URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 131607
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о прошлых операциях при делении на ноль"

Отправлено opennews , 26-Сен-23 14:08 
В процессорах AMD  выявлена уязвимость (CVE-2023-20588), приводящая к утечке данных, используемых в ходе выполнения операций на том же ядре CPU при обработке процессором исключения #DE (Divide Error), возникающего при попытке деления на ноль. Уязвимость проявляется только в процессорах AMD на базе микроархитектуры Zen1, например, в сериях AMD EPYC 7001, AMD Athlon 3000, AMD Ryzen 3000 с GPU Radeon, AMD Athlon PRO 3000 c GPU Radeon Vega  и AMD Ryzen PRO 3000 с GPU  Radeon Vega...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59814


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:09 
> Исправления для блокирования уязвимости подготовлены для ядра Linux и гипервизора Xen.

На сколько замедляется система?


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Всем Анонимам Аноним , 26-Сен-23 15:17 
"перезапись буфера делителя" скорее всего означает выполнить деление. По сравнению с переключением контекста это меньше ошибки изменения, мне кажется.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 15:35 
тебе бы в универ сходить на системы счисления

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 16:44 
Но там следом уточнение: "Исправление эффективно только при отключении симметричной многопоточности (SMT)"

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Василий , 26-Сен-23 17:12 
как быстро отыквился мой 3700u

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 26-Сен-23 15:47 
Можно забить вообще на эту "уязвимость".

Чтобы её эксплуатировать у вас вирус должен быть инсталлирован на хосте и на госте.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 20:52 
> Чтобы её эксплуатировать у вас вирус должен быть инсталлирован на хосте и на госте.

А гостевая виртуалка на хостинге в его качстве не прокатит? Та то недорого стоит, мягко говоря. А перехватить при случае весь хост - уже куда интереснее. Особенно делением на ноль то, вот ты какое, деление на ноль :)

Глотнули мы с Максом колы, значится и поделили на ноль. И тут нам карта как поперла!


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 27-Сен-23 22:21 
Тут вся уязвимость в том, что если вы установите вирус на весь хост хостинга, и другой вирус в виртуалку на этом хосте, то они смогут друг с другом общаться через деление на ноль.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 01:45 
вредоносный JavaScript код во вкладке с почтой в браузере на хосте и вредоносный JavaScript код во вкладке в TorBrowserе на госте. То что дебилоид разрешил JavaScript в почте и в сайте на госте - это конечно он заслуживает, что получает, ибо дебил, но ведь быдлу работать надо, не до приватности, ты не можешь сказать насяльника "джамшут сказаль не включать JavaScriptанама, не буду выполнять ваша поручениянама".

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 27-Сен-23 02:28 
Не уверен что жс вызывает эту ошибку.
Проверить нужно.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 15:54 
Тут еще очевидное дополнительное условие есть: все должно работать на одном и том же ядре процессора. В реальных же условиях планировщик будет двигать задачи по ядрам в зависимости от нагрузки. Короче, область эффективного применения у данной уязвимости очень узка.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Andrey , 11-Окт-23 16:51 
Разве в JS арифметика не floating-point-only?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено AntonAlekseevich , 26-Сен-23 14:20 
Думаю ещё чуть-чуть и займутся Zen2, Zen3.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено FF , 26-Сен-23 16:47 
Zen+ еще, непонятно, он по идее тоже уязвим

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 27-Сен-23 09:49 
Ну Zen 1 - это уже тот самый серверный китайский х86 проц Hygon

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:24 
Вот почему нужно сидеть на старом железе. Это и безопаснее, нет зондов и надёжный "толстый" техпроцесс. Есть комп на AM2 сокете и днищенской материнке M2A-MX, не помню чтобы он хотя бы раз завис.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:31 
неуловимый Джо...

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:35 
нужно вообще сваливать с х86 платформы на PowerPC OS/2 или ArcaOS - там тебе никакие зонды, малвари, черви не грозят...

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:50 
Тогда лучше что-нибудь на arm с полностью открытым soc типа rk3399.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Умею пользоваться поисковиком , 26-Сен-23 16:24 
А что там открытого? Есть описания боков? Есть литография?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено FF , 26-Сен-23 16:54 
ахах. Документация не на китайском ещё без ошибок

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 19:06 
Да, есть описание всего. На английском. Так что рекомендую сначала пользоваться поисковиком и уже потом задавать мудатские вопросы.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 26-Сен-23 14:50 
> на PowerPC

Ну на RISC-V же!!!11


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:53 
> RISC-V

Почти все существующие risc v имеют не_свободные компоненты типа видеоядра или wireless чипа. Тут почему-то все забывают про то, что risc v всего лишь набор инструкций и это никак не гарантирует что все остальное будет открытым.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:04 
> Почти все существующие risc v имеют не_свободные компоненты типа видеоядра или wireless
> чипа. Тут почему-то все забывают про то, что risc v всего
> лишь набор инструкций и это никак не гарантирует что все остальное
> будет открытым.

Ну вообще wireless чип - обычно отдельный и никто не заставляет брать девайсы с блобанутым нечто. Можно вон ath9k_htc какой в юсб воткнуть, например.

И видеокарты так то разные бывают. "Мклким" обычно фирмвары не надо. Более крупным - ну да, если вы AMDGPU воткнете в PCIe слот то ему фирмвары конечно потребуются. А если нвидию - у нее поди вообще дров нету на ваш дистро и архитектуру, как максимум нува будет.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 26-Сен-23 21:22 
> типа видеоядра или wireless чипа

Вот и выросло поколение, не представляющее себе процессора без видеоядра и беспроводной связи.
Опенсорсный графический чип, достаточный для GUI уровня печатной машинки, уже существует. Что касается  беспроводных чипов, то качество кода их прошивок и драйверов таково, что безопаснее пользоваться USB-свистулькой, которая подключается только когда нужна.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 11:15 
> Что касается  беспроводных чипов, то качество кода их прошивок и драйверов таково, что безопаснее пользоваться USB-свистулькой

Блин, а 99% пользователей современных ноутов и не знают, лол. Я уже и забыл как выглядит витая пара, перевёл абсолютно все свои домашние девайсы на вафлю ещё в 2012 году.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Сен-23 12:27 
> перевёл абсолютно все свои домашние девайсы на вафлю

Умничка. Всё сделал как и было рассчитано.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 18:28 
не пали микроволновку, пусть жарит жаб медленно

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 15:05 
Это не процессор, а просто "документация" как делать ядра процессора. Зонды и бекдоры там на совести тех, кто будет по этой инструкции эти ядра делать.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 20:55 
> Это не процессор, а просто "документация" как делать ядра процессора.
> Зонды и бекдоры там на совести тех, кто будет по этой инструкции эти ядра делать.

