Опубликован 58-й выпуск рейтинга 500 самых высокопроизводительных компьютеров мира. В новом выпуске десятка лидеров не изменилась, но в рейтинг включено 4 новых российских кластера...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56164
>51.6% (49.6%) не детализируют дистрибутивBolgenOS
Why not?
На винде небось сидят, стесняются
>Распределение по дистрибутивам Linux (в скобках - два года назад):
>51.6% (49.6%) не детализируют дистрибутив,это конечно если винда окажется одним из дистрибутивов линукс
Windows 14
Lindows
Windux
Кто видел попытки запихать винду в HPC, тот над таким yumor'ом даже не смеётся.
А почему даже Канада свой Альт на суперкомпьютерах не использует?
Мне хватило давеча вашего Альта 7.0.5 СПТ. Больше не хочется. Но придется с ним иметь дело. Админить и обслуживать, а так же учить остальных учителей с ним работать. Страшно представить что меня ждет.
"Терпи, ты же мужик!"(с)
Вам учителя за =так же= двойку поставят. И за отсутствие запятой перед =что=. Учитесь сперва сами. Азбуку купите, например. И прочтите.
> Кластер Fugaku размещён в Институте физико-химических исследований RIKEN и обеспечивает производительность 442 петафлопсон просто создан для того, что бы каждый день комфортно пересобирать уютный гентушный мир с плазмой и хромым
И даже так сборка хрома тормозит ( ╯°□°)╯ ┻━━┻
Наверное столько потоков не распутается.
Что характерно, если сравнить параметры 1-го и 2-го места:1. ARM: 7.6 млн. ядер по 2.2Ghz, 448PFlops
2. Power9: 2.4 млн.ядер по 3.07Ghz, 148PFlopsИ посчитать мощь процов на 1ГГц, то получается:
ARM: 448/(7.6*2.2) = 26.79 единиц
POWER9: 148/(2.4*3.07) = 20.08 единицТ.е. мощные IBM'овые процы менее производительны чем ARM'ы?
2 место с учетом видео карт? тогда не верно
Точно, про видеоядра-то я и упустил. Согласен - ступил.
Погодите, погодите. Ещё раз вернусь к этому моменту. Именно что у первого места не написано наличие ускорителей, т.е. судя по описанию чисто ARM процы. В вот у 2-го места написано 2.4 млн. именно процессорных ядер и ещё + ускорители Tesla V100.Т.е. в таком случае часть производительности второго места обеспечивается ускорителями, стало быть на долю процессоров остаётся ещё меньше?
Итого ARM в данном случае не просто мощнее POWER9 а вообще рвут его как тузик грелку?
Или для первого места не указаны имеющиеся на самом деле ускорители? Или для второго места 2.4млн это в сумме процессорных и ускорительных ядер? Вообще непонятно.
если за год фуджики ничего не воткнули - не было там GPU на борту.
SoC + Infiniband + 32g NVMe + стопка памяти.
А у POWER9 SIMD разве не короче? Там вроде было чуть ли не 128 бит. Для Fugaku заявляется 512 бит. Если всё так, то само ядро у POWER будет подохлее для задач, годящихся под SIMD. По остальным вопросам не прокомментирую.
да, так и есть. 128 бит на два 64битных конвейера.
При этом IBM отчаянно хамит и пытается задавить разработку эльбрусов, ага.
Так эльбрусы китайцам стратегически мешают
Походит на рассказы моськи, что шагающий слон хамит и пытается задавить бравую моську.
Большинство западных компаний старается уничтожить конкуренцию в зародыше, даже если угроза теоретическая
Ну расскажите как интел задавила АМД или АРМ.
Для начала надо проследить, кому там что принадлежит.
Просто в ARM занесли эффективные векторные инструкции. А в видяшку/из видяшки данные ещё гонять надо. В итоге получился паритет.
NVidia для того придумало GPU direct, так что гонять нефига не надо.
Power менее производителен конкретно того arm. Power-cpu для тырпрайз железок c массивным паралельным io и c обеспечением полного rac.
вы эти arm видели? они с водяным охлаждением, внутри интерконнект мощнее, чем у фуджиковских спарков.эта ферма не только флопсов дает в три раза больше, она и электричества лопает в три раза больше, чем summit. 30 мегаватт, на минуточку.
они заточены конкретно под хорошо векторизуемые задачи, типа екзафлопы в HPL показывать. а у power9 simd 128 бит, его собсно потому gpu подпирать и приходится.
