Опубликован выпуск инсталлятора Archinstall 2.3.0, который с апреля в качестве опции входит в состав установочных iso-образов Arch Linux. Archinstall работает в консольном режиме и может использоваться вместо предлагаемого по умолчанию ручного режима установки дистрибутива. Отдельно развивается реализация графического интерфейса установки, но она не включена в состав установочных образов Arch Linux и уже более года не обновлялась...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56236
Зачем???
Поколение сменилось, пришла бывшая школота, которая не всегда осиливала простой как три копейки процесс бутстрапа (разбить диск, чрутнутся, вытянуть базу, ребутнуться и проверить, что сетевуха определилась). Так сказать от нашего стола сладкий хлебушек к вашему столу.
Ну а как они собираются развиваться. А если у них будет не DHCP, а допустим PPOE, которого вроде нет в инстеллере.
Все конец света?
>простой как три копейки процесс бутстрапаты без подсказки поставишь на софтзеркало с full disk encryption и пробросом trim-а, особенно когда делаешь это раз в 4-5 лет. может ты за дротт? )
зачем делать без подсказки то, что можно сделать с подсказкой?
открой на соседнем компе или на смартфоне wiki.archlinux.org, туда читай.если ж ты другого устройства позволить себе не можешь, значит отложи линукс и готовься к контрольной.
потому что чтобы позволять себе всякое, сначала надо крепко встать на ноги.
Арч вики вполне читабельна с консольных браузеров.
Оооооо, даааа! У Ъ-линуксойда должно быть много компьютеров!
Тот, что грузится.
Тот, что не грузится после обновления.
Тот, что для мамы-с-бабушкой, потому, что "Недлятогомытебяростили!" - бывший "тот, что не грузится", на который спиратили хрюшу.
Тот, что для игорей. (Тонет! Всё ещё тонет!)
Ну и Тот, который для работы. Ну, вы знаете, да? 64 гига оперативки-15-цпу-10тб-ссд (это чтобы цпп конпелял!) - с excel'ом.
Дякую, тоби б-же, что я не ъ!
>Ну, вы знаете, да? 64 гига оперативки-15-цпу-10тб-ссд (это чтобы цпп конпелял!) - с excel'ом.Ага, на электроне всякое клепать.
Говорят, Студия 100 гигов занимает. Интересно, что там? Раньше MSDN занимал "много", т.е. несколько сидюков.
>зачем делать без подсказки то, что можно сделать с подсказкой?тогда не уsirайся что арчинсталлер не нужен
> ты без подсказки поставишь на софтзеркало с full disk encryption и пробросом trim-а, особенно когда делаешь это раз в 4-5 лет.Могу еще наспор и с завязаными глазами и одной рукой еще жрать.
> может ты за дротт?
И что ?
Я? Легко. Но ты можешь позвать няньку, она утрёт платочком твои слёзки и, пока ты будешь сидеть на горшке, установит тебе Линукс. (Что за потреблять-линуксоиды пошли в наше время? Ничего не умеют, ничему не хотят учиться, ещё и гордятся своей недалёкостью и беспомощностью. Всё им вынь да положь в рот, за щеку). Сразу видно, вырастешь - будешь большим начальником.
Лаптоп 1.Сетевуха не определяется, рач не грузится.
Лаптрп 2. Сетевуха определяется, но рач падает с треском.На этом мои эксперименты с рачем закончились, не начавшись.
Что интересно, федора и юбунта заводят на обоих лаптопах всё железо без этих ваших рачетанцев.
Так это ваши личные проблемы. Да и к чему он вам? Арч для энтузиастов, которые способны решать сопутствующие проблемы(а они обязательно будут), а вы, видимо, им не являетесь. Не для хомяков он и инсталятор тут ничего не решает.
>Лаптоп 1.Сетевуха не определяется, рач не грузится.
>Лаптрп 2. Сетевуха определяется, но рач падает с треском.учитывая, что в арче примерно последнее и ванильное ядро, похоже на 1. прохладную былину 2. древнее железо (хотя у меня ещё vortex 98-го года работает безупречно) 3. клиническое ркжпие
Вот и выросло поколение, которое не в курсе, что раньше у рача был установщик. Но потом его выкинули. Вместе с KISS.
