После года разработки компания SUSE представила релиз дистрибутива SUSE Linux Enterprise 15 SP5. На основе платформы SUSE Linux Enterprise сформированы такие продукты, как SUSE Linux Enterprise Server, SUSE Linux Enterprise Desktop, SUSE Manager и SUSE Linux Enterprise High Performance Computing. Дистрибутив можно загрузить и использовать бесплатно, но доступ к получению обновлений и исправлений ограничен 60-дневным пробным периодом. Выпуск доступен в сборках для архитектур aarch64, ppc64le, s390x и x86_64...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59319
объясните, зачем это, когда есть божественная рхель? именно с точки зрения платного корпоративного клиента
Во-первых дешевле им даже центробанк РФ пользуется, во-вторых поддержать немецкого производителя.
Зачем поддерживать немецкого производителя?
Например чтобы не поддерживать американского.
А как же отечественные линуксы? Почему не они используются?
Центробанку работать надо, а не выслушивать бредни Шигорина: "У вас не работает, это ваши проблемы".
а причём тут сразу Шигорин?
Есть же безопастная сретифицированная Астра.
вам же ясно сказали - нам работать, а не безопасТно сертифицироваться. Мы уже купили и положили на дальнюю полочку.
Давай список того, что не у вас не работает на астре. Ну и ещё, центробанк плотно сидит(сидел?) на редхэте, так, а не сусе. Так что твои комментарии только газифицируют лужи
Центробанк так плотно сидел на SUSE что даже судился (не понятно с кем и зачем) лишь бы ему вернули техподдержечку такую замечательную на SUSE. https://vc.ru/legal/645215-sud-obyazal-dochku-ibm-v-rossii-v...
Да примерно ничО не работает если честно. Попробуй кубер на "Воронеже" поднять - вместе посмеемся. Для пущего смеху - можно даже не ванильный, а отечественный - декхаус или там штурвал с боцаманом какой-нибудь.
Не знаю что там с "Воронеж", но на альте кубер поднимал без проблем.
Ну, речь была именно за астру с их аналоговнетным мандатным контролем доступа...
>Ну, речь была именно за астру с их аналоговнетным мандатным контролем доступа...Ну, тут скорее нужно поливать не астру с допнастройками секюрити, а ентот корявый бубурнетес.
Вся рота не в ногу, ага...
Ну ничо, ща лихие-и-придурковатые парни из "Лаборатории Числитель" дозапатчат свой "некривой бубернетес" а.к.а. "Штурвал" до стостояния "вроде запустилось, ничего не трогайте!!!" - но это не точно.
Какой самокритичный народ проживает на 1/6 )
Недостаточно самокритичный, увы
Ну иди вруби selinux и посмотри как у тебя заработает твой кубер. Потом приходи сюда и кричи "это другое!"
Ну вот на rhel с включенным selinux !внезапно! работает что ванильный кубер, что okd что даже - сюрприз! deckhouse. Про "из коробки во всех конфигурациях" врать не буду - но работает. А на астре - не работает ни одно из перечисленных - причем ладно бы у меня - у фланта тоже не. Инфосистемы Джет со "Штурвалом" уже почти-почти - но еще нисавсем ).
Видимо правда - "другое".
Да вот фиг, если не установлен специальный пакет.
Еще раз - на rhel _у меня_ работает. На астре - не работает даже у производителя.
Есть Астра, есть Альт, есть РЕДОС и так далее. При прямых руках, все что надо работает, а все дифирамбы про уникальные западные поделия попахивают ретробонусами. Косяки есть везде, все упирается в желание/не желание работать, а также в элементарное наличие на местах несознательных элементов, которые работают на потенциального противника.
Ага при прямых руках, другому стечению звёзд, другой стране, святому знамению, чтобы другие страны не были такими развитыми. А потом выясняется железо сертифицировано под SUSE, а под Альт нет.
И тут выясняется, что никаких сертификаций железа не нужно, если тут не типичный лобби-откатный проект по типу, распространненому в США. В РФ на фряхе кучи железа работало и будет работать без сертификаций
> И тут выясняется, что никаких сертификаций железа не нужно, еслиу тебя локалхост.
А на нелокалхосте и не подвальном железе - "ой, установщик пощупал (зачем-то, о чем его никто не просит) все usb-дивайсы в системе - и заодно сресетил тебе виртуальную консоль и виртуальный dvd - потому что когда никто туда не подключен - он тоже usb.
