URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 131183
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиатуре"
Отправлено opennews , 07-Авг-23 18:31 
Группа исследователей из трёх университетов Великобритании разработала усовершенствованный акустический  метод атаки, позволяющий с 95% точностью определить информацию, вводимую на клавиатуре, анализируя звук от нажатия клавиш, записанный при помощи рядом лежащего смартфона или полученный с локального микрофона атакуемого устройства. Воссоздание ввода осуществляется с использованием классификатора на основе модели машинного обучения, учитывающей свойственные каждой клавиатуре особенности звука нажатия разных клавиш...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59563

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:31 
Поэтому нужна механическая клавиатура с синими свитчами. И волосы будут чистыми и шелковистыми, как у меня.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Анониссимус , 07-Авг-23 18:35 
С синими и красными свичами вперемешку в псевдослучайном порядке! Получится эдакий 33-битный ключ шифрования :D
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:40 
И автоматическом их перемещением случайным образом каждый час..
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено rvs2016 , 07-Авг-23 19:45 
> И автоматическом их перемещением случайным образом каждый час..

Мелко берёшь!
После каждого нажатия!
Но для пущей безопасности надо и того чаще! :-)

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним. , 08-Авг-23 04:35 
И 6 клавиатур.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено rvs2016 , 08-Авг-23 09:38 
> И 6 клавиатур.

Во-во!
И 6 рук!
Пока силами трёх наборщиков.
Но когда в достаточной мере разовьются всякие там нейролинки да экзоскелеты, то к одному наборщику можно будет пожключать и по 60 рук. :-)

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 13:56 
Можно и без нейро- и экзоскелетов обойтись. Нужно просто привлечь к делу емаксеров.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 06:36 
Вы изобрели Энигму
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено ryoken , 08-Авг-23 07:53 
А если взять лазерную клавиатуру?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 13:58 
Тогда только в комнате с неотражающими покрытиями, чтобы бликов на стенах не было.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено ryoken , 08-Авг-23 15:49 
> Тогда только в комнате с неотражающими покрытиями, чтобы бликов на стенах не
> было.

Проще подстелить пенопласт какой под проекцию.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 17:07 
> Проще подстелить пенопласт какой под проекцию.

Поскрести по пенопласту - нейросеть от такого звука сойдет с ума и начнет генерировать отборные маты.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 17:06 
> А если взять лазерную клавиатуру?

Выйдет новое исследование - где камера на клавиатуру смотрит :). Правда, так можно просто подсмотреть пароль и не париться. И работает с всеми видами клавиатур. Отличный же способ.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 21:09 
> С синими и красными свичами вперемешку в псевдослучайном порядке! Получится эдакий 33-битный ключ шифрования

это имеет смысл лишь до тех пор, пока вы перемешиваете свитчи чаще, чем происходит обучение злоумышленной системы.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Анониссимус , 07-Авг-23 21:14 
Что бы обучить модель на конкретной клавиатуре, нужно ещё и кейлогер. А если есть кейлогер, то зачем обучать модель?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено 34 , 08-Авг-23 07:38 
пользователь подхватил паразита, паразит живет в его домашней папке и не пытается получить в системе админские права чтобы не спалится, доступ соответственно ограниченный, многие программы используют всяческие возможные техники изоляции, которые не всегда можно преодолеть
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Tron is Whistling , 08-Авг-23 12:51 
Кейлоггер из-под юзерских прав - сомнительная затея.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-23 06:57 
Таки статью читали? Если каждую клавишу посадить на свой свич, то выходит что у каждой клавиши и так будет собственное звучание. А это только на руку Бктховену мира клавишных
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Анониссимус , 09-Авг-23 11:14 
Это да. Тут же все на правах шутки пишет :D Типа если на твоей клавиатуре как-то обучат модель, можно переставить свичи, и будет опять секурно :) Правда, это уже получается нечто подобное на перестановочный шифр, которые довольно легко вскрываются...
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 21:57 
> И волосы будут чистыми и шелковистыми, как у меня.

Но не у ваших соседей.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Минона , 08-Авг-23 10:31 
> механическая клавиатура
> волосы будут чистыми и шелковистыми

Я просто моюсь и эффект тот же.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 10:33 
никто ещё так не показывал свою ньюфажность
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 14:02 
>Поэтому нужна механическая клавиатура с синими свитчами.