KISS везде турнули.И я без сарказма,в целях информирования,пользуясь случаем спрошу.Где его не выкинули?
> Где его не выкинули?1) говорят, что в LFS. и в Slackware.
2) это все субъективно. что для одного "simple", для другого - "rocket science". и наоборот. кого при этом обозвать "stupid" - непонятно.
>> Где его не выкинули?
> 1) говорят, что в LFS. и в Slackware.
> 2) это все субъективно. что для одного "simple", для другого - "rocket
> science". и наоборот. кого при этом обозвать "stupid" - непонятно.Спасибо!
>Пишет чрутнуться без мягкого знака
>Называет кого-то школотойЯсн...
для установки рача на несколько машин, но не настолько несколько чтоб устраивать конвейер-пати по клонированию хардов
для этого так-то более приспособленные тулзы придумали, чем этот гуманитарный костыль
лучше dd ничего лучше не придумали
в плане гуманитарности рачисталлер вполне успешно конкурирует с канонiчной установкой
К Фракции "зачем-это-в-арче", в каменты приглашаются "Свидетели зачем-нужно-страдать-с-арчем-когда-есть-манжара" !
Как минимум затем, чтобы не ныть, что у них в Манджаре две недели не работает то, что за один вечер, сразу как заметили, было исправлено в Арче и у всех давно работает.
Для того чтоб сэкономить время и не заниматься допиливанием конфигов.
Я из-за этого перешел на манджару и не жалею.
Пакетная база манжары и стандартные конфигурации — кал. Говорю как пользователь манжары. Хотя сейчас уже перепилил систему и проблем особо нету (потому что все дистры одинаковые)
А что с ними не так? Давно приглядываюсь к манжаре, на виртуалку ставлю - дистр как дистр, разве что хорошую тему оформления могу отметить) Ну ещё утилиты какие-то специфичные есть, возможно, глубоко не копал
Я недавно перешел на манджаро, проблем не вижу особых, тот же арч только стабильнее так как обновления обычно приходят с некоторой задержкой по сравнению с арчем. Единственное после установки нужно обновить список зеркал и выбрать зеркало поближе, иначе графический пакетный менеджер не видит доступные пакеты и скорость скачивания с основного зеркала крайне низкая. Кстати графический менеджер пакетов очень удобный, показывает как программы так и отдельные пакеты, чего нет в других дистрибутивах из коробки, нет необходимости постоянно искать/устанавливать пакеты через консоль.
> Я недавно перешел на манджаро, проблем не вижу особых, тот же арч
> только стабильнее так как обновления обычно приходят с некоторой задержкой по
> сравнению с арчем.Смотря что понимать по стабильностью, я вот, периодически ловил стабильные манжаропроблемки, непойми откуда берущиеся, которых нет в рачике.
Из последнего, что ловил, мерцание монитора, хз почему, т.к. в оригинале и других форках всё норм, я забил и снёс бамжару, т.к. ещё и дефолтно там фекашек натолкали, которых мне даром не надо, я не фанат разбираться, что же это там такое жрёт ресурсы.
> Единственное после установки нужно обновить список зеркал и
> выбрать зеркало поближе, иначе графический пакетный менеджер не видит доступные пакеты
> и скорость скачивания с основного зеркала крайне низкая.Не единственное, нужно ещё разбираться сидеть, что там такого натолкали, что на старте бамжара так непомерно жрёт в сравнении с рачиком.
> Кстати графический менеджер пакетов очень удобный, показывает как программы так и отдельные пакеты,
> чего нет в других дистрибутивах из коробки,Удобство, понятие субъективное, я вот, считаю, что неудобный.
Гуйцы натянутые на пакетник встречаются во всех популярных дистрах, так что это не эксклюзивность, в данном случае, скорее инклюзивность.
