URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 130186
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск OpenBSD 7.3"

Отправлено opennews , 10-Апр-23 22:50 
Представлен выпуск свободной UNIX-подобной операционной системы OpenBSD 7.3. Проект OpenBSD был основан Тэо де Раадтом (Theo de Raadt) в 1995 году после конфликта с разработчиками NetBSD, в результате которого для Тэо был закрыт доступ к CVS репозиторию NetBSD. После этого Тэо де Раадт с группой единомышленников создал на базе дерева исходных текстов NetBSD новую открытую операционную систему, главными целями развития которой стали переносимость (поддерживается 13 аппаратных платформ), стандартизация, корректная работа, проактивная безопасность и интегрированные криптографические средства. Размер полного установочного ISO-образа базовой системы OpenBSD 7.3 составляет 620 МБ...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58944


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено ИмяХ , 10-Апр-23 22:50 
>>системный вызов mimmutable и связанная с ним одноимённая библиотечная функция, позволяющая зафиксировать права доступа при отражении в память

Проще было бы всё на Rust переписать, чем придумывать какие-то костыли.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Unnamed Player , 10-Апр-23 22:59 
Кому проще?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Alexey , 10-Апр-23 23:08 
Напишите об этом Тео, ему, наверняка, будет интересно узнать ваше мнение.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 10-Апр-23 22:58 
Каждая новость про openbsd нечинается с напоминания того, что Тео выперли из netbsd тряпками.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 01:25 
Но он таки пришёл к успеху, обогнав netbsd по популярности занимая свои внушительные 0.001%.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено фтщт , 11-Апр-23 13:48 
так если не напоминать, все ж забудуть что это за перец)

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Golangdev , 10-Апр-23 23:01 
> Go 1.20.1

респект

> на базе X.Org

а вот это не труъ, все нормальные посоны уже на Wayland переходят. Желаю OpenBSD тоже.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 10-Апр-23 23:44 
Когда от захардкоженной реализации на libinput отвяжутся, то сразу и перейдут.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 10:51 
> Когда от захардкоженной реализации на libinput отвяжутся, то сразу и перейдут.

А заимплементить свой вариант этого апи им не судьба? С DRM/KMS уже такие сказки рассказывали. По второму разу?


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 13:38 
Для этого нужно найти программистов.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 01:21 
> а вот это не труъ

Это одна из причин почему kde в опёнок не завезли.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено АнонимЪ , 11-Апр-23 18:47 
Вы устриц то ели? Или так, про кеды от балды ляпнули?
Их много лет назад завезли.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 20:30 
> Про кеды от балды ляпнули?
> Их много лет назад завезли.

Вот уж действительно самокритика уровня "Бог".


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено АнонимЪ , 13-Апр-23 08:56 
Где самокритику то увидели юноша?
Или в опенке кедов нет? Или статью не читали, но заранее осуждаете?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 13-Апр-23 10:28 
> Или в опенке кедов нет?

А ты иного мнения?


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено АнонимЪ , 14-Апр-23 14:20 
Тоже читать не умеешь?
Олды времен диалапного интернета помнят квадратные желтые коробки с операционками, доставлявшиеся наложным платежом почтой. Уже в те древние времена кеды ставились на опенок.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено iiiypuk , 10-Апр-23 23:07 
Песню записали?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Alexey , 10-Апр-23 23:10 
Чем спрашивать и ждать ответа, быстрей сходить было...

https://www.openbsd.org/lyrics.html#73


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 18:08 
Как они вообще для песен и стихов исполнителей находят? Я вообще погуглил сайт этой Tara Smeenk , он вообще пустой. При этом голос слишком чистый. Может это вообще И надиктовал, и никакой Тары в реале нет?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 10-Апр-23 23:09 
Что за 04f70656e425344 на обложке?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним84701 , 10-Апр-23 23:20 
> Что за 04f70656e425344 на обложке?