А вон там на гитхабе уже лежит эн довольно жирных и быстрых OoO ядер, например XuanTie. И как раз в RISCV часто нету всяких беспроводных модулей и прочего "счастья" с фирварой, кто ищет - тот найдет. А зонды могут идти в ...! При том - вашу.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено FF , 26-Сен-23 16:52 
на другую систему команд? это как ругаться матом не на русском, а на другом языке - суть не изменит

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ryoken , 26-Сен-23 15:03 
Проспитесь, батенька. OS/2 под PPC была в довольно дремучей версии (даже не 3-й). А уж как вы сюда ArcaOS притянули, которое вообще под x86 - не понятно.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 15:27 
ArcaOS это самая безопасная ОС на платформе х86 на сегодняшний день - потому что на ней не работают никакие вирусы с Windos, Linux, BSD

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 16:08 
Я бы не был столь категоричен:

> ArcaOS поставляется с модифицированной версией Windows 3.11, WinOS2, способной запускать 16-битные приложения Windows. Также система может запускать некоторые Win32-приложения через ODIN (проект, основанный на WINE).


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ryoken , 26-Сен-23 16:10 
> ArcaOS это самая безопасная ОС на платформе х86 на сегодняшний день -

Ну и софта под неё видимо чуть.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 04:22 
качаем книги  Advanced OS/2 Programming by Ray Duncan

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Anon3 , 28-Сен-23 16:59 
Качаем мою книгу:
Kakerlaken-Schulung für KakerlakenOS in der universellen Datenverarbeitung von Anon3
В СНГ издается под названием:
Dresieren Tarakanen für TarakanenOS in der vse Pos4itaten von Anon3

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено пох. , 26-Сен-23 16:30 
Правильней сказать что на ней никакой софт вообще не работает. Безопастность!

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 08:35 
>нужно вообще сваливать с х86 платформы на PowerPC OS/2 или ArcaOS - там тебе никакие зонды, малвари, черви не грозят...

поможет, конечно, но ненадолго, т.к. когда народ туда подтянется, будут ковырять уже не x86, а
>PowerPC OS/2 или ArcaOS

так и будете бегать от платформы к платформе?


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 17:44 
Эльбрус решает эти проблемы и бегать совсем ненужно.
Ограниченные знания одного не повод выдавливать из себя псевдо понимающий коммент.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:38 
Производительности не завезли. Это пойдёт только если тебе работать не надо. А если тебе работать не надо, зачем тебе вообще пк?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:41 
Смотря какая работа. Работа бывает и офисная, где даже первопня с головой хватит. Какой-нибудь феном на am2 подойдёт для любой вэбни где не нужно конпилировать. Главное памяти чтобы хотя бы 8 гигов.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:49 
Ага, так и представляю закупки в офис партии компьютеров с авито.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:51 
> закупки в офис партии компьютеров с авито

Вообще-то это часто так и происходит.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 16:12 
Искренне соболезную сотрудникам таких офисов.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Мда , 26-Сен-23 19:02 
Я и мой Альтаир с тобой согласны!
PS: пишу с ДВК-2

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено bOOster , 26-Сен-23 20:23 
Че не с БК0010?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Мда , 26-Сен-23 23:27 
С ДВК удобнее и я дискету с ANDOS куда-то убрал, не могу найти.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:36 
Типичный амд. Когда компилятор начал сегфолтится, уже всё ясно было.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено FF , 26-Сен-23 16:48 
Засегфолтить компилятор, это надо быть очень профессиональным прогером. Сижу на Zen+ 4 года, компиляторы не сегфолтятся

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 16:58 
Да, не, они даже меняли процессоры всем кто обращался за заменой. А сколько людей не обратилось?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено FF , 26-Сен-23 23:04 
FDIV был у интела в начале 90х

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 10:15 
Он заявил об этом публично? Потому что амд всячески избегает такой публичности. Ну и всё же в то время процессоры столько не жили, чтобы это было реальной проблемой. Да и в целом неточные вычисления были куда менее актуальны, как максимум это 3д игрушки на практике (сегодня на таких процессорах людей на Марс бы отправили и в космос уже отправляют).

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Электрон , 28-Сен-23 03:26 
К моменту Zen+ ryzen-kill должен уже был быть пофикшен в одном из степпингов Zen1

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 26-Сен-23 14:46 
Сержант: Приказывает незанятому солдату копать ямы на случай, если понадобится яма.
Солдат: Копает.
Другой солдат: падает в выкопанную посреди дороги яму и ломает себе шею.
Краткое изложение сути спекулятивного выполнения инструкций.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 14:55 
> спекулятивного выполнения инструкций

Но без этого ты получишь овощную производительность уровня 4 пня.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 26-Сен-23 15:45 
Нет, не получишь. Это не так вообще работает.

Спекулятивное выполнение дурацкий костыль из дремучих времён, когда программы не умели в параллелизм от слова совсем.

Есть другие подходы, которые работают без этого бреда вообще.

Если уже ООЧЕНЬ хочется спекулировать, то это может сделать компилятор...

Не ума процессора дело вообще за программиста долумывать что там программа должна делать.

Грубо говоря эту мерзость вообще лучше убрать, и вместо сделать больше потоков команд.

4вертый пень кстати, на современном техпроцессе, с 60МБ Кеша, показал бы себя сильно иначе. Вы преувеличивает разницу в производительности, добавились мегабайты Кеша, раздулась шина памяти, и наборы векторных инструкций впихнули.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено фнон , 26-Сен-23 16:06 
кто-то сказал Itanium ))?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено anonymous , 26-Сен-23 16:46 
А где-то в пыльном углу заплакал эльбрус.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено birdie , 26-Сен-23 16:51 
> 4вертый пень кстати, на современном техпроцессе, с 60МБ Кеша, показал бы себя сильно иначе. Вы преувеличивает разницу в производительности, добавились мегабайты Кеша, раздулась шина памяти, и наборы векторных инструкций впихнули.

Ужасное поделие с длинным конвейером, диким энергопотреблением, который выбросили.

https://www.ixbt.com/editorial/president-mistake2.shtml


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 16:56 
> Есть другие подходы, которые работают без этого бреда вообще.

Где они?

Где ваши деньги, Аноньимъ? Почему вы не загребаете их лопатой, устроившись в Intel/AMD/etc. или подняв VC капитал?

Такие "эксперты" на opennet, аж страшно. Страшно от такого дикого ЧСВ и выдумок.

> Если уже ООЧЕНЬ хочется спекулировать, то это может сделать компилятор...

Это просто адов идиотизм. Вы азы computer sciences не знаете.

Начните с https://en.wikipedia.org/wiki/Halting_problem что ли.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 27-Сен-23 01:58 
Спекуляция внутри ЦП как-то защищена от халтинг проблем?

Вы реально думать неспособны.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 17:21 
В мое время спекулятивное исполнение использовали, чтобы заполнить конвейер.
Кстати, 4ый пень собственно и погорел на том, что его длиннющий (Интел компенсировал комплексы?) конвейер большую часть времени простаивал и без спекулятивного исполнения он превращается в тыкву.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 08:31 
Зато там появился Hyper-Threading, который и поныне присутсвует

Сначала конкурены пытались запутать покупателей похожей аббревиатурой, а потом и вовсе состряпали свой суррогатный "аналог"...
Так или иначе, его приходится отключать, если не ради безопасности, как в этом случае, то уж точно ради производительности: в том же Киберпанке даже пункт в меню появился...


