Состоялся релиз Zulip 6, серверной платформы для развёртывания корпоративных мессенджеров, подходящих для организации общения сотрудников и групп разработчиков. Проект изначально был разработан компанией Zulip и открыт после её поглощения компанией Dropbox под лицензией Apache 2.0. Код серверной части написан на языке Python с использованием фреймворка Django. Клиентское ПО доступно для Linux, Windows, macOS, Android и iOS, также предоставляется встроенный web-интерфейс...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58189
> корпоративных мессенджеров, подходящих для организации общения сотрудников и групп разработчиковИспользуем для этого дискорд.
> Код серверной части написан на языке Python
Значит будет работать со скоростью света.
> с использованием фреймворка Django
Значит будет работать даже быстрее скорости света.
> Используем для этого дискорд.
> Внутренняя переписка с оперативной информацией ДСП у дяди на сервереХе. Так и запишем, ООО "Вектор+Рога&Копыта" без ИБшников.
ИБшник, существительное -- аббревиатура от "интернет-борцун", борется с интернетом, является приверженцем интранета. Примеры ИБшников: бабка "не нужОн нам этот ваш интернет" (сидит в интранете "скамейка у падика")
>> Используем для этого дискорд.
>> Внутренняя переписка с оперативной информацией ДСП у дяди на сервере
> Хе. Так и запишем, ООО "Вектор+Рога&Копыта" без ИБшников.Может быть вы удивитесь, но подобных контор большинство
что не отменяет зашкварность происходящего
ещё остались конторы? это сколько ж неотмытого бабла вокруг
Одни печатают, другие воруют напечатанное. Зато все при деле.
фигня у дяди на сервере, оно еще и майора, потому что там все открытым текстом льется
Информационная гигиена? А что это такое? Нет, не слыщали.
Когда контролёры горгаза и энергосбыта просят присылать им показания счётчиков на вацап - это ещё можно потерпеть. но когда тётенька из районной администрации предлагает скинуть ей скан документа на вацап (из искренних лучших побуждений, чтобы заявителю было удобно и быстро), и искренне удивляется, как может не быть вацапа - это уже ни в какие ворота не лезет.
А им кто-то должностную интсрукцию под роспись давал что нельзя в Вацап? А служебный мессенджер с авторизацией через госуслуги им дали?
Какой ещё служебный мессенджер? Я - посетитель, откуда у меня может быть доступ к служебному мессенджеру сотрудников ОГВ?
И какие конкретно инструкции давали конкретно этой тётеньке - об этом она мне не отчитывалась. Но то, что служебная электронная почта у неё есть - это факт. Только она предпочитает через вацап. Подозреваю - не в последнюю очередь потому, что каждый день имеет дело и десятками имбецилов, которые не в курсе, что кроме вацапа есть овердофига способов передачи информации через информационно-телокоммуникационные сети.
> Какой ещё служебный мессенджер? Я - посетитель, откуда у меня может быть доступ к служебному мессенджеру сотрудников ОГВ?Ну а что конкретно вы тогда хотите? Чтобы у тётеньки стояли два десятка мессенджеров на вкус любого посетителя, включая маргинальные?
Нужен Госммессенджер, с отечественными сертификатами безопасности, только через который можно вести прием документов. Пускать его рекламу по Первому каналу, чтобы знали.
Вацап ставят не потому что не знают о телеграмме или джаббере, а потому что вазап мастхев.
> Информационная гигиена? А что это такое? Нет, не слыщали.Это точно не про кусок питона с джангой.
Я только одного не понял: воображаемая тётка из районной администрации — это проблема чья? Вацапа, Зулипа, Дискорда, Слака или твоя персональная?
Всеобщая. Если даже в ФСО и спецотделе МВД, при всей строгости отбора, находятся идиоты, которые переписываются через вацап (и тем самым сливают напрямую в США маршруты передвижения главы государства - https://www.rbc.ru/politics/31/12/2020/5fedf4ad9a79470caa864a2f), то это уже просто ПЦ.
Так-таки и всеобщая? Пока ты в этом треде единственный, кому небезразлично что там ФСОшные клоуны пишут МВДшным.
> ты в этом треде единственныйОтучайся говорить за всех.
>Хе. Так и запишем, ООО "Вектор+Рога&Копыта" без ИБшников.ненавижу ИБшников (ц) кинец
причём, смешно - работаю прогером в отделе ибшников много лет и офигеваю насколько вредные эти существа ) причём сами себе постоянно гадят. у нас например выбрали element и матриксню. Блин, какое это глючное убожество, и всё равно кактус жрут (потому что уже "мы ж все привыкли")
а со включенным на запись камеры телефоном, торчащим из кармана, по отделу шастали ?
Оно может и глючное но де-факто лучшее что есть из более-менее децентрализованного. Так что почтение вашим ибшникам, надеюсь вы уволитесь и им станет проще жить.
Оно не децентрализованое и де факто от и до завязано на этот единственный элементс. Децентрализовано - это штуки типа tox, там пофиг даже если интернет упал, внутри локалки продолжит работать.