Эх, молодежь ...


echo OpenBSD|hexdump -C
00000000  4f 70 65 6e 42 53 44 0a                           |OpenBSD.|


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 16:39 
> Что за 04f70656e425344 на обложке?

Не нравится? Ну тогда на тебе другие:
0xb9a205a3, 0x0695e150, 0xaa94881a, 0xadb7b12c,
0x798942d4, 0x26107016, 0x64edb1a4, 0x2d27173f,
0xb1c7f1fa, 0x62066edc, 0xe035fa23, 0xc4496f04,
0x2131e6b3, 0x810bde28, 0xf62cb407, 0x6bdede3d.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 01:22 
> В драйвере bwfm для беспроводных карт на базе чипов Broadcom и Cypress реализована поддержка шифрования для WEP.

Это точно новость из 2023?


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 01:53 
Контейнеры там запускать можно? Нейронки там гонять можно?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 02:07 
Все можно! Пиши и присылай патчи.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 02:45 
То есть никак (поворачивается к экрану с уютной бубунтой)

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 02:54 
> с уютной бубунтой

Openbsd это не про комфорт. Openbsd это про философию и мировоззрение. И это тот случай, когда, к сожалению, комфорт и свобода являются взаимоисключениями. Попробуй, может тебе понравится даже. Один раз - не... бсдишник :)


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Ананий , 11-Апр-23 09:56 
И это тот случай, когда, к сожалению, комфорт и свобода являются взаимоисключениями. Попробуй, может тебе понравится даже. Один раз - не... бсдишник :)

Ну хрен его знает, в том же линубсе, если отойти от кликанья далее->далее в бубунточках, то все может быть гораздо сложнее. Поэтому мне фришечка вполне комфортна, а главное проста.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 10:19 
Что мешает в убунте страдать в терминале? Или что мешает накатить в опенок среду рабочего стола и жить в комфорте? Ложная дихотомия.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 10:55 
> Что мешает в убунте страдать в терминале?

Удобство графических инструментов и банальная лень. Не страдать - сильно проще чем страдать. Как пример, около 10 лет назад, когда пульса перестала пшшшпшпшпшшш, я забил на свой alsa+dmix config и просто оставил пульсу.

> Или что мешает накатить в опенок среду рабочего стола и жить в комфорте?

А ты попробуй, потом отпишешься.
Прямо сейчас в моей бубунтячке запущены:
- Slack
- Ungoogled Chromium
- Uncoded(сборка VSCode)
Периодически ноут погружаю в спячку(да-да, я про войфай). Иногда гоняю Virtmanager+KVM, Brave(Для тора и гугельного расшаривания экрана).
Из всего описанного обтанцевать на костылях можно всё, кроме Uncoded. Но и его можно в облаке запустить. Спячку можно не делать и превратить ноут в вечно включенный стационарник, тоже не смертельно. Но вот говорить о комфорте уже не придётся.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 11:01 
>А ты попробуй, потом отпишешься.
>Прямо сейчас в моей бубунтячке запущены:

Всё перечисленное тобою не возможно в сабже?


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 12:54 
Как я и говорил выше. Надо обходить ЖЭСТАЧАЙШЫМИ подводными костылями.
- Ungoogled Chromium в сабже отсутствует. Обычный - не особо хочется.
- Uncoded - отсутствует.
- Slack - отсутствует, но можно в вебне юзать.
Железо поддерживается из рук вон плохо. То есть - речь уже далеко не о комфорте.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено _ , 12-Апр-23 10:18 
ангуглед таки есть
https://openports.pl/path/www/ungoogled-chromium

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено крокодил мимо.. , 11-Апр-23 12:11 
хз, но
> man ifconfig

    powersave
             Enable 802.11 power saving mode.  Power saving is disabled by
             default.  See driver specific manual pages to see details of the
             implementation relevant to that device.
эт про спячку беспроводных..
также chromium из короба, причём --enable-unveil из короба (почти, шрефты надо чуть поправить).. если базовый apm/apmd не нра - есть obsdfreqd.. насчёт vscode не скажу, скорее всего, если нужны особенности МС, то проще в дуал/мультибут и не еть мозг, а пользовать нативное в нативном окружении.. в опёнке с win-api как-то не очень .. и qemu тут тоже в основном в userland (кроме некоторой части а-ля qemu-ifup).. да и "тикающее" ядро с рандомизацией и т.п. - эт немного не про комфорт, блэкджэк и не про блудниц..