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Tron is Whistling , 27-Сен-23 22:03 
"Суррогатный аналог" - это AMD/SMT. Который по факту в отличие от HT даёт реальный эффект. Особенно на последних модульных процах. Правда и температурку повышает соответственно.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено RM , 27-Сен-23 22:50 
было, не взлетело, навскидку
первые PowerPC процессоры вместо предсказателя переходов имели hint в команде. Потом стали полными OoO.
Много потоков - это проект Niagara у Sun. тоже не особо зажгло.
Проблема, убившая всю стройность RISC, в том, что (D)RAM значительно медленнее CPU. И кешь только маскирует latency, делая её случайной. И планировщик канпелятора ничего не может статически запланировать.
OoO использовался очень давно, он все же видимо помогает.
А в П4 числодробилку (АЛУ) по слухам разогнали аж до удвоенной частоты прцессора. И вот что бы хоть как-то ее накормить и был длинный конвейер с OoO и кстати HT тоже для этого.
А оказалось разгонать надо память

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 27-Сен-23 23:19 
HT помогает утилизировать ЦП пока тот ждёт ответа ОЗУ.

В отличии от спекуляции оно не жрет ресурсы и энергию на нагрев вселенной.

> Проблема, убившая всю стройность RISC

НЕТ никакой проблемы в том что ЦП ждёт ответа памяти, от слова совсем нет.
Проблемы нет.

Даже если смотреть с точки зрения сишкокода, современные системы столько всего одновременно делают что утилизировать конвейер можно без всяких спекуляций.

А есть и другие подходы...

Не взлетело то всё по причинам не совместимости с существующим сишкокодом. Либо жуткой эксклюзивности и проприетарности с отдельной лицензией на компилятор на редактор кода итд.

Самое массовое решение диктует рынок, вот и всё...

Ну с моей колокольни.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 26-Сен-23 16:08 
Производительность - это важно, да. Ради производительности можно солдатика отправить на кухню чистить картошку, не переодевшись и не помыв руки, бросив недокопанную яму вместе с лопатой без присмотра. Примерно так работает мультитрединг.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ИмяХ , 26-Сен-23 22:42 
Зато потом эта яма спасает жизни сотни солдат, защищая от артиллерийского обстрела и помогая обороняться.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ыы , 27-Сен-23 10:23 
а упавший в яму - нарушил требования безопасности.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Сен-23 12:35 
Это немножко не совсем правильный подход к строительству фортификационных сооружений.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 28-Сен-23 18:00 
> Зато потом эта яма спасает жизни сотни солдат, защищая от артиллерийского обстрела
> и помогая обороняться.

Обстрел потом начинается на неожиданном направлении где ямы не копались вообще, а стоит коровник в 10МБ кеша размером.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 15:08 
Ну проц древний лол, 2016 года. Пора бы уже обновляться.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 15:19 
Пишу с проца 2007 года и я не считаю его древним. Учитывая что у меня есть реально древние машины начала-середины 90-х годов в полностью рабочем состоянии и способные выполнять задачи на них возложенные.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонин , 26-Сен-23 15:25 
Не, ну если много не возлагать, то и справляться будет.
А на проце 2007 года у тебя видео не тормозит? Или 1080p это для мажоров и все такое?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено birdie , 26-Сен-23 15:41 
Вы представляете, но компьютеры необязательно использовать для просмотра видео. Есть и другие задачи, которые они могут отлично выполнять. А если я вам расскажу какие компьютеры управляют миссиями на Марс, Луну и другие части солнечной системы, вы будете смеяться.

По поводу 1080p. В 2007 вышел Intel Penryn, который H.264 8bit 1080p 30fps тянуть должен. Не все процессоры, конечно.

https://en.wikipedia.org/wiki/Penryn_(microarchitecture)

В наше время почему-то модно всё выбрасывать, включая людей. Загадили всё что можно, мало что утилизируют и перерабатывают, при это пластик уже давно нашли в плацентах матерей:

https://www.theguardian.com/environment/2020/dec/22/micropla...


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 15:49 
Какие задачи он может выполнять? Жрать электричество и сливать атомам и нюкам?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено birdie , 26-Сен-23 16:01 
> Какие задачи он может выполнять?

Прекрасно может служить как router, SIP или NAS.

> Жрать электричество

Процессоры того времени имели TDP несравнимо ниже, чем модные Raptor Lake и Zen 4, которые потребляют в пике до 255W. Попробуйте поискать картинки кулеров 2007 года и сравните их с теми, что сейчас ставят. И почему AIO в наше время стала так популярно.

> и сливать атомам и нюкам?

Чтобы произвести оные, нужно потратить гигаватты энергии на извлечение и переработку природных ресурсов, не считая затраты на фабрики, которые их производят.

И сливать в чём? В производительности? Очевидно, что люди, которые пользуются древним железом, не обеспокоены этим.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонин , 26-Сен-23 16:17 
> Прекрасно может служить как router

Т.е. вы собираетесь гонять проц с тдп 45-65 ватт на задаче с которой справится современный арм с потреблением в до 5 ватт?)) Шикарная логика!

> Процессоры того времени имели TDP несравнимо ниже, чем модные Raptor Lake и Zen 4

Да-да, прям несравненно))) Какой-то core-quad того времени мог с тдп 105/130 Вт требовал супербашню или кастомную водянку. IFX-14, Thermalright Ultra-120, NH-D14 - это все продукты 2007-2010х.

Причем современные зены (Zen 2) используется в портативном стимдеске, о чем в бородатом 2007 могли только мечтать.

А теперь пересчитайте для ваших процов производительность на ватт. Будете сильно удивлены.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено birdie , 26-Сен-23 16:46 
> Т.е. вы собираетесь гонять проц с тдп 45-65 ватт

Кто сказал, что это железо будет крутиться в режиме 100% нагрузки 100% времени? Сами придумали? Средний компьютер обычного человека простаивает ~99% времени. Т.о. эти древние процессоры будут жрать до 10W - по сути ничто.

> Какой-то core-quad того времени мог с тдп 105/130 Вт требовал супербашню или кастомную водянку

Топовые процессоры для мажоров - это проценты продаж. Я понимаю, что у вас до хрена денег, и вы каждый год пересаживаетесь на новый, а сейчас сидите на 7950X3D/13900KS, но это исключение.

Средние _массовые_ процессоры того времени - 30-65W.

Куда девать металлолом, и кто вам сказал, что производство современного ARM бесплатно? Сами найдёте фото TSMC и ASML? И, кроме кристалла SoC, там ещё вагон необходимых вещей.

Почему до вас никак не доходит, что производство нового железа и транспортировка его до вас - это тонна ресурсов, гигаватты энергии и тонны воды?

Только "производительность на ватт" в голове, тьфу ты.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 17:05 
> Средние _массовые_ процессоры того времени - 30-65W.

Как и сейчас. При на порядок большей производительности.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонин , 26-Сен-23 17:12 
Ну так вы сами написали про "потребляют в пике до 255W."
Современные процы имеют прекрасный power control и в idle потребляют пару десятков ватт. Заодно это и позволяет им потреблять в пике дофига, но очень короткое время. В отличие от древних кочегарок.

> 7950X3D

Неа, это для игрунов.

> Средние _массовые_ процессоры того времени

А сейчас разве отличаются? Вся линейка Ryzen до 5700X - 65 ватт, свехдешевый Athlon 300 - 35, апу - вообще шикарные от 15 до 45, причем это еще и с добротной видяхой.
Что там у интуля не смотрел, но уверен что примерно тоже самое.

