостей, и дать понять, что им следует самим решать собственные проблемыА пользователям этот Гениальный менеджер™ что предлагает делать? Мне сейчас напоминает производителей смартфонов - закончился срок поддержки в 2 года, покупай новый.
Т.е. твои проблемы должен решать Линус?
Все хомикусы хотят чтобы их проблемы решал гугл или другие корпы. А в идеале государство, чтобы это не значило.
А государство без налогов не государство. Так что всё равно за деньги граждан.
Вполне есть государства без налогов, в которых аппарат живёт за счёт продажи природных ресурсов за границу.А ещё были раньше отличные государства, в которых граждане отличались от всех прочих жителей как раз тем, что не платили налоги.
> Вполне есть государства без налогов, в которых аппарат живёт за счёт продажи природных ресурсов за границу.Ты имеешь в виду сегодня? А можно примеры?
Ну и я уже молчу что "продажа природных ресурсов" которые как бы принадлежат всем гражданам..
> А ещё были раньше отличные государства, в которых граждане отличались от всех
> прочих жителей как раз тем, что не платили налоги.Тоже если можно с примерами. И ты как-то граждан от жителей отделяешь, наверное про какую-то грецию вспомнил).
Я помню где "часть жителей" не платили налоги, тк то богом посланы, то просто могут навалять.
Государство? Нет, спасибо. Уж нарешало.
Ну давай, реши проблему дырявого проца.
С чего начнешь? С постройки фабрики? Или с получения кремния?
Докажи что ты нехомяк. Или опять сольешься как обычно?
Мои проблемы прекрасно решаются программистами ядра, которым Линус хочет втыкать палки в колеса.
Вообще-то раньше он говорил о необходимости более тесного сотрудничества тех кто производит железо с теми кто производит операционную систему (конечно же Линукс). Ну а так как это порой весьма сложно, то он просто заявил банальность - драйверами для железа занимается те кто его выпускает. Если там ошибки то и их вина что они там. Конечно ему обидно и опасно что порой упреки могут достаться операционной системе Линукс за которую он отвечает.
не покупать всякую хрень, если боишься, что тебя взломают через эти уязвимости.это всё для гиперскейлеров актуально, но у них много ресурсов, они могут заставить производителей железа работать.
> не покупать всякую хреньКлассный совет!
Не покупать интелы, не покупать амд, не покупать арм...
А что осталось? РискV и эльбрусы?
Power ещё. А что вы хотели если хотите быть свободны превозмогайте, старайтесь искать варианты или продолжайте покупать и нет смысла тогда ворчать.
Шиндус не забыв за него заплатить последние деньги с твоей пенсии.
полномтью поддерживпю, то же самое хотела написать.
отвечая на вопрос, хочу напомнить, что .. "ай донт факинг кер абоут секурити унтузиаст аргуинг ароунд, идк вхере томойо шолд би ревувед".
это был "ответ" на вопрос, зачем он код tomoyo в основную ветку кинул, вместо lsm'овской
пинай железячника пусть отзывает дефектную партию фиксит аппаратные баги и выдаёт тебе другое устройство..
> пинай железячника пусть отзывает дефектную партию фиксит аппаратные баги и выдаёт тебе
> другое устройство..спустя N таких выбрыков на форуме будут обсуждать "почему дрова только под винду?"
и искренне уивляться)
Надеюсь тут все понимают что это начало конца и это просто попытка избавится от Линуса. И подмять ядрышко про себя и самим диктовать что кто клммитит и в каком стиле. Помним ядро таким какое оно было все эти годы. Скорбим.
> Надеюсь тут все понимают что это начало конца и это просто попытка избавится от Линуса.Он сам говорит что они уже седые и старые. И что нужно больше молодежи.
> И подмять ядрышко про себя и самим диктовать что кто клммитит и в каком стиле.
И так 80% кода пишут корпы.
Сравни каким ядро было, 10-15 лет назад.> Помним ядро таким какое оно было все эти годы.