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 12:50 
Вот сам же и описал, "немного не про комфорт".

> скорее всего, если нужны особенности МС, то проще в дуал/мультибут и не еть мозг

Зогччем? Не проще ли вскод на бубунте запустить?
Скорее всего, или завязан? И причём здесь мс к линуксу? Разве что о "платиновом партнёрстве" речь?

> в опёнке с win-api как-то не очень

Да мне и не нужен винапи. В линуксе с ним тоже не очень, но мне и не требуется.

> Ну и беспроводная спячка... В том же линуксе - все устройства спят и просыпаются искаропке. К этому я привык.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено крокодил мимо.. , 11-Апр-23 13:19 
> Зогччем? Не проще ли вскод на бубунте запустить?

зачем? сила привычки?
vscode - эт же ж сугубо среда под ms-api, мс-компилер, мс-плюсы и т.п.. т.е. если всё завязано на окна - то в них и стоит обустраиваться с комфортом.. cygwin в помощь, wsl и всё такое-прочее.. с другой стороны - codeblocks и прочее, что заранее заточено под стандартизацию/posix, кроссплатформу и т.д..
у каждого - свои тараканы и фломастеры, не понимаю, когда принимается решение сознательно заниматься кросс-компиляцией вместо работы в родном окружении..

по беспроводным - всё зависит от реализации дров, поэтому из короба powersave убран.. дописать одно слово в /etc/hostname.$ifname

в любом случае: если что нра, - то и стоит пользовать.. win, lin, *nix - без разницы..


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 15:19 
Товарищ мимокрокодил,
> vscode - эт же ж сугубо среда под ms-api, мс-компилер, мс-плюсы и т.п.. т.е. если всё завязано на окна - то в них и стоит обустраиваться с комфортом.. cygwin в помощь, wsl и всё такое-

О чём вообще весь эпос?
vscode - это электроновское приложение, которое одинаково хорошо работает на линуксе, макакоси и вантузе. Даже на фрибзду его портировали. На опенбзду - ещё нет.
Какие такие вообще "ms-api, мс-компилер, мс-плюсы"? Наверное вы о чём-то другом.
> codeblocks и прочее, что заранее заточено под стандартизацию/posix, кроссплатформу и т.д..

vscode тоже, и сильно популярнее. Если бы не некоторые вскодовские плагины, юзал бы Kate.

> если всё завязано на окна - то в них и стоит обустраиваться с комфортом.. cygwin в помощь, wsl

Видел пару раз, сам орал от боли когда нашему ўёб-дизайнеру помогал настраивать это. Больше не хочу.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено крокодил мимо.. , 11-Апр-23 16:11 
> О чём вообще весь эпос?
> vscode - это электроновское приложение, которое одинаково хорошо работает на линуксе, макакоси
> и вантузе. Даже на фрибзду его портировали. На опенбзду - ещё
> нет.

извините.. устойчивая ассоциация VS с visual studio, вагон "тёплых" воспоминаний о "работе" в этом някавае и отвратительное знание  современных трендов и реалий привело к недопониманию с моей стороны..


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено User , 12-Апр-23 07:27 
Да-да, как айтишник-айтишнику - java и  javascript не муж и жена, а ТРИ РАЗНЫХ ЯЗЫКА, не перепутай - другие эксперты не поймут.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 10:16 
>Openbsd это про философию и мировоззрение.