> типичный лобби-откатный проект по типу, распространненому в США. В РФ на
точно, в США!
> фряхе кучи железа работало и будет работать без сертификаций
китайского г-на? Ну как-то оно будет у вас конечно работать.
Ну, в общем-то да, святая правда - на "работоспособность" железа "в моменте" наличие\отсутствие сертификации влияет ровным счетом "никак" - правда "случись пожар - так хоть увольняйся!" - в случае факапа всегда можно просто уволиться - один хрен, "института репутации" в РФ примерно нет:
Ну да, я завалил ХХХ стоимостью УУУ - и чО?!
Вы нам подходите!
А в те места, в которых "случись пожар" просто так без последствий уволиться уже как бы и не выйдет люди с вот такими вот мриями по поводу сертификации\наличия-отсутствия техподдержки почему-то не попадают. Жыдомассонский заговор, наверное.
Вам-то чё? )
> Ага при прямых руках, другому стечению звёзд, другой стране, святому знамению, чтобы
> другие страны не были такими развитыми. А потом выясняется железо сертифицировано
> под SUSE, а под Альт нет.Практическая польза сертификации? Аппаратный баг могут исправить, а могут не исправить, как захочется левой пятке менеджера. Совместимость софта, ну такое, по сравнению с подвалом совместимо, по сравнению с гарантированной работоспособностью, практика показывает, что возникают вопросы. Сертификация нужна производителю для вендер лока и более не для чего-))
Калька, например.
Ларчик просто открывается. Не работать, а деньги отмывать. На иностранных компаниях больше украсть можно.
У тебя в голове одна записанная пластинка. Ниже уже написали, не работает твой Альт на zSystems нормальным образом, совсем. Украсть можно на всём у ЦБ есть (был) и РедХат и точно есть Астра. Они используют и докер и даже (омг) Гитлаб. Все свои деньги получили кто не отказался их получать)
>Альт на zSystems нормальным образом, совсемЧто мешает отправить багрепорты Альтовцам чтобы довели до ума?
То что у альта нет таких серверов и они тебе могут только что-то мутное собрать в виртуалке, но не могут отвечать чтобы это надежно работало?
Ну у ЦБ же есть эти сервера? Ну так можно тестировать на одном из них.
Там стоят zSystem с древних времен. Зюзю там впендюрили десять лет назад, вместо z/OS. Теперь перейдут на x86 с РФ-вскими линуксами на борту.
Ну а куда им деваться с подводной лодки.
Они же с "эльбрусом" экспериментировали.
Не они, но сбер даже уже вывод сделали:Сбербанк провел тестирование двух типов серверов на «Эльбрусах» и, несмотря на определенное приятное удивление, все же заключил, что в нынешнем виде их использование в организации совершенно исключено в силу их технического несоответствия. На тестирование банку МЦСТ предоставила «железо» на «Эльбрусах-8С», хотя на своем сайте компания пишет, что уже с 2020 г. серийно выпускает серверные чипы следующего поколения «Эльбрус-8СВ».
https://www.cnews.ru/news/top/2021-12-13_sberbank_vyyavil_ka...
Завязывай с криокамерами. То былы первая эпоха тестирования эльбрусов, в которой участвовали пара либеральных команд потехи ради. После февраля 22-го в тестирование эльбрусов ударились совсем другие команды, с совсем другими намерениями и предпочтениями.
попилить последние и с..ся вовремя?Потому что никаких ель-брусов больше нет и уже никогда и не будет.
Жираф-пох большой (нет), ему видней
> пара либеральных командДа что уж там, можно сразу писать, что вредители и шпионы.
Ракеты падают? Вредители и шпионы. Подлодки тонут? Вредители и шпионы.
9 нм не тянем? Естественно, вредители и шпионы. Всех расстрелять. Незаменимых у нас нет.
Глядишь, отечественная наука сразу в гору пойдёт.
> 9 нм не тянем? Естественно, вредители и шпионы. Всех расстрелять. Незаменимых у
> нас нет.
> Глядишь, отечественная наука сразу в гору пойдёт.ну зачем же сразу так-то жестко? Они ж то чего нельзя называть не называли, на пикеты с воблой не ходили, подумаешь, шпионы и вредители...
Вот, к примеру: "Басманный суд признал Сергея Кушнарева виновным в особо крупном мошенничестве и отпустил на свободу."
За вредительство конечно так легко не отделаются, лет пятнадцать дать чтоб отечественную науку в шаражке двигали не отвлекаясь, и вперед, точно в гору пойдет!