Глючным?))
Я помню все эти бесконечные темы "а какой ноут/видяху купить, чтобы оно работало?", "а почему у меня глючит засыпание/звук/энергопотребление" и тд.> Скорбим.
Пофигу, вот абсолютно.
Говорят в жизни каждого ученого есть 2 этапа: когда он продвигает науку и когда он начинает ее тормозить.
Мне кажется что Торвальдс и старые разрабы ядра уже подбираются ко второму.
Олды же писали, что с fvwm проблем не было. Видях было аж две на выбор. Кругом х32. Корпы были не нужны. Виртуализации и докер в докер это вот совсем недавно случилось. Раньше бох-мэнтейнер был Патрек, а Линус славный финский парень слабавший то, что даже работало. Энергопотребление глядь.
> Олды же писали, что с fvwm проблем не было.Олды просто или склерозные или врут.
Возможно просто трава была зеленее и девки краше.Были баги, были всякие глупости.
Прямо в ФАКе fvwm.org/Archive/Faq/
"Menus with gradient backgrounds flicker or are very slow."
"I try to run some program under fvwm, but it dies with an X11 error like BadAccess. The same program works just fine under MWM or OLWM. What’s going on?"> Видях было аж две на выбор.
А как же виа и вуду)?
> Кругом х32. Корпы были не нужны.
Только если ты не занимаешься чем-то полезным)
Напомню тогда ни блендера, ни гимпа не было (хотя гимп и сейчас так себе)> Виртуализации и докер в докер это вот совсем недавно случилось. Раньше бох-мэнтейнер был
> Патрек, а Линус славный финский парень слабавший то, что даже работало.А чего тогда тонны сообщений на форумах "как пропачить KDE под FreeBSD" или "почему не запускается мой дистрибутив"
unix.com/unix-for-dummies-questions-and-answers/5156-linux-problems.html
"First problem:
I cannot get kernel 2.4.* to work.. it hangs when I boot ..."Даже книги выпускали "Linux Troubleshooting for System Administrators and Power Users 1st Edition" на минуточку 2006 год.
Прикинь какой был симбиоз хомячков и программистов с высшим образованием. Теперь презренные кодеры и манагеры рассказывают мне, что скоро представят 5 серию у зеленых, а у синих и красных уже что-то есть и что-то вот-вот будет. Для Висты покупался сделанный в России, но теперь это характерно и для дырявой альтернативы на которой вирусов нет. Меня жестоко обманули и поимели. Я грустеть.( Корпы виноваты?
Корпы это божества или супергерои?
Олимп на котором плодятся или рождаются и те и другие.
>Напомню тогда ни блендера, ни гимпа не было (хотя гимп и сейчас так себе)Напомню, Blender пошёл в массы в 2001-м.
>>Напомню тогда ни блендера, ни гимпа не было (хотя гимп и сейчас так себе)
> Напомню, Blender пошёл в массы в 2001-м.Неправда.
В его открыли только в сентябре 2002, после того как собрали нужную сумму на выкуп кода.
А в массы он пошел еще позже.
ИМХО он был весьма сырой по сравнению с конкурентами.Это сейчас после того как в него хорошо вложились корпы (не только деньгами, но и кодом) он стал очень крутым.
Какие копры в Blender? Это не ядро, чего куришь?
> Какие копры в Blender? Это не ядро, чего куришь?Вот эти:
Corporate Patron: EPIC, NVidia, AMD, ...
Corporate Gold: Meta, Ubisoft, Intel, BMW, Adobe, ...
Corporate Silver: Steam Workshop, Roblox, ...
Corporate Bronze: ... сам посмотришь ...
fund.blender.orgГде Patron €240k, Titanium €120k, Platinum €60k и так далее
Вот эти все корпы и финансируют львиную долю разработки блендера.
А ты думал ее как-то васяны оплачивают?)))