я видел. и патчил код там. И что ?# lscpu
Architecture: aarch64
Byte Order: Little Endian
CPU(s): 48
On-line CPU(s) list: 0-47
Thread(s) per core: 1
Core(s) per socket: 12
Socket(s): 4
NUMA node(s): 4
Vendor ID: 0x46
Model: 0
Stepping: 0x1
BogoMIPS: 200.00
NUMA node0 CPU(s): 0-11
NUMA node1 CPU(s): 12-23
NUMA node2 CPU(s): 24-35
NUMA node3 CPU(s): 36-47
> я видел. и патчил код там. И что ?и ничего, информация к размышлению.
на обсуждаемой системе мелланокса нет, если верить фуджикам, там свой проприетарный интерконнект
тем не менее это одна из под этого TOP1 она же Cray CS500.
Интерконнект там может быть разный - что уж купил клиент.
> тем не менее это одна из под этого TOP1 она же Cray
> CS500.
>>># lscpuArchitecture: aarch64
Byte Order: Little Endian
CPU(s): 48
On-line CPU(s) list: 0-47
Thread(s) per core: 1
Core(s) per socket: 12
Socket(s): 4
NUMA node(s): 4
Vendor ID: 0x46
Model: 0
Stepping: 0x1кто-то врет, или вы, или Vendor ID
lspci приведенный ниже - с той же ноды.
dmesg из логов увы не сохранился - дело было с годик назад, когда этот TOP1 запускали только.
>>>кто-то врет, или вы, или Vendor ID
>>>Vendor ID: 0x46что непонятно?
+ { 0x46, fujitsu_part, "FUJITSU" },вот и не понятно - что ж вас то смущает ?
> + { 0x46, fujitsu_part, "FUJITSU" },
> вот и не понятно - что ж вас то смущает ?ты идиот?
ты пишешь, что это "одна из под этого TOP1 она же Cray CS500."
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/125869.html#221
мда.. переход на личности это так обычно для макаки линукоида :-)
ты бы хоть ознакомился с тематикой, что бы не газифицировать лужи :-)Специально для макаки Митрюхи которая не может загуглить информацию и не разбирается в предмете.
Дарю ссылки.https://fuse.wikichip.org/news/2999/arm-makes-headway-in-hpc.../
> Cray Adds Fujitsu A64FX To CS500https://twitter.com/HPC_Guru/status/1194427142789980162
Да это была одна из нод того самого TOP1 - что-то из tech preview железок на которых обкатывался деплоймент.
та да, я ж после каждого идиотского анонимного камента бегу, роняя тапки, по инторнетам искать, что хотело на самом деле сказать это существо.
Дарю еще одну ссылку макаке Митрюхе.
Надеюсь эта обезьяна умеет читать по английски.https://www.esiwace.eu/events/6th-hpc-workshop/presentations...
наверно все таки врете выhttps://www.spinics.net/lists/util-linux-ng/msg16496.html
тот жe vendor id который смущает Вас.
# lspci
00:00.0 PCI bridge: Fujitsu Limited. Device 1952 (rev 01)
00:04.0 Host bridge: Fujitsu Limited. Device 1953 (rev 01)
01:00.0 PCI bridge: PLX Technology, Inc. PEX 8748 48-Lane, 12-Port PCI Express Gen 3 (8 GT/s) Switch, 27 x 27mm FCBGA (rev ca)
02:08.0 PCI bridge: PLX Technology, Inc. PEX 8748 48-Lane, 12-Port PCI Express Gen 3 (8 GT/s) Switch, 27 x 27mm FCBGA (rev ca)
02:09.0 PCI bridge: PLX Technology, Inc. PEX 8748 48-Lane, 12-Port PCI Express Gen 3 (8 GT/s) Switch, 27 x 27mm FCBGA (rev ca)
02:10.0 PCI bridge: PLX Technology, Inc. PEX 8748 48-Lane, 12-Port PCI Express Gen 3 (8 GT/s) Switch, 27 x 27mm FCBGA (rev ca)
04:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation I210 Gigabit Network Connection (rev 03)
05:00.0 Infiniband controller: Mellanox Technologies MT28908 Family [ConnectX-6]
Товарищи из Broadcom - говорили что ARM не дает никакого выигрыша по попугаям по сравнению с Intel архитектурой.
Тот же TDP/попугаи per Ватт. Так что 3 раза более производительные вещи - жрут 3 раза больше электричества.Но при этом в arm можно запихать больше всякого ускорятельства - более удобный доступ к памяти, лучше кэши - всякие ускорители на кристал - что бы исключить использование PCIe под это.
В октябре 2021 года Alibaba group презентовала arm-процессор со 128 ядрами на борту. Будущий беззаговорочный лидер гонки суперкомпьютеров очевиден )пруф:
https://cntechpost.com/2021/10/19/alibaba-unveils-arm-server.../
Для суперкомпьютера эффективная реализация SVE инструкций важнее, чем количество ядер. В Fugaku SVE инструкции были сделаны довольно хорошо. В новости про проц Алибабы SVE не упоминяается (что, впрочем, ни чего не означает).