>Оно может и глючное но де-факто лучшее что есть из более-менее децентрализованногонет
>надеюсь вы уволитесь и им станет проще жить
жди
Работал в ит отделе всем известного банка в всем известном кукорте больше 12 лет назад, о неразглашении закончилась, так вот, безопасники сидели в кабинете у апротив и на другом этаже. Я до сих пор не могу понять чем они занимались.
12 лет ждали что бы поведать секретную информацию что рядом сидели ИБ, мощьно
Я смотрю у тебя грамотные безопасники, раз выбрали матрикс. А вот сисадмины - рукожопые, раз он глючит...
>>дискордЭто то г_но, котороя обвиняли в активном противодействии альтернативным линуксовым клиентам?
Ставишь официальный клиент и не паришься, он в принципе неплохой. А проприетарные протоколы никогда не любили альтернативщину, вспомним например ICQ vs QIP-2оо5.
> протоколы никогда не любили альтернативщину, вспомним например ICQ vs QIP-2оо5.Ну тот же QiP довольно бодро фиксили хотя бы. за давностью не помню, показывало ли Mirabilis\AoL\whoever.. зуюы на линухоклиенты (потом всё равно пришло мылСру и всё потухло).
QIP ставили, потому что в нем не было рекламы, и он был тупо удобнее. AOL (или кто там) преследовала цель показывать рекламу, поэтому рубила альтернативы. В дискорде рекламируются только собственные дискордовые "услуги" (заплати, чтоб менять фон за аватаром). А если ты в РФ, то нету даже этой рекламы, т.к. получить от тебя бабло все равно не смогут. По удобству - официальный клиент достаточно удобен, а что пытаются дать альтернативы?
Альтернативы пытаются дать клиент без 1000мб электрона в памяти. Вот пиджин например в районе 5мб в памяти.
200 метров занимает. Дискорд - одно из самых удачных электроновских приложух в плане потребления оперативочки, не представляю, как у тебя гиг набирается. Разве что ты запускаешь 5 экземпляров по какой-то причине.> пиджин например в районе 5мб в памяти
Очень хорошо, но нам также требуются аудиосвязь и демонстрация экрана. Ты лучше с хелловорлдом сравнивай: там, как и в пиджине, тоже всего этого нет, но он может даже в килобайт рама уместиться.
Не знаю. Просто захожу в конфу и гига нет. А вот задачи шарить экран в мессенджере у меня никогда не было. Привет мир не поместится, но сравнение некорректное -- пиджин поддерживает всё, что только можно. И стим, и скайп, и всё остальное.
> пиджин поддерживает всё, что только можноНу я им пользовался в году эдак 2оо5, может отстал от жизни -- в него уже завезли и аудиосвязь, и расшаривание экрана?
> А вот задачи шарить экран в мессенджере у меня никогда не было.
Конкретно у тебя может и нет, но для "корпоративных мессенджеров" -- это маст хэв. Особенно после великого ковидо-переселения на удаленку.
Лет 10 назад было и то и другое, но нужен был stun сервер чтобы работало за натом.
Так и говори, что поддерживает только на уровне простого текстового чата, а нормальные люди используют Discord или хотя бы тот же Скайп вовсе не для текстовых чатиков в основном.
"Нормальные люди"… Я звонил по пиджину, этого достаточно?
Да пиджин классная штука я им пользуюсь для чатов. 90% функциональ ности (у меня) текстовый чатю Если нужно шарить экран или видеоконференция - можно открыть электронного монстра. Иногда. Редко. Но держать говно жрущее память постоянно в фоне - это извращение. Да и пиджин развивается уже много лет - помню я его использовал еще для скайпа для бизнеса и лYнка. Пиджин свою функцию выполняет.
Его на gtk3 уже переписали, кстати?
> Ставишь официальный клиент и не паришьсяАвтоматчики на стенах и злые овчарки - для вашей же безопасности? :)
Дискорд же неудобный. Телега удобнее.
Если нравится Дискорд, то есть открытый коре Revolt.
Открытый клон дискорда.
>Значит будет работать даже быстрее скорости света.Да, в среде с коэффициентом преломления 10000
На практике поднимать что-то лишнее - удел фанатов этого. Tox лучший выбор: запустил - написал. Удобство выигрывает. Использую в шарашкиной конторе. Зашло на Ура
В этом деле главное не читать.
Тох - это лучшее, что сейчас есть из децентрализованного, шифрованного, без привязки к телефону, опенсорсного и действительно работающего, с передачей текста, файлов, аудио и видео, да еще и с клиентами на выбор без безблагодатного электрона внутри.
Но переходить на него массы всё равно не будут.
> Но переходить на него массы всё равно не будут.Зачем стадам дары свободы? (c) А.С.Пушкин, скоро его в экстремисты запишут, вероятно.
Тут все зависит о пастуха. Если приколится и скажет перейти - перейдут.
И работает этот Tox через централизованных операторов связи/интернет-провайдеров/etc. Но мы не стадо, нет.
тестировали у нас в проекте, версию непомню, вот такие действия сейчас работают?
после создания "канала" его нельзя отредактировать. Ни название, ни описание, ничего.