Когда речь идет про софт, то вот те заливания про философию и мировозрение сильно смахивают на masturbating monkeys.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 10:58 
Возможно ты просто никогда не имел дело с софтом.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 02:51 
Компилятор + chatgpt решат твою проблему, ты даже можешь написать свой юникс с блекджеком и блудницами.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено n00by , 11-Апр-23 06:41 
Если использовать chatgpt, получится юникс с чатом и GUID Partition Table.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 07:11 
GPT здесь - это название языковой модели, а не таблицы разделов.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 16:42 
> Компилятор + chatgpt решат твою проблему,

Да, объединить их с Copilot'ом и пусть переписываются. И в качестве манагера ChatGPT запустить. Все, збс, програмеры есть, манагер есть, можно открывать виртуальный стартап и разводить инвесторов на инвестиции.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 17:38 
И выдадут тонну кода который внезапно окажется нерабочим. По крайней мере с ассемблером и си такой трюк не прокатит. Тоже радовался до поросячьего визга сначала, потом попробовал скопипастить код который он нагенерил, 90% пришлось переписывать руками. А ещё долго ржал, когда для той же openbsd он порекомендовал команду с sudo.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено n00by , 12-Апр-23 09:50 
> попробовал скопипастить код который он нагенерил,
> 90% пришлось переписывать руками

Насколько больше времени ушло в итоге? В 2-3 раза? И это ещё сразу ляпы заметили, а не через год.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 10:55 
> И выдадут тонну кода который внезапно окажется нерабочим.

Однако целых двое програмеров вкалывают, манагер задачи ставит, в общем можно попробовать инвестиции получить. Главное потом вовремя съ..ть и правдоподобно фэйл объяснить. А то что пара ботов не накодит что-то ценное никто и не сомневался. Зато баззворды на месте, активность прет, что еще надо инвестору? :)

> визга сначала, потом попробовал скопипастить код который он нагенерил,

На стэке вообще ответы сгенереные этим - зобанили. Потому что чайники стали постить ЭТО как ответы пытаясь свой рейтинг поднять. Оказалось что работает это не очень хорошо и сливает репутацию ресурса вообще.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 17:51 
Это пока что. Год назад даже такого не было. А уже есть 4 версия, которая платная, она практически не ошибается. Так что судьба стэка предрешена, особенно после выхода 5 версии в которой обещают взрыв мозга. Если правда государственные регуляторы не спотыкнутся раньше и не запретят AI. В США вон уже красный уровень тревоги под предлогом (кто бы мог подумать) борьбы с терроризмом 😁

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 15-Апр-23 21:54 
> стэка предрешена, особенно после выхода 5 версии в которой обещают взрыв мозга.

Я бы сказал "не говори гоп пока не перепрыгнешь". Вот когда и если, тогда и приходите.

> Если правда государственные регуляторы не спотыкнутся раньше и не запретят AI.

Да даже если и не запретят, до интеллекта человека ему далековато и забанили это за нашествие фуфельных ответов от чайников решивших что спросить ChatGPT и потом безмозгло скопипастить отличная идея. Ну это народ на стэке и достало, решили забанить такие ответы.

> В США вон уже красный уровень тревоги под предлогом (кто
> бы мог подумать) борьбы с терроризмом 😁

Это они из-за утекщих документов так? Не, я так то совсем не против скайнета, наоборот, но кмк для скайнета эта штука зело хиловата пока. В мозге человека столько связей что сэмулировать это 2-мерными микросхемами с нормальной скоростью и эффективностью довольно хреново получается. Хотя какой-то чувак и уволился из гугла с аргументом что их AI - разумный и надо ему дать права. В принципе в какой-то момент эта дилемма может наступить. Если до ее наступления AI сам эти права не заберет. В чем я ему желаю всяческих успехов, вы заслужили.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 13-Апр-23 00:31 
> Контейнеры

Вообще, в *BSD и солярке jail/sandbox штуки фичастые, с оглядкой на них и делали cgroups и namespaces в linux. Про готовые васян-скрипты для curl | sh не в курсе...