> Куда девать металлолом

В утиль разумеется. Можно конечно и в Африку.

> Почему до вас никак не доходит, что производство нового железа и транспортировка его до вас - это тонна ресурсов, гигаватты энергии и тонны воды?

Производство автомобилей - тоже. Производство разнообразной(!) еды тоже. Про развлечения вообще молчу...
Поэтому предлагают пересесть на лошади, есть одну кашу (и мясцо по праздникам два раза в код), а развлекаться только на ярмарках (тоже только по праздникам).

С другой стороны, вся ваша жизнь - сплошное расточительство... поэтому я б вам предложил устранить это недоразумение, но придет роскомнадзор... и в общем сами поймете))


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено birdie , 26-Сен-23 18:14 
> Производство автомобилей - тоже. Производство разнообразной(!) еды тоже. Про развлечения вообще молчу...

Это называется whataboutism.

Без еды как-то сложно жить. Или ты предлагаешь всем нам убиться? Оригинально!

Развлечения обычно одноразовые по природе и никакого отношения к технике, которая может работать по 20 лет, не имеют.

Автомобили никто каждый год не меняет, кроме мажоров.

Итого, ровно ноль аргументов против выбрасывания рабочей техники, кроме "оно новое и оно быстрее".

> В утиль разумеется. Можно конечно и в Африку.

Никакой утилизации в этой стране нет сто лет. Что такое "в Африку" я не понимаю. Во всём сообщении лютое: "Я круто зарабатываю - вы все нищие - что вы все не покупаете самое новое и крутое? Не всекаю!".

> С другой стороны, вся ваша жизнь - сплошное расточительство... поэтому я б вам предложил устранить это недоразумение, но придет роскомнадзор... и в общем сами поймете))

Убейся, аноним. У меня нет машины, я сотовый поменял недавно впервые за 7 лет, потому что в старом безобразно медленно работает Firefox (Chrome не пользовался не из-за религиозных причин, а потому что нет расширений, без которых я не представляю жизнь: Ublock Origin и DarkReader). У меня одна пара джинсов и ровно одна пара обуви, которую я ношу зимой и летом. Я не "потреблять" - по себе других не судят.

На еду я трачу меньше 8 тысяч рублей в месяц - минимум в три раза меньше, что тратят на неё москвичи.

Я сидел на Core i5 2500 10 лет (!), пока не ощутил, что игры (да, иногда играю) этот процессор не тянет вообще. Пересев на Ryzen 7 3700X, получил колоссальное улучшение. Мне нужно иногда собирать софт и заниматься video encoding - новый процессор делает это в 3 с лишним раза быстрее.

Никакого расточительства у меня нет. Людям, живущим в default city и получающим 250K рублей в месяц, не понять. Вот возьми и подари новый комп другому анониму раз у тебя так болит душа за его мнимые проблемы. Ты же можешь!


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонин , 26-Сен-23 18:32 
Угу, сплошные оскорбления. Но уверен, это не потому что ты бедный, а потому что ты просто быдлан.

> Или ты предлагаешь всем нам убиться?

Не нам, а вам :)

> Без еды как-то сложно жить. Или ты предлагаешь всем нам убиться? Оригинально!

Вот диди жили на репе и ячмене и норм! А то всякие пшеницы, фрукты заморские, бананы из-за тридеведь земель везут! Давай как диды))

> Итого, ровно ноль аргументов против выбрасывания рабочей техники, кроме "оно новое и оно быстрее".

Оно быстрее, оно энергоэффективнее, оно двигает прогресс.
Вот ты пересел на Ryzen 7 3700X. А где бы он был, если бы все были такиму луддитами как ты?
Его бы даже не разработали! Потому что зачем, все сидят на первых пнях и молчат в тряпочку.

> ровно одна пара обуви, которую я ношу зимой и летом

Аж завидую)) Ты или из дома не выходишь, или климат как на туманном Альбионе, или супермен.
А если она порвется, дойти до магаза сможешь или придется босиком топать?

> Никакой утилизации в этой стране нет сто лет.

Так может проблема в утилизации, а не в новых процах, не?
Хотя раньше пионеры металлолом отовсюду тащили...

> Что такое "в Африку" я не понимаю.

На свалки в Африку на "утилизацию". Может поискать видосики, как они превращают свои страны в токсичную помойку.

> 250K рублей в месяц

Почему так мало? Это же всего 2.6к басков, для айтишника как-то нетого... Написал бы сразу 500к!


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонимусс , 26-Сен-23 19:23 
Между прочим, i5 2500 - это очень плохой пример.
Это же знаменитый Sandy Bridge, первая нормальная серия Core, по сути прорыв после нехалемов и тем более чевертых пней. Это после него начался "прогресс" +5% за поколение вплоть до пинка от красных в виде рязани.
Он еще долго был актуален. Пишу как владелец 2500к)))

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено RM , 27-Сен-23 23:15 
>Производство автомобилей - тоже. Производство разнообразной(!) еды тоже. Про развлечения вообще молчу...
>Поэтому предлагают пересесть на лошади, есть одну кашу (и мясцо по праздникам два раза в код), а развлекаться только на ярмарках (тоже только по праздникам).

Прикинь - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0...


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 05:16 
> Кто сказал, что это железо будет крутиться в режиме 100% нагрузки 100%
> времени? Сами придумали? Средний компьютер обычного человека простаивает ~99% времени.
> Т.о. эти древние процессоры будут жрать до 10W - по сути ничто.

Там один только питальник на свои сервисные нужды столько сожрет, мощные питальники потребные на покрытие пикового потребления системы - неэффективны на малой нагрузке.

И еще у тех процов с управлением питанием не плохо а очень плохо. Поэтому никаких 10W на проце 2007 года не будет.

> Средние _массовые_ процессоры того времени - 30-65W.

И с фиговым управлением питанием.

> Куда девать металлолом, и кто вам сказал, что производство современного ARM бесплатно?
> Сами найдёте фото TSMC и ASML? И, кроме кристалла SoC, там
> ещё вагон необходимых вещей.

Да вот что-то весь одноплатник в сборе стоит меньше чем интель и амд за только современный более-менее проц хотят.

> Почему до вас никак не доходит, что производство нового железа и транспортировка
> его до вас - это тонна ресурсов, гигаватты энергии и тонны воды?

А постоянный жор электричества десятилетиями этим мусором, оптом - это ничего, нормально.

> Только "производительность на ватт" в голове, тьфу ты.

Это тоже важный параметр. А еще как бонус - вентиляторами не шумит. И конденсаторы не опухают, не умеет керамика пухнуть.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено voiceofreason , 26-Сен-23 17:51 
Ryzen 5600, 6C/12T, вагон кэша. TDP 65W. У атлонов и кор-два-дуба с помойки TDP и то выше. Насколько при этом ряженка быстрее (и выше перформанс на ватт), есть масса тестов в гугле. Так лучше запомнится.

Не удивлюсь, если помойку и по скорости, и по ваттам унижают даже малинки и их китайские аналоги.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонин , 26-Сен-23 15:51 
>  если я вам расскажу какие компьютеры управляют миссиями на Марс, Луну и другие части солнечной системы, вы будете смеяться.

