URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 132273
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"

Отправлено opennews , 07-Дек-23 20:39 
После десяти месяцев разработки Представлен выпуск дистрибутива Endless OS 5.1, нацеленного на создание простой в работе системы, в которой можно быстро подобрать приложения на свой вкус.  Приложения распространяются в виде самодостаточных пакетов в формате Flatpak. Размер предлагаемых загрузочных образов  составляет от 1.1 до 18 ГБ...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60251


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 07-Дек-23 20:44 
>прекращена автоматическая установка блокировщика рекламы Adblock Plus

Это же как надо ненавидеть своих пользователей, чтобы принудительно малварь устанавливать? Адблок плюс это тот который жрёт память, течёт, тормозит, и не работает. И ещё были некоторые подозрительные движи, ещё более сомнительные, чем со спайварью от носкрипт (на уровне с гостери и стайлиш или как там её).


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 07-Дек-23 20:45 
>Дистрибутив не использует традиционные пакетные менеджеры, вместо которых предлагается минимальная атомарно обновляемая базовая система, работающая в режиме только для чтения

Короче, в чем фишка?! Собрать базу, примонтировать в режиме чтения и навалить туда Flatpak, в котором банальный супер лёгкий feh весит не меньше 1гиг и обозвать эту кучу кала атомарным.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено AleksK , 07-Дек-23 21:01 
Весит любое приложение много потому что тянет с собой базу своего окружения gnome или kde и не показывает этого, если база уже установлена то все приложения там весят не сильно больше обычных версий.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 14:06 
Так и есть.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 07-Дек-23 21:15 
Почему бы не обучить всю эту массу искать в других пакетах либы и умно оптимизироваться. Особенно если их много. Установщики програм в шинде всегда несёт все либы, а устанавливает только нужное.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 00:54 
Такое уже есть, называется NixOS.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 14:07 
flatpak разве не так работает?

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 02:41 
На самом деле там зависит от среды, в которой стоит приложение. Если взять например такой софт из Flatpak:
- KWrite.
- Kate.
- Dolphin.

По идее, они все на одной среде - KDE. И в итоге, для всех скачается одна среда (если версии среды указаны одинаковые, в манифесте). Иначе пойдет дублирование, и мб разрулит файловая система (там то ли tree, то ли что-то в этом роде).

В итоге, если весь дистр в нем, то оверхед не так уже велик.


А для обычных дистрибутивов... Ну если время дороже, чем 15-20 гб на диске, то проприетарную дрянь типа телеграм, тимс, зум и т.д лучше ставить через него. И мусора меньше, и работает корректно, + валидация работы падает на плечи того, кто ведет Flathub.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 14:09 
На разработчика софта. Недавний пример браузер Vivaldi.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Анон из села Кукуево , 10-Дек-23 16:46 
> проприетарную дрянь типа телеграм

Опять ты в лужу пук
Клиент у телеграма полностью открытый и свободный
https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/blob/dev/LICENSE

Telegram Desktop is licensed under the GNU General Public License
version 3 with the addition of the following special exception:

In addition, as a special exception, the copyright holders give
permission to link the code of portions of this program with the OpenSSL
library.

You must obey the GNU General Public License in all respects for all of
the code used other than OpenSSL. If you modify file(s) with this
exception, you may extend this exception to your version of the file(s),
but you are not obligated to do so. If you do not wish to do so, delete
this exception statement from your version. If you delete this exception
statement from all source files in the program, then also delete it here.

GNU GPLv3, даже не 2 и не 2+


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 11-Дек-23 05:24 
"To build your version of Telegram Desktop you're required to provide your own api_id and api_hash for the Telegram API access."

Гпл -- это необходимое, но не достаточное условие непроприетарности.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 07-Дек-23 20:48 
> работающая в режиме только для чтения

Я ничего не понимаю, как и куда устанавливаются программы то, если система read only?


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 07-Дек-23 20:57 
>Я ничего не понимаю, как и куда устанавливаются программы то, если система read only?