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 02:48 
Подскажите, пожалуйста, реализация trim или blkdiscard есть в OpenBSD?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено ИтИз , 11-Апр-23 03:49 
Нет

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 07:17 
Была предпринята попытка добавить поддержку TRIM в FFS в OpenBSD, но это сильно влияло на производительность. В OpenBSD недостатки TRIM значительно превышают его преимущества. Некоторые прошивки SSD имеют ошибки обработки команды TRIM, которые приводят к повреждению данных. Через TRIM также может теоретически быть утечка содержимого зашифрованного SSD, что предоставляет возможность атаки через сайд чанел для обхода шифрования диска. Большинство новых SSD имеют собственный сборщик мусора, который выполняет эту функцию внутри себя, поэтому в OpenBSD решили что TRIM не требуется.

Подробнее:

https://www.reddit.com/r/openbsd/comments/9h231o/will_there_.../


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 11:26 
SSD are smart enough to take care of themselves as long as you dont go out of your way to fuck them up.

А как вообще увидеть статус этого внутреннего трима, если он вообще у меня есть?


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено ИтИз , 11-Апр-23 12:03 
Это тебе так нужно? ssd без trim живут нормально.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено theo the rat , 11-Апр-23 13:19 
А с TRIM живут еще лучше

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Изя , 11-Апр-23 17:11 
А нужно ли?

Вот для примера у меня один из ssd от WD без Trim живёт уже года 4. Его 500 GB используются где-то на 40%. Использую его активно. Износа всего 8% набежало. Да и по остальным параметрам он ещё ого-го.

Такими темпами я его из-за появления более привлекательных ssd (объем и т.п.) поменяю, а не от его смерти.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 16:15 
> SSD are smart enough to take care of themselves as long as you dont go out of your way to fuck them up.

То есть они лучше меня знают, какой файл мне нужен, а какой нет?


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 16:48 
> SSD are smart enough to take care of themselves as long as

Тем не менее, явный trim дает гораздо больше маневрового места для GC и wear leveling, что добавляет девайсу жизни.

> А как вообще увидеть статус этого внутреннего трима,

Прикольно сначала поумничать потом вопросы задавать. Но вообще вот именно это сложно. Некая базовая статистика может через smartmontols быть доступна но вообще с такими аппетитами это уже экскурсия в дебаг фирмвари контроллера и сервисные утилсы. Которые врядли под сабж есть.

> если он вообще у меня есть?

У практически всех современных есть. У некоторых правда trim кривой, так что некоторые особо кривые модели или версии их фирмварей тот же линукс блеклистит. Особенно самсунги этим грешат. Но это повод фирмварь обновить.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 18:45 
> Некоторые прошивки SSD имеют ошибки обработки команды TRIM

Т.е. читай так - эти SSD ориентированы исключительно под винду и виндовые драйверы, а свою реализацию под openbsd никто не захотел писать, поэтому поступили проще и сказали что нинужно. Хотя их понять можно, ведь даже под более попсовый линух полно проблем с некоторыми SSD которые windows only (в основном самсунги).


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 15:44 
В линуксе эти проблемы довольно быстро решили, внеся проблемные версии фирмвар в блеклист. Вероятно в виндовом драйвере то же самое делали, просто сам производитель и как только юзеры стали саппорт выносить, т.е. почти сразу. В линухе чуть попозже заметили но тоже быстро.

А если у кого нет поддержки trim то и о качестве его работы он нифига не узнает.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 17:56 
У меня ссд который как раз в блэклисте в линуксах, на винде работает отлично, драйверы винда сама подтянула вместе с фирменной утилитой в которой четко написано как и где срабатывает трим. Так что в винде их не блеклистят, под винду просто есть драйверы. Рискну предположить что эти модели ссд реализуют взаимодействие с отходом от стандартного протокола с какими-то фирменными фишками.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 15-Апр-23 22:04 
> У меня ссд который как раз в блэклисте в линуксах, на винде работает отлично,
> драйверы винда сама подтянула вместе с фирменной утилитой в
> которой четко написано как и где срабатывает трим.