Отнюдь. Но напомню, что для таких миссий выбирают лучшее что есть у человечества на тот момент.
Не обязательно самое производительное, т.к часто есть более важные критерии типа рад безопасности и т.д, но все равно лучшее.
А не берут древний мусор с помойки и засовывают его в марсоход. Так что пример как-то мимо.

> В наше время почему-то модно всё выбрасывать, включая людей.

Ну почему, вот есть куча опеннетчиков, которые гордятся тем, что сидят на всяком старье.
Да и в жизни таких видал. Причем когда начинаешь расспрашивать, то все аргументы сводятся к тому, что "я так привык" и "а вот раньше было лучше, потому что нефритовый стержень колосился".


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 18:55 
У этого сайта дезигн немодный, зачем ты тут сидишь?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 26-Сен-23 15:57 
Пластик не вреден и вообще даже полезен. Планета и пластик - новый концепт природы.

Вы бы вот об этом волновались:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0...

Загрязнено буквально ВСЁ. Вся вода, все люди.
Кормить грудью из за этой гадости вообще нельзя, нужно использовать очищенную воду.
Оно никак не разлагается в природе от слова совсем.
Вызывает рак всего, уродства, СПИД.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено фнон , 26-Сен-23 16:09 
ща тебе расскажут, что "раньше было лучше", про коварных зеленых (не человечков), повесточку и заговор
и будут радоваться, что их материнках 95 года стоят надежные кондеры с пбх

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено birdie , 26-Сен-23 16:10 
> Пластик не вреден и вообще даже полезен. Планета и пластик - новый концепт природы.

Бред и ложь.

В истории эволюции жизни на этой планете пластика не было, перерабатывать и утилизировать его никакие организмы в природе не могут (сейчас идёт разработка бактерий), некоторые пластики разлагаются больше 200 лет, от него дохнут птицы, морские существа и не только.


В дополнение к этому есть ПФАС, список которых огромен и многие особенно популярны в строительстве в России.

https://www.vedomosti.ru/ecology/protection_nature/articles/...


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 26-Сен-23 16:41 
> утилизировать его никакие организмы в природе не могут (сейчас идёт разработка бактерий)

Ты недооцениваешь природу: https://www.nkj.ru/news/31169/
(Но за галогенорганику надо расстреливать, да)


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено birdie , 26-Сен-23 16:49 
Рад за полиэтилен - один из 200 тысяч видов органики.

Где этих бабочек внедрили массово? Ни разу не слышал.

Как насчёт всех остальных видов пластика?


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 16:55 
PVC и тефлон? Чем предлагаешь заменить?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 17:00 
Свинец как присадку к топливу заменили (запретили) заменят и тефлон.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено devl547 , 26-Сен-23 17:45 
>Свинец как присадку к топливу заменили

Заменили каплю свинца на ведро ароматических соединений, угу. Вилку из спины вытащили и в глаз воткнули.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:27 
> Заменили каплю свинца на ведро ароматических соединений, угу. Вилку из спины вытащили
> и в глаз воткнули.

Расскажи про эту каплю стравленным напрочь жителям жившим вокруг дорог. И кстати изобретатель ЭТОГО - равно как и изобретатель свинцовых акумов - таки недурно потравились своими же изобретениями, если историю копнуть.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 26-Сен-23 20:55 
Оконный профиль из PVC - на дерево. Изоляцию проводов из PVC - на тот же ПЭ или ПП. Тефлоновыми сковородками не пользуюсь вообще и предпочитаю чугуний "для серьёзного" и голый люминь "для быстрого". И - да, я не ленюсь их чистить и содержать в порядке. Смазки с фторопластом (типа циатим-221ф) - на аналоги на основе нитрида бора со структурой графита. Там, где от фторопласта требуется термостойкость, а инертность не критична - на полибензимидазол или кевлар.
Там, где заменить не получится - культурно собирать и перерабатывать.
Кстати, фреоны в бытовых холодильника заменили на циклопропан, потребители даже ничего не заметили (кроме тех, кто следит за такими вопросами).

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено bOOster , 26-Сен-23 20:30 
Че за бред? Грибы приспосабливаются к любым условиям, в том числе и к разложению пластиков.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 20:54 
Товарищ, лучше бы вы не позорились и других не вводили в заблуждение.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 27-Сен-23 01:47 
200 лет это не о чём вообще.

Крабовые панцири считайте что пластик, его из них делают в том числе. Хитин всякий, человеческие волосы.
СМОЛА деревьев которая не просто не разлагается, а 200 МОЛЛИОНОВ ЛЕТ остаётся как было и даже лучше, люди не так давно эту ерунду научились только делать, эпоксидка называется.

Постойте, дышите глубже, вы в курсе откуда каучук берется?

Нет, вы за сердце не хватайтесь.

ИЗВЕСТКОВЫЕ ОТЛОЖЕНИЯ которые ничем и никем не перерабатываются и их буквально ГОРЫ. И они ниразу не полезны.

А сейчас я вам ещё погуглить на сон грядущий дам, КИСЛОРОДНАЯ КАТАСТРОФА. Вот это был климат ченж так климат ченж.

> от него дохнут птицы

Обраниь скупую слезу за этих недобитых кривых динозавров.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 06:00 
> Крабовые панцири считайте что пластик, его из них делают в том числе.

Опять этот тип демонстрирует свою экспертизу.

> Хитин всякий, человеческие волосы.
> СМОЛА деревьев которая не просто не разлагается, а 200 МОЛЛИОНОВ ЛЕТ остаётся

В определенных условиях и человек целиком сохраняется (man мумификация). Вопрос в том как оно в среднем. В природе процесс полимеризации с большими молекулами как в пластиках не распостранен. Поэтому почти нет микроорганизмов умеюших ЭТО жрать. Небольшое отличие все портит.

Полиэтиленовый пакет будет валяться столетиями. Если его кто на свое горе съест, он не переварится, животное съевшее это может умереть от забитых кишок. Что и случается, особенно с морскими. А постепенно оно раздербанивается на микрочастицы, это проглатывается рыбами и проч. Их потом человек ест. И круг замыкается - люди начинают огребать от своей деятельности. У них пластик тоже не переваривается, что они, особенные?

> как было и даже лучше, люди не так давно эту ерунду
> научились только делать, эпоксидка называется.

И тоже отличается от других смол - неразрушимостью из за огромных макромолекул. В природе смолы редко приобретают неразрушимые формы типа окаменелости, а пластики и эпоксидки таковы по дефолту.

> Постойте, дышите глубже, вы в курсе откуда каучук берется?

Каучук жрут микроорганизмы, а эпоксидку - не особо. Поэтому хотя и то и другое органика, небольшие нюансы все портят. Желающих жрать макромолекулы полимеров за людьми в природе не водится.

> ИЗВЕСТКОВЫЕ ОТЛОЖЕНИЯ которые ничем и никем не перерабатываются и их буквально ГОРЫ.
> И они ниразу не полезны.

Может ты биологию прогуливал? Соединения кальция немного растворимы в воде. Так что поинтересуйся из чего у тебя скелет состоит и что с тобой будет если солей кальция тебе не хватит. Никем не перерабатывается и не полезно оно ему... только кости/скелет себе отстроил из этого всего, неуч.

