Проект FreeBSD празднует тридцатилетие. Днём рождения проекта считается 19 июня 1993 года. В этот день на базе неофициального набора патчей к 386BSD был создан форк 4.3BSD, в рамках которого планировалось развивать быструю, стабильную и надёжную ОС для систем с процессорами i386. При выборе имени проекта, в качестве вариантов рассматривались FreeBSD, BSDFree86 и Free86BSD. В итоге предпочтение было отдано варианту FreeBSD, который предложил Дэвид Гринман (David Greenman). В ноябре 1993 года на основе 4.3BSD-Lite 'Net/2' и 386BSD 0.1 был выпущен первый релиз FreeBSD 1.0...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59313
С днём рождения =)
С новым годом.
Приятного аппетита.
Счастья здоровья! Горько!
Всё там будем
История FreeBSD
https://www.youtube.com/watch?v=CMfveo_I0YI
Там вся история что вор и вора дубинку украл причём рекурсивно. История характерно для всего айти.
> История характерно для всего айти.Fix: История характерно для всего.
;)
История стара как FreeBSD.
Вся Кремневая долина построена на этом.
Цивилизация не развивается без обмена знаниями.Наука так вообще построена на обмене, бесплатном, знаниями. Единственное право в отношении знания - называться автором. У Пифагора быть автором теоремы типа Пифагора, например.
Да, человечество целиком всё на том построено - на обмене опытом и улучшении, иногда, опыта.
Фильм в тему - "Everything is remix".
Ну а с другой стороны право частной собственности, в том числе цифровой одно из главных достижений цивилизации.
Джобс украл идею графического интерфейса скаскадными меню у Xerox Alto. Гейтс украл идею у Джобса.
KDE и Gnome начали с копирования интерфейса Windows 98 один в один.
Товарищ! Вы гном 1.0 вообще видели? Там скорее CDE, чем 98.
От товарища слышу
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/GNOME_1....
https://www.itweek.ru/images/pcweek/archive/8002_963816282_3...
https://ru.wikipedia.org/wiki/CDE#/media/%D0%A4�...
На CDE похоже только тем что нижняя панель в две строчки, но то же самое можно было и в Windows добиться.
еще один свидетель швятой винды, в которой все придумали, со скриншотом из педивикиии опять "лечит по фотографии", что первогном это 98 винда...
а на практике, походу, свидетели в живую ни того ни другого не видали... иначе бы такую дичь не несли...
Ну-да ну-да, авторы ни КДЕ, ни Гнома не копировали самую коммерчески успешную операционку тех лет, а в обязательном порядке копировали именно CDE которым на дескопах в офисах пользовался никто.
BeOS тех времен тоже не копировала винду, это вам все показалось
https://ru.wikipedia.org/wiki/BeOS#/media/%D0%A4&#...
п.с. больше всего умиляют претензии к скриншотам из википедии. Я хотя бы наглядные доказательства привожу, а не то что пустые слова, основанные не на чём.
Дык это.. Windows 95 скопировала гуй у NeXT, запиленный тоже Жоппсом. Если посмотришь на скрины первой версии Win95, там даже кнопки в заголовках окна будут в тех же местах, что и у NeXT.
так понимаю Atari ST c TOS тут вообще ни кто не видел.
AmigaOS туда же, и всё такое прочее.
ны просто не знаешь что все на свете придумал бил-гейтс!
ясно, две ветки свидетелей - свидетели жобса, свидетели гейса.остальное - ересь.
Разница междку мак-о-эс и вин-д-о-эс у одной меню снизу, у другой сверху, у одной кнопки управления окном слева, у другой справа.
Первым был Джобс.
Вторым был Гейтс.
Первые КДЕ и Гном тупо копировали Винду 98.
Гном с третьей версии начал копировать Макос чтобы отличаться от КДЕ.
КДЕ косит под Вин, Гном под Мак.
Все среды рабочего стола косят либо под Мак либо под Вин.
>Первым был Джобс.
>Вторым был Гейтс.аминь!
Первым был Джейкоб Голдман.
Gnome и KDE копировали CDE, который появился в 1993 году, и который использовал проприетарный и платный Motif.
The Open Group в 1996 году подавала иск против Microsoft за нарушение патента на интерфейс, выиграла дело, но карманный судья Редмонда отменил решение и запретил подавать в суд по этому делу.
>AmigaOS туда же, и всё такое прочее.Вот не надо, я даже зарегистрирован на форуме http://www.aros.org/
>запиленный тоже Жоппсом.Джобс наверное сам при думал концепцию графического интерфейса пользователя, а не сваравал его в Xerox Spark?
Джобв ведь всё сам всегда придумывал и не разу не парзитирова не на Возняке ни на Ксерокс Альто?
> больше всего умиляют претензии к скриншотам из википедиибольше всего умиляют фанбои мелкомягких которые по скриншотам пытаются объяснить кто что у кого стянул...
> а в обязательном порядке копировали именно CDE
интересно, а почему бы им не копиовать CDE или OpenWindows?
http://toastytech.com/guis/ow3default.png
http://toastytech.com/guis/ow3netscape.png
http://toastytech.com/guis/solowdesk.png
https://home.cc.umanitoba.ca/~psgendb/cde/desktop.gif
http://www.xwinman.org/screenshots/dtwm-lally.gif
http://www.xwinman.org/screenshots/cde-donner.jpgтолько потому что это не вписывается в уютный маня-мирок очередного виндузятника?
>интересно, а почему бы им не копиовать CDE или OpenWindowsЯ не умею отвечать на риторические-философские вопрос.
Я просто перечислил по пунктам что совпадает в элементах интерфейса.
А ещё если немного включить логику, то во времена зарождения КДЕ и Гном, ВИнда была лидером рынка, впрочем как и сейчас. Винда стояла на офисных ПК. CDE твоя любимая не стояла на офисных ПК, как бы ты её не любил. Копировать будут популярное.
т.е. гном получается писали виндузятники? :)))это просто феерично :)
Вот так вот и рушатся иллюзии.
иллюзии в то что поломанные виндой мозги умеют в логику... ну да...украли машину времени в 98 году увидели винду, вернулись в 96 и сели писать графический редактор для того чтоб на вышедшем из проекта фреймворке написать гном1 - клон 98 винды и успеть до ее релиза... чик-чик...
а что... виндузятники в такое веруют...
Твой любимый Гном 1 анонсировали в 97 а первый выпуск был в 99 году. Так что хватит фантазии выдавать за действительность.
угу...но виндузятники заявили "KDE и Gnome начали с копирования интерфейса Windows 98 один в один. "
Windows 98
один в один
можешь еще раз прочитать... если не дошло с первого раза...
Я перечислил элементы интерфейса, которые и наличиствуют и расположены в тоех же местах, даже цветовая гамма идентична. Но ты можешь продолжать отрицать факты.
это все было задолго до винды как в юниксах так и в др. осях.и цветовая гамма и все элементы интерфейса
но так как виндузятник кроме винды ничего не видел - ему везде мерещится винда...
>это все было задолго до виндыБыло где? В твоём любимом CDE?
Я рад что ты хотя-бы узнал о существовании CDEа если "лечить по фотографии" в стиле "интерфейс гнома1 точь-в-точь win98", то так можно дойти до того, что win9x это точь в точь risc os 3я
https://guidebookgallery.org/pics/gui/desktop/full/riscos311...
а чо? похоже и серенькая и часики и панелька...
Ну так давай лечиться по фотографии. Давай перечислять элементы интерфейса, их наличие и расположение. Беглого взгляда достаточно чтобы понять что с виндой мало общего. Макось уж тогда и то больше похоже.
Зачем ты так,Бро? Обидно ведь...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/CDE_Appl...
Надо совсем быть слепым чтобы в GNOME 1 разглядеть CDE.
надо быть совсем уж ванатичным фанбоем винды чтоб первогном с 98 попутать...
Не клон винды, твердо и четко.
1. Главное каскадное меню в нижнем левом углу
2. Главная панель в две строки.
3. Панель быстрого запуска рядом с главным меню.
4. Область запущеных окон в две строки.
5. Область увдомлений с часами в нижнем правом углу.
6. Файловый менеджер с настраиваемой панелью инструментов
7. Браузер также с настраиваемой панелью инструментов.
Что самое забавное сейчас от настраиваемой панели инструментов в программах решили отказаться. Мол не надо пользователю по своему вкусу кнопки двигать.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/GNOME_1....
я все это нашел здесьhttp://toastytech.com/guis/ow3default.png
http://toastytech.com/guis/ow3netscape.png
http://toastytech.com/guis/solowdesk.png
https://home.cc.umanitoba.ca/~psgendb/cde/desktop.gif
http://www.xwinman.org/screenshots/dtwm-lally.gif
http://www.xwinman.org/screenshots/cde-donner.jpg
ой... как не удобно получилось, правда?
Ты сам свои скрины смотрел? Они не имеют ничерта общего с предметом обсуждения. Тебе самому комфортно притягивать осла за уши?
там есть все что ты перечислил.хотя, конечно, это не вписывается в твой маня-мирок
Я понимаю больной с бредом никогда не признает что у него бред.
Твой бред ?
"KDE и Gnome начали с копирования интерфейса Windows 98 один в один. "
гном в бета версии, что появился в дистрибутивах, например в репах красношапки, появился до релиза 98 винды.т.е. у тебя даже по датам не сходится...
остальной бред виндузятниковский в стиле "бил-гейтс придумал компьютер" можно дальше даже не читать
>гном в бета версии, что появился в дистрибутивах, например в репах красношапки, появился до релиза 98 винды.Конечно же я поверю анониму а не википедии.
>т.е. у тебя даже по датам не сходится...Я приводу даты из википедии. Ты не приводишь никаких дат.
>остальной бред виндузятниковский в стиле "бил-гейтс придумал компьютер" можно дальше даже не читатьКомпьютиер придума, точнее украл Джобс, а Гейтс просто украл идею и передвинул кровати чтобы уж не совсем один в один было.
>1. Главное каскадное меню в нижнем левом углу
>2. Главная панель в две строки.
>3. Панель быстрого запуска рядом с главным меню.
>4. Область запущеных окон в две строки.
>5. Область увдомлений с часами в нижнем правом углу.
>6. Файловый менеджер с настраиваемой панелью инструментов
>7. Браузер также с настраиваемой панелью инструментов.Все перечисленное конечно же до винды не существовало, ага.
