Доступна для тестирования бета-версия пользовательской оболочки Plasma 5.25. Протестировать новый выпуск можно через Live-сборку от проекта openSUSE и сборки от проекта KDE Neon Testing edition. Пакеты для различных дистрибутивов можно найти на данной странице. Релиз ожидается 14 июня...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57234
Красивое
и бестолковое, увы и ах
Это если у тебя KDE Connect некуда применить. Впрочем SailfishOS стал поддерживать Xperia 10 III, а тут об этом не будет и слова, ведь проект не чисто открытый, хотя именно официальная поддержка дает возможность напрямую получать деньги и развивать открытые порты в том числе.
> Впрочем SailfishOS стал поддерживать Xperia 10 III, а тут об этом не будет и словаТы откуда? Постоянно были, год назад подзабили.
Ещё немного серого на сером и фиолетового на сером. Всю жизнь инженеры боролись за контрастность, чёткость и насыщенность, но наступили иные времена.
Там можно подкрутить как угодно, это ж не гном
Ага. Как начнёшь крутить что нибудь у КДЕ сразу вылезают баги и недоработки. Вон ниже как раз темы обсуждают и их кривизну.
Цветовую схему можешь крутить спокойно, не переживай
> Там можно подкрутить как угодно, это ж не гномв жноме с темами получше чем в кедах, факт
Широкий выбор между Adwaita и Adwaita?
просто показываю
Сколько ни пытался пересесть на KDE все как-то не очень. В последний раз пробовал самую последнюю Fedora 36 с самой свежей KDE. Меня убило что qbittorrent который на Qt и должен выглядеть в KDE как родной смотрелся там хуже, чем в Fedora c Gnome 42, а включение темной темы делало его почти не юзабельным, почему-то текст меню тоже оставался темным
В Kubuntu LTS KDE приготовлено лучше.
> В Kubuntu LTS KDE приготовлено лучше.Да везде плюс/минус одно и тоже. Беда KDE в том что там слишком много настроек, а настроить как тебе хочется можно далеко не всегда. А темы из магазина тем лучше вообще не трогать, более менее нормально все работает только со штатными темами.
Давно заметил, что дефолтная тема самая доработанная.
Вообще это сообщество, там только багфиксы, тестировки качества нет.
> Да везде плюс/минус одно и тоже.Всё же не совсем. Fedora производит ощущение недоделанности, причём какой спин не возьми. Такое ощущение, что интерфейс сделали на отвали.
> Беда KDE в том что там слишком много настроек, а настроить как тебе хочется можно далеко не всегда.
Я вообще ничего не настраиваю ни в одном из окружений, которыми пользовался. А зачем, оно и так нормально более-менее. В KDE разве что в kmail приходится ковыряться, там по дефолту не очень удобно сделано. Ну и ещё кое-какие дополнения в Дольфин прикрутить, например подсчёт всяких хешей.
Это потому, что в модной федоре qbittorrent собирают на Qt6, а оформлений для qt6 подвезти забыли
Жду. Моё любимое DE.
Кроме как красивая оболочка и много настроек, других плюсов нет. Если для работы то не подойдет kde, если забавляться играться оболочкой то подойдет kde.
к сожалению, вы правы, кеды свернули куда-то не тудаесть здравые идеи, вроде connect, но пилить и пилить их
Оболочка мешает работать, надо же... Сдаётся мне, тут скорее что-то с танцором.
Если вынужден постоянно крутить настройки что бы она работала как тебе надо. А в КДЕ это просто необходимость, а не возможность.
Прям вынужден и постоянно. И ещё тысяча отговорок великолепного танцора.
Да ну конечно, как установил kde5 лет 7 назад, так настройки больше и не трогал. А не, шрифты поменял с noto на растровые, такая-то серьёзная настройка.
> рабочего стола KDE Plasma 5.25Предпочитаю рабочий верстак)) А там не место кедам и кутэ.
А почему без кутэ, можно узнать? У меня такой момент, надо выбрать инструмент (верстак).
Вендой попахивает. Начиная от дизайна и заканчивая тем, что "под капотом". Зачем мне ЭТО на Linux? Впрочем GTK с третьей версии тоже неуклонно скатывается в адЪ, но ПО на второй никто не отменял.
Так смени тему и не будет пахнуть виндой
А что у кед подкапотного виндовое?У гномятины реестр, нагло вдохновлённый(украденный) у венды (алсо, хейчу это говно, неудобно же)
Визуально(UI)/UX, да, есть немного, но объективно виндовый интерфейс, доведённый до нормального логического конца(а не две панели управления с разными стилями и кучей депрекейтеда) это нормальная и достаточно удобная вещь, если учитывать что возникло это всё в 2015.
> возникло это всё в 2015.в винде намного, намного раньше)
И в AIX есть реестр.И в линуксе он появится.
И пинать его будут, если появится, как systemd.
Ncurses тема, можно с мышкой подружить.
Одно украшательство на уме
> Одно украшательство на умеи новые баги!
UEFU?
Интересно, пофиксили ли фризы анимаций перехода по пунктам в Параметрах системы?
Приятно видеть, что наконец занимаются чем-то полезным, вместо вредного или странного. Как например добавить в "места" в контекстном меню фм -- кто эту дичь только придумал, зачем она мне там? Не плохо бы запилить более полноценное управление контекстными меню, а пока только хардкод.