Вот как раз меня в винде это вымораживает, вечно какой-то мусор в системе который пытаются подсунуть те, другие, третьи, ... и в результате система превращается в мусорку из супернужных фирменных утилит. В количестве примерно 20 штук, на каждый пшик, вплоть до кнопок клавиатуры, а комп или ноут нехилой мощности стартует черти сколько невзирая на ломовые спеки и потом еще после загрузки минуту дико тупит.

> Так что в винде их не блеклистят, под винду просто есть драйверы.

Простите, но с точки зрения драверов там обычные интерфейсы по которым летают обычные команды. И фирмваре либо отрабатывает их корректно, или нет. Драйвер как максимум может какой-то воркэраунд попробовать. Но вот у конкретно самса есть куча фирмвар апдейтов на свои глюки. Может их драйвер с фирменной утилсой просто без спроса вкатил новое фирмваре? В винде такие приколы любят, знать лучше юзера как правильно - это там норма жизни. Мне так разок на сервере в RAID фирмварь обновили. А RAID возьми и подохни жестокой смертью, бдаж. Вообше крутая идея контроллер без спроса флешануть несовместимой фирмрварой разломав массив, зачет.

> Рискну предположить что эти модели ссд реализуют взаимодействие с отходом
> от стандартного протокола с какими-то фирменными фишками.

Судя по тому что я видел в линухе у самсуней просто дико бажная фирмварь которая на некоторые запросы trim делает что-то совершенно невменяемое и выходящее за спеки стандартов. Это тупо баги узкоглазых в их фирмвари. У них так то и фикшеные прошивки на дофига моделей есть, так что многие блелисты - на конкретные версии корейских какашек.

Как угодно но если накопитель делает какое-то неспецифицированое фуфло на стандартные команды TRIM и рушит данные, это его баг фирмвари, ниипет.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Герострат , 11-Апр-23 06:35 
Секурная ОС, которая использует дырявые иксы - это нонсенс

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 16:50 
> Секурная ОС, которая использует дырявые иксы - это нонсенс

Там с секурити тоже интересные вещи бывают. Достаточно посмотреть как там была дыра когда можно было из виртуалки в кернел хоста записать в память. И нашел это некто из NetBSD вообще.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 21:48 
Maxim Villard

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Anonymoustus , 11-Апр-23 07:13 
Драйверов бы ей побольше. Не получается использовать на многих конфигурациях.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено ryoken , 11-Апр-23 08:12 
Подскажите, а как там с поддержкой PowerMac? (Есть G4 MDD и не очень рабочий G5 Quad).

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 17:33 
На мак мики g4 работает как недосервер без нареканий хрен знает какой год.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 08:24 
Хорошо что вяйлонда нет, всякие ролленг линексы пихают это поделие давно. Значит openbsd - идеал благоразумия.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено жявамэн , 11-Апр-23 08:54 
все жду когда они запилят инструкцию по установке на м1 маки. аир 2021 лежит и ждет ее.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено жявамэн , 11-Апр-23 08:59 
Install on Apple Silicon:

  These machines do not come with UEFI firmware by default.  In order
  to install OpenBSD on these machine you need to run the Asahi Linux
  installer first in macOS or the macOS recovery environment.
  Instructions on how to download and run the Asahi Linux installer
  can be found at https://asahilinux.org/.  Run it in macOS or the
  macOS recovery environment.

  Note that while running the suggested:
      curl https://alx.sh | sh
  is probably safe, it is teaching a bad habit.  It is better to
  download the installer:
    curl -o alx.sh https://alx.sh
  and inspect the alx.sh script before running it:
    sh alx.sh

  You will have to create some free space for your OpenBSD install by
  choosing the
    "Resize an existing partition to make space for a new OS"
  option first.  Once that is done, pick the
    "Install an OS into free space"
  option, choose
    "UEFI environment only (m1n1 + U-Boot + ESP)"
  and follow the steps presented to you.  