> нет необходимости постоянно искать/устанавливать пакеты через консоль.Необходимость иногда бывает, эта гуёвая тулза не покрывает 100% все случаи, справедливости ради, в других дистрах, по большей части, такая же картина.
Арч по дефолту не предлагает ДЕ, ты ставишь то что тебе нужно вручную, манжаро уже готовое окружение, что-то я не заметил какого то дикого потребления ресурсов по сравнению с другими дистрами. Что для вас "жрет"?
Во всех дистрах что я пользовался графические менеджеры пакетов показывали только программы c гуи, управлять отдельно пакетами нигде нельзя, на манжаро я ещё не разу не залезал в консоль для управления пакетами/программами/обновлениями.
> Арч по дефолту не предлагает ДЕ,А должен?
> ты ставишь то что тебе нужно вручную,Именно, пользователь сам выбирает, что ему нужно, а не жрёт, что дают
> манжаро уже готовое окружение, что-то я не заметил какого то
> дикого потребления ресурсов по сравнению с другими дистрами.Плохо сравнивали, плохо замечали.
> Что для вас "жрет"?ровно то же, что и для других
> Во всех дистрах что я пользовался графические менеджеры пакетов показывали только программы
> c гуи, управлять отдельно пакетами нигде нельзя,Не могу распарсить это предложение, требуется разъяснение.
> на манжаро я ещё не разу не залезал в консоль для управления пакетами/программами/обновлениями.Рад за вас, но вы же понимаете что это ваше утверждение никаким образом не опровергает моего? Или вы думали, что я с вами спорил в этом вашем утверждении?
Все ясно, очередной демагог.
Глупо сравнивать потребление дистрибутива в котором нужно все ставить самому против уже готового к использованию.
В арче тоже не все гладко, он может по зависимостям подтянуть то что вам не нужно, так что вам лучше использовать генту или LFS, а то получается что вы тоже жрете что дают.
Ну так что для вас жрет? Для меня жрет это windows которая на старте отжирает 3 гига оперативы, у Линукс дистрибутивов на старте потребление в два раза ниже, так что для меня они не жрут.
Я не знаю что у вас за трудности с пониманием написанного, все же предельно ясно, во всех дистрибутивах магазины приложений показывают только программы с гуи, что бы установить какой то отдельный пакет, например radeontop, нужно лезть в консоль, в манжаро этого делать не нужно потому что её магазин приложений показывает все что есть в репозитории довольно наглядно с зависимостями обязательными и необязательными, плюс даёт выбор какие необязательные зависимости устанавливать, а какие нет.
Ваше утверждение, без конкретики, оно ничего не доказывает/опровергает, демагогия чистой воды, что конкретно не может графический менеджер пакетов в манжаро?
> Все ясно, очередной демагог.О, подъехала поклейка ярлычков, опеннетчики такие опеннетчики.
> Глупо сравнивать потребление дистрибутива в котором нужно все ставить самому против уже
> готового к использованию.Не глупо, с фига ли нельзя сравнивать, сравнивают же всякие спины с федорами с вариациами бунт с одинаковыми DE, хотя точно также можно начинать скулить, про то, что это глупо, в одном дистре одни гомна дефолтно работают, в другом другие.
Вот только конечному пользователю дестопа, если это не упоротый индивид, как правило, важно не что под капотом, а такие параметры, как стабильность, скорость работы, потребление ресурсов, и т.п.
> В арче тоже не все гладко, он может по зависимостям подтянуть то
> что вам не нужно, так что вам лучше использовать генту или
> LFS, а то получается что вы тоже жрете что дают.А давайте вы не будете говорить мне что делать, а я не буду говорить вам, куда вам идти?!
> Ну так что для вас жрет? Для меня жрет это windows которая
> на старте отжирает 3 гига оперативы, у Линукс дистрибутивов на старте
> потребление в два раза ниже, так что для меня они не
> жрут."Жрёт", это слэнговый синоним "потребляет", без добавочных пояснений он не отражает степени и градации.