Хорошо что они не занимаются тем чем занимается Гноме. А именно выпиливанием функционала ради выпиливания функционала.
а чё, без упоминаний гнома никак? комплекс неполноценности здешнего кедераста
Это как это без упоминаний? Без гнома такого топика не может быть. А если ты считаешь что комплексы это плохо у меня для тебя плохие новости.
Выпиливанием ради хомячков, для котрых функционал это слишком сложно.
> Предоставлена возможность выборочного применения элементов темы, таких как стиль приложений и рабочего стола, шрифты, цвета, тип обрамления окон, пиктограммы и курсоры, а также отдельного применения темы к заставке и интерфейсу блокировки экрана.Теперь все элементы будут еще больше прыгать, скакать и съезжать?
От грибов.
Жду дня когда KDE можно будет использовать без Plasma.// b.
В этот день ты упадешь.
В чоколотее лет 5 назад точно были все кеды, никакой плазмы. Да и вообще, какая проблема? Не нравится тебе, что плазма 150 мегабайт отжирает, не используй, она нужна в основном для интеграции уведомлений от софта в трей и панель.
> Не нравится тебе, что плазма 150 мегабайт отжираетOver 400 так то.
И не только RAM.
Зачем ты смотришь на RSS? Она не отражает реального потребления. Но, даже если так, то всего 250 (и это у меня с десяток виджетов). Или, ты смотришь на VIRT? Больше 40000 у браузера не смущает? А пакет с плазмой и плазмоидами всего 20 мегабайт, о каких ещё "не только" можно говорить? Видеопамять, ну да, потребляет. но проблемы мне только жырнолис доставляет, из-за него pytorch не работает.Кстати, 400 мегабайт это то, сколько занимает сессия кед после обычного запуска вместе с ядром. НА иксах, на вейланде 350. Из них линукс 100 (включая около 60 на видеодрайвер), около 150 плазмащель, потом идут оконный менеджер и иксы. Сами кеды потребляют всего ничего (лаунчер софта, хранилище секретов, и всё остальное).
Я никогда на VIRT не стотрю.RSS показывает верно.
Щас KDE Neon запущу и проверим ваши сказки.
а давай! интересно, вроде ты адекватный
RSS не показывает верно, но даже тут разные программы будут врать по-разному и разница с реальным значением RSS может измеряться десятками процентов ОЗУ. Если смотреть на PSS, это согласуется со значением, сообщаемым free и с тем, когда произойдёт зависание при исчерпании памяти.
Pi'здеть - не мешки ворочать, да.https://i.imgur.com/pA3Fkws.png
Запущен neon-user-20220512-0952.iso - не запускал и не трогал ничего, кроме запуска Konsole. 1GB отожрала пустая (!) сессия, с нулём запущенных приложений. Да, перед запуском сделал `echo 3 > /proc/sys/vm/drop_caches`, чтобы не было вони - "де, у тебя буфера", нет, пусто, всё сброшено к хренам.
Всего "250", ага.
Почему Линуксоиды так много, часто и мощно врут? Ведь проверка лжи занимает минуты.
// b.
>Всего "250", ага.у себя глянул, 144 метра, аптайм пара суток. 5.24....
sudo swapoff -a и снова проверьте.Поди ядро всё выкинуло в своп, а вы видите совсем не то :-)
Они текут, за неделю аптайма у меня вытекло по 100+ метров с плазмы и квина в своп. Но на холодном запуске значения именно такие, какие я сообщил.
Uptime на экране 30 секунд.// b.
Виртуалка? А, скажем, видеопамять где будет, если видеокарты нет?
"Биос" откусит под видео от основного объёма (обычно, там даже можно выбрать размер видеопамяти). Но самое интересное начинается, если немножко хотя бы просто почитать про программирование графики. Поверхности (блоки памяти, где хранится изображение) могут, внезапно, находиться не только в видеопамяти, но и основной ОЗУ (куда программная отрисовка выполняется быстрее). Потому регулярные сравнения потребление памяти _графической_ оболочкой на неизвестных видеокартах с разными драйверами выглядят немножко странно.
>не только в видеопамяти, но и основной ОЗУИ даже в свопе, я был немного удивлён когда игры с требованием 6+ гб видеопамяти сразу проваливались на 5 гб в своп (в дополнение к тому, что им и оперативка нужна) и дальше работали нормально (только загрузка уровня долгая). Но вот что точно, так это то, что в виртуалках нет нормального ускорения, и какой режим работы выберет софт предсказать невозможно. Я видел потребление памяти квином в районе 1 гига, и это как-то нормально воспринимается, они удаляются оттуда при необходимости. Лишний гигабайт оперативки, вынь да положь, уже нет.
>потребление памяти квиномвидеопамяти, конечно
>>не только в видеопамяти, но и основной ОЗУ
> И даже в свопе, я был немного удивлён когда игры с требованием
> 6+ гб видеопамяти сразу проваливались на 5 гб в своп (в
> дополнение к тому, что им и оперативка нужна) и дальше работали
> нормально (только загрузка уровня долгая).Например, в Вулкане память под буфер может быть запрошена со следующими флагами:
VK_SHARING_MODE_CONCURRENT ***may*** result in lower performance access to the buffer or image than VK_SHARING_MODE_EXCLUSIVE.