виндузятники кроме винды ничего не видали - поэтому для них не существовало :)))они так веруют...
швятая винда и блингейтс пророк ее
Я по пунктам перечисляю. Ты уныло набрасываешь на вентилятор. Мы разные.
вот это наброс на вентилятор"KDE и Gnome начали с копирования интерфейса Windows 98 один в один. "
далее тебе прищемили хвост - и ты начинаешь юлить...
Я привожу железобетонные аргументы в виде дат и скриншотов. Ты не приводишь аргументов и переходишь на личности. Мы разные.
какие даты? але?первогномий интерфейс это зима-весна 98 в виде гнома бета, релиз вин-98 это лето 98, даже если взять что гномеры украли превью-98ой - это май 98...
конечно виндузятнику не понять, то что, в отличии от винды, где до релиза никому ничего не дают поюзать и все скрывают под завесой страшной тайны, до официального релиза гном 1.0 первогном в виде бета-версий как бы вполне себе был в репозиториях и его использовали...
> Мы разные.
конечно.
я же и 3.1 и 95 и перво-гном с кде-1 юзал... а вот ты только на скиншотах их видел...
Что значит "украл"? Джобс должен был обязательно что-то своё придумывать? Кстати, Xerox Alto на рынок не выходили особо, потому что ценник на них был просто конский.
«Украл идею»
Ты в каком классе учишься, извини?
Он пока ещё не понял, у кого права собственности на арабские цифры и теорему Пифагора.:)))))))))))))))))))))
Поздравляю! Всего на год меня старше.
А меня на 10 младше...
всё самое лучшее еще впереди
Неплохая вещь для потыкать в putty.exe.
С какой целью его тыкать? Интересных наработок там 0 целых хрен десятых. Для интереса есть куча других осей.
И эта ещё в той же куче.Очевидно ж.
Загадываем желание про всем известный патч... Задувайте свечи!
На днях приснился сон следующего содержания.Команда FreeBSD выпустила новую версию в честь своего 30 летия с отказом от всего гнутого, с собственным софтом для всей инфраструктуры, своим сервером для гуи, собственно сам гуй, компилятором и т.д., которые полностью поддерживают unicode.
Потом я проснулся...
Независимость это хорошо!
Но.. если ломать все то что сейчас глобально используется, а это в первую очередь большая обработка данных, то сразу надо делать полноценную революцию в сфере IT. Потому что сейчас данные подходы, которые стабильно уперлись в бизнес и продажу снега зимой(обновления ради обновлений) то шаг к альтернативе в надежде на то что сделает FreeBSD кажется действительно революционным.
Не получится по простой причине: манагеры не найдут работы. Будет бунт и все вернется так как было раньше.
>полностью поддерживают unicode.Вы ж вроде, BSD'ники, за KOI-8?
>>полностью поддерживают unicode.
> Вы ж вроде, BSD'ники, за KOI-8?Но в ядерной консоли у нас все же поддерживается полноценный юникод, в отличие от.
В отличие от чего? Windows?
В отличие от Linux, где эмуляция с 256 символами.
UTF-8 уже давно.
В корне не верно. В базе если пару десятков процентов имеет поддержку, то это очень хорошо.
Оголтелых, как и чумных видать за версту. Где-то заразу подхватили и теперь трепят всем что "вот-вот, только вчера заразился, нос, как видишь еще не провалился"..
...И назвала МакОС
> с собственным софтом для всей инфраструктуры,переписанным на очень безопастном языке, который не стоит тут называть.
Хоть на чём. Главное иметь своё.
Если вырвать язык из пасти, то получится безопастный язык. Логично.
Кто оплатит сей банкет не приснилось случайно?
Снилось, что ты Стив Джобс?
Лучшая ОСь, лучшая лицензия!
Лизензия
И мало кому нужная)
Sony нужная, кагбэ...
Топ-менеджмент Sony Applодирует вам стоя!
Интересная система. Если бы не приходилось перетыкивать колонки,наушники и Wine работал как в Лине. Пользовался бы только ей.
Попробуйте настроить пулсаудио как в лине, или купите переходник с миниджека-папы на 2 миниджека мамы. Будут одновременно подкл колонки и наушники.
gtk-mixer мой поставь и сможешь прямо мышкой переключать выходы, но это работает если сделать перед запуском приложения или если приложение переоткроет /dev/dsp.Wine - работает вполне нормально.
Назвались бы Free86BSD потом пришлось бы переименовываться в Free64BSD, потом ещё FreeARMBSD. А так хороший нейминг выбрали удобный.
>Free64BSDЧто сильно намекает на тесную связь ;)
Тесная связь - это, наверное, Free69BSD?
опередил)
На связь с запускалкой putty.exe
Надо было Free69BSD, "тесная связь"
BDSM69
Так лучше
Благодаря "Руководству FreeBSD" https://docs.freebsd.org/ru/books/handbook/
я в итоге осилил установить Linux.
О FreeBSD остались самый добрые воспоминания, а о том форке форка с трендовым сетом иконок - не очень. Даже очень не очень.
> О FreeBSD остались самый добрые воспоминанияэто потому что ты её не осилил установить.
А вот я этим иногда пользуюсь. Вспомонаю с содроганием и отвращением, но ради разнообразия в зоопарке - всё ещё держу.
>> О FreeBSD остались самый добрые воспоминания
> это потому что ты её не осилил установить.Конечно же я её установил. Специально не готовыми пакетами, а собирал из исходников. Сначала на тестовый ноутбук, потом на рабочий. На Linux я перешёл насмотревшись на активность фанатов -- что бы проверить их заявления на деле. И, кстати, я не удивлюсь, если лет через 10 эту движуху признают тоталитарной сектой.
Уж лучше тоталитарной сектой, чем утилитарным хламом.
> Уж лучше тоталитарной сектой,Так все тоталитарные секты организуются с целью облапошить паству и получить некую выгоду в обмен на идею.
> чем утилитарным хламом.
Оруэл рыдает в гробу:
utilitas
Толкование Перевод1 utilitas
utilitas utilitas, atis f выгода, польза2 utilitas
ūtilitās, ātis (gen. pl. um и ium) f. [ utilis ]
1) полезность, польза, благо, выгода (metiendi ratiocinandique u. C)
utilitatem habere (praebere) C — быть полезным
u. communis C — общественное благо
2) преим. pl. услуга, полезное дело ( mirabiles utilitates alicui praebere C)
https://ru.wiktionary.org/wiki/утилизация
Ты не понимаешь, что пишешь?Сравни:
утилитарным
утилизация
Это однокоренные слова.
Ты неумный? Это однокоренное с "умный" слово.
Ну вот да - аналогов хэндбуку (LFS - не предлагать!) так и не родилось да и не родится уже, пожалуй. Впрочем, будем честны - проект FreeBSD поддержание качества документации тоже не осилил...
Просто ты в Линуксах не разбираешься. Вообще то Генту хэндбук лучшее что придумало человечество в среде хэндбуков.
https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:AMD64
Гм. Да. Не, ну если "настоящему индейцу надо только одного - да и этого не много, да почти что ничего" - ну-там, установить, поставить браузер и настроить сеть, чтобы гордо написать "Я установил gentoo!!!" - то таки да, крутая штука бро - лучшее, что придумало человечество, осталось только раздел "как в тик-ток выложить" дописать - и можно консервировать для потомков.
Типа ты только окончил школу и впервые жизни услышал про Генту хендбук и сразу сделал далеко идущие выводы? Да чел твои интеллектуальные способности пробивают днищ-ще.
Вот не поверишь - да, впервые. Как-то не было у меня в жизни необходимости связываться с этой конкретной маргинальщиной. Так что услышал - открыл, глянул пару разделов - впечатлился глубиной высот и шириной щедрот и выразил свое глубочайшее восхищение.
Если сравнивать с любым другим хендбуком, например, с хендбуком фряхи, перегруженному десятилетия как неактуальной информацией, по которому ничего и не сделать, чтобы работало, то это действительно так. Хендбук генты не идеален и не истина в последней инстанции, но предоставляет всю необходимую информацию в том объёме, в котором она необходима, для того, чтобы была возможность получить работоспособную и сопровождаемую систему у человека, видящего всё это впервые.
В инструкции Фряхи есть раздел о том как поставить эксы и гном накатить?
ЕСТТЬ! Проверено на единожды. Для школоты
pkg update-fetch
pkg install xorg
pkg install kde-plazma
Ну, про то, что freebsd как проект качество документации удержать не смог - я собственно в первом комментарии и написал, а вот дальше у нас похоже "терминологический распредмет".
FreeBSD handbook по замыслу - "универсальный справочник", охватывающий все аспекты взаимодействия с системой - под три десятка частей от "установки и настройки" до использованию иксов, мультимедиа, электронной почты, и черта в ступе - там, блин, даже раздел с wine'ом появился - на этом фоне handbook gentoo - сколь угодно актуальный-и-работающий начинается и заканчивается на "получить работоспособную и сопровождаемую систему" с которой больше ничего делать как-бы и не надо - "mission accomplished", ага.
И вот это вот самое - что в _нормальной_ системе входит в "руководство по установке" преподносится как "лучшее что придумало человечество" - штаааа?!
Ну так установил? Установил. Чё ж тебе ещё надо? Пользуйся! А софт обычный, никаких особенностей. Есть какие-то общие советы по конфигурации стороннего ПО, но они устаревают быстрее, чем пишутся. Если у него есть справка, то он сам и заботится о её актуальности. С фряхой и её хендбуком у меня осталось куда больше вопросов по установке и использованию, того, что является собственно системной частью и взаимодействует с железом. Я обратился с этим в гугл, там мне порекомендовали читать исходники софта. Спасибо, всю жизнь мечтал разбираться в багах и костылях фряхи.
Действительно. Что еще кроме "установки" может быть нужно пользователю от системы? Тут надо бы пошутить про "потребности 1,5% этим полностью удовлетворены", но пожалуй не стану.
"Руководство по установке" у gentoo _может быть_ хорошее (Сама процедура, требующая такового "руководства" по нонешним временам правда плохая) - не проверял и наверное уже не буду. Handbook - не то, чтобы "плохой" - скорее "отсутствующий".
> _может быть_ хорошее ,,,,, - не проверял и наверное уже не будуА я проверял, раз несколько. Даже заучил когда-то из-за производственной необходимости.