Безчегозаговорочный?
> Безчегозаговорочный?лидер без всяких заговоров )
безоговорочный, конечно )
Нам и шигорена было достаточно, зачем тут дополнительное гендерное разнообразие в комментариях?
я не понимаю что они там все круглосуточно так усердно считают ?
раньше без всяких суперкомпов летали на луну, строили атомные реакторы, неходили лекарства, а сейчас что ? даже с болезнями толком немогут справится
Погоду.
если погоду то очень херов0 если честно, раньше ради интереса часто смотрел погоду на неделю, потом через день два сверял, они все постоянно меняют и порой кардинально
да бабка с соседнего подъезда и то точнее предсказывает
Она каждый час меняется, более-менее прогноз только на ближайший день (на самом деле часы). Ну, в гороскопы тоже кто-то верит. Современные прогнозы более точные и учитывают очень много параметров, эти параметры могут меняться. Кстати прогноз выбирается на основе среднего предсказанного несколькими машинами. Да и мощности не хватает.
и оно того стоит ? я понимаю, знать погоду, хотя бы примерно, на несколько часов или даже день это неплохо, но мало, раньше и без таких огромных мощностей довольно сносно предсказывали на такой короткий период
да и сама погода становится менее предсказуема из за глобального изменения климата
Для авиаперевозок довольно актуально.
Ты совсем не в теме, но уже даёшь ответ на почему. Оказывается, "из-за глобального изменения климатов, вах!" А сколько лет вообще систематическим метеонаблюдениям можешь сказать на вскидку? Аббревиатура ВМО тебе что-нибудь говорит?Дитятко ты современных интернетов.
В современности прогноз погоды невозможен, так как человеки не просто испоганили природу, разрушив все модели вычислений, но и активно продолжают свою поганую жизнедеятельность.
Вот и становитесь из зверя человеком уже, чтоб жизнедеятельность становилась благотворной, а не поганой, как у гретыттунберг какой.
Ещё один адеп "синоптики постоянно свистят?Так вот, просвещаю: синоптики дают очень точные прогнозы. Правда на 5-6 суток. Это прискуднейшей сети метеостанций. Не решаются "нинужные" гидродинамические уравнения аналитически, а с нужной точностью за вменяемое время и численно. Ну, для отижнегов, это чтобы погоду на завтра не узнавать послезавтра.
А вот кодеры постоянно пи-ят. Чтобы в этом убедится, достаточно зайти в плеймаркет или прослушать очередную дебильную конференцию.
>Так вот, просвещаю: синоптики дают очень точные прогнозы. Правда на 5-6 суток.ахахаха, спасибо рассмешил, 5-6 суток, аха, аж слезу пустил, точный он разве что для тех у кого память как у рыбки, на один день.
> на 5-6 сутокТы Петросяном подрабатываешь? Вот запиши прогноз на 6 дней, завтра - на 5 дней, послезавтра - на 4 дня... Уловил мысль? И сравни, как оно шарахается из стороны в сторону. Рэндом и то точнее предскажет.
Ты дурачка включил? Какого члена ты сравниваешь прогноз какого-то Фобоса и к примеру аэропортовский? Да и то, что прогноз уточняется, совершенно нормально.
Очень херовый у тебя кругозор.
Ты не там смотришь.
Смотреть надо у этих, - https://www.bbc.com/russian/features-51530121 - "Прогноз погоды за $1,6 млрд.".
и как там ? уже почти два года прошло с той новости, есть подвижки ? или всё еще пилят бюджет ?
просто когда смотрю все эти новости с наводнениями, ураганами и прочими природными явлениями в той же Британии и каждый раз для них это неожиданности
* не сразу заметил приписку в конце статьи - "Предполагается, что суперкомпьютер заработает в конце 2022 года."
ок, посмотрим через годик на их прогнозы
> просто когда смотрю все эти новости с наводнениями, ураганами и прочими природными явлениями в той же Британии и каждый раз для них это неожиданностиЭто для журналистов неожиданности. А для серьезных дядей и тетей - уже давно нет.
Те же авиакомпании основывают планирование перелетов на основании этих расчетов. И когда большие стройки планируются - тоже. И даже маск у них (в смысле у таких же, как они) покупает прогнозы для далекого планирования запусков.Если хочешь точных прогнозов погоды аля по телеку "на завтра и послезавтра" - можешь и сам покупать, удивишься как прекрасно работают.