А чем резиновая хуже? Она же тише.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:37 
У меня клава 90-х годов механическая с din разъемом. Шах и мат.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:46 
Так тебя проще определить твоя митсуми громкая что пипец.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:56 
Mitsumi мембранные.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:11 
Митсуми шумные, у меня была такая как раз с din разъемом и без кнопок Win.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:29 
Мембранки вообще отнюдь не бесшумные, и бывают потише, а бывают и заметно погромче.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:41 
мембранная - не значит, что имеющая механическую часть. Весь этот механизм щелканья - это бантики. Мембранная клавиатура может быть на стол приклеена. Были у нас такие попытки делать дешевые компьютеры...
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 00:27 
Я знаю, что в мембранке нет механике. Но это не значит, что она не шумит.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 19:49 
Из звука там разве что чавканье при контакте с кожей пальца... Маслом поливайте....
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:07 
Нет, IBM.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 23:32 
Мы ваши соседи через дорогу - отлично слышим как вы входите в компьютер утром набирая ваш пароль 1111
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 14:04 
А затем в строке поиска: "porno"
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:38 
На слух легко определить когда нажимают enter и пробел. Остальные клавиши уже анрил.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 17:15 
> На слух легко определить когда нажимают enter и пробел. Остальные клавиши уже анрил.

Ну так запиши звук с микрофона и посмотри на него в редакторе вавок. Там это уже перспективнее станет. И без нейросетей видно что звук разный.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:40 
> обучения модели машинного обучения

Пора уже на законодательном уровне запретить это всё. Хотя... запрет будет касаться плебеев простых граждан, а "кто надо" будут и дальше и развивать эту тему. Мама роди меня обратно не хочу я жить в цифровом концлагере. Итак уже от камер не спрячешься всюду понатыканы.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:46 
На Бали нет камер.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:10 
Видишь камеру? - Нет. - И я нет. А она есть! (с)
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:12 
Видишь мужика на небе который следит за всем твоими действиями? А он есть.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:18 
Вот и веди себя хорошо. Поступай с другими так, как хотел бы чтобы поступили с тобой.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:35 
А если я мазохист?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 20:55 
Тогда поступай со всеми хорошо.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 21:17 
Видишь спутниковое созвездие имени Илоны в небе? А оно есть.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 14:07 
В камере после отбоя не дают включать свет?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено BeLord , 08-Авг-23 09:32 
На Бали куча кожаных с камерами-))))
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:41 
Печатаем мышкой на вирт. клавиатуре.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:45 
Новый метод определения текста по задержке щелчка по виртуальной клавиатуре.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:14 
Главное знать первую клавишу куда тыкнули, а дальше по дельте времени и расстоянии между клавишами. Хотя... скорость ведения указателя непостоянна. Слишком много переменных.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:20 
Знакоместо символа на вирт. клавиатуре делаем вариативным. Скрежет передвижения мышки (направление и расстояние)  наверняка по звуку можно определить.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 20:37 
Думаю, по многим причинам определить реальные манипуляции мышью в данном случае вряд ли окажется возможным. Ну а варьировать расположение символов возможно, разве что искать их будет человеку каждый раз тяжело.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено фф , 08-Авг-23 11:22 
некоторые банки при входе в интернет-банк делали такую клавиатуру для ввода пароля.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-23 08:11 
>Главное знать первую клавишу куда тыкнули, а дальше по дельте времени

Это почти всегда будет колебаться от реакции зрение-мозг-рука, а не дальности расположения цифры от начального места указателя.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:47 
по дельте времени между звуками тычков при наборе осмысленного текста можно этот текст вполне себе воссоздать.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:01 
Подключаем телефон в качестве клавиатуры, набираем текст свайпом. Шах и мат!
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:16 
Только чтобы пальцы никто не снял на видео пока свайпаешь. Я так телефон сестры разблокировал наблюдая куда она свайпает.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:25 
При наличии возможности видеосъёмки проблема подсматривания набора отпадает в принципе.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 03:45 
Нее, шах и мат, это лазерная проекционная клава - можно вообще не касаться поверхности!
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-23 08:23 
>по дельте времени между звуками тычков при наборе осмысленного текста