т.е. эксклюзивная для видеопроцессора память на обязана быть быстрее разделяемой, а стало быть и отличаться от неё. В требованиях к играм, насколько понимаю, разработчики указывают желательный объём под текстуры, что бы покупатель не предъявлял претензии "медленно", а пошел купил новую видеокарту. Драйверу же позволительно распределять на своё усмотрение, важнее, что бы вообще запускалось.
> Но вот что точно, так это
> то, что в виртуалках нет нормального ускорения, и какой режим работы
> выберет софт предсказать невозможно.Если нет ускорения, нет "композитинга", а для смешивания картинок нужны дополнительные буфера.
> Я видел потребление памяти квином в районе
> 1 гига, и это как-то нормально воспринимается, они удаляются оттуда при
> необходимости. Лишний гигабайт оперативки, вынь да положь, уже нет.Я не удивлюсь, если там где-то проверяется общий объём памяти, и из него определяется, насколько агрессивно можно аллоцировать.
> sudo swapoff -a и снова проверьте.
> Поди ядро всё выкинуло в своп, а вы видите совсем не то
> :-)Повеяло советами скопировать раздел в каталог командой dd. Но объяснять, что такое виртуальная память, слишком долго. Да а физики-теоретики не поймут.
KDE 3.5.10 отлично работал на машинах с 256MB RAM, при этом позволяя запускать одновременно Konqueror с десятком вкладок, KAgregator, KMail и Konsole и ещё тучу всего, что сейчас не вспомню - эх, давно было.Plasma и KWin - два адовых bloatware, плюс, я молчу про akonadi и прочие изобретения.
// b.
спасибо адекватам вроде тебя, от души
https://www.trinitydesktop.org/
С TDE три основные проблемы:* На кой они переименовали все классы и переменные в Qt? По этой причине большинство дистров от TDE отказались, ибо проверять такой объём кода никто не будет. Если бы это были просто патчи поверх Qt3, тогда был бы разговор
* С самого начала был разговор о миграции сначала на Qt4, потом Qt5 - в итоге ноль. Опять же причина не включать их в дистр.
* Что там с KHTML в версии TDE? Движок чудовищно устарел и туча сайтов с ним не работает.
// b.
>На кой они переименовали все классы и переменные в Qt?Дистрибутиво-сторители смотрят исходники всей ТДЕ? Я думал они просто компилируют их. Переименовали переменные для того чтобы не пересекаться с КДЕ.
>С самого начала был разговор о миграции сначала на Qt4, потом Qt5 - в итоге ноль.
Не успели мигрировать, а может в этом нет необходимости, не знаю. Но оно от этого хуже работать не стало.
>Что там с KHTML в версии TDE? Движок чудовищно устарел и туча сайтов с ним не работает.
В дистрибутивах на Плазме пользуются Конкьюером или все же ставят Фаерфокс? В Кубунту предлагают пользоваться Фаерфоксом, если память не изменяет.
> KDE 3.5.10 was released on August, 26th, 2008Да кого это интересует.
Сделайте нормальную ОС и народ потянется, а эти крохи в ОЗУ...
Потому что ты ЧСВшная некомпетентная балаболка, вот тебе и врут (с твоей точки зрения) все вокруг.
> Потому что ты ЧСВшная некомпетентная балаболка, вот тебе и врут (с твоей точки зрения) все вокруг.У меня есть факты и reproducible test cases. Скриншот выше. Помочь запустить в VirtualBox/VMWare/Qemu или сами справитесь?
У вас есть бла бла бла.
Удачи.
// b.
Любые реальные измерения не воспроизводимы в виртуалках, поэтому можно многое сообщить о человеке, который всерьёз их рассматривает. Кеши не имеют никакого отношения к free, это 10 лет назад они по какой-то причине вычитались из свободной памяти. И я не знаю, что они там запускают, я знаю своё окружение, которое я использую уже много лет.
> Любые реальные измерения не воспроизводимы в виртуалках,Дальше не читал, жаль, этот бред нельзя заблочить и скрыть.
Это сайт про ИТ, а не про мифы.
// b.
Ну, это только показывает твой полностью отсутствующий уровень подготовки.
> Всего "250", ага.Тебе вроде про плазму сказали, ты сравниваешь со всей сессией. Плазма у тебя 307 MB, из них 155 MB shared, слыхал о такой космической технологии? Для корректного общего см. free, по процессам см. smem или штатный системный монитор, они учитывают распределение разделяемой памяти.
> sudo smem -c 'name command pss' -P '^/usr/bin/k|plasma|xorg'Name Command PSS
...
sddm-helper /usr/lib/x86_64-linux-gnu/s 2764
plasma_session /usr/bin/plasma_session 5839
startplasma-x11 /usr/bin/startplasma-x11 6243
kaccess /usr/bin/kaccess 7616
kwalletd5 /usr/bin/kwalletd5 --pam-lo 7734
kglobalaccel5 /usr/bin/kglobalaccel5 8622
ksmserver /usr/bin/ksmserver 8824
smem /usr/bin/python3 /usr/bin/s 20014
keepassxc /usr/bin/keepassxc 53979
Xorg /usr/lib/xorg/Xorg -noliste 59145
kwin_x11 /usr/bin/kwin_x11 72066
krunner /usr/bin/krunner 91894
kded5 /usr/bin/kded5 113897
plasmashell /usr/bin/plasmashell 201495> 1GB отожрала пустая (!) сессия
У тебя top показывает 474 MB used, нехорошо обманывать.