Если действительно интересно - гугли "GFS". Ну или вот, для затравки: https://60north.ru/article/epoha-cifry-prognozy-mezomasshtaba/
Не так давно закрылся сайт weatherspark (точнее закрыли публикацию прогнозов - сейчас они показывают только статистику за прошлые периоды), так вот они покупали (или воровали, не знаю) такие прогнозы. И как же они были точны, однако.
> ок, посмотрим через годик на их прогнозы
Ты не посмотришь. Тебе будут показывать "бесплатную" от гизметео и везер, которые их сами считают на каком-нибудь втором пеньке на основании статистики за прошлые года и вчерашней погоды. Типа гороскопов, короче.
Чё, как там в Германии отработал прогноз наводнения в июле? Никак?! Застало всех синоптиков врасплох, а жителей - спящими в кроватях... Ни-ка-ко-го предупреждения не было.
> Чё, как там в Германии отработал прогноз наводнения в июле? Никак?! Застало
> всех синоптиков врасплох, а жителей - спящими в кроватях... Ни-ка-ко-го предупреждения не было.https://www.nzz.ch/international/nach-dem-hochwasser-wer-hat...
> Немецкая метеорологическая служба, которая отвечает за раннее метеорологическое предупреждение, действительно заблаговременно предупредила об экстремальных погодных явлениях. В связи с более чем 160 погибшими, сотнями раненых и пока неизвестным числом пропавших без вести многие задаются вопросом: Почему нельзя было заранее предупредить людей и провести эвакуацию, несмотря на точные предупреждения о погоде?https://www.tagesspiegel.de/politik/schwere-vorwuerfe-deutsc...
> Первые признаки наводнения в Германии уже были обнаружены спутниками девятью днями ранее. За четыре дня до наводнения Европейская система предупреждения наводнений (Efas) предупредила правительства Федеративной Республики и Бельгии о высокой воде в реках Рейн и Мёз..
> bbzУ этих без толку -- они от "у королевы всё хорошо, а теперь мировые новости" опустились до потоковой опровергаемой лжи; не говоря уж о том, что засранка ихняя оказалась напрямую вляпана в микрофинансовые конторы, обирающие её же подданных. Такие вот они, виндпозоры.
Миша, это ты на фоне того как RT обгадилась на всех фронтах решил шарманку про "англичанка снова гадит" завести? Подгорело и вперед воевать?По ссылке не политическая новость, а из мира айти - постройка суперкомпьютера для расчета дифференциальных уравнений с целью прогнозирования погоды. И это прямой пример того, зачем нужны суперкомпьютеры.
криптовалюту
Мы на Ломо-1 мараться не стали.
Нефтедоллары грязнее биткойнов.
Дешевле и быстрее . Не морочится с "железными" экспериментами , а просто смоделировать во множестве вариантов сразу .
дешевле и быстрее это понятно, но такое ощущение что они там заняты постоянно какой-то фигнёй, типа моделированием того как в соседней галактике через миллион лет бабахнет сверхновая
Результаты "ощущений" мы в магазинах покупаем . :)
а что мы там такого в магазинах покупаем что было рассчитанно с помощью вот этих вот суперкомпов ? может я чего-то упустил ?
В общем-то, в магазинах выхлоп и побочка непосредственно от этой деятельности.Сначала: как уметь сделать супер.комп. Потом: побочка от знаний, приобретённых в возне с с.комп-ом, уходит в народ.хозяйство в магазины в виде всяких клёвых вещей и съедобных продуктов.
так в каком продукте эта побочка ? имя, сестра, имя
лекарства которые в аптеке например
это какое ?
тока давайте без "суперкомпьютер нашел потенциальные лекарства", интересны реальные, а не потенциальные
Суперкомпьютер не может найти "реальные" лекарства, в том смысле, который ты вкладываешь в это слово (если, конечно, я правильно понимаю, какой). Суперкомпьютер в принципе ищет _потенциальные_ лекарства, которые становятся "реальными" только после тестирования на крысах и людях. Тестировать лекарство в лаборатории дорого и долго: надо нанять химическую лабораторию, чтобы она синтезировала достаточное для тестов количество вещества, надо нанять биологическую лабораторию, чтобы она взрастила популяцию крыс, смоделировала бы на ней заболевание, после чего посмотрела бы как на это заболевание влияет данное вещество. Это десятки вовлечённых людей и, как минимум, месяцы работы.Суперкомпьютер может взять миллиарды веществ, просеять их, и выдать десяток потенциальных кандидатов. И -- хоп, -- внезапно мы снизили количество трудозатрат на пять порядков. Добавили правда трудозатраты на поддержание суперкомпьютера и написание софта, но тут экономия масштаба работает: суперкомпьютер и софт применимы для многих разных проектов, деля капитальные затраты между ними.