Во-первых, "тычками" как правило набирают только конфиденциальное. А во-вторых, на практике задержка слишком мала в сравнении с психо-физиологичесчкими процессами. Попробуйте набрать цифры на калькуляторе: темп будет скорее монотонным, а ускорение набора будет соответствовать привычным сочетаниям вместо близко-расположенных, и т. п.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено анонимит , 07-Авг-23 20:26 
выше предлагали смещать клавиши:)
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:45 
не говорите об этой разработке гуглу
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:47 
Они такое разрабатывали ещё в прошлом веке. Любой курсовик датасайнтист тебе сделайт такой же анализ и соберет данные. Fit, Predict, Score.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:06 
как страшно жить
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 18:45 
Ничего нового от слова ваще совсем.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Тот_ещё_аноним , 07-Авг-23 20:59 
>> университетов Великобритании
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:01 
Не уворуй и не обворуем будешь? )
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:11 
Собака ест собаку. Обмани или тебя обманут. И обманывай последним.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 09:42 
Как следить за своими карманами, если руки в чужих постоянно?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 14:26 
Депутат, чиновник?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:01 
Уже 10 лет как вводу все через нейроинтерфейс.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:23 
Пробитие головой клавиатуры?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Тот_ещё_аноним , 07-Авг-23 21:00 
Регулирует теплоотвод паяльника
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено ЧВК Баллмер , 07-Авг-23 21:19 
Клавиатурой - головы.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено 3draven , 07-Авг-23 19:02 
Можно купить такой же ноут, научить на нем модель и вперед следить за целью.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:19 
Не выйдет, так как разные клавиши нажимаются с разной частотой и, соответственно, износ у каждой клавиши становится разный и звук из-за этого становится уникальным.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним2 , 07-Авг-23 19:37 
Но настолько ли уникальным? +-2 символа роли не играет, а ноутбук первые полгода новый, а после 5 устаревший + вероятность поломки и  замены клавиатуры.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 13:29 
>Но настолько ли уникальным?

Достаточно, чтобы не распознаться правильно.

>-2 символа роли не играет

Играют, если это логин/пароль.

>а ноутбук первые полгода новый, а после 5 устаревший + вероятность поломки и  замены клавиатуры.

Что еще больше делает уникальным каждый случай.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 18:32 
>>-2 символа роли не играет
> Играют, если это логин/пароль.

2 символа можно и сбрутфорсить. Особенно если несколько попыток логина перехватить для понимания проблемных позиций.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:35 
>с 95% точностью

Не совсем понятно, являлась ли клавиатура двуязычной? Например, частотность символов при этом будет нарушена; также и слов.

Также не ясно, с какой скоростью набирается текст, отправляемый на частотный анализ; в реальности скорость может быть как высокой, так и варьирующейся по скорости.

Далее - делалась ли поправка на backspace и del при анализе звука? Ошибки при печатании должны осложнять результат. Также много клавиш выполняют вспомогательную функцию (например, управление) - как отсекали их?

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 08-Авг-23 08:37 
> В ходе эксперимента для обучения модели машинного обучения, используя звук из Zoom-конференции, каждая из 36 клавиш (0-9, a-z)

А сколько на клавиатуре клавиш ?

> Предложенный метод может применяться, например, для определения вводимых паролей
> В дальнейшем исследователи намерены ... задействовать языковую модель,
> классифицирующую ввод в контексте целых слов.
> для определения вводимых паролей
> целых слов

И вот тут эпичность и махровость распила стала особенно очевидна
Хотя по заголовку думал что опять "израильские учёные"(тм). Однако, и тут британские учёные решили не отставать

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено BeLord , 08-Авг-23 09:35 
Добавляем сленг и ошибки пользователя-)))
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено мимо , 07-Авг-23 19:40 
Об этом еще Lomonov (который скандалился с drweb и дважды через суд у них на работе восстанавливался), еще 10 лет назад говорил. Ну кто помнит, тот помнит.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноньимъ , 08-Авг-23 03:07 
>который скандалился с drweb и дважды через суд у них на работе восстанавливался

Сказочный засранец, удивляюсь психологической устойчивости таких персонажей.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 19:40 
Способ противодействия. Можно одновременно с набором текста (или просто время-от-времени) включать на колонках звук нажимающихся клавиш, составленный по рандомной или даже противоположной частотности. Можно даже свою клавиатуру записать для пущей запутанности.  _))
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено rvs2016 , 07-Авг-23 21:16 
Предложу похожй метод противодйествия:
Сделать клавиатуры бесшумными.
Кстати в 90-х годах они такими и были - мягкими и бесшумными. А потом всё испортилось.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 22:17 
Тебе просто после 90-ых санитары по ошибке снотворное давать перестали, вот ты и пишешь туфту
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 12:54 
Если записано на хороший микрофон, то не прокатит, у клавиатуры и колонок будет разный импульс реверберации по которому можно разделить 2 источника звука.
https://arxiv.org/pdf/2207.00562.pdf
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 17:11 
Во-первых это нужно , и это сильно "размажет" вероятность.