И фрибзд-хендбук тоже юзол пару раз. Тоже из-за производственной необходимости. Скажу что гентушный - сильно лучше, вместительнее, логичнее и с минимумом воды.
Извините, но "производственная необходимость" и "Gentoo" в одном предложении у меня не стыкуются. Вот "производственная необходимость" и "FreeBSD" стыку...стыковались лет эдак 10-15 тому назад, но для решения задач, связанных с оной необходимостью именно в handbook я пожалуй что и не ходил.
Из того, что я увидел беглым взглядом в gentoo'шном разделе вики - быть "вместительней" он не может ровным счетом "никак", т.к. покрывает от силы 5% кейсов, описанных в freebsd handbook.
Но да, повторюсь - я готов поверить, что в рамках этих 5% он более адекватен имеющемуся на текущий момент положению дел.
Это могут быть параметры ядра или конфигурация системы без sytsemd, с более универсальной информацией, из того, что я замечал нет у других дистрибутивов. Но ценную информацию могут удалить или куда-то запрятать по мере устаревания (вместо приведения в актуальность). Хотят конечно сделать как лучше, но получается как обычно. Только у остальных дистрибутивов вообще всё как-то тоскливо с хендбуками. И да, я считаю, для софта бесполезно макулатуру плодить, толку с этого никакого в наше время.
Кстати, одна из особенностей генты, которая мне очень нравится, это весьма информативные конфиги и примеры, прямо на диске. Сразу можно посмотреть и выбрать, что тебе нужно. И, опять же, в них актуальность повыше, чем у бесполезной макулатуры.
Ты просто жалкий маргинал.
>Генту хэндбук лучшее что придумало человечество в среде хэндбуковужас какой, глянь сюды: https://crux.nu/Main/Handbook3-7 - так выглядит лучшая документация к дистрибутиву, для всего остального есть archwiki
Хотя я не большой фанат Арч Линукс, но надо отдать должное, вики у него удобнее чем у Дебиан или Фряхи.
Кстати вики арча зачастую очень помогает настроить что-нибудь в FreeBSD.
Тут стоит вспомнить пословицу "лучшее враг хорошего". У Генту документация очень подробная, но для старта она может оказаться слишком объёмной. Тот же выбор systemd или SysV init -- для неподготовленного человека он сродни гаданию на кофейной гуще, а если читать мнения экспертов, можно превратиться в Буриданова осла.
Её просто прочитать пару раз надо ДО того как ставить :). ну и всякие штуки типа системы инициализации и таблицы разбиения дисков продумать ДО установки. Тогда в ослика не превратишься :).
> Её просто прочитать пару раз надо ДО того как ставить :).Или один раз FreeBSD хендбук. :)
> и всякие штуки типа системы инициализации и таблицы разбиения дисков продумать
> ДО установки. Тогда в ослика не превратишься :).Что бы продумать, нужен опыт. У меня тогда вместо него была 7-ка. ;)
-Это канал об аниме?
-Да
-Как пропатчить KDE2 под FreeBSD
Хорошая ОС, но NetBSD мне нравится больше.
И гит у вас там нормально работает, да? И всё что использует опенссл.
Да, все нормально работает.
Хороший сраказм. Вот буквально вчера нетбзду 9.3 гонял.
Опенбсдя самая прикольная
ДрагонфлайБСД самая стрекозочная.
Стрекозатая
Да, помню был, есть такой дядька - Федорчук. По его публикациям впервые поставил OpenBSD, и осилил первые проблемы.
И писал человек грамотно, все разжевывал для новичков. На русском языке))))
Ты её хоть раз ставил? Или просто любишь потрепаться?
Я её на десктопе юзаю
Как поставить иксы на фряхе?
Так устроит:
pkg inst --yes xorg
Ну если сработает, то устроит. Завтра на работе попробую.
Хорошо, а как КДЕ поставить? Я пробовал, гуглил, не сработало, только поэтому спрашиваю.
Это троллинг такой?
Установить точно также:
pkg inst --yes sddm kde5Прописать в папке пользователя в .xinitrc startkde
В rc.conf прописать sddm_enable="YES"
> в .xinitrc startkdeскорее
exec ck-launch-session startplasma-x11
А про плазму вопроса не было)))
Я про netbsd писал, дерево.
Там это ставится так: cd /usr/pkgsrc/x11/modular-xorg-server; make install
Бpeхло.
Телепат в треде.
Срач первоклашек Детектед...)) Ну и у кого самая крутая "НИТАКАЯ" ОСь?
Стеб он и в Африке стеб. FreeBSD это философия свободного ПО. Кто ее прочувствует, проникнется ее духом, будет выше того что здесь некоторые пытаются изобразить. С днем рождения FreeBSD, успехов.
Стеб он и в Африке стеб. FreeBSD
Стеб он и в Африке Ubuntu
Так ведь пермиссив это основа проприетари. Какое ещё свободное ПО, что за обман? Нет, этот термин занят сторонниками гарантий свобод и принудительно открытых исходников.
Свободная лицензия это в том числе свобода использовать его по своему усмотрению. А вот обязанность отдавать все изменения с коде, это не свобода это принуждение.
FreeBSD принуждает тебя отдавать твой софт кому угодно и чтобы он на нём заработал. Это ещё большее принуждение.
Как принуждает, с пистолетом стоит и им угрожает? Я то думал, что каждый сам решает под как какой лицензией публиковать свой говнокод.
Да если у тебя такая лицензия то с пистолетом. Поэтому как ты уже давно заметил под BSD никто ничего не пишет, вот фраха и загнулась полностью т.е. до конца.
> Поэтому как ты уже давно заметил под BSD никто ничего не пишетЗдрасьте.
Chromium, на котором огромная куча софта построена, под BSD.
LGPLv2.1, как и её предшественники.
https://github.com/chromium/chromium/blob/main/LICENSE
https://github.com/chromium/chromium/blob/main/third_party/b...На BSD-пришлепке Гугл настоял, чтобы чужой труд присваивать с чистой совестью.
На самом деле, на сегодня, это корпы испугавшиеся популярности идей коммунизма и их успеха стали пытаться возглавить сообщество таким образом. Так что некоторая доля принуждения тут есть, ты не можешь добавить код в чужой проект под своей лицензией.
Приходит FreeBSD и как начинает принуждать анонимов. Они ни в какую, а FreeBSD всё равно принуждает.
Приходят вообще все(в т.ч. и анонимы) и принуждают бзду. А она и рада этому, и не думает противиться.
НУ а ты расскажи, как ты их будешь принуждать к свободе?
> FreeBSD принуждает тебя отдавать твой софт кому угодно и чтобы он на нём заработалТо ли дело гнутое.
Лол, где ты такое прочитал?
Единственное что требует BSD - указывать аффтора в исходниках, коли ты их правишь.
Ну так к свободе надо принуждать. А то несознательные корпорасы добровольно не понимают.
> Какое ещё свободное ПО, что за обман?Именно что свободное. У тебя есть свобода делать с ним все что хочешь.
Вот взял у эпла llvm и запилил компайлер для своего проца. А эплу ничего не вернул. Свобода.> Нет, этот термин занят сторонниками гарантий свобод и принудительно открытых исходников.
> гарантий свобод и принудительно открытых исходников
> свобод и принудительноМда, gplнутые не видят никакого противоречия в этом утверждении, что в очередной раз доказывает, что gpl приводит к необратимым поражениям головного мозга. Свобода это рабство и все такое.
Добавил маленькую либку в сорцы и теперь отдавай всё.
Поэтому этот рак обходят стороной любые новые проекты.
Именно так, гпл в своей идеализированной форме это не свобода обмана и ограничения пользователей. Свобода кода и право пользователей продукта использовать этот код приобретённого продукта по своему усмотрению. Недовольны такой свободой только люди с пониженной социальной ответственностью.
>свобода обмана и ограничения пользователей.Причем тут это?
>>свобода обмана и ограничения пользователей.
> Причем тут это?Ну так тивоизация, кроме того, серверные продукты могут быть сколько угодно гпл, но _пользователям_ код показывать не обязаны.
> Именно так, гпл в своей идеализированной форме это не свобода обмана и
> ограничения пользователей.А на деле я установил дистрибутив Линукс, доделал за его "разработчиками" висюки (в частности, невозможно было установить на NVMe), они вставили мой код в коммерческую версию, "потому что ЖиПиЭль" (ц) и назвали меня лохом. Сами они при этом программировать не умели.
Ну норм, а что они должны были сделать? Тебе дали код, ты доделал, остальные получат твой доработанный код и тоже доделают его при необходимости. В этом вся суть, нет искусственной зависимости от вендора, где для применения исправлений и поддержания работоспособности тебе придётся патчить бинарный код в лучшем случае.Если ты переживаешь из-за того, что ты сделал за бесплатно чужую работу, то GPL никогда и не было про платность/бесплатность. Ты можешь продать минимум 1 копию продукта, а как ею будут распоряжаться дальше уже не твоё дело. Тут, конечно, не стоит забывать, что помимо лицензий, существуют ещё и торговые марки и патенты на математику и алгоритмы (в некоторых странах).
> Ну норм, а что они должны были сделать? Тебе дали код,Вы мешаете разных людей в кучу. "Они", авторы кода, дали код "разработчикам дистрибутива", которые сами ничего не умеют, потому мне пришлось доделывать. Зачем эти лишние персонажи в данной схеме?
> ты
> доделал, остальные получат твой доработанный код и тоже доделают его при
> необходимости."Остальные" мой код ***купят***, а не просто так получат.
> В этом вся суть, нет искусственной зависимости от вендора, где
> для применения исправлений и поддержания работоспособности тебе придётся патчить бинарный
> код в лучшем случае.Ты слишком много пишешь "тебе". Я правильно понимаю, что сам ты ничего не написал и не опубликовал под GPL?
Кто-то должен поддерживать аппаратную инфраструктуру, внедрять, сопровождать, заниматься продажами и продвижением. И все эти люди "сами ничего не умеют", естественно, но в этим и нет никакой необходимости. Тут, видимо, продают всё же не твой волшебный незаменимый код, а нечто другое. Если бы продавали именно этот код, то кто-нибудь расшарил бы его уже после 1 покупки и никто не стал бы покупать больше.>Ты слишком много говоришь "тебе". Я правильно понимаю, что сам ты ничего не написал?