Я смотрел на available RAM, уж простите, но по факту да, пустой KDE5 жрёт меньше, чем гиг, но не сильно.// b.
Я нищебр0д, и у меня нет денег на лишний гиг оперативки, за лишний гиг я удавлюсь!// b.
У меня 64GB на desktop, 16GB (maximum) на laptop.Речь не об объёме памяти, а о скорости и эффективности кода. Никогда не замечали как "быстро" работают electron приложения? Ну вот KDE/Gnome стремительно несутся туда же. Да тот же QML.
// b.
Винда с холодного старта жрёт в 2 раза больше. Ты же понимаешь, что там кастомизируемаю плазма, с кучей виджетов, безграничные возможности кастомизации, куча сервисов: поддержка самбы, печати, блютуса, нетворк-менеджер, взаимодействие с пайп/пульс, композитинг в квине, скрипты, поддержка мультитача ... и куча всего остального. Там без преувеличения тысячи сервисов.Ты же не станешь обвинять воду в том, что она мокрая, или огонь горячий.
Просто в твоём случае нужен LXQt/XFCE
====
Я лично так решил для себя: если мне нужен таймер, чтобы варить яйцо и печь пиццу (а такой виджет под хфце нужно собрать самому), то я лучше буду пользоваться виджетом-таймером плазмыНапример, что мне ещё важно, чтобы стол не захламлялся, потому я использую Transparent FolderView, чтобы значки собрать в кучку. До кучи клейкие заметки туда-же, и раскладка Ubuntu-Unity 7
Еще мне нужно автоматически отключать композитинг, или чтобы сессия поддерживала вейланд. (в последних билдах кде, если отключить пару опций, вейланд работает идеально)
> Просто в твоём случае нужен LXQt/XFCEСамое смешное, что даже с LXQt/XFCE разница с Plasma по потреблению памяти заметна разве что на прям совсем голой сессии, но как только он запустит минимальный набор: браузер, файловый менеджер и текстовый редактор (про мессенджер и не говорю) — от этой разницы останется ну мегабайт 100. Экономия!
>безграничные возможности кастомизацииЭто лозунги каких-то эффективных продаванов. На практике всё не так страшно. :-)
Уже можно
https://github.com/KDE/liquidshell
>Жду дня когда KDE можно будет использовать без Plasma.KDE без Plasma - это как авто без мотора.
Красиво но бестолково. Вроде бы и стараются изо всех сил, а всёравно что-то "не то" в отличии от макос или даже винды. Без терминала всёравно никак. Иначе бы давно линукс стоял у каждой домохозяйки.
Не было такой задачи. Смысл как раз в том чтобы быть не такими как все и не для всех.
Это где вы такой смысл откопали?
Собственно, практически уже. Особенно в свете ситуации, когда неясно, во что выльется очередное обновление форточки.
Домохозяйке компьютерный мальчик васяносборочку с рутрекера поставит и всё будет, как прежде.
> в свете ситуацииМожно (и нужно) качать всё с торрентов.
Без терминала и на яблоке никак если требуется сделать что-то серьезное и относительно просто
Зачем домохозяйке, дизайнеру или музыканту терминал? Совсем eбoбo?
> Зачем домохозяйке, дизайнеру или музыканту терминал? Совсем eбoбo?Мозги влкючить не пробовал ?
Что-то сложнее пары кликов мышкой на яблоке часто делается либо сильно муторно, либо - без консоли не обойтись.
Часто получается так, что гораздо проще скопипастить пару строк команд для терминала из найденной в поисковике статьи по решению какой-то проблемы или включению фичи, пару раз нажать "Ввод" - и получить результат в считанные минуты или менее, чем часами лазить по окнам при условии что решение через них вообще есть.Простой пример( хотя и не для всех актуальный ):
Яблоко очень любит гадить в своп. Свободна половина ОЗУ или более - всё равно гадит но понемногу.
Свободно менее половины ОЗУ( скажем, 40-45% ) - уже активно заваливает своп всяким, что начинает доставлять неприятности - часть интерфейсов начинают тормозить с отрисовкой, в первую очередь, браузер. По мере усиления загаживания - тормоза сильно растут, ресурс диска - снижается.
Если начал использоваться своп, то, сколько бы ни освобождалось ОЗУ - яблоко продолжит сваливать что-то в него.
Проблема решается парой команд в терминале и перезапуском, но вообще не помню возможности настройки из яблочных интерфейсов.Или, допустим, захотел чтобы отображались все скрытые файлы и папки, причём постоянно..
Одна строка в терминале:
> defaults write com.apple.Finder AppleShowAllFiles truehttps://stackoverflow.com/questions/47910444/how-to-display-...
Возможности из интерфейса раз и навсегда включить отображение скрытого вообще не помню( можно, но временно. Надо ещё комбинацию клавиш помнить )Это то что с ходу вспомнилось. Так-то очень много всего "всплывало"
Ещё можно на каждый чих тратить время, качать кучу возможно_решающих_проблему приложений из яблостора, устанавливать, пытаться что-то сделать - и всерьёз удивляться что многие из них за это требуют денег
> Яблоко очень любит гадить в свопНу не смешно даже.