> Они ж то чего нельзя называть не называли, на пикеты с воблой не ходилиНедостаточно для того, чтобы не быть шпионами и вредителями.
Как один академик нынешний выразился, "кто не понял, тот поймёт".
сюся давно уже не немка, а американка
Что за бред только американский офис может быть в америке. Перед IPO офис по бумагам перенесли в Люксембург. Но самый большой офис разработки вс
всё равно остался в Нюрнберге.
Для того чтобы можно было выбирать а не как с виндой. Хочешь редхат хочешь это, хочешь можешь вообще у каноникал купить поддержку...
Так и с виндой можно выбрать - хош божественную десяточку, хош восьмёрочку, а хош так сервер 2022
С Виндой это сорта выбирать.
то ли дело вот с вашим linoops!Как тебе две файловые системы в одной установке по умолчанию? Два ненужных dhcpd на _серверной_ системе для _энтерпрайза_? (не для одноразовых облачов - там убунта обычно...у которой нет ни одного ненужно-dhcpd пока не попросишь явно)
Ну вот, а тебе редхат не нравился... каравай-каравай, каку хочешь? - выбирай!
Да хоть три ФС. Наличие выбора - это хорошо.
> Да хоть три ФС. Наличие выбора - это хорошо.некто Эскобар убедительно доказал что наличие выбора между двумя стульями - это ничего хорошего.
Эскобар объяснил доступно для публики, а убедителен был Буриданов осёл, померев от голода меж двумя стогами сена.
так то сена. А между двух куч г-на помирать гораздо обиднее.
NTFS и ТОЛСТЫЙ32?
"Доступно для (отечественной) публики" - это "Теорема Пистона о двух стульях"(ТМ), а какой-то там эскобар - это клята инос(т)ранщина - их джаз нам чуждЪ!
Того Эскобара вроде Жора зовут.
Коммерция для тебя, есть божество?
А я так, всплакнуть.. Был офигенный дистрибутив, со своими классными инструментами. Но потом они перешли на темную сторону..
> Но потом они перешли на темную сторону..А поподробнее?
Системда жы. Хотя эти могли бы и сами сваять подобную штуку. Только лучше и адекватнее.
Они и так наваяли уже. Хватит.
Взять тот-же wicked.
Cпрашивается - зачем? Чтобы сисадмину пришлось раскуривать ещё одну прогу?..
чтоб хоть как-то справиться с убожеством systemdряни разумеется.Что можно было вместо этого взять убунтиный netplan (если уж от редхатовского ужаса со скриптами поверх nmcli тошнит)- nih синдром не дает.
Впрочем, твой "сисадмин" все равно и в нетплан не умеет. Ему бы вручную поредактировать interfaces.
Ух ты!
Интересно как. "Мы перейдём на systemd, но использовать его возможности не будем. Лучше костылей накидаем". Логика, однако!
В смысле? Netplan как раз systemd и использует
> В смысле? Netplan как раз systemd и используеткто там кого еще пользует. Ты вот знал что он умеет подхватывать _ручные_ изменения nmcli ?
наоборот - эта его "возможность" предполагает именно такое использование - внешние обертки для конфигурирования.Вы ж хотели какввенде ? "обнаружена новая сеть wireguard2032" при каждом рестарте?
Вот и нате вам, жрите, не обляпайтесь. Не демон же вам будет это окошко высовывать на ваш б-жественный дрисктоп?
А что серверу оно нафиг и не надо и высовывать окошки ему некуда и сеть у него всегда от рождения и до смерти одна и та же - ну как-то немного не подумалось. Но вот, смотри-смотри, один несложный конфиг портящийся от лишнего невидимого символа и проблема почти решена!
Так наследие питонистов же ! Space Live Matters !
Ага, одна и та же. И интерфейсы одни и те же...ну до момента замены или добавления новой сетевухи....Ой... опять всё поломалось.
Ну, у админа локалхоста всё зато работает. В топку системд!
> Ага, одна и та же. И интерфейсы одни и те же...ну до
> момента замены или добавления новой сетевухи....в блейдовом сервере нельзя ничего добавить или заменить, только весь сервер вместе с лезвием.