Неее... 4452 individuals донатят всего 189293 бакса, что пример по 42.5 бакса с васяна за месяц.А вот их репорт за 23 год, на 94 странице
Dev. Fund Patron 1,193,261 € 47%
Dev. Fund Corporate 256,209 € 10%
Dev. Fund Individuals 440,916 € 17%download.blender.org/foundation/Blender-Foundation-Annual-Report-2023.pdf
В общем, извини что разрушаю твой манямирок
Да, похоже происходит то, чего Линус боялся - у него потихоньку отжимают ядро...
Он всегда может портировать патчи в свою ветку.
Очередная теория заговора...
>Рассматривая предложение изменить ядро для обхода потенциальных проблем при противодействии аппаратным уязвимостям Линус предложил возложить ответственность на производителей оборудования, как на виновников появления аппаратных уязвимостейЛинус показал палец производителям железа - производители железа указали пальцем на графике долю Линукса среди компов, выполняющих недоверенный JavaScript код с JIT-ускорением и сказали, что им очень страшно, и что они продолжат ориентироваться на винду.
Пффф... ну пусть не добавляет заплатки в ядро.
Пользователям станет от этого лучше?> приводят к появлению регрессий
А вот это проблема процесса разработки ядра.
Если появляются регрессии - значит кое-кто фигово тестит.
И то, что CI появился вот только сейчас, только подтверждает этот тезис.
Дело не в тестирование а в процессорах повидимому, сначало нужно делать заплатки для устранения уязвимостей, а потом убирать для того чтобы новые процессоры правильно работали на всю производительность...
Всё возвращается на круги своя.
Только вчера в новости про юбилей ubuntu помянул ветку 2.4, она тут как тут :)
"linus-next", "linux-next".. не самое очевидное именование веток
ну это же очередная васянская ветка имени одного васяна.Никакого официального статуса она не имеет, результаты тестирования в ней ничего не значат.
Когда васяну надоест играться вручную отбирая патчи из помойки в lkml - тихо сдохнет и никто о ней не вспомнит даже.
Это же великий и ужасный Гугл. Там бывает просто так что-нибудь?
Конечно. Там полно бездельников, чьи проекты давно уже сдохли, но Кумар тоже сдох или ушел в нирванну, и они изо всех сил делают вид что что-то важное и нужное делают, а проверить некому - оставшиеся кумары просто не понимают, что это и зачем оно ненужно.А если тебе еще и удается к этой деятельности как-то припахать соседние отделы (ну чтоб они к примеру внутригуглевые правки в этой ветке тоже тестили) - пенсия (правда, без дачи и рыбалки) обеспечена.
> Дополнительно можно отметить недовольство Линуса Торвальдса процессом блокирования на уровне ядра уязвимостей в аппаратном обеспечении,Похоже Линус прислушился мнению опеннетовских икспертов, протрезвел называется.
Сохраним исторический контекст:https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61876
"""
Вы забыли заполнить поле NameА как работающие процессоры обновлять?
""""""
Аноним324Ну да, исправлять должны через ядро, потому что переписать ядро в разы легче и быстрее чем перерисовать процесор и пустить его в производство, тем более что есть ещё куча старых процов.
"""Линус с вами не согласен!
> Линус с вами не согласен!Поживем-посмотрим)
Думаю это не последнее обсуждение.
Там Торвальдса пригласили в обсуждение х86, так что может амд и интел сейчас ему объяснят сколько стоит заменить процессоры.
> Поживем-посмотрим)На пенсию собирает бабло :)
Пригрозят лишением премии, 13-, 14-,... -й зарплат.
Это вопрос власти. Если он не доволен, значит хочет влиять на процесс производства электронной продукции. Конечно это будет более тесное взаимодействие, потому что появится ответственный и принимающий решения в вопросе интеграции. Надеюсь вы изучали RACI и знаете что это такое.
Добавлю что это потешит его самолюбие - обвинения в безопасности в его адрес, когда он влияет на процесс будут обоснованными, но если все срастётся, то он сможет бросить вызов и решить проблему, так как будут соответствующие компетенции. Вопрос безопасности и тщеславия как-бы. Я лично сделал выводы - со многими другими вещами у него значит порядок, поэтому и расширяет полномочия.