Если _мой_ код является улучшением уже существующего гпл кода, то я верну его на тех же условиях, на каких использовал для создания производного продукта на его основе. Если же _мои_ коммерческие продукты, как написанные без использования компонентов под гпл и предоставлять исходники которых я не собираюсь, так и внутренние продукты (с кусками под гпл, ага), начнёт продавать кто-то другой, то это уже будет натуральным воровством и будет наказываться соответствующей статьёй уголовного кодекса.
Всё просто. Не хочешь делать мир лучше вместе, не пиши код под гпл и не распространяй его. Гпл это свобода для кода и комфорт пользователя. Хотя, естественно, не при любом использовании возникают обязательства код под этой лицензией передавать потребителю.
> Кто-то должен поддерживать аппаратную инфраструктуру, внедрять, сопровождать, заниматься
> продажами и продвижением.Кому они должны? Где расписка? Какой пункт есть в GPL об этом долге? Ой, это просто набор красивых слов. По факту они "конкурируют" с другими продавцами, кто при этом более технически грамотен и что-то пишет и возвращает в апстрим. При этом "конкуренцию" они выигрывают - поскольку сами ничего не тратят и не вкладывают.
>>Ты слишком много говоришь "тебе". Я правильно понимаю, что сам ты ничего не написал?
> Если _мой_ код является улучшением уже существующего гпл кода, то я верну
> его на тех же условиях, на каких использовал для создания производного
> продукта на его основе.Опять сослагательное наклонение. То есть по факту ты никаких улучшений не написал. Вот такие как ты, кто умеет лишь писать на форумах дамагогию, и есть результат безмерного внедрения GPL.
> Гпл это свобода для кода и комфорт пользователя.
Но ссылки не твой проект, где бы ты отказался от имущественных прав на код, у тебя нет. Твоя лично свобода - жить за счёт других.
Ты видишь только то, что хочешь видеть. Не всё в мире зависит от лицензий на ПО, да и от самого ПО мало что зависит. Продукт не может быть конкурентоспособным и развиваться в форме текста на листе бумаги.А что касается моих улучшений свободного ПО, то они решают мои задачи и задачи моих проектов, мне нет смысла дорабатывать и продвигать большинство из них, абсолютно нормальная и повсеместная практика. Это пустой и жалкий аргумент, не используй его.
Именно благодаря свободным лицензиям у меня есть право свободно нагородить любых доработок с минимумом затрат, что я очень ценю и участвую в разработке и тестировании используемого мной ПО (и когда появляется альтернатива получше отвечающая задачам, не раздумывая переключаюсь на неё).
> Ты видишь только то, что хочешь видеть.Зачем ты врёшь? Я хочу видеть, что ты написал и опубликовал под GPL. Я сообщил тебе об этом дважды. Ты ничего показать не можешь, так что не утруждай себя компиляций штампов из методички по НЛП.
Вот, именно о том и речь. Ты сам много говоришь, но смысла и понимания в словах не видно.
Тебе не видно? Ну так это закономерно: будучи фанатом GPL, ты не написал ничего и не опубликовал под GPL, значит ты не умеешь кодить, не понимаешь предмет. В такой ситуации тебе следует тихонечко сидеть и пользоваться, вежливо публикуя свои пожелания.
Ну вот, опять. Какие-то фантазии себе придумал и на них зациклился. Но даже если так, логика в твоих словах весьма дефективная -- всё.
... твоё основание это ad hominem и "сперва добейся". Ты считаешь, что собеседник по определению хуже тебя, в этом большая ошибка. Ты не тот аноним с синдромом бога, который тут периодически попадается?
Я считаю, что если я начну раздавать советы в поле агрономам и комбайнёрам, я окажусь типичным ламером. Если ты сунулся оценить мою работу, я могу закрыть глаза на очевидные попытки манипуляций (допустив, что ты слепо повторяешь за своим руководителем), но будь при этом добр подтверди свою компетентность. Из твоей писанины никак не очевидно, что ты что-то можешь, кроме как посчитать себя хуже и приписать это мне.
Ты и так им окажешься, с таким подходом. Дело тут не в уровне компетенции (лично я не имею никакого понятия о твоих трудах и ничего об этом не говорил), а в довольно странных рассуждениях с твоей стороны, с кучей пространных допущений. Я пишу код каждый день, зачем мне это обсуждать? Много кода, в разных проектах. Он работает. Код это не всё, имеет значение сложность продукта и ценность этого кода, качество и количество ошибок, но успешно продать код клиентам тоже нужно уметь (я определённо не умею, это другая профессия). Даже сопровождать его совсем отдельная задача. Ты всерьёз считаешь, что кто-то что-то должен тебе доказывать? Тем более, с такими детскими рассуждениями, как у тебя.
Это ты считаешь, что твое мнение сыграет какую-то роль в моей жизни, потому начиная с 19-го числа что-то мне тут пишешь. Я тебе объясняю: мне про тебя ничего не известно, потому я твою писанину делю на 360 градусов. При этом я знаю совершенно точно, что каждый день код не пишут - надо отдыхать (то есть ты продолжаешь терять доверие). И вопрос твой "что они должны были сделать?" - это вообще что-то с чем-то. Я повидал всякое, но такое - только от GPL фанатиков, пишуших каждый день код на баш. Код написал я, имущественные права принадлежат мне, по ГК РФ они должны их приобрести, если им нужен код для перепродажи. В конкретно том случае им хватило бы вежливого вопроса, вместо чего мне нахамили.
Это ничего, что ты первый полез ко мне со своим несчастьем, в очередной раз? Просто не пиши, и я не буду. Мне тут полезно упражняться в косноязычии на родном языке, чтобы его не забывать, да и отдыхать надо. В перерывах между написанием кода, ага. Где ещё сегодня пообщаешься? Я обычно играю в "продиктовано, не прочитано". Хорошо, когда у тебя один проект, а когда несколько? Да ещё и круглосуточно работающих? Где время то брать?Конечно, соболезную твоей утрате, могу предложить поменять лицензию кода на еула и продать его. Если ты передачу имущественных прав не подписывал, то такой вариант у тебя точно имеется, независимо от того, что старая версия кода была опубликована под гпл. Только брать улучшения из гпл версии обратно ты уже не сможешь.
Если этот код часть гпл-продукта, то эта проблема тоже решаемая. Можно написать прослойку, которая будет подключать проприетарный код в нужном месте (её всё же придётся опубликовать тоже) и продавай уже в сборе со своими блобами.
Ещё можешь попробовать обратиться в суд, как владелец авторских и имущественных прав, ГПЛ вроде не существует на территории РФ (во всяком случае, раньше не существовала, вот Астра тем и жива). Флудить в интернете -- явно не лучшее решение такой проблемы.
Вообще, не стоит так зацикливаться. Просто напиши ещё кода и никому его не показывай. У меня куча такого кода и я регулярно его использую, но до третьих лиц доходит далеко не всё (понятное дело ни времени ни желания на доработку тоже).
И уж тем более не выкидывай в сеть код под свободной лицензией, любой завладевший таким кодом в полном праве распоряжаться им по своему усмотрению. В том числе свободно продавать (предоставляя исходники, если это гпл, или просто так, в случае пермиссива). Данная ситуация была вполне ожидаема и предсказуема.
Ещё лучше порадуйся, что твой договор с работодателем позволяет тебе в свободное время вообще что-то делать самостоятельно и ты можешь выбрать, чем будешь заниматься сегодня, помимо работы во благо любимой организации. Придумай что-нибудь ещё и продай в этот раз, если прям так ломает от идеалов "свободы".
Лично мне не жалко, когда мой труд делает опенсорс-помойку чуть лучше. И не нужно никакое признание. Гораздо хуже, когда авторы существующих проектов ведут себя не очень красиво и противятся очевидно полезным улучшениям. Вообще, тебе помогают, чем не жалко, ты помогаешь, чем не жалко. Всё честно.
> Это ничего, что ты первый полез ко мне со своим несчастьем, в
> очередной раз?Аноним, ты в своём уме?
Априори ты отказался от самоидентификации, лишив себя имени.
Я отвечаю на сообщение, а не конкретно тебе лично.
То есть ты сам являешься источником неприятной для тебя ситуации, но обвиняешь меня.> Просто не пиши, и я не буду.
Ты не в том положении, что бы ставить какие-то условия регистранту. Элементарно запретить ответы Анониму. Зарегистрируйся и занеси меня в ЧС, если не хочешь, что бы я на твои сообщения отвечал.
> Мне тут
> полезно упражняться в косноязычии на родном языке, чтобы его не забывать,
> да и отдыхать надо. В перерывах между написанием кода, ага. Где
> ещё сегодня пообщаешься? Я обычно играю в "продиктовано, не прочитано". Хорошо,
> когда у тебя один проект, а когда несколько? Да ещё и
> круглосуточно работающих? Где время то брать?Я не могу давать советы, ничего не зная о проектах. Но знаю точно, что время не берётся и никуда не идёт - оно вообще вечно, это люди уходят, прожив мгновения.
> Конечно, соболезную твоей утрате, могу предложить поменять лицензию кода на еула и
> продать его. Если ты передачу имущественных прав не подписывал, то такой
> вариант у тебя точно имеется, независимо от того, что старая версия
> кода была опубликована под гпл. Только брать улучшения из гпл версии
> обратно ты уже не сможешь.То есть ты поставил себя на моё место и считаешь это утратой, так? Я это привёл просто как пример из жизни. GPL изначально создавалась не с целью привлечь халявщиков, кто ничего не возвращает в апстрим и отфутболивает местных. Если они появились, значит что-то не учтено.