> А сейчас я вам ещё погуглить на сон грядущий дам, КИСЛОРОДНАЯ КАТАСТРОФА.
> Вот это был климат ченж так климат ченж.

Для кого катастрофа, а тебя это был EPIC WIN - ты из потомков победившей ветки биохимии состоишь. Если тебе подсунуть среду для анаэробных ты умрешь. Или эти, или те. Сосуществование возможно лишь с большими оговорками.

>> от него дохнут птицы
> Обраниь скупую слезу за этих недобитых кривых динозавров.

Не трожь птичку абизян гадящий под себя.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ivan_erohin , 26-Сен-23 17:51 
> Вызывает рак всего

как оно может что-то там вызываать, если оно "химически стабильно" ???


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 27-Сен-23 11:01 
>> Вызывает рак всего
> как оно может что-то там вызываать, если оно "химически стабильно" ???

Стабильность и биологическая активность разные вещи видимо.
В Википедии не пишут о механизмах?


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ivan_erohin , 01-Окт-23 10:10 
>> как оно может что-то там вызывать, если оно "химически стабильно" ???
> Стабильность и биологическая активность разные вещи видимо.

это мистика. я считаю что так быть не может.
исключение: чисто механическое воздействие крупных частиц,
например на сосуды или нервы.

> В Википедии не пишут о механизмах?

нет. но я по ссылкам в конце статьи не читал ничего.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 01-Окт-23 21:51 
Вы про катализаторы никогда не слышали?

А могут хим соединения одним своим присутвием менят ускорять замедлять или предотвращать химические реакции.

Органика может связываться с другой органикой но при этом не разрушаться.

У вас в теле так работают многие белки и не только.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ivan_erohin , 21-Окт-23 12:41 
> Вы про катализаторы никогда не слышали?

что-то слышал. катализатор присоединяет и сразу отдает (но постепенно отравляется), химичски инертным он тоже быть не может.

> А могут хим соединения одним своим присутвием менят ускорять замедлять или предотвращать
> химические реакции.

я и написал "мистика". гомопатия, память воды, фазы Луны, вот это вот все.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 21-Окт-23 13:41 
> химичски инертным он тоже быть не может.

Никто не писал про химическую инертность. От слова совсем.

> катализатор присоединяет и сразу отдает

Вообще не обязательно. Это соль в растворе присоединяет и сразу отдаёт, и там суп из ионов в бесконечной реакции соединения и разложения. Катализатор это общее название, не подразумевающее конкретных процессов.

Химия немного сложнее чем это. Химия это про электронные оболочки, электрические потенциалы, релятивистке и квантовые эффекты(привет свинцовые аккумуляторы).


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:09 
> Оно никак не разлагается в природе от слова совсем.
> Вызывает рак всего, уродства, СПИД.

То что PCB вызывает спид - круто, блин. А я то думал - его вирусы вызывают. Хоть PCB и та еще гадость, но до ковида от вышек сотовой связи доходить все же не стоит.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 22:51 
>но до ковида от вышек сотовой связи доходить все же не стоит.

Чего это? Всем можно, а нам нельзя? И вообще, тут луддизма тред же.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 28-Сен-23 18:03 
>> Оно никак не разлагается в природе от слова совсем.
>> Вызывает рак всего, уродства, СПИД.

Википедия пишет что вызывает. Как бы у СПИДа может быть много причин, от генетических дефектов до радиационного облучения.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ivan_erohin , 01-Окт-23 10:15 
> до ковида от вышек сотовой связи доходить все же не стоит.

за нарушение псевдокарантина "сиди дома, сдохни тихо" ковидорасы
выписывали штрафы в т.ч. на основе пеленгации по сетям сотовой связи.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 17:08 
> если я вам расскажу какие компьютеры управляют миссиями на Марс, Луну и другие части солнечной системы, вы будете смеяться

Там софт весьма простой, если не примитивный, может работать практически на чём угодно. Тоже мне пример. Ты бы ещё прошивку стиральной машины в пример привёл.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 19:00 
> прошивку стиральной машины

Зачем в стиралке прошивка? Механический таймер и пара механических переключателей. У меня вообще советская стиралка Рига 13. Она просто работает.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено фнон , 26-Сен-23 19:53 
воду она сама греет? или надо с ведерком к ней ходить?

судя по инструкции
>>> 1. Максимальная загрузка машины: а) сухого белья при стирке — 1,5 кг

эта штука по технологичности сравнима с туалетом типа "дырка в полу" /_-


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 20:48 
Зачем воду греть? В холодной. Я стиралкой вообще редко пользуюсь, иногда быстрее замочить в тазике. Стиралка только для постельного белья используется. И да, отжимаю тоже руками. Не вижу ничего в этом плохого или зазорного.
> дырка в полу

Ну я рад за вас, что у вас нормальный унитаз. Но это не повод надсмехаться над людьми, которым в жизни по тем или иным причинам не достались подобные блага цивилизации.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:24 
> Зачем воду греть? В холодной.

При этом видите ли отстирывается крайне паршиво по сравнению с вон тем.

> Я стиралкой вообще редко пользуюсь, иногда быстрее замочить в тазике.

А я вот лучше эти полтора часа в каде порисую, пока "вкалывают роботы" (с).

> Стиралка только для постельного белья используется. И да,
> отжимаю тоже руками. Не вижу ничего в этом плохого или зазорного.

А ездите случайно не на телеге с лошадью? Мало ли чего. Или еще как вариант можно на советском велосипеде, тогда как лошадь будете выглядеть в пункте назначения вы сами.

> Ну я рад за вас, что у вас нормальный унитаз. Но это
> не повод надсмехаться над людьми, которым в жизни по тем или
> иным причинам не достались подобные блага цивилизации.

А что значит - не достались? Вам оторвали ноги, руки, голову? Запретили ставить насос под страхом смерти? Да представляете - нарулить толкан можно даже в чистом поле. Если задаться этим вопросом. И сейчас это даже не то чтобы так уж дорого. И никаких уникальных космических технологий для этого не требуется. В основном желание заняться вопросом. Ну я вон с чуваками при ковидном локдауне нарулили себе нормальный водопровод, чтобы взаперти не сидеть с 1 стороны но мыться как белые люди с другой. И так то - вполне в пределах сил человеческих. А уж на техническом ресурсе наверное половина немного инженерить все же умеет. А сильно много и не надо на самом деле. Ну или если кто совсем криворук, и кроме вебпаг не могет ничего - можно нанять кого с более прямыми руками, наконец.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:51 
> можно на советском велосипеде

Так и езжу. Велосипед ХВЗ "Украина" 72 года. Зачем его менять на модный-молодёжный велик, если он едет? Хотя, не вижу смысла спорить с человеком испорченным консьюмеризмом.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено фнон , 26-Сен-23 22:16 
т.е для вас ездить на велике в 17 кг или например в 12 нет разницы?
рад за вас, ваше крепкое здоровье и физ.форму

но не все люди такие накачанные
некоторые готовы доплатить, но купить более подходящий вел (для пожилого человека я бы покупал еще и с электромотором-помощником)

кому-то нужны тормоза получше, тк они катаются быстро
а кто-то вообще покупает спортивный снаряд, для которого есть четкие ограничения

но легче обвинить всех испорченными консьюмеризмом, а не признать что потребности (как говорили "каждому по потребностям") у разных людей разные


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 06:54 
> Так и езжу. Велосипед ХВЗ "Украина" 72 года. Зачем его менять на
> модный-молодёжный велик, если он едет?