И, если тебе интересны реальные, то я подозреваю, что ты можешь взять любое современное лекарство. Оно скорее всего проходило через этап компьютерной симуляции, и в отличие от тысяч других потенциальных кандидатов не было отвергнуто софтом как неудачное.
Какой литр бензина сделан из нефти со скважины #7? Нет, ты конкретно скажи, без общих разглагольствований!!!одинодин
Например, расчеты работы полупроводников в нанометровых размерах в количествах миллиардов штук на кремниевой подложке при гигагерцевых колебаниях электромагнитного поля.Или кто-то думает, что сначала штампуют микропроцессор, а потом с тестером смотрят "а заработает ли в этот раз"?
"Я в этом ничего не понимаю, так что это не нужно и фигня".
>Oak Ridge, LLNL, LANLНе говорят ничего названия?
> даже с болезнями толком немогут справитсяВот, а раньше могли!
Шутки шутками, а вбиваемые в биотех ресурсы (особенно на западах) вместе с характером размещения биолабов и сбора биоматериалов наводят на нехорошие мысли. Которые от сопоставления с ТТХ боевых образцов вроде ковида (причём в развёртке по штаммам) ни разу не отлегают.
С ребятами из ИМБГ общаюсь с прошлого века...
Ой вей. Устроить пандемию, от которой сами больше всех пострадают - я всегда говорил, что это отличная идея.
> Ой вей. Устроить пандемию, от которой сами больше всех пострадают - я
> всегда говорил, что это отличная идея.Дорогой анон! Если ты думаешь, что устроители горюют по представителям своей расы/народности или даже своим соседям, у меня для тебя плохие новости...
Ты только что проснулся? Ковид китайцы выпустили, это общеизвестный факт. Даже они сами не отрицают этого, отрицают только что из лаборатории, случайно оказавшейся рядом и занимающейся именно этим ковидом, а не из супа мелкого китайца.Не думаю, что это их американцы заставили - две конкурирующие за господство в мире суперстраны друг под друга не лягут.
Ребята из КИАЭ понимающе молчат.
> я не понимаю что они там все круглосуточно так усердно считают?Всякие интересные процессы. Экономика, климат, погода, биология, химия, ... Симуляция любой динамической системы посложнее может оказаться недоступной для десктопного компа.
> раньше без всяких суперкомпов летали на луну
Ы. Ты не читал Ignition[1]? Почитай, просто чтоб заценить в какую эпопею вылилось создание первых ракет. Вместо суперкомпов тогда использовали сотни тысяч людей и десятки лет. Немцы начали, после чего США с СССР растащили специалистов и архивы, и ещё хрен знает сколько времени перебирали всякие разные вещества под роли топлива и окислителя. И, я отмечу, Ignition -- это ведь только про химию реактивного движка, а там помимо химии других интересностей достаточно, например, инженерам СССР никак не удавалось контролировать стабильность горения в большой камере сгорания, поэтому мощные движки они делали с двумя камерами сгорания и двумя соплами.
Сейчас же всё резко проще, поскольку массу предварительных "экспериментов" с отбором веществ-кандидатов на роль топлива/окислителя можно провести программно.
> строили атомные реакторы
Пропуская при этом некоторые решения дифур, из-за чего при определённом стечении обстоятельств реактор мог выйти из под контроля, что собственно и случилось в Чернобыле.
> неходили лекарства, а сейчас что?
Почитай блог Derek'а Lowe, например, это[1]. Со всеми этими суперкомпьютерами органическая химия лишь подходит к тому моменту, когда структуру и свойства белков можно будет стабильно предсказывать без проведения дорогущих исследований в пробирке.
[1] https://library.sciencemadness.org/library/books/ignition.pdf
[2] https://www.science.org/content/blog-post/protein-complex-st...
>без всяких суперкомпов летали на лунуна луну со скрипом летали - у лунoхода было ручное управление с диким лагом. ну и продолжительность миссий сравни с современными.
На марс миссии 70-х полный пшик, то мимо пролетели, то прилетели и ничерта не смогли. а через 20 лет у амеров всё получилось
Мне вот интересно - а Шатлворт получает что-то за то, что его убунточка используется на всех этих мегакомпьютерах?Если да - то почему качество убунты так себе. А если нет - то какого, извините, огурца нет??
Ну так бесплатное распространение
Критикуя - предлагай. Мне почему-то кажется что именно Кубунта - самая качественная и стабильная ось и я не удивлён почему люди на неё массово валят с *EL.
Интересно тогда какой дистрибутив качественнее.
Для десктопа - согласен, сам использую.Но для суперкомпьютера критерии совсем другие.
И что за критерии?- Поддержка у убунты - 10 лет, начиная с 14.04.