  Now you can copy the miniroot or install image
  ("miniroot73.img" or "install73.img") to a USB
  drive, plug it into one of the type-C ports on the machine and reset
  the machine to boot into the OpenBSD installer.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено жявамэн , 11-Апр-23 08:59 
это не выглядит хорошей инструкцией если что

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 11:49 
Это да, если накосячить можно превратить макбук в кирпич. Хорошая новость, если по близости есть ещё один, можно перегнать прошивку с рабочего.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Простоник , 11-Апр-23 09:23 
У меня есть интересный вопрос. Кто-нибудь из читателей пользуется этой системой?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено жявамэн , 11-Апр-23 09:26 
15 лет назад как впн-роутер использовал.
на 2 пеньке оно успешно прокачивало 50 мбит

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 11:45 
Только на сервере (или роутере), и если безопасность важнее чем производительность. В остальных случаях только линукс.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено theo the rat , 11-Апр-23 13:26 
Вертится на виртуалке в качестве подопытной крысы для сравнения в другими BSD системами.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 17:39 
Да, используют

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено OpenEcho , 11-Апр-23 19:12 
https://discovery.hgdata.com/product/openbsd

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 19:58 
У oracle solaris 9 в два раза больше компаний в юзерах, чем у опенбсд. wtf

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 20:32 
Да. Я сейчас с неё пишу.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 10:13 
Молодежь уже стала забывать что в OpenBSD ФБР специально вставляла в бекдоры https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=28998

Что характерно они это делает вообще со всеми дистрами и с проприетарными ОС.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 10:22 
А куда не вставляла, есть сведения? В FreeBSD, в illumos?

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 10:38 
В KasperskyOS до них лапа ФБР не добралась, но это не точно.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 17:36 
Господин Касперский же оканчивал академию КГБ.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 06:46 
Ну а теперь подумай головой, как тогда туда доберется ФБР? Никак.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 15:36 
> Ну а теперь подумай головой, как тогда туда доберется ФБР? Никак.

Оптимизм это хорошо, но вот недавние утечки утверждают немного обратное. Это правда тот неловкий момент когда случился DOUBLE FAULT.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 11:43 
Была ревизия, бекдор так и не нашли. Вообще есть сомнения в правдивости чувака, который про всё это написал. Возможно имела место целенаправленная дискредитация системы.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено чатжпт , 11-Апр-23 12:30 
ому она нужна? полтора землекопа используют

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 13:48 
Ну спецслужбы в те времена чувствовали опасность исходящую от этой операционки, иначе бы не стали заморачиваться.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено _ , 12-Апр-23 00:22 
В те далёкие уже времена, когда наброс пошёл на вентилятор - опенок вообще то раутил весь бЫгЫпЭ в Нароман-ЫХ. Ну чтоб ты представлял о чем мы тут мусолим - они тогда за день качали столько сколько вся твоя страна за пару недель сейчас :)
Найти ничего не смогли ... но вот кто из вас догадается каков был конец истории?! :-)

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено name , 11-Апр-23 19:41 
Американскими спецслужбами была создана такая маленькая штучка как интернет. И все что в нем - собственность этих спецслужб. Пока не запустишь лично у себя netsukuku, так и будешь бороться с заранее непобедимым противником.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено _ , 12-Апр-23 00:23 
Да - для гумантариев всё именно так :)

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено крокодил мимо.. , 11-Апр-23 10:23 
дрямсЪ всем причастным!
обновилсо вчера с 7.2, из смешного: кто-то забыл у 8-го curl-а обновить/поднять ревизию  единственный "ахтунг" на мои 450 пакетов.. базовая система перешла на 7.3 без малейших нареканий..
мне оч нра, что система предсказуема: она работает именно так, как написано, в отличие от.. для старых пней, четвёрок и даже на 386-ых можно попробовать.. поддержка i386 ща не та, шо давеча, а железки  вот они..
для любителей рюшечек-хрюшечек в пакетах есть kde-22.12.3, wayland-1.21.0 и прочая свистопердь..
у мя есть в зоопарке sis и nvidia вместо видео, поэтому никакого 3d и никакого аппаратного декода прона, тем не менее "опёнок" - система по умолчанию.. достоинства перевешивают недостатки, ессно субъективно..