В виртуальном незачем менять или добавлять. Хотя разумеется всем было бы гораздо удобнее в обоих этих случаях если бы сетевуха всегда называлась eth0 (когда и если раз в тысячу установок мне понадобится eth1 - я как нибудь справлюсь) - но редхат и эффективный менеджер (теперь - microsoft) уже решили все за нас. Они так привыкли к своему "Адаптер Ethernet #241"... (предыдущие 240 не результат замен или добавления а обычный результат глюков и спонтанной ренумерации плат)> Ой... опять всё поломалось.
> Ну, у админа локалхоста всё зато работает. В топку системд!ну честно говоря - только у админа локалхоста замены или добавления сетевух являются не то что частым а хотя бы вообще реальным событием.
А чем он лучше? Если yaml не автогенерить а руками ковырять - то прям такое себе. Возможность работы с различными бэкендами - хошь нетворкд хошь нетворк-менеджер (Оба хуже) тоже здоровья не прибавляет.
> А чем он лучше?вот чем хуже два неотключаемых dhcpd - тебе тоже надо объяснять?
yaml для типичных конфигур там умещается в пять строчек, поэтому можно простить формат портящийся невидимыми символами. Хотя, разумеется, могли бы выбрать что угодно более вменяемое (ой, нет, не могли - в их пихоне есть встроенные парсеры этого вот и json. Спасибо хоть так.)
Но во всяком случае это лучше networkmanager у которого вообще нет человекочитаемых конфигов.И можешь написать генератор этих ям, хоть на шелле, если уж прям жить с ними не можешь.
Я сделал для себя в стиле dehydrated - т.е. да, неправильный-неправильный для этого формата grep и patch/sed, но поскольку то что они патчат я же и положил - неожиданностей быть не может.
Ну, сделать _ХУЖЕ_ network-manager'а - прям постараться надо было. Постарались. Смогли systemd-networkd запилить.
Но вот кто бы сказал почему m4 sendmail.mc - луддитное ретроградство, а вот прогнать yamllint а потом generate try apply - стильно, модно, молодежно?
> а вот прогнать yamllint а потом generate try applyтебе не кажется что для конфига на пять строк из которых две для удобочитаемости - это немного перебор?
Не. Не кажется. Это МНОГО перебор - но в пайплайне есть и пусть будет - "... сказала монахиня одевая презерватив на свечку..."
> Не. Не кажется. Это МНОГО перебор - но в пайплайне есть и
> пусть будет - "... сказала монахиня одевая презерватив на свечку..."именно поэтому никаких ненужных сущностей у меня в конфигах - нет и не будет.
patch / apply. Все. Если оно криво попатчилось - все равно исправлять скрипт не будет. Поэтому феерически бесполезно что-то там пытаться проверять.
> чтоб хоть как-то справиться с убожеством systemdряни разумеется.Ничего, что этот wicked в дистрибутиве был ещё тогда, когда Леннарт и не приступал с systemd.
ты не капитан, ты мартышка пробравшаяся в рубку.Ничего - вот у меня на столе дистрибутив 12й версии где системдрянь уже есть (еще не совсем безальтернативная но по умолчанию) а никакого shithead нет и в помине, обычные сузешные скрипты в sysconfig/network/
без автозапуска двух ненужных dhcpd и кучи другого мусора под капотом.
> Ничего - вот у меня на столе дистрибутив 12й версии где системдрянь
> уже есть (еще не совсем безальтернативная но по умолчанию)Насколько я помню, там дело решалось одной галкой при установке. Наверное, в двенадцатую как раз systemd и завезли.
> обычные сузешные скрипты в sysconfig/network/
Редхатовские, то есть.
А к ясту что там было прикручено? Не wicked?
Я диски и с одиннадцатой, и с двенадцатой сузей давно выкинул, но ты сходи на гитхаб или в OBS, посмотри как давно wicked в дистрибутиве.
эй, матросы - выпните мартышку из рубки!> Редхатовские, то есть.
ни разу.
> А к ясту что там было прикручено? Не wicked?
SuSEconfig к нему был прикручен. Умеющий эти скрипты редактировать.
> Я диски и с одиннадцатой, и с двенадцатой сузей давно выкинул, но ты сходи на гитхаб или в OBS,
> посмотри как давно wicked в дистрибутиве.мне неинтересно. Я в отличие от обезьянок сам себе капитан и умею управлять судном.
Соответственно, знаю как устроено управление на разных поколениях и разных производителей, а не пересказываю легенды.wicked - это подпорка под systemdряньские управлялки сетью и появилась ровно как наш ответ убунтиному действительно разумному и эффективному решению.
Потому что ну надо было как-то этим недоразумением управлять.