- В тестах похороникса - по сравнению со шляпными - почти паритет. Однозначного лидера нет. Иногда всё же лучше производительность у более старых дистрибутивов.
- Поддержка железа, в т.ч. - Infiniband и прочего специфического - обычно таки апстримится в ядро, а не в дистрибутив.> Но для суперкомпьютера критерии совсем другие.
Звучит как - "Бубунта - фу, а шляпа - во!". Вот только никто толком не объяснит почему.
Вы вообще не о том.
Почему? Стоит хотя-бы просто запустить Убунту 16+ чтобы сразу же увидеть ее крайнюю нестабильность. Раньше была лучше.
> Звучит как - "Бубунта - фу, а шляпа - во!". Вот только
> никто толком не объяснит почему.Стабильность. Из текста выше Кластер Fugaku включает 158976 узлов, оснащённых 48-ядерным CPU.
Это 7,5 миллионов работающих копий ОС.При вероятности сбоя в фантастические для убунточки 0,0001% это дает 7,5 гарантированных сбоев.
Чтобы свести вероятность сбоев до приемлемого уровня в 1% (хотя на самом деле - это все равно слишком много) убунточка должна стать стабильной с вероятностью сбоя 0,0000001%.У убунты в тысячи и тысячи раз больше.
Вот. Объяснил.
>>>Из текста выше Кластер Fugaku включает 158976 узлов, оснащённых 48-ядерным CPU.Это 7,5 миллионов работающих копий ОС
что и говорить, моща.
у меня на моей пятой коре всего четыре работающик копии ос. ну, восемь, если гипертрединг включить.
Так рассуждаете как будто 1000 этих кластеров создали и обслуживали :-)эти сбои уже заложены. Как говорили добрые люди - в таких кластерах в сутки умирает 2-3-4-10 лезвий в день.
И это совершенно нормально.
> эти сбои уже заложены.эти - не заложены.
> И это совершенно нормально.
нет.
Блажен кто верует ;-) Можно спросить какие из машин из TOP10 вы обслуживали ?
> и я не удивлён почему люди на неё массово валят с *EL.давай ссылку на источник статистики, трепло
Да, конечно. Вот сейчас выложу всю внутреннюю документацию сразу пяти контор, где миграцией со шляпы на убунту занимался лично я. И тогда какое-то паршивое нечто с опеннетика не будет считать меня треплом и признает за своего.
Еще бы на опеннете анонимам на слово верить.Я вот вообще Император Вселенной, только временно в отпуске.
> выложу всю внутреннюю документацию сразу пяти конторДокументация пяти контор -- это не статистика. Тем более, что, глядя со стороны, естественно было бы допустить, что даже эти пять точек данных смещены относительно общей популяции, например, ты можешь специализироваться на переводе систем с RH на Ubuntu, и по другим вопросам не работаешь, и в этом случае, даже если с Ubuntu на RH переходят чаще, то в твоей статистике будет ровно 0% случаев перехода с Ubuntu на RH и 100% случаев перехода с RH на Ubuntu.
так для вашего развития. самыми стабильными сначала были рпм дистрры. в основном редхат производные. потом на это дело глянув, подтянулся дебиани на очень долгое время сохранялась такая ситуация. а вот после 2010 началась чихарда(о это как сменили инит на системд). и половина потомков редхата исчезла. включая мандриву. единственными относительно стабильными остались рехат собственно, его клон цент ось и дебиан. но качество как то всего этого упало. и то что сейчас зовется стабильным, раньше наверно в бету б кинули. а всем пофиг работает и ладно. да кубунта далеко от самого стабильного. впрочем сейчас остается искать только "относительно" стабильные.
> так для вашего развития
> самыми стабильными сначала были рпм дистрры
> а вот после 2010пришёл 2021 год. Не сразу конечно, но уже пришёл.
я и написал. нет стабильных, только относительно стабильные.
У меня почему-то стабильные есть. Та самая убунта, которая зарулила центось полностью. Особенно по ядру. И я её работой очень доволен.
> У меня почему-то стабильные есть. Та самая убунта, которая зарулила центось полностью.
> Особенно по ядру. И я её работой очень доволен.ага это как подводная лодка соревнуется с яхтами?. качество самого кода упало. стабильность сейчас, не то же что было тогда. объективно то , что кода стало во много раз больше. тяжелее отлаживать. многие ошибки просто не находят, а на многие просто положили, потому что не коммерческие выпуски. а пользователь может просто комп перезагрузить. вот в этом и отличие.
> У меня почему-то стабильные есть. Та самая убунта, которая зарулила центось полностью. Особенно по ядру. И я её работой очень доволен.Небольшой опыт... Маленький.