А какой из них считать верным? Можно генерировать несколько виртуальных звуковых наборов, раздающихся из колонок; в том числе менять им АЧХ.

Также можно включать наборы не последовательно (время-от-времени), а с наложением - один поверх другого. Таким образом будет спутан и оригинал, и эмуляторы.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 23:14 
> Можно генерировать несколько виртуальных звуковых наборов, раздающихся из колонок; в том числе менять им АЧХ.

Если очень упрощенно, то дело не в АЧХ, а отражениях звука от объектов вокруг(реверберация). Скорость звука конечна и оценивая время за которое сигнал отразился от предметов вокруг и вновь попал в микрофон можно отделить один источник звука от другого.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-23 06:17 
Во-1, АЧХ тоже меняется от расположения объекта в помещении, например пропадают НЧ при отдалении. Во-2, можно добавлять реверберацию/задержку, достаточную для того, чтобы сбить любой детектор. Там в этой каше уже будет ничего не разобрать. И вообще, какой вычислительный потенциал и эффективность будет у логгера, который нон-стоп дифференцирует источники, выявляет отклики помещения, находит реальные, вычитает из них синтетику, и после всего этого ещё и разбирает наложенные друг на друга при разной скорости печатания спектрограммы кнопок? Ну на 1 букву из набираемого пароля будет легче угадывать...
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-23 06:59 
[добавлено] Можно использовать стерео для пущей натуральности генераторов. Клавиатура как правило где-то между колонками находится, и довольно рядом. Кроме того, расположение источников в такой близости друг от друга вряд ли позволит разделить их в приемлемой мере. Ведь в том исследовании речь идёт про людей в разных местах помещения, если я правильно понял; в нашем случае объекты находятся, скорее всего, в пределах 1 кубометра помещения, а в более крупном масштабе отражения уже малозначимые и не комнато-подобны (стол, шкаф, человек).
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 17:14 
[исправлено] Во-первых это нужно реализовывать, и это "размажет" хвалёные 95%.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Gefest , 07-Авг-23 20:16 
А идеййа класть шпионское радиоустройство в звукоизолированную коробочку с генератором белого шума ни у кого не возникает ??
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Копираст , 07-Авг-23 20:34 
Старый хак. Может они ещё через записи звука падения монеты телефон оплатят?)))
Сработает может на MacBook, а на других... Придётся +100500 моделей ноутбуков и хз что у них выйдет.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 20:49 
Пишу комментарий с раскладок Colemak DHm и "Русская Диктор". Удачи хакерам.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 11:20 
> Пишу комментарий с раскладок Colemak DHm и "Русская Диктор". Удачи хакерам.

Так какая разница какая раскладка. Модель то формируется из звуков конкретных клавиш конкретной клавиатуры. Тут как бы двух этапный взлом. Вот если ваши раскладки изредка смешивать с qwerty/йцукен для ввода паролей и подобного, то это да, защитит.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 13:22 
Каким образом раскладка защитит от этого, если анализируется звук ВАШЕЙ клавиатуры с введенными ВАМИ символами? Иначе этот хак вообще бессмысленый, т.к. даже одинаковые клавиатуры звучат по-разному.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 20:51 
>> ... может быть задействовано установленное на атакуемом компьютере вредоносного ПО ...

а зачем атаковать компьютер, который уже взломан?