Не готов дискутировать кто из них первый сделал скрипты в этом стиле. Пусть будут сузевские.Wicked, насколько я помню, и был в первую очередь демоном для этих самых скриптов.
Но может что и путаю за давностью лет. В любом случае, рад, что у тебя такая хорошая память.
> убунтиному действительно разумному и эффективному решению
Это которое?
> wicked - это подпорка под systemdряньские управлялки сетью и появилась ровно как
> наш ответ убунтиному действительно разумному и эффективному решению.это netplan разумное и эффективное?
> эти могли бы и сами сваять подобную штуку. Только лучше и адекватнее.На руби. Нет уж, нет уж.
Ниасилятор системда, тогда всё с тобой понятно, ах да, наверное и мифической не стабильной бтрфс боишься?
systemd, видимо.
Уж 10 лет скоро будет, как systemd появился, а какие-то старообрядцы не перестают сокрушаться на тему того, что раньше было лучше
Вот когда они перестанут сокрушаться. Тогда ловушка системд и захлопнется. IBM может долго ждать момента.
А в чем ловушка-то?
Чем вам SD не угодил?
Как угодно. В твоём сервере нет мегасупер чипа TPM 33 системд больше работать не будет до свидания. Не мамонтов таких как ты развести не очень трудно.
А кто тогда лутшие вмире програмисты, индусы опять? 😎
Из майкрософта. Упс, подождите, а Леннарт... Опять что-то не сходится )
> Из майкрософта. Упс, подождите, а Леннарт... Опять что-то не сходится )все нормально, он туда не программировать пошел а индусов бамбуковой палкой погонять.
А вам не кажется, что от этого попахивает вендузятством. Про красношапок не буду, но хотя и хочется поматериться. Какой нафиг "системный менеджер"? Это что такое? У тебя грузится ядро, а потом уже вся левая хрень. Иии? Так кажется быстрее? У меня система грузиться 7 секунд.
> А вам не кажется, что от этого попахивает вендузятством. Про красношапок не
> буду, но хотя и хочется поматериться. Какой нафиг "системный менеджер"? Это
> что такое? У тебя грузится ядро, а потом уже вся левая
> хрень. Иии? Так кажется быстрее? У меня система грузиться 7 секунд.а у меня система грузится 20 минут. Потому что энтерпрайзные большие коробки столько инициализируются. И понятия soft reboot у них нет. Поэтому мне совершенно похрену на секундную экономию (ценой превращения понятной и управляемой последовательной загрузки в бредовый хаос)
Если систему перезагружают раз в пять лет, то пофиг, сколько она грузится - 5 секунд или 3 минуты
Ага пофиг что инстаграмм полежит 3 минуты. Будет столько воя что ты его точно услышишь.
Что за фантазии? Все важные системы давно уже задублированы. Кластер, облако... Не слыхали о таких штуках? Если одна из нод перезагружается, юзеры этого "инстаграмма" даже не в курсе.
Если у тебя в системе больше 100 нод - аналогично похрен, сколько перезагружается одна из них
> Если у тебя в системе больше 100 нод - аналогично похрен, сколько
> перезагружается одна из нихинтересное начинается после 100000 - когда дЭффективный менеджер подсчитывает время суммарно потраченное на перезагрузки и приходит к тебе с рацпредложением от которого ты не можешь отказаться - потому что KPI!
Что всем остальным от этого только хуже - ни менеджера мордокниги ни его раба совершенно не колебет.
> дЭффективный менеджер подсчитывает время суммарно потраченное на перезагрузкиЭто где сидят такие идиоты?
Самое главное, что наличие системд их бесит, а то, что компания с потрохами продана майкрософту, не интересует.
Почти 5% в top500:
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59172
Значит нужно.
Cray OS это тоже SUSE, так что 15%. Значит ещё нужнее чем ты думал.
я тут немого из криокамеры
а что там с edir, еще живое?
Ты настолько из криокамеры что никто не знает что это такое.
Может он имел в виду кунсткамеру?
Предлагаю топ менеджерам Редкостного Гада и Сусэ Энтерпрайз договорится о том, чтобы выпускали релизы своих дистров синхронно, в один день.
> Предлагаю топ менеджерам Редкостного Гада и Сусэ Энтерпрайз договорится о том, чтобы
> выпускали релизы своих дистров синхронно, в один день.и с одинаковым содержимым, отличающимся только в табличке куда платить деньгов.
В целом согласен, правильное решение, архиверное.