>> Яблоко очень любит гадить в своп
> Ну не смешно даже.так и мне совсем не смешно было, когда открыл Мониторинг Системы -> Память и увидел в поле "Использование своп" значения более 0 при половине свободной ОЗУ. Причём, число не уменьшалось и шло на гигабайты. Обычно постепенно увеличивалось.
Но там, похоже, тема следующая: браузер вроде сафари эпизодически запросто может запрашивать много памяти.
При нескольких запущенных жирных прогах( вроде пары-тройки IDE, включая Xcode и AndroidStudio, нескольких симуляторах яблока и эмуляторах андройда, включая телефоны и планшеты,, VSCode, жирном отладчике и приложениях, отлаживаемых в перечисленном и 100+ вкладках в сафари.. хотя из 64 Гб ОЗУ свободными остаются ещё 30-40% и был ещё твердотельник ) объём свободной памяти снижается процентов до 40-30 ( ниже смысла нет, т.к очевидно что полезет в своп, а при 10 и менее процентах свободной ОЗУ обычно намертво зависает. Винда, кстати, пусть и сильно тормозит но работает. Яблоко после такого часто вылечивает лишь перезагрузка ) и тогда яблоко гарантированно лезет в своп, из которого потом почему-то не выходит даже при освобождении памяти.
Судя по тому что в тырнетах много рецептов по лечению этого( отключение свопа ) - проблема имеет место быть
Дальше никнейма текст не читал. Можешь оставаться наедине со своей шизофренией.
А что там с никнеймом? Троллит нубов? Знаю одного лингвиста, он что-то делает в терминале grep-ом. А другой лингвист дотерминалился и написал Perl.
Да и на оффтопике регулярно п риходится лезть в Повершелл.
А зачем обходиться без терминала? Это же удобно?
Ту не вопрос нужен терминал или нет, терминал никто не хочет убрать, удобно, пользуйтесь, просто нужно что бы обычные вещи делались без необходимости лезть в терминал. В линуксе в данный момент необходимо пользоваться терминалом хочешь ты этого или нет, а должен быть выбор.
Зависит от дистрибутива. В арче или генту без терминала не обойтись, да. Но, зачем он может понадобиться в кубунту или манджаро?
В Кубунту без терминала не получается выполнять тривиальные операции, грустно но факт. Про Манджару вообще страшно подумать. Аноним сверху прав.
Линукс бы стоял у каждой домохозяйки если бы он стоял предустановленным на больишнстве продаваемых компов, как винда. А если бы в винде в терминале были такие возможности как у линуксового, то и в винде без него было бы "всёравно никак".
Нет, не стоял бы, потому что в процессе использования Линукса домохозяйка обязательно столкнется с ситуацией где все не так просто как в винде, и это заметит даже домохозяйка.
> Нет, не стоял бы, потому что в процессе использования Линукса домохозяйка обязательно
> столкнется с ситуацией где все не так просто как в винде,
> и это заметит даже домохозяйка.Это неправда. Линукс во многом куда проще чем винда, уж точно для большинства задач что домохозяйки обычно делают под виндой. Особенно в плане установки софта. Никто вообще не заставляет пользоваться терминалом или даже знать про него, так как проблемы можно решать тем же способом каким домохозяйки обычно решают их под виндой - снести систему и установить заново. Ну или вызвать компьютерного мастера Игоря чтобы он это сделал за вас (и обязательно установил антивирус, сделал дефрагментацию диска и почистил кулер).
> Особенно в плане установки софта. Никто вообще не заставляет пользоваться терминалом или даже знать про негоНу врать-то.
Захочет какой-то Яндекс браузер и...
Со всякими кодеками (h.264) или GPU декодированием видео, чтобы ноутбук не кочегарился - это нажо быть линуксоидом с понятно какими глазами и стажем минимум год.А в Windows скачал и далее-далее...
> Ну врать-то.
> Захочет какой-то Яндекс браузер и...
> Со всякими кодеками (h.264) или GPU декодированием видео, чтобы ноутбук не кочегарился
> - это нажо быть линуксоидом с понятно какими глазами и стажем
> минимум год.Основной способ которым яндекс браузер попадает к человеку на комп это если человек не снимает галочку в установщиках (чего в лине кстати нет). На кой спрашивается хрен домохозяйке (да и вообще хоть кому-то) яндекс браузер? Вот именно яндекс браузер. Опиши мне этот юз кейс почему домохозяйке вообще не пофиг какой у нее браузер, откуда она вообще знает какие бывают и почему ей нужен именно яндекс.
> Со всякими кодеками (h.264) или GPU декодированием видео
Домохозяйка которая знает что это такое это конечно очень интересная домохозяйка. Видимо та которая в свитере и с бородой. И с парой серваков в хозяйстве.
> А в Windows скачал и далее-далее...
Если вот это далее-далее убрать, то яндекс браузер вообще исчезнет, а заодно и прочий хлам который у среднего пользака засирает систему. Что аргумент не в пользу винды.
В общем, аргументов не увидел) Какие-то очень узкие и не понятно кому нужные примеры.
> Ненужно!Без комментариев
> Опиши мне этот юз кейс почему домохозяйке вообще не пофиг какой у нее браузер, откуда она вообще знает какие бывают и почему ей нужен именно яндекс.