> Добавлю что это потешит его самолюбиеДобавлю, что он кому захочет - покажет средний палец, не вам его за это "судить". А по существу он прав в вопросе, что ответственность за баги в аппартаном обеспечении должны нести производители, и он не обязан их "срам" прикрывать, он даже не обязан ни одному производителю поддерживать то или иное аппартаном обеспечении. Так что, все "претензии" и тем более "суждения", можете "оставить" при себе.
> Если он не доволен, значит хочет влиять на процесс производства электронной продукции.Вы читали его сообщение? Какое нах влияние? На кой ему нести ответственность за чужие ошибки?
"""
Because dammit, let's put the onus on where the blame lies, and not
just take any random shit from bad hardware and say "oh, but it
*might* be a problem"."""
> Надеюсь вы изучали RACI и знаете что это такое.
Не вижу в этом необходимости, не по существу данный вопрос!
да просто ему в макоси плевать на ваши уязвимости. Его виртуалочка с линуксом в безопастносте - такое неуловимое джо никому и в пень не сдалось, ломать его.Будь уверен - миллионы своей зарплаты он в таком банчке хранит, где не принято особо доверять веб-клиентам и телефонным приложениюм.
Их так просто не стыришь.
> да просто ему в макоси плевать на ваши уязвимости.использование макоси это требование комплайнса соответствующих структур в воссоединенных штатах.
> в таком банчке хранит,
в том же где и хранит свои деньги картель Синалоа :)
> Их так просто не стыришь.
попробуй только, и проснешся в луже испрожнений где-нибудь в районе залива Гуантанамо, на фоне музыка Guajira guantanamera - Compay Segundo :)))
Я тут пытался отладить lspcon в ядре, и не смог, потому что... потому что проблема не в ядре, а просто lspcon это какой-то идиотский хак, который тормозит всю карту железным способом.Из-за этого, например, xrandr подвешивает всю систему на секунду.
И никак это не починить, просто карта плохо спроектирована.
> простоу танцора два яйца :)
Какой xrandr на вейланде? Для иксов подвешивания это нормально.
Нет, там именно карта подвешивается, а разрабы драйвера признаются, что lspcon работает плохо.
Саша ЛевинОн уже вроде как послал Google.
NVIDIA
Distinguished Engineer
Feb 2024 to Present · 9 mos Remote
Senior Staff Software Engineer
Mar 2021 - Feb 2024 · 3 yrs Remote
>Рассматривая предложение изменить ядро для обхода потенциальных проблем при противодействии аппаратным уязвимостям Линус предложил возложить ответственность на производителей оборудования, как на виновников появления аппаратных уязвимостей, и дать понять, что им следует самим решать собственные проблемы.Редко соглашаюсь с этим индивидом, но сейчас как раз тот случай. Более того, считаю необходимым на законодательном уровне ввести огромные штрафы для таких компаний и даже уголовную ответственность для отдельных лиц, имеющих прямое отношение к проектированию, тестированию и контролю качества производства.
Аппаратные бекдоры нужны ФСБ и АНБ чтобы следить за гражданами. США как государству выгодно иметь готовых к сотрудничеству Intel и AMD. В России, даже спрашивать не будут, всех обязат сотрудничать с гебней, а за разгашение того факта, что компания внедряет бекдоры могут и посадить.Очнись.
Да я и не сплю, просто мечтаю.
> Более того, считаю необходимым на законодательном уровне ввести огромные штрафы для таких
> компаний и даже уголовную ответственность для отдельных лиц, имеющих прямое отношение к проектированию, тестированию и контролю качества производства.А чего не сразу расстрелы?
Даже в промышленности или производстве еды уголовка назначается только в очень редких случаях.
Типа сварили сидр из заведомо поганого сырья, убили толпу народу..