нельзя удалить никого из канала (даже создатель не может), можно только самому отписаться.
нельзя удалить канал, даже если от него все отписались.
нельзя добавить несколько человек сразу, только по одному.
Все данные канала редактировать можно, но только, если ты администратор. (См. https://zulip.com/help/rename-a-stream, https://zulip.com/help/change-the-privacy-of-a-stream и т.п.)Каналы не стираются, но архивируются: https://zulip.com/help/archive-a-stream
Можно добавить группу пользователей, скопировать подписчиков из другого канала, или вписать несколько имен за раз. (https://zulip.com/help/add-or-remove-users-from-a-stream)
Я просто zulip'аю :)
> Python с использованием фреймворка Djangoдвух юзеров потянет?
Зря смеёшься. У нас с зулипой CI/CD интегрирован. Телега не замусорена, и безопасники довольны.
пользуемся в компании, около 100 человек, никаких проблем
> корпоративных мессенджеровЭто, должно быть, какая-то очень современная модная молодёжная корпорация, в которой нет электронной почты и файл-сервера, не говоря уже о жаббере.
И - да, питон характеризует.
Ты должно быть не имеешь никакого отношения к старым, классическим корпорациям. Как минимум в одной такой корпорации файл-серверы запрещены. Жаббер не нужен, потому что есть мало того что мессенджер -- есть своя социальная сеть, новостные ресурсы и т.п. Своё -- т.е. реально САМОПИСНОЕ, ипортозамещённое. Даже есть своя программа для командных соревнований и мероприятий по спортивным событиям с подсчётом индивидуальных/командных калорий.Вот тебе ссылка на гугл.стор: https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.stayfitt.at...
5 тысяч скачиваний -- не много, но обновляется регулярно.Почтовые сервера и всё такое -- стандартные, так как там улучшать только портить.
Хуже того, ты не понимаешь, зачем зулип нужен вообще.
Хвала Всевышнему - да, уже не имею. В корпорации, в которой всё (почти) было самописное, я работал. Большего дурдома не видел даже в фирме бандита из 90-х, каким-то чудом выжившего и остепенившегося.
Самописная ERP, оформленная как веб-приложение, которую начали писать в эпоху, когда LAMP был писком моды и остриём технического прогресса (только медленную "A" заменили на быструю и исполненную гордости за русских программистов "N"). Этот было монструозное нагромождение костылей, в котором каждый новый функционал прилепливали сбоку соплями и приматывали изолентой. Была своя Вики (уж не знаю, самописная или адаптированная), в которой у рядового персонала доступа на запись не было (разобрался в каком-то вопросе, набил шишек - молодец, возьми с полки пирожок, а протухшая статья в Вики останется как есть), а тимлидам и выше было некогда и пофиг, У меня, сисадмина одного из отделов, не было доступа к гиту этого отдела. Только у кодеров, админил его лично тимлид.
Но при этом это была очень демократичная корпорация, с молодым дружным коллективом. Обращаться друг к другу полагалось на "ты", независимо от возраста и служебного положения.
Нафиг-нафиг. Спаси меня Аллах работать в такой корпорации.
Ты бы поосторожнее с такими призывами в конце предложении! Соблюдай цензуру!
приложение атома уж точне не про спорт, а для слежки за тобой. мало ли, зайдёшь к иностраннопу шпиёну и раскроешь все секреты.
> приложение атома уж точне не про спорт, а для слежки за тобой.
> мало ли, зайдёшь к иностраннопу шпиёну и раскроешь все секреты.Я тебе открою страшную тайну: поставишь ты его, не поставишь ты его -- кому надо и так могут проверить какого цвета у тебя кишки в любой момент времени. Напугал ежа нижней поверхностью спины.
>Даже есть своя программа для командных соревнований и мероприятий по спортивным событиям с подсчётом индивидуальных/командных калорий.Всегда было интересно до какой степени можно дрессировать человека. Мало того что ты вынужден большую часть жизни проводить с коллегами, так ещё и досуг с ними проводить, показывать что ты ведёшь эффективный здоровый образ жизни, чтобы эффективнее трудиться на благо учредителей корпораций. Мне даже не жалко их.
> Всегда было интересно до какой степени можно дрессировать человека. Мало того что
> ты вынужден большую часть жизни проводить с коллегами, так ещё и
> досуг с ними проводить, показывать что ты ведёшь эффективный здоровый образ
> жизни, чтобы эффективнее трудиться на благо учредителей корпораций. Мне даже не
> жалко их.Не обязан. Не должен. Никто не заставляет. 5к отзывов от 300к сотрудников -- это кот наплакал, что и подтверждает мои слова. А если я бегаю на тренировке до 20 км -- почему бы об этом не оповестить бегающих коллег. Это заражает, воодушевляет, мотивирует бросить курить. Не вижу в этом ничего плохого.
Мне, вообще, нравятся местные эксперты, которые ни дня не работали в старой классической корпорации, но имеют собственное совершенно правильное мнение.
> Клиентское ПО доступно для Linux, Windows, macOS, Android и iOSа для воротника?
Это для Redox что-ли?