Элементарно - домохозяйка в яндексе. Смотрит яндекс маркет, пробки и так далее. Янедекс её не теребит за то, что у неё не Яндекс и так далее...
Я знаю много таких людей в реальности. Ты хоть как их можешь называть, а из себя строить умного айтишника - ситуацию не меняет.
>> Ненужно!
> Без комментариевНу яндекс браузер защищать это конечно днищное дно, уж что-то а это точно ненужно. Ну кроме как Яндексу.
> Элементарно - домохозяйка в яндексе. Смотрит яндекс маркет, пробки и так далее.
> Янедекс её не теребит за то, что у неё не ЯндексОна это делает спокойно и в хроме и в любом другом браузере. А на то что-то что-то там теребит, ты видимо ни разу в жизни не видел как выглядит комп пользователя который не способен в теримнал и прочие - это помойка из 100500 ненужных спамерских и откровенно вирусных программ с загаженным треем и браузером с десятком охеренно нужных расширений от которых браузер запускается за пять минут. И вот для такихз пользователей линь будет в сто раз лучше, а для тех кто умеет копипастить комманды в терминал со стэеоверфлоу, он будет лучше раз в 200.
Ну и откровенное непонимание того что если бы убунту предустанавливали на каждый комп как винду, то яндекс уже давно бы свой браузер в дэб пакетах распространял.
> h.264 - Домохозяйка которая знает что это такое это конечно очень интересная домохозяйкаОна и не знает, не знает что такое патенты и их политику в разных дистрибутивах по поводу кодеков.
И поэтому не использует линукс. Ей это всё не интересно. А там с этим проблемы.
Ну и это, порридж, тут все таки форум, а не чат - пиши одним постом.
> GPU декодированием видеоИ это домохозяйка не знает, но если ноутбук жужит и раскаляется о тпросмотра обычных видео с котиками, то плохой ноутбук.
И в том числе Иван (как ты сказал), который поставил плохой линукс ей на ноутбук вместо хорошего windows, где это без проблем работало.
>> GPU декодированием видео
> И это домохозяйка не знает, но если ноутбук жужит и раскаляется о
> тпросмотра обычных видео с котиками, то плохой ноутбук.
> И в том числе Иван (как ты сказал), который поставил плохой линукс
> ей на ноутбук вместо хорошего windows, где это без проблем работало.Ты хоть раз видел ноутбук средней домохозяйки? У нее от предустановленного софта который пачками устанавливается в инсталляторах для винды ноут не то что "жужжит", он блэт кричит и загружается минут по 5-10, это я даже не преувеличиваю, это с конкретными примерами.
> И поэтому не использует линукс. Ей это всё не интересно.
Не использует потому что пользователь в 95% случаев не устанавливает ось сам, а пользует что дали. Дали бы линь, пользовался бы линем. Как мой дедушка, к примеру. Отрицать это значит элементарно не понимать как работает рынок.
Кстати, я вот тоже не специалист по патентам, но почему я просто устанавливаю браузер из репы и у меня на той же убунте ничо не жужжит и не раскаляется? Причем ноут еще нулевого десятилетия.
> И в том числе Иван (как ты сказал)
Чукча не читатель. Чукча - писатель))
Так не работает на практике – всё.
Особенно с ноутбуками.
> Так не работает на практике – всё.
> Особенно с ноутбуками.Именно так и работает. Твоя ложь состоит в том что с одной стороны ты предполагаешь пользователя условной домохозяйкой с соответствующими навыками и отношением, ну чтобы мне нельзя было сказать "установи этот пакет это не парься", а с другой ты даешь проблемы которые пользователи уровня домохозяйка не решают, ни под виндой, ни под чем-то еще. Медленно работает? Бывает. Жужжит? Значит так надо. Совсем перестал работать? Зовешь друга или компьютерного мастера по объявлению. Я как тот кто в свое время подрабатывал таким мастером и к кому регулярно обращаются знакомые именно с такими проблемами, регулярно вижу в каком состоянии обычно находится комп или ноут условной "домохозяйки". Вот и все.
Я уж молчу что если бы убунту\манжару\не важно что ставили как винду на все ноуты и компы, то естественно что там будет не голая установка со скачанного образа, а со всем нужным для обычного ползователя набором софта и дровами. Точно так же как и винда не отдается пользователю голой установкой, а идет с установленными дровами и прочим.
Под Windows они не возникают.
Я могу поставить Windows на ноутбук и меня не потревожат (или шансы очень малые на это).
Линукс же есть линукс.
Это на практике. А вся эта теория, что можно всё, ну такое.
Они уже сделали чтобы в вейленде при переключении языка не всплывало дебильное окно с названием языка по середине экрана?
Осиль уже поиск в настройках
Кеды до сих пор падают изза перетыкивания настроек.
есть такое
а без снобизма никак?
В настройках [Устройства ввода] -> [Клавиатура] -> [Раскладки], снять галочку "Экранные уведомления при смене раскладки".
Ха действительно сделали и действительно работает. Можно переходить на вяленого.
Нет. Но скоро уже, лет 10-15 )
> В настройках [Устройства ввода] -> [Клавиатура] -> [Раскладки],
> снять галочку "Экранные уведомления при смене раскладки".Эти уведомления срабатывают только для переключения клавишами Ctrl+Alt+K.