> Небольшой опыт... Маленький.Да ты че, целых два локалхоста жы!
Дебиан. Педложил.
win10 вообще мрак и мелкософт вполне от неё "получает" . Однако на десятке две трети планеты сидит . Вопрос не столько в качестве , сколько в выборе .
>Вопрос не столько в качестве , сколько в выборе .с вазелином или без
Без
масло, масло! шо? (c)
FreeBSD? Аууу!! Где ты?Хотя нет, сейчас выступит опровергатель пингвиняш и поведает нам прохладную историю о том, что 146% всех суперкомпьютеров мира работают именно под бздешечкой, на UFS2, кстати.
>Распределение по дистрибутивам Linux
>FreeBSD? Аууу!! Где ты?
>> Пингвинячья лицензия позволяет успешно зажимать все наработки для суперкомпьютеров
>> и паразитировать на сообществе, не отдавая ничего взамен
>> Это ли не повод для гордого задирания гузочки?
> FreeBSD? Аууу!! Где ты?Эк вас, проприетарных подстилочек, корежит-то - не бойтесь, никто на ваших Платиновых Папик^W Партнеров не покушается.
> Хотя нет, сейчас выступит опровергатель пингвиняш и поведает нам прохладную историю о
> том, что 146% всех суперкомпьютеров мира работают именно под бздешечкой, на UFS2, кстати.Классика опеннета - пингвиняша сама придумала "правдивейшую правду о БЗДах" и с гордо задранной гузочкой что-то оспорила.
Так *BSD как раз подстилка, компаниям даже свои изменения в ядре *BSD не нужно никому показывать.
> Так *BSD как раз подстилка, компаниям даже свои изменения в ядре *BSD не нужно никому показывать.Не томи - расскажи уже, какие именно изменения в ядре Пингвина "нужно" показывать суперкомпуктерщикам, а так же клаудфлярщикам, гугло-амазонщикам и прочим облачникам?
да да. Расскажи как Cray показывает свои "улучшения" для SeaStar / BlackStar и где вообще драйвера на это железо взять ? :)
Начни хотя бы с того, как бзда работает на этом железе от Cray. И где она сейчас в суперкомпьютерном мире.
> Начни хотя бы с того, как бзда работает на этом железе от Cray.Т.е. пингвинчик с https://www.kernel.org/ работает там намного лучше?
Или к чему эти словесные виляния *опой?> И где она сейчас в суперкомпьютерном мире.
А тебе-то что? Ты гордый доработчик ядра под суперкомпы и заслуженно гордишься своей работой?
Или простой опеннетный носитель маечки с пингвинчиком, которому факт запуска проприетарного пингвинчика проприерасом приятно греет душу?
>> Начни хотя бы с того, как бзда работает на этом железе от Cray.
> Т.е. пингвинчик с https://www.kernel.org/ работает там намного лучше?
> Или к чему эти словесные виляния *опой?
>> И где она сейчас в суперкомпьютерном мире.
> А тебе-то что? Ты гордый доработчик ядра под суперкомпы и заслуженно гордишься
> своей работой?
> Или простой опеннетный носитель маечки с пингвинчиком, которому факт запуска проприетарного
> пингвинчика проприерасом приятно греет душу?ошибочка. пингвин остается свободным, просто в комплекте идут проприетарные вещички от тех контор. и да он работает и все. просто в этом удобство для тех контор. у бсд есть ограничивающие строчки)) не все идут на её использование. и скажем честно, многое появилось в лине чего нет в бсд. и ей просто не успеть все это добавлять. с другой стороны у бсд есть и плюсы.
>>> Начни хотя бы с того, как бзда работает на этом железе от Cray.
>> Т.е. пингвинчик с https://www.kernel.org/ работает там намного лучше?
>> Или к чему эти словесные виляния *опой?
>>> И где она сейчас в суперкомпьютерном мире.
>> А тебе-то что? Ты гордый доработчик ядра под суперкомпы и заслуженно гордишься
>> своей работой?
>> Или простой опеннетный носитель маечки с пингвинчиком, которому факт запуска проприетарного
>> пингвинчика проприерасом приятно греет душу?
> ошибочка. пингвин остается свободным, просто в комплекте идут проприетарные вещички отЕще раз спрашиваю - если тебе вдруг достанется железо от Cray, на котором "ни работаит бзда" - ты сможешь запустить там ядро с kernel.org? Или "это другое!"(c)?
> тех контор. и да он работает и все. просто в этом
> удобство для тех контор.По факту анонимам с опеннета от этого ни холодно ни жарко - потому что работает закрытая версия пингвина, доработок в апстриме - нема.