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 20:55 
аа, я понял суть;
на этой новости можно хороший бизнес сделать;
если сисадмином работаешь;

надо новость показать начальству, чтобы на всех взломанных компах заменяли клавиатуры, а старые списывали;
тогда можно будет договориться с завхозом и на авите открыть магазин дешёвых клавиатур;

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 00:10 
И кому нужна вчерашняя клавиатра с крошками и козявками тети Тани из бухгалтерии?
При стоимости в 1000 руб. новой по какой цене ты ее собрался продавать за 500 руб.
с доставкой за 250 руб. по 250 руб. навар... ты на это с трудом на обед заработаешь
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 13:48 
Прав на запись нажатий клавиш у юзера (особенно во всяких там системных формах логина), от которого запущен вредонос, может и не быть, а вот писать звук может практически любой софт и это не триггерит системы безопасности и не требует админских прав.
Да, само по себе наличсие вредоноса - это уже проблема, но такие методики могут ухудшать ситуацию. Вон куча лапчатоксоидов уверены, что если самому софт через судо не запустить, так и проблемы нет. А вот софт может продолжать писать звук, когда ты в судо свой пароль наклациваешь. Ба-дум-тс!
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 20:52 
Тоесть поклацать банкомат записать, прикрепить радиожука - даже накладные панели ненужны..
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 00:07 
Облом сейчас уже везде почти сенсорный экран с биометрией.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 21:12 
То есть, сначала нужно записать звук каждой клавиши, а потом программа определит с 95% текст? Ну гениально, новинка.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено pashev.ru , 07-Авг-23 22:31 
> В идеальных условиях для обучения модели может быть задействовано установленное на атакуемом компьютере вредоносное ПО, которое позволяет одновременно записывать звук с микрофона и перехватывать нажатия клавиш

План надёжный, как швейцарские часы...

Это как модель, обученная для поиска нужного белка. Для обучения использовались уже все найденные нужные белки.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Quad Romb , 08-Авг-23 16:30 
Справедливости ради, на самом высоком уровне абстракции, нейросеть это всегда нелинейный (в самом сложном случае) аппроксиматор по уже известным точкам в пространстве событий.

Так что не стоит считать недостатком то, что является, собственно определением нейросети.
Когда люди хотят реально выходить за область известного, то используют что-нибудь вроде генетических алгоритмов или другие нестандартные алгоритмы поиска экстремума.

Вот как раз то, на чём квантохимик Оганов авторитет получил при получении новых соединений - работало не на нейросетях. Хотя уже тогда ему предлагали именно их использовать в его uspex.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 23:07 
давайте уже метод определения набранного текста по черкашам на унитазе. Или по брызгам на стульчаке.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 23:33 
> Предложенный метод может применяться, например, для определения вводимых паролей

Есть еще какие-то люди вводящие пароли.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 23:49 
Пальчик могут и насильно заставить проложить. Информация же о пароле только у тебя в голове и тут уже есть варианты, по крайней мере если "очень надо", твоей смерти не допустят.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 23:53 
Вам кстати какие паяльники нравяться?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено 34 , 08-Авг-23 07:30 
у трушных шпионов, кроме пароля и отзыва, есть "пароли выдаваемые под давлением", не знаю о реализации подобного в it, но технических проблем нет, - пароль принимается, начинается загрузка, а потом лаги, тупняки и какая-нибудь ошибка, аля - обратитесь к администратору, ну а уже тот может определить причину и принять меры.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 10:24 
Грамотные
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 05:33 
> Точность определения ввода при обучении модели на основе анализа ввода в видеоконференциях Zoom и Skype уменьшается незначительно и составляет 93% и 91.7%, соответственно.

И ещё одно. С новой строки пиши: "Сперанский Л.А." С новой строки: "Здесь сильно штормит. Боимся, как бы не потонуть. Приятель наш по болезни уволился." — Написал? — "Шлю тебе с ним, Анюта, живой привет. Будь с ним ласкова. За добрые слова одень, обуй, накорми. Вечно твой друг", — Написал? Ну-ка, теперь число поставь и распишись.
— Сперанский... Сперанский... Что за писатель такой, Сперанский? Что-то не слышал.
— Лев Алексаныч, замечательный писатель.
— Из современных, что ли?
— Да уж куда современней. Распрекрасные романы пишет.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено ryoken , 08-Авг-23 07:59 
"Мест овстречи изменить нельзя". 4-я вроде серия.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 05:39 
>Группа исследователей из трёх университетов Великобритании

Опять эти британские учёные.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 07:18 
А ничего что все клавиши на клавиатуре с точки зрения звука одинаковые и каждый человек будет набирать текст по-своему, со своими паттернами и амплитудами?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 08:23 
Предложенный метод анализирует именно звук, а не манеру ввода. Звук отличается так как какие-то клавиши нажимаются чаще, а какие-то реже (износ разный), и пространственно по разному находятся от микрофона.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено mos87 , 09-Авг-23 11:11 
износ кетайского говна который пальцем прожимается и клавы на Cherry MX Blue даёт 1) одинаковые исходные параметры 2) одинаковый износ ?