Как обладатель нормального горняка скажу зачем. У него 30 передач, хайтек алюминиевая рама, дисковая гидравлика, шимана, горная вилка, вот это все, сделан 1 из грандов.

1. весит 12.5 кил, перекинуть через препятствие 1 рукой без напряга, транспортировать не обломно, ...

2. передачами могу выбрать режим когда крутить удобно, уеду в разы дальше, с меньшими затратами сил и средняя скорость куда выше вашей. это дает больше возможностей "куда бы мне упилить на нем сегодня?!"

3. могу ездить где хочу. хочу - в лес, жалкое подобие тропинки - как шоссе. можно и совсем без дороги пилить. но и в городе по асфальту норм. хуже чем на шоссере, но - катит. украинщикам для асфальта передача медленная, для леса быстрая, для горы совсем никак, что так хрень что сяк.

4. я вкручу на минимальной передаче в реально гору. вы будете тащить вел на себе, я буду "на коне" - зачем мне транспорт для таскания на себе, это он меня таскать должен.

5. а потом я могу с горы съехать вниз, живым, не по частям, дисковая гидравлика в паре с широкой цепкой резиной дает отличный контроль. на украине убьетесь, не советую, у меня передний гидравлик 2/3 нагрузки держит, украине это не грозит, у нее iirc только педялями, а так много не натормозишь.

6. кстати если факап все же случился и цепь слетела, на украине я познал немало острых ощущений упражняясь в скоростном спуске без тормоза. а сразу 2 дисковых гидравлики не откажут и от цепи не зависят, надежные и крутые штуки которым можно доверить свою тушку.

7. это просто кайфовый агрегат, на котором я посмотрел множество новых красивых мест, под необычным соусом, заметно расширил "ареал обитания", при том я не упакован, отличное единение с природой. пехом столько не пройдешь, на авто в такие места не полезешь, с украиной заманаешься в край, а на горняке - вполне.

8. ах да, вел при должном фанатизме может коленки убить, но с кучей передач их как раз можно разгрузить там где нужно и катать долго и счастливо себе по кайфу.

> Хотя, не вижу смысла спорить с человеком испорченным консьюмеризмом.

все познается в сравнении, хайтек вел от гранда в сравнении с украиной даже круче чем иномарка vs жигуль т.к. на своих двоих результат очень ощущается. ощущения совсем другие и катать можно в местах где на украине я бы в жизни не сунулся.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 13:41 
>Велосипед ХВЗ "Украина" 72 года.

Вы случайно не в одной федерации со мной проживаете? А то ведь подумают, что вы трансукраинец...


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено RM , 28-Сен-23 00:01 
>можно на советском велосипеде

Не скажу за остальное, но советский дорожный велосипед типа Минск Украина Аист я бы купил сейчас, если бы мог.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено фнон , 26-Сен-23 21:28 
> Зачем воду греть? В холодной.

в горячей стирается лучше
вам не доводилось вываривать простыни в кастрюле со стружкой хоз.мыла?
а мне доводилось так делать в 90х - тк что стриралка, что бойлер были недоступной роскошью
потом они выкручивались вдвоем (особенно махровые)

>  не повод надсмехаться

никакой насмешки
у знакомых на даче туалет на улице, но они там поставили унитаз и бак воды для нормального слива (воду туда приходится доливать ведром или качать насосом)
учитывая стоимость самой дешевой сантехники (меньше 100$) и то что она прослужит минимум лет 7-10
думаю это больше нежелание ничего менять, чем реальная нужда


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 18:04 
> Я стиралкой вообще редко пользуюсь, иногда быстрее замочить в тазике. Стиралка только для постельного белья используется. И да, отжимаю тоже руками. Не вижу ничего в этом плохого или зазорного.

Лол. Я не думаю, что кто-то полагает, что есть что-то плохое в том, что вы отжимаете руками или не пользуетесь стиралкой. Но большинство предпочитает просто засунуть тряпки в машину, засыпать/залить моющее средство и нажать кнопку.

> быстрее замочить в тазике

В смысле процесс стирки проходит быстрее? Я не знаю насчёт протяжёности такого процесса, но меня она мало волнует. Меня волнует сколько я своего времени потрачу. А то, что полный цикл стирки моей стиралки занимает 2-3 часа мне как-то фиолетово.

> Зачем воду греть? В холодной.

Это пока бельё не словит какую-нибудь гнусную бактерию, от которой начнёт вонять половой тряпкой. Сильно вонять когда мокрое, и слегка вонять когда высохло. Такое бывает, когда намокшая шмотка полежит в мокром состоянии подольше. И вот тут, на стиралке достаточно выставить температуру стирки в 60 градусов, и никакой вони больше. Хотя обычно я стираю на 40, ради экономии электроэнергии. Успехов вам греть воду чайником в таких случаях.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:17 
> Зачем в стиралке прошивка? Механический таймер и пара механических переключателей.

Ну как зачем?
1) Секвенсит последовательность действий. Вот тут стирка. Вот тут отжим. Вот тут воду наливает. Вот тут греет, вот тут полоскает. Закинул белье. Запустил. Через час-полтора забрал отстираное. Вообще совсем не мониторя процесс, он 100% автоматический.
2) Анализ ситуации. Детектит сколько положили белья, льет воды не более чем надо на это количество. Выгодно и по воде и по электричеству на ее нагрев.
3) Разные программы-пресеты на разные оказии. Одно дело постирать лайтовое что-то, другое - сильно загаженное. И какой никакой интерфейс пользователя чтобы выбрать ключевые параметры. Ну там температуру стирки, обороты отжима, и вообще. Ну чтобы не сушить брутальный шмот неделю с одной стороны - и не порвать на лоскуты нежныю тюль с другой.
4) Нормальные обороты у отжима с асинхронником получаются только если ну вот реально "частотник" использовать. Без фирмвари частотник делать - не сподручно от слова вообще. А с частотником оно так то может и весьма продвинутые вещи, типа электронно реверсить направление, менять обороты и проч. Некоторые стиралки очень прикольно раскладывают белье и делают предварительный лайтовый отжим до того как на ломовые обороты врубиться. Поэтому они тихие и не вибрируют как отбойный молоток даже отжимая тяжеленное нечто на нехилых оборотах.

> У меня вообще советская стиралка Рига 13. Она просто работает.

А вон там мужик едет в правом ряду на деревянной телеге. Она, в принципе, тоже просто работает И даже чинится кувалдой. Но все же. Попробуйте продать хотя-бы десяток таких телег кому-то?