> Если этот код часть гпл-продукта, то эта проблема тоже решаемая. Можно написать
> прослойку, которая будет подключать проприетарный код в нужном месте (её всё
> же придётся опубликовать тоже) и продавай уже в сборе со своими
> блобами."Проблема" решилась "сама собой" иначе. Эти деятели выкинули мои 10 строчек и за ними целиком инсталлятор, потеряли три года времени до следующего выпуска и скатились в 3% рынка, на уровень стат.погрешности. Вроде нехило сэкономили? :)
> И уж тем более не выкидывай в сеть код под свободной лицензией,
> любой завладевший таким кодом в полном праве распоряжаться им по своему
> усмотрению. В том числе свободно продавать (предоставляя исходники, если это гпл,
> или просто так, в случае пермиссива). Данная ситуация была вполне ожидаема
> и предсказуема.Я и так стараюсь избегать "свободной" лицензии, поскольку помимо вон того примера у меня есть и другие, когда мне предлагали взять GPL, немножко переделать и забарыжить (не раскрывая исходники). Если такое предлагают, значит не все отказывают. А себя обманывать я не хочу, тем более отпугивая других сложной идеологизированной лицензией. И я не пойму, зачем ты мне это пишешь, когда мог бы у меня на гитхапе прочесть вот это: The project is published under zlib/libgng license. In short, the library may be used in a closed-source project without any restrictions or copyright notices.
> я установил дистрибутив Линукс, доделал за его "разработчиками" висюкиТо есть ты взял бесплатно десятки тысяч человеко-лет чужой разработки, потратил пять минут жизни на полезные себе же исправления, и жалуешься, что обманут?
>> я установил дистрибутив Линукс, доделал за его "разработчиками" висюки
> То есть ты взял бесплатно десятки тысяч человеко-лет чужой разработки, потратил пять
> минут жизни на полезные себе же исправления, и жалуешься, что обманут?Экий ты мастер судить других по себе.
"Бесплатно взяли..." разработчики Мандрейка.
У тех купил код бывший министр связи (мог взять бесплатно).
Потом уволил их всех.
Потом нанял здесь новых, обанкротился, и опять уволил.
В итоге меня попросили помочь.И вот тебе вишенка на тортик - на железе, куда я устанавливал это недоразумение "для себя", NVMе не было. NVMе были у пользователей, они два года просили добавить поддержку в установщик.
NVMе мне твой даром не нужен, удали его из кода, которым я пользуюсь, и прекрати жаловаться, ты тут не один. Не нравится соглашение, иди в БСД, там - другое. Помоги Эпплу и Сони заработать на свободных не-лохах.
Ты то тут вообще при чём? Ты пользователь того дистрибутива? Или просто не нашёл как красиво съехать с темы? Подсказываю: просто помолчи, а в следующий раз попридержи свои фантазии при себе.
А ты тут причем? Сделал меньше всех, а воешь больше всех.
Я дал возможность твоей компании продавать подделку под ОС и платить тебе зарплату, что бы ты мог покушать и излить на меня результат жизнедеятельности.
Для тебя свобода это просто халява. Ты прогнил изнутри.
Кто-то или что-то написали проект и отдали прод BSD лицензией. Кто-нибудь другой взял этот проект, изменил под свои нужны, сделал конечное устройство и продает его по всему миру. Экономике хорошо, пользователям конечного продукта хорошо, все счастливы.
Продавец не вложил деньги в экономику для разработки самостоятельного продукта экономика схлопнулась, а доходы компании выросли.
Конечно же он ничего не вложил. Его магазин появился чудесным образом и товар на прилавках его магазина тоже сам там появился и продавцы приходят туда ради общения с клиентами.
Магазин в переводе означает "товарный склад".
Для торговли условным хлебом нужны площади.
Для торговли программным обеспечением склад не требуется.
Как видим, идеолог произвёл подмену понятий, то есть занимается демагогией.
Демагогией здесь занимаешься только ты.
То есть ты готов доказать, что из авторов трёх сотен сообщений ни один не использовал приёмы демагогии? Ты же не пустозвон?
Спорить с демагогом, себя не уважать.
Я с тобой и не спорю, а заранее согласился. Ты не готов привести доказательства в пользу своего заявления выше? Значит оно ничего не стоит, со всеми вытекающими. Что и требовалось доказать. Мне.
Занятный срач получился. Давненько так со врмён 2ch не веселился.
А по поводу фряхи рад за них. ближе к зиме, когда холодно будет соберу себе коллекцию чертей)))
А ещё смотри можно ещё у крестьян отнять хлеб они умрут от голода, а хлеб продать за золото, а за золото построить заводов. Смотри как здорово (нет)
Крестьяне эти проприетервсты, их просто попросили поделиться исходниками зерном и бинарными сборками хлебом.
Расскажи, обер-дедуль, кто золото из России вывез и зарплаты рабочим не выплачивал, пока ты к небу попой стоял, на царя молился?
> Кто-то или что-то написали проект и отдали прод BSD лицензией. Кто-нибудь другой
> взял этот проект, изменил под свои нужны, сделал конечное устройство и
> продает его по всему миру. Экономике хорошо, пользователям конечного продукта хорошо,
> все счастливы.Обычно всё не так. Доверчивый BSD-фанатик пишет программу, чтобы счастье всем, и никто не ушел обиженным. Жадный продаван добавляет в программу злонамеренные анти-фичи, рекламу, телеметрию, бэкдор для удаленного администрирования, закрывает код, чтоб никто не догадался, заворачивает в рекламу "дешево-быстро-безопасно" и впаривает наивным пользователям по всему миру, которые тут же становятся частью мировой торговой сети и ботнета. Экономике нанесен многомиллиардный урон DDOS-атакой, продавану хорошо и никакой ответственности, пользователи в ярости и машут кулаками, BSD-фанатик оправдывается, что он же хотел, как лучше, а получилось как всегда.
Это дух институтского пофигизма, потому что пофиг кому принадлежит софт сейчас и пофиг что будет когда ты уйдешь из инста и займешься нормальной работой.
как будто это что-то плохое...
>Это дух институтского пофигизма,Можно сходить в баню чтобы духа не было.
Философов со своими философиями и близко не надо подпускать к технике и IT в частности. Пусть философят и вешают лапшу на уши гуманитариям.)
Ура, товарищи!
Хорошая система. Жаль с драйверами проблемы.
Ну, хотя бы дрова Нвидии есть
А что случилось может лицензия отстой?
Лицензия нормальная, просто не шмогли. И это вот "а что случилось" для твиттерных сойбоев оставь, ага.
Для Linux сами вендоры пишут драйвера, включая GPU и WiFi. Для FreeBSD тоже вендоры пишут, но в основном для сетевых карт и дисковых контроллеров. GPU и WiFi стали такими большими, что силами сообщество написать с нуля сложно да и не нужно, т.к. многие драйвера в Linux под MIT или BSD лицензией. Однако портирование требует постоянных дополнений в LinuxKPI (прослойке под BSD лицензией) из-за https://www.kernel.org/doc/Documentation/process/stable-api-...
Помню, в начале 90х книжек по FreeBSD было больше, чем про Линукс, а потом всё резко перевернулось...
А теперь по кубернетису книжек больше, чем по линуксу. В фрибсд нет кубернетиса, вот молодому поколению и не понять, для чего можно использовать. "Без трансвеститов не модно", как говорила героиня одной из серий мультфильмов про Масяню.
А разве k8s-bhyve не оно?
во время 4ой версии еще конкурировала, а потом все...
у меня до сих пор хранится коробчка с дисками FreeBSD 4.11 - у неё без танцев "из коробки" Иксы устанавливаются, наверное поэтому
> 4.11да... эта была лучшая...
работала без претензий как офисный шлюз в эти ваши интернеты толи из 486 или первопня... уже и не помню... помню АТшный системник был...
FreeBSD 4.11 купил где-то в 2006 году в магазине MusicStar, так жаль что забанили эту сеть магазинов, собственно говоря благодаря этому магазину я и познакомился с FreeBSD
Да не сказал бы - настоящий разрыв пошел после массового внедрения systemd в мейнстрим дистрибутивах, потом контейнерная виртуализация докерного изводу (jail vs openvz плюс-минус одна фигня была) - год так 14-15ый, т.е. где-то в районе 8ой фряхи стало понятно, что "ой, всё!" - автобус дальше не идёт.
Да уж в 2008-м стало понятно.
Ну из 2023-го то да, конечно - а в 8ом я на полном серьёзе думал, "А не поучиться ли мне на солярку?!" (но по счастью выбрал WS 2008) - да и чпукс еще признаки жизни подавал. Что будущее именно за linux широкая общественность поняла после IBM'овского ярда то ли в 13 то ли в 14ом году, а до того еще "возможны варианты".
ibm-вский ярд был в конце 9-ых. В 13-14-ом ibm уже редхат покупал
> ibm-вский ярд был в конце 9-ых. В 13-14-ом ibm уже редхат покупалIBM-вский ярд был не один.
https://www.zdnet.com/article/ibm-and-linux-the-next-billion.../
А как заслуги этого самого сообщества, которое код пишет чисто за идею и 24/7? Понятно же что только благодаря проктологам, писавшим планировщик ядра и тому подобной публике линупc взлетел до нынешнего уровня, а все эти корпы с их миллиардами баксов и десятками тысяч настоящих программистов только мешали делу и если бы их не было - винда сейчас была бы актуальна как какая-нибудь CP/M
> массового внедрения systemdжиром весь монитор запачкал
На десктопах и того раньше, фря так и не познала десктоп, все фанаты фри всегда сидели на винде, ладно, говорят, 2.5 владельца совместимого железа ей пользовались.
> На десктопах и того раньше, фря так и не познала десктоп, все фанаты фри всегда сидели на винде,Опять унылые^Wнабросы^W занимательные проекции от опеннетных знатоков ...
> ладно, говорят, 2.5 владельца совместимого железа ей пользовались.И наклепали не одну сотню докер^W PBI образов, ага.
"Мы все так говорим, а значит это правда!"(c)
Ну, у меня она на ноуте года до 13го что ли стояла - из значимого на тот момент разве что гибернация не работала, но она и в linux'е все еще нормально не пашет. Железка конечно была спесфиская - fujitsu-siemens, но в общем норм было - не сильно от тогдашних linux'ов отличалось.
> в начале 90х книжек по FreeBSD было больше, чем про ЛинуксИнтересно, почему )
потому что считался более перспективным, поэтому был более популярным. В 90-е годы даже фильм Матрица создавался на серверах FreeBSD.
Можно сказать, что FreeBSD похоронил проект Ubuntu
Для меня остаётся загадкой почему никто до сих пор не сделал "дисритбуив" фряхи на таком же уровне юзабилити что и Убунта. Видимо придется делать самому.
Да полно фряшных убунт. Вот только основа-то изначально не линукс, а значит многое недоступно, что есть в любом линуксе, не только в убунте
Мне чёт в голову с ходу не приходит название. Что посоветуешь?