Для переключения клавишами Ctrl-Shift эти уведомления не срабатывают.
> Добавлена возможность применения цвета выделения активных элементов (accent) в привязке к обоям рабочего стола, а также использования акцентного цвета для заголовков и изменения тона всей цветовой схемы. В тему Breeze Classic интегрирована поддержка раскраски заголовков акцентным цветом.Джвадцать лет ждал.
Когда добавят регулировку количества строк для скролла мышкой? В винде это было реализовано в начале 90-х.
xinput тоже давно это умел..
Тем временем в оффтопике выглядит так
https://imgur.com/a/6UHeei8
Чё-то этот имгур с желто-синим лого не открывает, перезалил:
https://imgbb.su/image/C2knV
А в Линуксе всё в едином стиле, да.И Firefox, и Chrome, и Blender, и LibreOffice и т.д.
И нет вагона старых нужных приложений.
Хотя, конечно, дизайн у apps Windows 8/10 - это полное гумно и за это мы должны быть благодарны Ballmer и Windows Mobile. Только непонятно - первый ушёл, второе сдохло, а тему продолжили.
Видимо, признать, что сляпали гумно - нет храбрости.
Впрочем, разработчики Gnome/GTK точно так же себя ведут. И KDE тоже.
// b.
Раньше и правда были проблемы, сейчас тот же breeze из коробки умеет в юнифай, при этом даже цвета подняет в ГТК. А если нужно что-то большее, можно покопаться в темах, есть fluent который позволяет превратить ui в Винду, только в одном стиле. Materia аля андроид и Dracula, сделали тему почти под все что нужно, даже под стим.К сожалению с виндой ничего такого не сделаешь, и не стоит забывать что до сих пор процветают electron помойки.
Десктоп линукса без КДЕ нет, хорошо что самая лучшая оболочка развивается в нужном направлении в отличии от некоторых
> Десктоп линукса без КДЕ нетего вообще НЕТ по сути, есть жалкие потуги копировать нормальные рабочие столы белых людей, без блекджека но с багами
Пока что нормальные рабочие столы ™ копируют кеды всё время.
> Пока что нормальные рабочие столы ™ копируют кеды всё время.пруфы будут? или опять ко-ко-ко ограничимся?
Какие тебе пруфы, троль? Тут и виджеты, и файловые менеджеры, и активитис, да даже терминалы. И всё криво копируют, никак не получается хотя бы не хуже сделать, при бюджетах на порядки больших.
ахах, опеннет, почём ты так деграднул?..
А надо валенки?
>есть жалкие потуги копировать нормальные рабочие столы белых людейваши белые люди с кедов даже скопировать номально не могут
нда, тут что, форум обиженных девочек или технарей? и что КОНКРЕТНО не могут "скопировать"?
>нда, тут что, форум обиженных девочек или технарей? и что КОНКРЕТНО не могут "скопировать"?тут не принято школьникам ничего доказывать
по своему опыту знаешь?
По секрету, все копируют с macOS, взять хотябы вин11, очевидно кем вдохновлялись.
>По секрету, все копируют с macOS, взять хотябы вин11, очевидно кем вдохновлялись.Рамку окна где можно удалить? Поверх окон парой действий мыши где можно сделать? Где миниатюры приложений можно вывести на рабочий стол? Работу с вкладками да и саму настройку ФМ где можно сделать? Мб комнаты где-то есть? Мб где-то можно скопировать путь файла по ПКМ? Продолжать?
Даже такие простые вещи которые многим нужны в повседневной работе скопировать не могут
> Мб комнаты где-то есть?Комнатам этим странным лет десять от роду, кстати.
А до сих пор не понятно - зачем они нужны. :-)
Когда пользуешся всеми функциями кед, то остальное все кажется шлаком
Когда они сделают пользовательский выбор размера значка заголовка окна? Сейчас он зависит от размера шрифта текста заголовка, и постоянно грузит 22px значок из-за чего почти всегда выглядит мылом.
>на системах с x11 можно только включить или выключить по умолчанию режим сенсорного экрана, а при использовании wayland дополнительно можно автоматически переводить рабочий стол в режим сенсорного экрана при поступлении от устройства специального событияОооо! В Wayland появляются эксклюзивные фичи, которых нет в иксах! Превосходно!
> при поступлении от устройства специального событияpwn2own: beginning.
https://i.imgur.com/YJAQ4qQ.png
Энтузиасты потестируют и снова вернутся на Гном https://linux-hardware.org/?view=os_de
Я б с удовольствием. Только на какое-нибудь продолжение второго (но не mate, оно странное)
Mate можно отнести к заброшенным проектам.
Как раз нет. Очень активно пилят.
А ты включи график за 3 года и посмотри
Доля гнома хоть и медленно, но уверенно снижается, а кде напротив, постепенно растёт
Да, заметил. И это хорошо. Конкуренция всегда идёт на пользу, нежели доминирование одного. Google Chrome тому пример.
мелкомягкой дорогой идёте, товаришчи!
Ну как - 1024*768 хотя бы поддерживается (диалоги настроек влазят)? Про 640*480 вообще мечтать не приходится.> Добавлен отдельный анимационный эффект
Дожили... *лицоладонь*
> Добавлена возможность применения цвета
Просто сделайте уже глобальную поддержку theme-файлов!