> Я не знаю что у вас за трудности с пониманием написанного, все
> же предельно ясно, во всех дистрибутивах магазины приложений показывают только программы
> с гуи,Нет, не предельно ясно, если подразумевается, что показываются ТОЛЬКО ЛИШЬ программы с GUI, то тогда это не так, в качестве ответа на изначальное заявление.
так называемые "Магазины" вы только сейчас притянули.
> что бы установить какой то отдельный пакет, например radeontop,
> нужно лезть в консоль, в манжаро этого делать не нужно потому
> что её магазин приложений показывает все что есть в репозитории довольно
> наглядно с зависимостями обязательными и необязательными, плюс даёт выбор какие необязательные
> зависимости устанавливать, а какие нет.Ответ был не про манжару конкретно, смотрите пожалуйста внимательно, что вам отвечают, перечитывайте ещё и ещё, чтобы не отвечать на то, о чём речи не велось!
> Ваше утверждение, без конкретики, оно ничего не доказывает/опровергает, демагогия чистой
> воды, что конкретно не может графический менеджер пакетов в манжаро?Ещё раз перчитайте своё изначальное сообщение и ответы на него.
Если вы дальше будете вилять и придумывать за собеседника его ответы и героически на них отвечать, вы и будете тем самым демагогом, не надо так.
Тут дешёвые трюки с "соломенным чучелом" не пройдут, если будете продолжать в том же духе, будете сидеть на диете.
Опять сплошная демагогия. У арча дефолтное состояние после установки вообще без ДЕ, и его потребление будет зависеть от того что конкретно установить и в каком виде. Но в любом случае ты будешь жрать что дают, в манжаро то что решили предоставить по дефолту разработчики, в арче то что подтянется по умолчанию по зависимостям, что тоже за тебя решили разработчики дистра.
Изначально я говорил о том что в у манжаро отличный менеджер приложений с гуи в котором можно устанавливать не только программы как в других дистрах, но и отдельные пакеты, как можно не понять о чем речь идёт, а теперь ещё и приписывать мне что я что-то притянул, посмотри что во всех популярных дистрах стоит для установки программ через гуи, магазины приложений, и у манжаро единственного магазин который отображает все пакеты, а не только программы.
Ты написал на это что гуевая тулза не покрывает 100% все случаи, подразумевая что в терминал лезть все равно придется, я поинтересовался в каких случаях. Хватит вилять и заниматься демагогией.
> магазины приложений
> магазины приложений
> магазины приложенийув.Аноним, а вы не охренели ?
я месяц назад на сервере 2012 r2 этот "магазин приложений" душил-душил, еле удавил.
пришлось через dism убирать fetature:DesktopExpirience притом что это должен
быть терминальный сервер.
Пользуйся нормальными ОС, тем более на серверах.
слово "нормальный" чаще всего является обманом. нормы у всех разные и т.д.свои задачи этот сервер в общем выполняет, порты 135-139 и 445 слушаются
только на 127.0.0.1 и еще одном loopback-интерфейсе. я считаю, что его
можно выставлять в большой Инетернет на реальный IP-адрес голым интерфейсом,
т.е. без фаерволла. только rdp затуннелировать поглубже (пока еще не).
ну и телеметрию подрезать, чтобы поменьше утекало (уже).
Манжаро - кривая подделка не коленке. Мне просто лень все это гуглить, но было достаточно эксцессов чтобы обходить ее стороной. Вы и сами с этим отлично справитесь. Только лишь добавлю: Манжаро - это не Арч. Хотите Арч - ставьте именно Арч.
И что не так с пакетной базой, например?
> Пакетная база манжары и стандартные конфигурации — кал. Говорю как пользователь манжары.
> Хотя сейчас уже перепилил систему и проблем особо нету (потому что
> все дистры одинаковые)Я так не пробовал, но возможно лучше будет, если чешется пользоваться манжарорепами (хотя с чего бы это), то лучше будет поставить рачик, как тебе надо, а потом уже руками подключить что нужно из манжары, но я ума не приложу, для чего такое может понадобиться?!
Разве что лень дособирать альтернативные ядра из AUR, а чешется заюзать уже собранные в манжарорепах, или что-то подобное? Больше ничего на ум не приходит.Но на мой взгляд это такая же затея, как ставить генту, а сверху намазывать калькорепы. Хотя есть и такие мусье.