Прежде чем самому делать сначала ознакомься со списком дистрибутивов FreeBSD на Википедии
Из этого списка если вычесть не-десктоп дистрибутивы и лайв-сиди дистрибутивы лично у меня получилось два DesktopBSD Состояние Заброшен, TrueOS Состояние Разработка прекращена, GhostBSD вроде не заброшена.
GhostBSD не заброшена.
5 июня 2023 года вышла новая версия 23.06.01
Новости на опеннете не видел. Или плохо смотрел.
или плохо предлагал.
Совсем не предлагал. Просто сгонял на archiveos и глянул что там по bsd есть.
Написал что GhostBSD не заброшена, а он берет и попровляет что да нет же не заброшена.
А то что две другие заброшены не волнует.
И то что других десятки сотен дистрибутивов Фрях как Убунту не существует то же скромно умалчивает.
"Вроде не заброшена" я трактую как "не заброшена, но неуверен". Никого не поправлял, лишь подтвердил факт "незаброшенности".
В десятках или сотнях дистрибутивов Free/Open/NetBSD не вижу смысла и не понимаю зачем ты вообще об этом? Системы сами по себе самодостаточные и цельные, зачем на их основе дистрибутивы делать?
> потому что считался более перспективным, поэтому был более популярным. В 90-е годы
> даже фильм Матрица создавался на серверах FreeBSD.
> Можно сказать, что FreeBSD похоронил проект UbuntuТы предложения до конца читай и немного думай: почему до 90-х Линукс был мнее популярен, чем БСД? Почему полёты на самолетах стали популярнее в 20-м веке?
я специально немножко пошутил, а ты шутки юмора не понял - ну постой пешком немножко
а вот в конце 90х и начале 00х FreeBSD была популярней Линукса..
> планировалось развивать быструю, стабильную и надёжную ОСЖаль, что эта цель до сих пор не достиГНУта
> [...] исполнилось [...] празднует [...]То есть просто повод выпить.
Давай вместе выпьем.
Просто повод выпить? Да легко. Для этого годится любой повод. Да хоть выход очередного апдейта Оффтопика, тоже повод.
была у меня книга "Операционная система UNIX" Робачевского, там как раз в примерах была FreeBSD & Slackware, записал две болванки, первой попыткой была фря, ну и давай оно мне там при установки что-то компилить интенсивно, иксы наверно, мой старенький ноутбук не выдержал такого финта и выключился, так я стал пользователем линукс, хвала Нептуну!
ФриБЗДа при установке ничего не компилит. Ты врёшь.
зачем мне врать, говорю как есть, что может на тупо распаковке пакетов разогревать проц до критической температуры? слака поставилась за условные 5 минут, а всем известо сколько в слаке добра навалено. Врёшь ещё, фанатики сраные, задел ваши девичьи чувства да? И кстати, порты, в этих ваших бсд, реализованы как говно, есть с чем сравнивать
БСД при установке ничего не компилит.С чем сравнивать? Просто любопытно.
>С чем сравнивать?crux, void.
да блин, что с вашими картинками не так, опеннет!
Crux: The basic package system does not have any kind of dependency checking, thus it will not warn you if you try to build a package that requires libraries or headers from other packages.Дальше даже не читал...
И что же такого революционного в XBPS?
за революционностью тебе к nixos/guix, xbps-src - баш скрипты, довольно лаконичные, а не хренова туча портянок на make, проще-практичней.
крукс в зависимости умеет(ну в те, что прописал ментейнер, или фря автоматически вычисляет какие зависимости нужны пакету для сборки? что за магия?), откуда цитата?
xbps-src, компилит в чруте, то есть не тащит тулчейн на хост + кросскомпиляция из коробки, достаточно революционно?
Для линукс системы возможно да. Во фряхе это все чуть по-другому устроено. Патчи для локальной платформы уже локально лежат в портах (кросскомпиляция зачем?); тулчейн всегда на хосте, это часть системы; компилить в чруте? Зачем? Фряха это по сути один большой компилятор, ахаха...
Держать тулчейн на сервере - моветон
> xbps-src, компилит в чруте, то есть не тащит тулчейн на хостТак не тащи. man jail/poudriere.
> + кросскомпиляция из коробки,man build
> native-xtools This target builds a cross-toolchain for the given TARGET and TARGET_ARCH,
>
То есть, те же портянки скриптов, но в профиль? Лаконичнее-проще-практичней — ты часто правишь установочные скрипты?Конечно никакой магии нет, тянутся и устанавливаются прописанные зависимости.
https://crux.nu/Main/Handbook3-7#ntoc28
Прочитал дальше: The included prt-get tool, however, can be told to resolve dependencies, if called with prt-get depinst rather than simply prt-get install. То есть, зависимости можно поставить, другой командой, ок. Странная логика, но ок.
Смотри. Ты прямо и авторитетно заявляешь, что порты во фряхе гавно, есть варианты намного лучше. То есть конфетка (на фоне которой собственно порты freebsd являются гавном), и приводишь примеры. У меня нет опыта работы с crux/void, но бегло посмотрев документацию не увидел вот прям что-то принципиально новое, принципиально другое, на порядки лучше. Вобщем, не убедил =)))
>Странная логика, но ок.логика есть, крукс по сути как слака, зависимости ему по барабану, ты можешь просто исключить ненужные вещи, prt-get depinst --ignore=name,name2, в нем нет конфликтов зависимостей
>Ты прямо и авторитетно заявляешь, что порты во фряхе гавно
сознаюсь, тут я погорячился, порты во фряхе не щупал, сужу по netbsd/openbsd, но на сколько я знаю, отличиия минимальны. Крукс действительно не очень хороший пример, слишком "простая" система, одна архитектура. Войд гораздо лучше подходит, во первых как я уже упомянут, xbps-src на баш, оно тупо проще, можно без чтения километровых манов, привет bsd.port.mk и прочее, опакетить себе приложение за 5 минут, при этом, оно собирается в чрут, без прав рут, не захломляет систему ненужными зависимостями. И опять же, кросс-компиляция и тут же сборка тарбола-исо, смотри void-mklive. В войде есть еще фишка такая shlibs, то есть если библиотека меняет lib.so.5 от которой зависят другие библиотеки, оно тупо не даст тебе обновитться пока ты их не пересоберешь, таким образом роллинг, но при этом стабильный
для сравнения, и там в репе еще можешь посмотреть, что проще думаю очевидно, кстати, xbps был написан бывшим разрабом netbsd
https://github.com/freebsd/freebsd-ports/blob/main/Mk/bsd.po...
https://github.com/void-linux/void-packages/blob/master/xbps...
пример пакета для сравнения:https://github.com/freebsd/freebsd-ports/blob/main/lang/rust...
https://github.com/void-linux/void-packages/blob/master/srcp...
> В войде есть еще фишка такая shlibs, то есть если библиотека меняет lib.so.5 от
> которой зависят другие библиотеки, оно тупо не даст тебе обновитться пока
> ты их не пересоберешь, таким образом роллинг, но при этом стабильный# B -- required share librarie
% pkg query %B apr
libgdbm.so.6
libexpat.so.1
libdb-5.3.so.0
Причем, либы в зависимости совершенно не нужно прописывать руками.
"А так все хорошо, прекрасная маркиза!" (с)
То есть ты вообще не понял что происходит при установке? Тебе не вдомек что любой дистрибутив настолько туп что копирует только бинарные файлы?.. Ну тогда поздравляю - в клубе оголтелых, прибыло валенков...
Странно читать негативно-ехидные комментарии к этой новости — такое чувство, что некоторых авторов прям смертельно обидела «корпорация зла» The FreeBSD Foundation. Интересно чем? 30 лет заставляла устанавливать FreeBSD на все компьютеры, запрещала использовать другие юниксы, вела нечестную конкурентную борьбу? Или может деньги вымогала за каждый чих? Или авторы попытались установить/настроить FreeBSD но у них не получилось, не осилили? Так это проблема в ДНК а не в БСД.И да, правильно тут заметили, поколению, которое только и умеет что каждые пять строчек кода оборачивать в отдельный контейнер, не понять, что существуют приложения, которые разворачиваются без виртуализации.
Такое ощущение что тебе Фряха денег заносить чтобы ты её рекламировал. Твоя фряха утонула в шелл портянках без виртуализации. Собственно так ей и надо.
Где можно получить гонорар? =)))А давно скрипты на шелл (перл/питон/луа/чтотамеще) для автоматизации процессов это плохо? И, повторюсь, виртуализация нужна не всегда и не всем.
Хотя я в целом о другом. Смысл хейтить систему, которая не подошла для твоих конкретных задач? Используй те что подходят, в конце-концов, лучшая ОС — та, которую знаешь лучше всего.
У него хайлоад 1М/RPS на кухонном сервере, тебе не понять.
Баш портянки это хорошо если этот конкретный сервер всю жизнь обслуживаешь только один человек, автор этих портянок. Если есть хотя бы намек на сменяемость персонала этот скриптовый мусор нужно как можно скорее выкидывать. Ну или писать портянки заново все свои если на предприятии такая политика)
Только в том случае, если этот мамкин кодер не в курсе, что эти скрипты пишутся по четким спекам.
И тут мы снова приходим к "ненастоящим c-шникам"(ТМ)...
Безусловно.Вот только я не понял как виртуализация избавляет от необходимости писать скрипты.
ну это будут скрипты нового человека, а не того, который уволился. главное это никому не говорить, а то везде толерантность
Как там, WiFi в FreeBSD уже дотягивает до скоростей Linux?
> Как там, WiFi в FreeBSD уже дотягивает до скоростей Linux?До сферически-рекламных в бункере^W вакууме или реально-многоквартирных-плотнозастроечных?
И как здесь, полноценный юникод и прокрутку в ядерную консоль в Linux уже завезли или опять "в WSL не нужно, вотъ!"?
Ну, у меня был интернет 500 мегабит дома. По WiFi 5G передавал в локалке около 800 мегабит. Speedtest по WiFi выдавал 500 мегабит с небольшими отклонениями, не больше 10 мегабит в меньшую сторону.
Теперь у меня 100 мегабит. WiFi всё так же 800 мегабит в локалке. В FreeBSD я получал скорость не больше 10-20 мегабит.