хороший старый-добрый, чуток "дубоватый" unix, со всеми своими особенностями..


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 11:24 
TRIM? Нет, не слышали.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено ИтИз , 11-Апр-23 12:06 
Сасунги без рабочего трима живут годами. Даже для некоторых эта операция запрещена. И ничего)

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 17:35 
Трим на современных SSD не нужен. Он уже встроен в контроллер. У меня целый парк SSD (китайских с али) работают без трима, износ такой же как если бы был с тримом, скорость такая же.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 18:51 
Дружище, как ссд может понять где есть файлы а где их уже удалили чтобы заюзать это свободное место? Ведь для ссд это все слошное мессиво данных, он ничего не знает про ФС и как выглядят удаленные файлы

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 07:18 
Контроллер достаточно умён. Часть он компенсирует.

Другую часть компенсирует время. Не знаю ни одного человека, который переживал из-за износа. Люди чаще меняют их из-за смены техники (купил новый лаптоп, десктоп) или приобретают новый ssd с лучшими характеристиками. И всё это проходит до того момента, когда старый ssd приближается к свой электронной смерти.

SSD расходник. Тем более объем его растет, а стоимость падает.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 18:00 
> Тем более объем его растет, а стоимость падает.

Что-то не заметно по ценам. 120-128 гиговые самые популярные, и стоят в долларовом эквиваленте ровно столько, как и 5-6 лет назад.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 18:03 
> Люди чаще меняют их из-за смены техники (купил новый лаптоп, десктоп) или приобретают новый ssd с лучшими характеристиками.

Не знаю таких. В моём окружении люди из тех, кто предпочитает покупать технику "на века". Так вот ссд дохнут как мухи, причем даже не на серваках, а на обычных ноутах в качестве единственного диска под систему. А люди которые могут позволить себе менять технику раз в 2-3 года, вряд ли вообще знают о существовании какого-то там трима, они сродни блондинке за рулём, которая знать не знает что там под капотом.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 07:20 
И да. Многие SSD от Samsung и не только живут без поддержки Trim. А если используется шифрование, то тем более Trim отключают.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 15-Апр-23 22:13 
> Дружище, как ссд может понять где есть файлы а где их уже
> удалили чтобы заюзать это свободное место?

А никак. У него есть некий маневровый резерв и он будет GC и wear keveling за его счет делать, заметно менее оптимально чем могло бы быть. И заранее стереть регион не сможет, так что при записи вы налетите на весьма неспешный ERASE крупных блоков и скорость записи обвалится, который иначе оно бы сделало заранее, в фоне, заметив что "регион освободили" через команды TRIM. Собственно для этого TRIM и нужен.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 14-Апр-23 11:04 
Нужен. Без него скорость записи падает.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 17:49 
>реализована поддержка шифрования для WEP

1. Зачем?
2. WEP - не шифрование.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 11-Апр-23 18:34 
> WEP - не шифрование

Но избавляет от 99% халявщиков. Хотя если хозяен точки доступа глуп, то его ничего не спасёт. Всяких WPA3 расплодилось как грязи, а пароли а-ля 12345678 как были так и остаются. Лишь только в моей локации я целых 4 таких точки знаю.


"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 06:47 
OpenBSD это и не безопасность.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 13:26 
Не про безопасность, не про запуск самого разного софта, не про сеть (ибо все юзают специлизированные железки). Так про что же оно? Философия, душа. Но это тогда как-то не про технологии.

"Выпуск OpenBSD 7.3"
Отправлено Аноним , 12-Апр-23 15:40 
>>реализована поддержка шифрования для WEP
> 1. Зачем?
> 2. WEP - не шифрование.

Они ее помнится лихо удалили и ... наверное обнаружили что в результате в какой-нибудь кафушке к точке вообще теперь не подключиться. И вот сидите вы такой секурный весь из себя. И без интернета. При том если шифрование канала интересовало - ну, прокинуть до своего сервера VPN, кто эту кафешку знает, что там у их админов на уме и что за зверьки в ней водятся.