Там одно из двух: 1. Система разбита на две части: /только для чтения и какой нибудь /opt с правами 777 куда флатпаки и скачиваются. 2. Флатпаки на диске, а корень работает в оперативке. Если нужно обновить систему, то он скачивает обновления на диск и при перезагрузке изменения грузятся в оперативку и монтируются в режиме чтения.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 07-Дек-23 23:46 
flatpak ставится в /var/lib/flatpak

deploy 0 и 1 (текущая система и его 1 обновление) находятся в /sysroot/ostree/deploy

Домашние каталоги пользователей в /sysroot/home


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 07-Дек-23 23:49 
Настройки flatpak-приложений находятся в .var/app/ домашнего каталога пользователя.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 07-Дек-23 21:16 
Да для записи только хомячек.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено EuPhobos , 08-Дек-23 08:05 
Никак, там даже PPPoE нет, и никак не поставить. Был случай, в прошлой новости про эту ОС описал, но мой коммент модератор потёр.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 13:24 
Там хоть GCC и binutils .flatpak установить можно? Если можно, то дальше как обычно ;)

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 14:31 
Нет, нужно flatpak-дополнение, которого ни базовом образе, ни магазине нет.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 14:34 
Возможно они ставятся вместе с SDK или IDE, а не отдельно.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено EuPhobos , 14-Дек-23 08:27 
Там ничего не ставится, это монолитный дистрибутив, позиционирующий себя как только для работы в "офлайне".

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 15-Дек-23 13:02 
> Там ничего не ставится, это монолитный дистрибутив, позиционирующий себя как только для
> работы в "офлайне".

Ну не знаю, в Android Studio нормально собирается проект, а под GNU/Linux я не пишу.
А так 2 год пользуюсь Endless OS.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 07-Дек-23 21:31 
Я тут новый дистрибутив нашел, называется Wubuntu. Всем советую, особенно новость про него.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 07-Дек-23 21:33 
А ещё Uncom OS шикарный дистрибутив.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 07-Дек-23 22:45 
Ох и хитрецы.
https://dzen.ru/a/ZGejyqPfhBmARFHd

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 09:50 
Не вижу ничего страшного продавать дистрибутивы Линукс. Только у нищих анонимов происходит бурная реакция, что бесплатный линукс продают за деньги. Как будто лично их заставляют покупать.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 14:36 
Да пожалуйста, Astra Linux прекратила выпуски и обновления Astra Linux Common Edition.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 21:49 
Там и EULA не очень для гражданских. Только Simply, только Интернацыоал.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 00:42 
mocnu

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено анон , 07-Дек-23 22:01 
а как со средствами разработки у него? через что все ставится?

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 13:28 
>через что все ставится?

Вот через то самое и ставится :))


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 07-Дек-23 23:37 
>значительно переработанном форке GNOME

Враньё, обычный GNOME, но с собственными расширениями.
Сам пользуюсь.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 06:59 
Сколько трафика в месяц уходит на скачивание обновлений?

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 09:50 
В 2023 году кто-то ещё считает трафик?

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 10:33 
Ну так, безлимитные тарифы ушли в прошлое. А ты не считаешь? Ты вообще интернетом пользуешься?

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 12:30 
Кабельный как был безлимитный так и остался. 400р за 100 Мбит, безлимит по объёму, Ростелеком.
В месяц иногда выходит около 700GB, террабайта ни разу не было.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 12:44 
Что-то очень дорого за 100 мегабит. Я не знаю, как ты пользуешься, но у меня редко меньше терабайта в день входящего. Буквально 1 игрушку купил в стиме, вот уже и нет терабайта (а сотни гигабайт так это обычное дело). Некоторые онлайн игры тоже трафик хорошо гоняют (авиасимуляоры). Кино, опять же, 1 фильм 2 часа под 100гб, аниме что-то в районе 10-20гб/100 минут. Но, это по проводам. Провода в карман не положишь.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 12:53 
Я не играю, торренты не скачиваю и не раздаю. Сериалы почти все только азиатские, и онлайн, они почти все 720-1080р не более.
Больше всего я читаю текст, очень много, на разных языках. Wi-Fi 5 есть, но процент использования около 5-10% и крайне редко, скорее гостевой. LAN всё же по отклику и скорости быстрее. Всё зависит от человека.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 21:53 
Называть ограничение по скорости анлимом практикуется везде? )

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 09-Дек-23 01:21 
Даже если я поставлю гигабитный роутер, мне не нужна скорость выше 100 мбит, так что да. Анлима по трафику у себя не наблюдаю, может он есть за террабайтом, не знаю, однако, эту черту не пересекал ни разу.
Кому нужны гигабитные скорости и оптоволокно - хозяин барин.  