И большие скорости WiFi не только для интернета используются, но и для локальных ресурсов.> И как здесь, полноценный юникод и прокрутку в ядерную консоль в Linux уже завезли
Лично я этим не пользуюсь. А вот WiFi вполне.
Каких Linux?
Вон OpenWrt (он же linux, да?) на некоторых аппаратах не вытягивает мегабиты, хоть тресни.
Показывает, что радиомодуль работает на 100+ мегабитах, а в тестах всего 12 максимум, и то если подкрутить ЕМНИП beacon interval. А на стандартном все 5 мегабит.
Ты link speed понятие знаешь? То что железо времен мамонтов не показывает высокую скорость, это вина исключительно железа времен мамонтов, не openwrt или неправильных настроек, которыми ты может скорость и поднимешь, но повышаешь риск сделать какое-то оборудование несовместимым. Плюс загрузка эфира. Ты если гигабитный свич воткнешь в первопень, он тебе гигабитный линк покажет. Только такой скорости ты НИКОГДА не увидишь, особенно если воткнуть любое базовое шифрование, которое просто везде
Вот так работает скоростной Wifi в Linux
выйди из свинцовой коробки. мир прекрасен
У тебя небось скорость линка в мегабитах, а в тестах в мегабайтах. Вот и получается 12*8=96, почти 100. Почти идеально у тебя линк работает.
Ну да, ну да, по кабелю, значит, тест мегабиты показывает, а как увидел вай-фай, сразу на мегабайты переключается. Вот что linux животворящий делает!
Можно было начать с того, что в FreeBSD не каждый WiFi чип заработает. Куда уж скорости.
wifibox - запускает в виртуалке линух в качестве драйвера :)
так что формально всё тоже самое что в линухе ))))
> Или авторы попытались установить/настроить FreeBSD но у них не получилось, не осилили? Так это проблема в ДНК а не в БСД.Или у FreeBSD существуют реальные проблемы, а фанатики этого упорно не замечают?
Поддержка железа хуже. Там, где Linux стартует без вопросов, фряха может даже не загрузиться. Видеодрайверы портируются из ядра Linux с задержками. Сон/гибернация работают через жопу, ноутбук может зависнуть. WiFi или не поддерживается вообще или работает гораздо медленней, чем скорость роутера и провайдера. Поддержка acpi плохая. Бывало железо, для которого acpi во фряхе вообще не было, а в Linux есть. Энергопотребление хуже – настаивал все возможные твики и оптимизации, которые нашёл на сайте фряхи в вики и в интернете – всё равно ноуты жрали и грелись больше, чем в Linux.
>Поддержка железа хуже.Это не удивительно. За это не надо винить фряху, что она хуже чем этот ваш линукс. Просто так сложилось что мировой капитализм в лице корпораций сделал ставку именно на линукс и вливает миллионы денег и человекочасов в его развитие. В отсутствии драйверов к конкретной железке надо винить производителя этой конкретной железки а не авторов фряхи.
Какая разница кто первопричина? Фряха не работает = хуже = я ей не пользуюсь.
> Какая разница кто первопричина? Фряха не работает = хуже = я ей
> не пользуюсь.Она работает на правильном железе. Проблема в железе, а не во фряхе.
> Просто так сложилось что мировой капитализм в лице корпораций сделал ставку именно на линукс и вливает миллионы денег и человекочасов в его развитиеНе сложилось, а правильная лицензия (GPL) принудила. Вам бы поучиться, а вы всё со своей подростковой романтикой носитесь, свободу быть обманутым вам подавай.
>Сон/гибернация работают через жопу, ноутбук может зависнуть.На бубунте тоже самое ловил. Даже на оффтопике есть шанс, поэтому не юзаю вообще.
В *nix'ах да, в смысле "нинужна!!!111" - а в оффтопике с десятки начиная умудряется без проблем даже пачку hyper-v'шных машинок с USB'шного SSD не потерять. Года уже три о проблемах с гибернацией не слышал даже.
Или надо признать, что FreeBSD это ОС все-таки не для десктопов а для серверов. Где не нужны ни вайфай, ни гибернация, ни поддержка экзотического железа.
> Или надо признать, что FreeBSD это ОС все-таки не для десктопов а
> для серверов. Где не нужны ни вайфай, ни гибернация, ни поддержка
> экзотического железа.FreeBSD на сервере не сдалась никому при живом Linux. А вот для десктопа это лучшая ось. Вайфай заставить работать можно, без поддержки экзотического железа можно обойтись, а гибернация не нужна (что доказывается тем, что на ЭВМ 70-х её не было).
Ну не знаю... Сервера разные бывают.
Если контейнеры приложений не нужны, то линукс тоже не нужен.
Поэтому люди до сих пор используют фряху на сервере и радуются.
К тому же уже многие линукс-фичи покрываются линуксолятором.14-я версия фряхи уже заявляет совместимость с линуксом четвёртой версии.
А ведь всего пару лет назад я сидел на центе с третьей версией.
И всё работало.В остальном согласен. Для домашнего десктопа, если подберёшь железо под фряху, это, безусловно, - лучшая ось.
И проекты вроде wifibox сильно помогают.А что насчёт гибернации, так она вроде всегда и везде работает через пень-колоду (то, что поддерживается).
И после появления большого количества памяти от неё отказывались.
Просто железо надо выбирать аккуратнее или быть готовым ждать пока допилят.
Для вифи желающие используют линукс в качестве драйвера.
ACPI - не сталкивался с проблемами.
Энергопотребление тоже не сравнивал. У жены проц просто задушен на минимальную частоту всегда и ничего не греется.
> Для вифи желающие используют линукс в качестве драйвера.А в чём смысл? Почему не Linux сразу тогда?
Мне с фрёй проще, а линукс в качестве драйвера вифи меня не парит.
Хорошо описал работу с Фряхой Федорчук. Ещё так эдак в 2006.
Да Фряха, ты подросла, но всё равно хороша. Такой и оставайся.
Да фря единица стабильности одинаковая что сейчас что 17 лет назад.
Кстати, что там с Федорчуком? Он жив?
https://www.alv.me/
Почему некоторые персонажи выбирают такие экзотические домены? Вот как я должен был узнать о его существовании?
> Вот как я должен был узнать о его существовании?а главное, зачем?
Да всё же наверное незачем.
какие-то нелепые претензиио_О
Потому что 3 буквы, они и в африке 3 буквы. А узнаёшь ты о домене либо сразу с зоной, либо через поиск. Либо ты дятел, который слышит только полслова.
Если бы ты к примеру интересовался void linux, то с полпинка его бы нашел.
Долгих лет!
На FreeBSD конфигурировал и шлюзы, и хранилища, и корпоративную систему виртуализации на основе CBSD.
Где-нибудь, кроме самопальных NAS, используется?
MacOS? =)))pfSense/OPNsense
> MacOS? =)))_free_BSD?
В macOS используется ядро XNU, основанное на микроядре Mach и содержащее программный код, разработанный компанией Apple, а также код из ОС NeXTSTEP и FreeBSD.
…а также язык Си и символы ASCII!
Почитай внимательней, что такое XNU.
А то AVI тоже видеоформатом называют, а там на самом деле RIFF.
Та практически для всего.
Та для чего именно?
Да нигде фряха не применяется, совсем.
Пользуны Sony Play Station негодуэ.
существо, задающее такой вопрос, не видело в своей жизни других насов, кроме самодельных, на три диска.
Существо не поняло сути вопроса, но на то оно и существо.
Да.Контора в РФ где я работаю использует её как основу для своего продукта.
Ещё ITGLOBAL.COM в vStack её юзает как я понял.
rgnet и прочие.
> Контора в РФLol
>Контора в РФ где я работаю использует её как основу для своего продукта.И она в списке "отечественного" ПО?
Вероятно.
Из комментариев к аналогичной новости на хабре:По мнению Netflix, занимающего 20% интернет-трафика планеты — да, безусловно имеет.
Сетевая подсистема быстрее. Во FreeBSD сетевые задержки значительно меньше, чем в Linux. Именно поэтому потоковый гигант Netflix выбрал её в 2012 в качестве ОС для CDN. FreeBSD — единственная ОС, стабильно выдающая в 2023 поток 800 Гбит/с с 1 сервера. В 2021 она стабильно выдавала 400 Гб/с, что также было рекордом.
Файловая система UFS быстрее, при достаточно высокой надёжности. Это 2-е критическое звено при раздаче потоков контента с петабайтных серверов, хранящих информацию на HDD.
We use ZFS for boot / root / logs ONLY, and UFS for content.
NetFlix
Эти оптимизаторы из нетфликса сломали мне фрю :)
Долгих лет тебе, Фришка!
Прошло 20 лет, а всратый самописный билинг на перле так и зарабатывает мне на фитнес, пережив апгрейды фри с 4.4 по 13.2 и горы железа. Вот так надо проектировать ОС с заботой о совместимости. Мои поздравления всем причастным!
Мои 5 провайдеров с всратым вечно поломанным и глючащим наколенным биллингом на перле утверждают, что дело тут не во фре.
Пopнухи меньше смотри, на тебе зарабатывают.
Что такое "самописный биллинг"?
часто нужно выставить счета кто тебе должен понедельно, а то они не платят, а ты и не помнишь весь район
Сейчас же везде "безлимитка". Ты был заморожен в 2000-х., тебя только разморозили?
Набор примитивных скриптов, который, по легенде, каждый «настоящий админ™» должен написать в какой-то момент своей карьеры. Форма инициации, популярная в примитивных племенах.
> каждый «настоящий админ™» должен написатьтак это системы бэкапа. причем тут биллинг.
Long live the king!
Многие хайповые технологии, которые сейчас на слуху, будут вытеснены новыми хайповыми технологиями, а база технологического стека включая FreeBSD будет стоять, пока стоит мир.
Тут фишка в том, что линукс пилят за деньги и много народу, а фрю пилит по сравнению с этим практически никто, и как то так получается что она вполне актуальна, те подходы и эффективность процессов во фре очень на высоком уровне.
Тут фишка в том, что фря вполне актуальна не за подходы и эффективность процессов, хотя и это ещё в норме, а за отсутствие свиcтoперделок, нахлынувших в дистры линукса.
А так же за отсутствие поддержки большинства железа, что позволяет использовать эту ОС только на штатном оборудовании.
Слухи не имеющие отношения к реальности. На всех десктопах и лэптопах что устанавливал, не возникало проблем.