>[оверквотинг удален]
>> все дистры одинаковые)
> Я так не пробовал, но возможно лучше будет, если чешется пользоваться манжарорепами
> (хотя с чего бы это), то лучше будет поставить рачик, как
> тебе надо, а потом уже руками подключить что нужно из манжары,
> но я ума не приложу, для чего такое может понадобиться?!
> Разве что лень дособирать альтернативные ядра из AUR, а чешется заюзать уже
> собранные в манжарорепах, или что-то подобное? Больше ничего на ум не
> приходит.
> Но на мой взгляд это такая же затея, как ставить генту, а
> сверху намазывать калькорепы. Хотя есть и такие мусье.Подозреваю, что после таких процедур система превратиться целиком в манжару и из плюсов будет разве что отсутствие лишних фекашек в установленной системе, но в таком случае разумнее будет воспользоваться инструментом самой манжары, который даёт возможность поставить систему "с нуля", ЕМНИП там такой есть, но мне не доводилось пользоваться, считаю, что этому поциенту только грязи помогут.
Потому что всё должно быть одной кнопкой - "сделать хорошо"! А не красногла3ить! -__-
А кнопку кто сделает?
Вот погромист пусть и делает!
Интересно, а как скоро туда портируют убунтовский установщик?
Виндовый лучше.
с BSOD-ом и автообновлениями
в ауре поищи
> в ауре поищиСначала пусть чакры почистит.
Calamares например взяли б без велосипедостроения чтоб обойтись, не такой уж и плохой, он даже делает что просишь, дает кастом разбить, загрузчик ставит, работает нормально, в отличие, например, от Анаконды федоровской
Так ведь взяли его. И получилась манджара.
> Так ведь взяли его. И получилась манджара.Если бы бамжара была всего лишь арчем с Calamares, претензий к ней было бы гораздо меньше.
Ну так не пользуйся всяким лишним в ней, там все удаляется легко и получаем относительно удобную систему.
Глюкодром.
Так не делай лишних движений
Есть такие дистры.
Недавно поставил Peux OS, красивое.
Допилил своим i3 конфигом, и всё - win win, меньше траты времени на рутину.
Интересно, почему для Arch Linux, как бы не требующем инсталлятора, написано несколько инсталляторов, а из Пока Линукс выкинули единственный и скопировали из Fedora?
вообще не интересно
Мне интересно. По сведениям Анонимов Опеннета, Арч используют только "школьники". Получается, школьники могут написать инсталлятор, а автономные разработчики Пока Линукс не могут.
>Получается, школьники могут написать пихтоно-скриптик для установкида
Во. В этом вся и мякотка. "Школьники" написали _скриптик_ на Питоне, а "ведущие разработчики" не смогли добавить 5 строчек в готовый на Пёрле, потому и выкинули.
> не смогли добавить 5 строчек
> не нужнопоправил
>> не смогли добавить 5 строчек
>> не нужно
> поправилЭто были очень нужные строчки. Без них не устанавливалось на актуальное железо, а значит и нельзя ̶о̶с̶в̶о̶и̶т̶ь̶ ̶б̶ю̶д̶ж̶е̶т̶ продавать.
<trollmode>У "ведущих разработчиков" порог самокритики выше.</trollmode>
> По сведениям Анонимов Опеннета, Арч используют только "школьники".Таким сведениям вряд ли можно доверять.
Потому как в большинстве случаев их распространяют люди, не способные осилить доки с манами, от чего поливают способных на это людей известной субстанцией.Нашим местным школьникам арч будет проблематичен из-за англоязычности объёмной документации.
А также из-за её объёма.Поэтому арч используют обычные нормальные люди, которые умеют и знают.
А кто не умеет, не знает и не хочет, поднимают на форумах визг о своём ценном мнении про ненужность сложного и глупость непонятного.Просто игнорируйте, чтобы экономия времени например.
>Нашим местным школьникам арч будет проблематичен из-за англоязычности объёмной документации.