> поддержка плавающих панелей.
От плавающих округлых штуковин в унитазе тащатся, конечно, яблочники.
> включён ли режим UEFI Secure Boot.
Когда включен, нужно выводить красным "Your system is compromised!"
> В списке недавно открытых
Вот за этот список вообще ненавижу кеды. Мало того что сливает свю инфу где кто что делал - так ещё и насилует SSD почём зря. А недавно отклыл /хоме/.cache/ и просто охренел от того дерьма что туда сливается! Там даже лежат файлы, год назад открытые по SMB!!! ЧСХ, я не могу линкануть это говно на /dev/null. Но для направления этого высера в /tmp/ надо писать костылескрипты при загрузке. И это ХЗ куда!..
>>А недавно отклыл /хоме/.cache/aaaaa.... он бывает не на tmpfs? чудны дела товои Господи!
/etc/fstab:tmpfs /home/[user]/.cache tmpfs rw,nosuid,noatime,nodev,size=[xx]G,uid=[user],gid=users,mode=0700 0 0
фсё
Это юзабельно только если только перезагружать ПК каждые полчаса. Но некоторые данные оттуда повторно скачиваются часами, многие больше недоступны. Или требуют повторной компиляции, да? Я очищаю заведомый браузерный мусор скриптом в кроне, превью удаляются пореже -- их долго генерировать.
значит надо начать сортировать мухи и катлеты, причем начать с головы.то что катлеты - сразу сохранять по папочкам.
но можно, как привычно, сваливать всё в одну <.cache> помойку.
Зачем, если они нужны софту, и только софт с ними работает? От этого они не становятся менее ценными. Многие данные необходимо сохранять между сессиями, как, например, ноды dht -- повторная интеграция в сеть может занимать недели и никогда не стать прежней, хотя это и временные данные не имеющие никакой ценности.
Виноваты писатели софта, которые не думают дальше "о, у меня есть папка, я в неё насру". Хороший программист должен помнить не только об убер-крутых ассемблерных вставках, которые выполнятся на 2 такта быстрее и сломают мозг портировщику, но и об экономии других ресурсов - и хранилища в том числе. И ССД. Особенно ССД. И у прыщавых кодеров с этим особенно плохо.
На скриншотах постоянно только панель задач, так толком мало кто пользуется парадигмой комнат, может не понимают за чем оно.
дык есть же виртуальные рабочие столы, нахрена вообще нужны комнаты? никогда не понимал их
Можно подумать, виртуальными рабочими столами много кто пользуется.
Вантузы точно не пользуются.
шоб начальника защол, а ты раз, переключился и имитируешь бурную деятельность вместо коментов на опеннете.
Если бы можно было ещё и единсвенной кнопкой, шоб побыстрому.
Так можно же назначить рабочий стол на клавишу, и не только в кедах.
https://kde.org/announcements/plasma/5/5.24.90/DiscoverOverh...Как на этом скриншоте нашукали Telegram Desktop?
Я его в этом Discover пошукал, но не нашукал ничего.
Старый он там. Я ставил с оф сайта, даже иконку автоматом добавлять.
> Старый он там. Я ставил с оф сайта, даже иконку автоматом добавлять.С оф. сайта какого - с сайта КДЕшных дополнений?
>Протестировать новый выпуск можно через Live-сборку от проекта openSUSE и сборки от проекта KDE Neon Testing editionЧо так мало дрочкунов-тестеров? Опеннетовцы сразу все на тестинг!
>> Добавлен затухающий эффект для плавной смены между старой и новой цветовыми схемами.Как часто вы меняете старую тему на новую и обратно? Насколько вам будет дискомфортно, если этот переход будет без затухания? Им серьёзно заняться больше нечем?
Может тогда почините баг с падением долпхина? Пол года будем праздновать скоро https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=447799
Как минимум, смену цветовой схемы можно прикрутить на активацию/деактивацию redshift. Итого уже два раза в сутки получится.
да, но зачем?..
KDE самая лучшая оболочка!
> KDE самая лучшая оболочка!Оболочка — это Plasma, лол!
Вот вроде бы и круто все на скриншотах, а уже раз 5 пробовал на этой плазме сидеть - не нравится и все тут (при том, что на 4-х кедах сидел и был совершенно доволен). То ли огромный спейсинг элементов начинает бесить, из-за которого окна дикого размера, то ли мода на векторные монохромные значки, которые вроде и можно заменить oxygen, но как-то все равно не полностью, что бесит... Хотя так, конечно, красивое, и приложения многие все равно именно кедовские юзаю, ибо нет замены нормальной в этих наших гтк.
> То ли огромный спейсинг элементов начинает бесить,да. (Это говно пошло от дурацкицх Qt-шных дефолтов ещё с 4ой версии, если не раньше. Под виндой они тоже выделются)
> окна дикого размера
да. (То же самое + попытки планшето-тач-дрочерства)
> мода на векторные монохромные значки
да. (Мода на серое-на-сером ещё засела в некоторых организмах как опухоль)
Я бы ещё добавил сверхузкие однопиксельные скроллбары (горячий привет от тех, у кого нет этого сраного колёсика, например, на ноуте), пофигистическую логику некоторых элементов интерфейса и отсутствие централизации настроек всего и вся. Хотя, wait... это же венда и реестр. ) Линугз неумее.