Sata контроллеры на базе чипов silicon image заработали только в 2018. Забавно, когда ты не можешь поставить ОС на ПК?
Рыйды от ML-350 завезли в FreeBSD в 2014 году, когда уже сервера списывать можно было.
Твои претензии были бы уместны в 2014 или 2019 году, но сейчас 2023 год. Давай обсуждать актуальные проблемы, а лучше не надо.
С какого перепуга разработчики ос должны писать драйверы вместо разработчиков устройства?
То-то у меня запасные диски на Sil3132 жили еще году в 2008ом, наверное, на фряхе.
А у меня фря заработала на только вышедшей АМ4 платформе, когда линуксойды всё ещё ждали патча.
Че, правда? А как же отсутствие поддержки PCI-E на AM4 во фряхе до 2019?
NVME во FreeBSD появилась в ядре в 2014 году и то через ACPI-прослойку, когда в Linux драйвер появился в 2012 году. В 2020 году скорость чтения на EVO дисках была 540 МБ/c. Спасибо Диллону, что хотя бы он написал нормальный драйвер.Кстати, а когда в FreeBSD можно будет пользоваться всеми 8 портами SATA и SATA-E на B550?
На материнкамх с TRX40 когда можно FreeBSD поставить из коробки? Да, патчи есть в сторонних проектах, правда в состоянии унстейбл и ядро в FreeBSD 13.2 не собирается с ними.
На MSI MAG B550M MORTAR Фря живёт второй год. Пришлось поставить лишь драйвер для интегрированной сетевой из порта — в ядре его нет. В наличии на плате шесть SATA-портов — все в работе сразу после установки. Система и ПО живут на M.2 NVMe SSD. На всех носителях ZFS.
> Фря живёт второй год.Слава тебе, де Раадт! Чипсету 5-ый год, а Фряха его второй год как поддерживает. Сильный аргумент в поддержке (!)свежего оборудования!
Может вам стоит вернуться обратно на Windows и не позорить FreeBSD такими заявлениями.
>> Фря живёт второй год.
> Слава тебе, де Раадт! Чипсету 5-ый год, а Фряха его второй год
> как поддерживает.Ну да, как только я купил плату на AMD B550, так сразу Фря начала его поддерживать! Железная логика, не оспоришь.
> Сильный аргумент в поддержке (!)свежего оборудования!
Жги есЧо!
> Может вам стоит вернуться обратно на Windows и не позорить FreeBSD такими заявлениями.
Подумываю уже об этом. К сожалению, куча файлов на ZFS, с которой Windows не умеет напрямую работать, а я до сих пор не научился/не захотел в виртуализацию, чтобы перебросить всё в ReFS.
> Че, правда? А как же отсутствие поддержки PCI-E на AM4 во фряхе
> до 2019?Где ты это вычитал?
В 2018 году купил копьютер с платой ASUS TUF B450M GAMING PLUS,процессор Ryzen 2600, видюшка Geforce GT 710 — всё работало без пинка.
> Где ты это вычитал?Это было опубликовано на сайте FreeBSD
> видюшка Geforce GT 710И давно 710 стала поддерживать PCIEv3? И давно карта использует стала использовать 8 линий PCIE?
> Это было опубликовано на сайте FreeBSDВ каком месте? Ссылку на сообщение, пожалуйста?
> И давно 710 стала поддерживать PCIEv3?
С самого своего выпуска в режиме совместимости с PCI-E 2.0.
По протоколу PCI-E 3.0 работал NVMe SSD Samsung 970 EVO в соседнем слоте M.2.
> И давно карта использует стала использовать 8 линий PCIE?
Ты не поверишь... :)
На GT 710 — 8 линий PCI-E 2.0.
(К слову сказать, на актуальной для меня Geforce GT 1030 — 4 линии PCI-E 3.0).
> По протоколу PCI-E 3.0 работал NVMe SSD Samsung 970 EVO в соседнем слоте M.2.Только сейчас заметил, что не написал версию PCI-E. Извини. К 12.1 было написано, что PCI-Ev4 сделали.
Сейчас текст изменений не нашел.> На GT 710 — 8 линий PCI-E 2.0.
8? Не 4? По схеме от EVGA там реально только 4 задействованы. Остальные в заглушке.
>> По протоколу PCI-E 3.0 работал NVMe SSD Samsung 970 EVO в соседнем слоте M.2.
> Только сейчас заметил, что не написал версию PCI-E. Извини. К 12.1 было
> написано, что PCI-Ev4 сделали.
> Сейчас текст изменений не нашел.Ну вот видишь.
>> На GT 710 — 8 линий PCI-E 2.0.
> 8? Не 4? По схеме от EVGA там реально только 4 задействованы.У меня GIGABYTE GeForce GT 710 Silent LP [GV-N710D5SL-2GL].
> Остальные в заглушке.
У твоей — может быть. Те, которые с DDR3 на борту, могут иметь и 4 линии PCI-E 2.0.
Тут прикол что фря не более актуальна чем MS-DOS.
Ну Фря всё же более функциональна чем ДОС. Выпад надуман.
"Функциональна" != "актуальна". Насчет "ms-dos" конечно вряд ли, а вот freeDOS с учетом всяких КТ может и переплюнет на самом деле )
Я беседовал с людьми из FreeBSD. Они сказали, что главная проблема в том, что берут все, а делится мало кто обратно.
Но они сами и сделали такую лицензию. Человеческую натуру сложно победить
Выбрали сами, потому что не хотели обманывать себя (и GPL не всегда возвращают) и парить мозг идеологией другим.
Именно!
Это не проблема, это так и задумывалось, для этого такая лицензия и придумана.
Ну и большинство крупных компаний, кто взял, тот и вернул достаточно - Netflix, Juniper, Yandex и др.
А вот мнение, что это главная проблема - это мнение анонимусов с Опеннет.
Это у меня авторизация слетела.
> так и задумывалось, для этого такая лицензия и придумана.
> Ну и большинство крупных компаний, кто взял, тот и вернул достаточно -
> Netflix, Juniper, Yandex и др.То есть расчёт был, что найдутся честные пользователи, и такие нашлись. С остальными и нет смысла иметь дел - если захотят, найдут способ обмануть (что и происходит, когда производное от GPL запускают у себя на сервере и продают как "сервис").
Ты так говоришь как будто это что-то хорошее.
Нужность любого юниха определяется наличием оракла для оного. Так что нинужна.
С праздником! На 386м с четырмя метрами отперативки можно первую версию запустить?
Нельзя потому что я тебе запретил.
С днем рождения фряшечка))Всегда считал и буду считать эту ОСь и её лицензию истинно свободной, делай с софтом что хочешь. А вот GNU GPL это просто open-source, но это не достаточно,что-бы софт был свободный. Он открытый, но он не свободный.
Истинная свобода только у BSD. Жаль конечно, что GPL куда более популярнее, лучше бы был паритет.
Война — это мир, свобода — это BSD, незнание — сила.
> Жаль конечно, что GPL куда более популярнеевсе в твоих руках - пиши код под БСД лицензией - исправь этот несправедливый мир
<Всегда считал и буду считать эту ОСь и её лицензию истинно свободной"Свобода" нуждается в защите. В мире много Зла под различным обличьем. Копилефт защищает от произвола проприетарщиков и корпорастов. Если бы ты вчера родился я бы поверил тебе, но нет, родившиеся вчера не умеют писать и читать.
А твоё сообщение всего лишь очередной вброс. Это сообщение пишу не тебе, а тем, кто может повестись на такого рода вбросы.
<"Свобода" нуждается в защите. В мире много Зла под различным обличьем.>Да ладно! У вас наверно паранойя и боязнь воображаемых врагов. Может вам к врачу сходить?
<А твоё сообщение всего лишь очередной вброс.>Какой вброс ? Человек просто написал своё мнение, не тебе и еще кому-то он ничего не навязывает.
Свобода слова так сказать, или ты уже не за свободу ?
> Какой вброс ? Человек просто написал своё мнение, не тебе и еще
> кому-то он ничего не навязывает.
> Свобода слова так сказать, или ты уже не за свободу ?Вот, кстати, да. Причём, прямо указал: "всегда считал и буду считать". Его дело. В ответ мы видим вот что:
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Ты должен немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15. Очень сложно остаться од ному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит до виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
(Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект)
n00by мы же знаем, что ты тайный поклонник Майкрософта. Тяжело да тебе сради линуксоидов прикидываться своим. n00by признайся самому себе, что экосистема GNU/Linux тебе чуждо. Твоё исцеление начинается с этого, сделай же первый шаг.
> мы же знаемОпять ты о себе во множественном числе.
Ты так пишешь, что бы придать своему мнению хоть какой-то вес, или у тебя мания?> Тяжело да тебе сради линуксоидов прикидываться своим.
Ещё как тяжело. В отличие от обычных линуксоидов у меня есть гитхап, и не из 1001 форка, как у элитных линуксоидов. В отличие линуксоидов я не ною по поводу внедрения Rust в ядро добрым дядей, а адаптировал к ядру плюсы лет 15 назад.
> Твоё исцеление начинается с этого, сделай же первый шаг.
А может "мы" - это ты и воображаемый "я" в твоей голове? Боюсь представить, что я там с тобой вытворяю. ;)
Долгие лета!
Всех фанатов поздравляю) Фря простота и надежность. А кто хейтит тот фрю неставил.
Все эти разговоры про свободу и тп - ерунда. Никакой свободы нет. Фряха прекрасна тем, что мОзги тебе не делает, в отличии от других.
Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу.
>Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу.Скажи это нищему населению за пределами МКАД.
Иди утрать 5 тысяч рублей на улице и возвращайся рассказать какой ты свободный стал.
То есть литературу и фильмы вы совсем не любите?
Откуда столько нервозности и агрессии?)))
Это всего лишь цитата из романа "Бойцовский клуб".P.S. я далеко за МКАДом.
Лишь бы чего ляпнуть?
Тоже литературу не любишь?)))
>Иди утрать 5 тысяч рублей на улице и возвращайся рассказать какой ты свободный стал.Нехер ерничать, доля могучей правды в этом есть. Но она не для одноклеточных и не для хомячков.
>Но она не для одноклеточных и не для хомячков.Для коммунистов и других священнослужителей?
Знаете, почему альт - это линукс, а не БСД? О-тото-ж.