>А также из-за её объёма.Забыли упомянуть про объем
>> По сведениям Анонимов Опеннета, Арч используют только "школьники".
> Таким сведениям вряд ли можно доверять.Потому и взял в кавычки.
> Потому как в большинстве случаев их распространяют люди, не способные осилить доки
> с манами, от чего поливают способных на это людей известной субстанцией.Боюсь, у формирования негатива может быть и иная причина. Толковый учащийся старших классов вполне сможет по документации (она у Арча достаточно подробна, даже я её нередко читаю, хотя саму ОС не использую) освоить систему и научиться. А вот учёные люди ныне не в почёте, заложен курс на переименовывание master в slave и потребление готового.
>вот учёные люди ныне не в почёте, заложен курс на переименовывание master в slave и потребление готового.<Хватит приплетать. Душно здесь нынче.
Так идите и погуляйте. Никто же не заставляет вписываться за персонажей, у которых в языке Си #define объявляет переменную. ;)
Это не инсталлятор, а скрипт для автоматизации какого-то очень конкретного случая (или нескольких конкретных случаев) установки системы.Инсталлятора, который по степени гибкости и поспеванию за прогрессом сравнится с шеллом, GNU утилитами, манами и Ъ-линуксоидом между ними, в природе не существует. Поэтому, когда вы сидите и ждёте, что в вашем дистрибутиве добавят zram/btrfs/LUKS2/полнодисковое шифрование/systemd-homed и другие игрушки в инсталлятор, арчеводы просто делают пасы руками на черном экране и через пять минут наслаждаются магией прогресса (или регресса, как обычно бывает с технологиями RedHat).
> Это не инсталлятор, а скрипт для автоматизации какого-то очень конкретного случая (или
> нескольких конкретных случаев) установки системы.Ну то есть требует некоторого понимания процесса установки и навыков программирования. Представьте себе, не у всех они есть.
> Поэтому, когда вы сидите и ждёте, что в вашем дистрибутиве добавят
> zram/btrfs/LUKS2/полнодисковое шифрование/systemd-homed и другие игрушки в инсталляторКто Вам рассказал про меня такой поклёп, уж не ВыньОпух ли? Я выждал годик, что бы ведущие разработчики не заявили потом "мы очень спешили, но ты нас опередил". Добавил. Потом объяснил им, что придётся либо переписать мои доработки, либо удалить. Они целиком инсталлятор и выкинули. :)
Навыки программирования нужны только в случае автоматизации. Что тоже требуется далеко не каждому.А вот понимание процесса установки сводится к пониманию этапов загрузки системы. Что есть необходимость для хоть какого-то осознанного применения ОС (и любой другой достаточно сложной технологии). Особенно если речь о работе, а не развлечениях. Иначе, вся работа встанет при первой же поломке.
В исходном сообщении я сравнивал Арч с другой ОС, где инсталлятор изначально был (купленный у французов). Её разработчикам навыки программирования нужны по определению.Получается, что толковые пользователи Арча, где по дизайну инсталлятор как бы не нужен, смогли и написали скриптик, а "профи" не смогли.
А что такое "Пока Линукс"?
Когда то она называлась Mandriva, потом её купили, уволили разработчиков, обанкротились и офедорили. Теперь путаются с латиницей в названии https://opennet.ru/56165-rosa
Я уехал на Nixos
держи в курсе
ходишь строем и другим советуешь? ну-ну
Если кратко - слишком сложно и напряжно. Попробуйте "запилить" работоспособные хуки для libvirt. И так во всем и везде.
> Повышена надёжность выполнения таких операций с дисками, как разбивка разделов, шифрование и монтирование.Хорошо. На этот моменте как раз скрипт ломался, можно попробовать снова
Ручную разметку диска все еще нельзя из под скрипта сделать?
Слова "ручная разметка" и "готовый скрипт", как-то несовместимы по смыслу.
Бросайте богомерзкий systemd,приходите в наше сообщество Artix!
а анаконда инсталер разве не питоновская глючная шляпа?