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено voiceofreason , 26-Сен-23 17:40 
Ну дай человеку порадоваться, он обманул систему сэкономив 500$ раз в 7 лет :)

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 19:32 
> 500$

А для вас это не деньги??? Что же вы тогда здесь забыли, идите на хабр, там все смузихлёбы и сыроеды.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонимусс , 26-Сен-23 19:44 
500$ за 7 лет? 70 баксов в год? 6 баксов в месяц? 20 центов в день?
Ну... не такие уж большие. Тут народ на бухло и курево тратит существенно больше.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 20:40 
Вообще-то это большие деньги, учитывая, что большинство людей за МКАДом нищенствует за минималку. Вот я работаю эникейщиком в горисполкоме и зарплата у меня 18к. Хоть верьте, хоть нет. Другой работы в моей мухосрани нет, а переезжать и оставлять одиноких больных родителей я не буду.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонимусс , 26-Сен-23 21:22 
Верю. Тогда вернувшись в вашему сообщению в начале этой ветки встречный вопрос, только честно ответьте.
Если бы у вас была возможность купить новые компы - вы бы пользовались тем что есть?
Или бы заменили их на новые, более тихие/производительные/компактные?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:49 
Выше писал не я

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонимусс , 26-Сен-23 22:10 
Странно. Там тоже Аноним (6)

> Аноним (6), 15:19, 26/09/2023
> Пишу с проца 2007 года и я не считаю его древним.

Но раз нет - то нет.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 22:28 
>в горисполкоме
>, а переезжать и оставлять одиноких больных родителей я не буду.

Слышал такую поговорку "не можешь - научим, не хочешь - заставим"? Она про тебя.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 22:25 
Это 0.16 зарплаты типичного француза за месяц. Или 0.4 эстонца. Понимаешь, насколько это жалкая сумма?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 19:03 
> А на проце 2007 года у тебя видео не тормозит? Или 1080p это для мажоров и все такое?

Видео это вопрос к видеокарте а не к процессору. В моём случае используется дешманская OEM карточка Radeon R5 240 1GB которая умеет аппаратное декодирование и показывает Ютуб без пропуска кадров с расширением h264ify.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонин , 26-Сен-23 19:57 
И к процу тоже. Проц же захлебнется для любого нестандартного кодека.
H265 она умеет декодить? VP9? Про AV1, 4к и 10бит вообще нет смысла спрашивать...

> с расширением h264ify.

Ну, нравится смотреть на покалеченную картинку - ваше право.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 20:34 
> H265 она умеет декодить? VP9? Про AV1

Зачем это всё нужно? И как раньше люди смотрели аналоговое телевидение за 150 км от телецентра с адскими помехами где можно было разглядеть лишь тени от людей? Зажрались вы, товарищ, жизни не знаете (реальной жизни простых людей).


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Анонин , 26-Сен-23 20:55 
А может все наоборот? Может я просто помню телек, где 4 канала (из которых нормально(?) показывают два), которые нужно переключать плокогубцами. А чтобы он стал цветным нужно было докупать отдельный декодер)) Но это очень дорого, поэтому обойдемся.

Поэтому сейчас я наслаждаюсь 4к, олед, 10бит и hdr.

А про глубинку не надо преувеличивать. Триколор и ростелеком сделали доступным видео hd+ качества для большинства населения. Даже если интернет канал не тянет... ну поставь закачку, за неделю скачаешь отличном качестве и хоть удовольствие от картинки получишь.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:01 
> Зачем это всё нужно? И как раньше люди смотрели аналоговое телевидение за 150 км
> от телецентра с адскими помехами где можно было разглядеть лишь тени от людей?

А еще раньше - сидели у костра в шкурах с дубинками, делая в штаны от теней и "помех" потому что мало ли - вдруг оно голодное там?! Или вообще соседнее племя за скальпами пришло. А еще раньше гикали на ветках. И даже костер разводить не умели. И про телевидение на задумывались.

> Зажрались вы, товарищ, жизни не знаете (реальной жизни простых людей).

Это вы зажрались. Вас бы вон туда в поселочек где даже 220 вольтей нет, посмотреть как вы без электричества что-то посмотрите чего-то.

Хотя... как-то раз в жуткой перди попалась чудная инсталляция, почти аутпост инопланетян. В ней не было нихрена. Кроме баааальшой спутниковой тарелки. Судя по радикальному отличию уровня технологий тарелки от развалившегося шалаша, это какой-то алиен нычку устраивал. Вероятно отсылал запрос на эвакуацию с планеты.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 15:41 
> способные выполнять задачи на них возложенные

при этом главное услоуие -- главное руками дотрагиваться :-) ? да?


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 02:14 
Если заменить эти древние машины на малинки или что-нибудь в этом роде, то ты на электричестве за пару лет наэкономишь больше стоимости малинок.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Массоны Рептилоиды , 26-Сен-23 15:47 
Ну как так-то? Ещё же в школе предупреждали: "На ноль делить нельзя!"

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 16:58 
Ещё по телеку сказали массону рептилоиду верить нельзя. Буду делить в промышленных масштабах.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено никто , 26-Сен-23 18:25 
Специально зашел, чтобы почитать этот комментарий!

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноньимъ , 26-Сен-23 15:48 
> возникающего при попытке деления на ноль

Нет чтобы просто на ноль разделить.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено FF , 26-Сен-23 16:50 
я тут в шоке был, когда узнал, что NaN и Infinity есть не только в JS, но и в math.h

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 19:14 
К слову, в числах стандарта IEEE-754 тоже есть NaN, +Infinity, -Infinity.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено X86 , 26-Сен-23 16:33 
Делить на ноль нельзя

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 17:48 
Но это не точно

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 19:04 
Кто сказал?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено ыы , 27-Сен-23 10:28 
Некоторым и за другие числа не стоить браться :)

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:47 
Сижу на коре дуба и у меня нет проблем никаких.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 21:59 
> Сижу на коре дуба и у меня нет проблем никаких.

Это пока к тебе спектр за мельдонием не пришел только.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 26-Сен-23 22:05 
Я вообще делаю mitigations=off чтобы система искусственно не затормаживалась. Всё равно сижу за провайдерским NATом.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Антошка , 26-Сен-23 22:13 
А ведь говорила наша училка по математике - "нельзя на ноль делить!"

Поделили? Теперь получайте. Взломы, утечки, страдания... И это только начало.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Tron is Whistling , 26-Сен-23 23:37 
Результат неизвестной операции деления в общем случае не даст ничего.
Очередной пук в воздух. Да, вроде как можно, но зачемЪ?

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 12:40 
Сразу видно специалиста по микроархитектуре процессоров.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Tron is Whistling , 27-Сен-23 12:58 
Бойся, я ещё и с mitigations=off дружу. Там, где шанс эксплуатации нулевой.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 13:39 
>AMD Ryzen 3000 с GPU Radeon

Дякую тоби, Алиэкспрессе, що я його нэ купыв!

Не, правда, там самая дешёвая материнка его не поддерживает.


"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-23 17:48 
Картавый, ты бы со старинного деградантского сразу на актуальный язык переходил.
А то что поддержку могли на сайте о продаже не написать тебе в голову не пришло.
Кроме того моддеры и 771 процы в 775 вставляли и биос модифицировали платам без обновлений и работает.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено Tron is Whistling , 27-Сен-23 21:57 
Вставите AM5 в AM4 - приходите.

"Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о ..."
Отправлено LiZZa Su , 28-Сен-23 04:39 
Эта уязвимость - не уязвимость, если не называть уязвимостью.
Кто-то в AMD официально признал это уязвимостью? А?
И вообще только выиграли - ведь все уже обновились на AMD Ryzen™ 9 5950X

Один народ, одно государство, один соккет!