и кто знает, какой "профиль" износа на данной клаве в качестве исходного параметра. Про языки/раскладки я уже не говорю

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 11:26 
> А ничего что все клавиши на клавиатуре с точки зрения звука одинаковые

А вот как раз очень даже различается звук разных клавиш и частотный анализ эту разницу прекрасно показывает.


"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено test , 08-Авг-23 07:18 
Чушь, это штука индивидуальна, да ты можешь обучить это на конкретном челе, так только на этом челе это и будет работать !
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено 34 , 08-Авг-23 07:49 
А никто обратного и не утверждает, нравится тебе Леночка из бухгалтерии или НЕ нравится, приносишь ей доки, чтото долго втираешь и подсовываешь телефон со включенной записью в кипу бумаг, а уж с ее паролем можно накосячить на увольнение от ее учетки, а можно накосячить, а потом героически ее отмазать, а можно просто красть деньги меланхолично наблюдая как бухи приходят и уходят.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 12:04 
>а можно накосячить, а потом героически ее отмазать

и хау-ау под пледиком?

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено mos87 , 09-Авг-23 11:10 
после увольнения-то? нерд, это не так работает.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Сергей , 08-Авг-23 09:48 
Все старо в этом мире, положите ключ от квартиры под "коврик", лежащий перед нею, а потом кричите, почему кто-то проник в квартиру без вас...
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 14:23 
Вообще-то знаем, ещё со времён IBM PC. Обрабатыва-ются(лись) микроконтроллером i8042. Теперь-то, конечно, каким-нибудь STM32.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Ананоним , 08-Авг-23 10:34 
Чем бы дитя не тешилось... Ваши клавиатуры уже давно обрабатываются не "центральным" процессором, а более главным посредником. Ну и если очень нужно, отсылаются в BigDat'у.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено mos87 , 09-Авг-23 11:09 
а ты отсылаешься в джоппу.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Нах. , 08-Авг-23 10:46 
Какой же бред, в мире столько моделей клавиатур и все они звучат по разному, но это ж новости из мира СПО? Поэтому я спокоен, деградация не нарушена.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено ano , 08-Авг-23 13:22 
ещё один новость не читал, а уже на позициях клавиатурного воина, готовый делиться своим незнанием.
метод задействует машинное обучение индивидуально под клавиатуру атакуемого, а не под все модели в мире.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено ИлонМацк , 08-Авг-23 13:53 
Та не, я понял, где скачать и как запустить сей эксплоит?
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 11:11 
Просто обойти. Всегда печатаете на Colemak, и только для набора паролей переключаетесь на Qwerty.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 14:07 
Если раскладку переключаете не мышкой, а на самой клаве, то звуки клацанья для переключения тоже будут слышны. А дальше только конкретные языки/раскладки определить останется. Но запутать неподготовленного атакующего на время такой подход может, да.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено mos87 , 09-Авг-23 11:08 
security by obscurity
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 20:39 
Как-то странно выходит. Нужно установть на комп вирус, который будет записывать звук и записывать нажатия клавиш, потом натренируется, а потом он вдруг(!) перестанет(!) записывать нажатия клавиш, а будет только писать звук и распознавать клавиши.

Ладно бы можно было его натренировать на другой клавиатуре этой же модели. Это другое дело.

"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-23 22:30 
Ну как вариант, чел ставит себе прогу САМ.. к примеру для хранения заметок. Сам в этой проге вводит тексты. тут прога учится на вводимых текстах его клаве.. потом он переключается в другую программу и....вводит там пароль или еще чтото интересное. наша прога естественно ничего перехватить не может, но т.к. она всё еще запущена и сидит на микрофоне, то ой, она может наслушать тот пароль или, что там интересного может оказаться.
"Новый метод определения текста по звуку его набора на клавиа..."
Отправлено mos87 , 09-Авг-23 11:08 
>для обучения модели может быть задействовано установленное на атакуемом компьютере вредоносное ПО, которое позволяет одновременно записывать звук с микрофона и перехватывать нажатия клавиш.

британские учёные...