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 12:39 
Обновление системного образа между минорными версиями что-то около 250 мегабайт.

Весь рантайм консольных утилит (для обычного пользователя) лежит в /var/lib/flatpak/runtime/com.endlessm.apps.Platform и _обновляется отдельно от образа системы_ через flathub-магазин.

Там лежат бинарники как cat, ls, dd, zip/unzip, ffmpeg и т.д. 7z и sensors там нет. Всего в папке 591 испольняемый файл.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 12:41 
Базовый образ Endless OS собирается из пакетной базы Debian, поэтому обновления маленькие.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 13:08 
GNOME также обновляется отдельно от системного образа, через flathub-магазин, в Центре приложений GNOME есть раздел Установлено, а там есть подраздел Дополнения, там лежат эти полусистемные обновления.

Недавно прилетело обновление в виде Дополнения из flathub-магазина GNOME Application Platform version 45.

Дополнения содержат не _GUI-утилиты_, а консольные утилиты, типа вышесказанного, например, lv2-плагины для DAW, типа Ardour. Работать можно.
7zip там нет, в консоли не попользуешь, нужно ставить хотя бы peazip. Я давно не брезгую использовать Qt-приложения в GNOME, это нормально.


На счёт dev-пакетов, всё это нужно ставить из flathub-магазина, типа Tools and headers for developing applications using the KDE application platform, там же и для GNOME.

$ flatpak search header
Имя                            Описание                                                     ID Приложения            Версия   Ветка      Удаленные репозитории
Freedesktop SDK                Tools and headers for developing applications                org.freedesktop.Sdk      23.08.8  23.08      flathub
Freedesktop SDK                Tools and headers for developing applications                org.freedesktop.Sdk      22.08.19 22.08      flathub
KDE Software Development Kit   Tools and headers for developing applications using the KDE… org.kde.Sdk                       6.6        flathub
KDE Software Development Kit   Tools and headers for developing applications using the KDE… org.kde.Sdk                       6.5        flathub
KDE Software Development Kit   Tools and headers for developing applications using the KDE… org.kde.Sdk                       5.15-23.08 flathub
KDE Software Development Kit   Tools and headers for developing applications using the KDE… org.kde.Sdk                       5.15-22.08 flathub
KDE Software Development Kit   Tools and headers for developing applications using the KDE… org.kde.Sdk                       5.14       flathub
GNOME Software Development Ki… Tools and headers for developing applications using the GNO… org.gnome.Sdk                     45         flathub
GNOME Software Development Ki… Tools and headers for developing applications using the GNO… org.gnome.Sdk                     44         flathub
GNOME Software Development Ki… Tools and headers for developing applications using the GNO… org.gnome.Sdk                     3.38       flathub
Endless Software Development … Tools and headers for developing applications using the End… com.endlessm.apps.Sdk    ce6f605  6          eos-sdk
Endless Software Development …


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 06:58 
>Размер предлагаемых загрузочных образов составляет от 1.1 до 18 ГБ.

Атомарно обновляемый означает конские размеры.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено 1 , 08-Дек-23 09:24 
> Размер ... загрузочных образов составляет ... 18 ГБ.

А говорили, что Blu-Ray не нужен.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 13:26 
Blu-Ray не нужен только на приставках. А образы пишем на флешку. Сейчас в век роллинговых дистров, даже образы долго храниь не требуется.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 13:27 
Сорри "Blu-Ray нужен только на приставках".

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено pic , 08-Дек-23 12:44 
18GB это со всеми flatpak-приложениями чтобы работать без интернета. Дистрибутив для развивающихся стран с плохим доступом к интернету.

Я обычно скачиваю базовый образ на 3,7GB и образ поддерживает загрузку через USB-flash подготовленную утилитой Ventoy.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено Аноним , 08-Дек-23 09:44 
> Приложения распространяются .. в формате Flatpak

Сразу нет.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 5.1"
Отправлено user90 , 08-Дек-23 22:21 
Практическая реализация модели Хэ, без цели и смысла. С виду. А если копнуть поглубже, то там будет тот еще запашок, наверно. У меня нет времени на такую хрень.