мне честно говоря ни холодно ни жарко. и мне все равно , что они там пилят.мне важно то что приходит ко мне. как пользователю на компе и обычном сервере. мне все эти суперкомпьютерные вещи не интересны, кроме цифр петафлопс)) забавно же как меряются этими органами)) хотя правильно написанная прога под самый огбычный комп может делать тоже самое. только медленнее. а то что любители бсд обижаются на отсутствие бсд на суперкомпах.. не знаю смеяться или плакать. они должны заботиться о своих интересах. чтоб она была удобна и стабильна для них. линю и повезло и нет с его использованием корпорациями. повезло с расширением поддержки оборудования, а не повезло с тем , что корпорации продавливают свои решения по пропихиванию в линя своего, под час не нужного другим. короче с простотой использования его на железе приходят и их косяки. у бсд этого нет. не знаю как к этому относиться. потому как с плюсами идут и минусы. да популярность линя выше чем бсд, но проблем связанным с этим меньше.
> а то что любители бсд обижаются на
> отсутствие бсд на суперкомпах.. не знаю смеяться или плакать.Мне вот интересно, где именно ты увидел "обиду"?
Сам придумал, сам посмеялся-поплакал - классика опеннета.
да ты так остервенело на всех нападаешь, что походу ты прямо жаждешь чтоб на этом месте была бсд. тут ничего не скажешь. можно только посмеяться и поплакать. хотелки детей))
> да ты так остервенело на всех нападаешь, что походу ты прямо жаждешьА, ну все ясно - тыканье пингвиняток, c какого-то перепугу вдруг решивших вспомнить о "БЗД" носом в их же *этсамое* - "остервенелое нападение, а значит ... (далее следует глубокая межстрочная аналитика)".
ты реально такой туповатый или прикидываешься? или может ты у нас дитятко на каникулаХ? у большинства здесь появляющихся на домашних системах, а у некоторых и в боевых были не только линукс и бсд, но и другие. причем здесь вы любители линя или нет? каждый берет то, что ему удобнее использовать.но бсд правда подотстала в технологиях из-за отсутствия интереса к ней корпораций, но тут нельзя сказать, что для них это плохо. впрочем как и хорошо. вообще причем тут нравится или не нравится. у вас слишком детское мышление. не палитесь хорошо?))
> Ты гордый доработчик ядра под суперкомпыЗдесь и такие водятся; а Вам бы к лицу было варежку захлопнуть и не позориться лишний раз.
>>>> компаниям даже свои изменения в ядре *BSD не нужно никому показывать.
>>> Расскажи как Cray показывает свои "улучшения" для SeaStar / BlackStar и где вообще драйвера на это железо взять ? :)
>> но там бзда ниработаит! Воть!
> А тебе-то что? Ты гордый доработчик ядра под суперкомпы
> Здесь и такие водятся; а Вам бы к лицу было варежку захлопнуть и не позориться лишний раз.Чья бы корова про "позор" мычала.
Тебе тоже по делу сказать нечего, остается только хамство и демагогия?
> Вам бы к лицу было варежку захлопнуть и не позориться лишний раз.Шигорин, ты в этом треде оставил 10+ комментов, не несущих смысловой нагрузки. Сводящихся, в лучшем случае, к "я знаю, как на самом деле, но не скажу". Может _тебе_ лучше варежку захлопнуть?
вы серьезно считаете что там какое-то особое железо ?...
я с вас фигею.. моя дорогая.. я фигею. Давайте открою сИкрет?
Линукс там - потому что линукс макаки по разработке/доведению до ума - стоят дешевле и их больше.
Потому что это модно и молодежно. В остальном ....
Для MPI/HDFS5 - глубоко пофик что за система, код приложений не изменится не на байт.По части железа.
Сейчас с кастомным железом только фуджики - и то, там крутится обычный RHEL 8.1 - ОБЫЧНЫЙ.
(поверьте я собирал туда ядерные пакеты).
с кастомным OFED ибо интерконект там свой - из RHEL работает - но для продакшена - свой.
А значит если захотеть берем FreeBSD/AARCH64 - и впуть, все будет работать.Кроме них только Китайцы с кастомным железом.
Cray - обычный Intel / AMD, с слегка подправленым биосом.
А зачем? Причём что в одну сторону, что в другую.
Linux на консолях? Аууу!! Где ты?
Хотя нет, сейчас выступит пингвиняш-опровергатель и поведает нам прохладную историю о
том, что 146% всех консолей мира работают именно под линуксом, на BTRFS, кстати.
Есть сейчас суперкомпьютеры на спарках?
Теряют актуальность. Будущего из-за сракла у них точно нет. Это моё мнение.
Существует также и мнение о том, что именно благодаря сраклу и клиентам сантехников спарки всё ещё поддерживаются в полумёртвом недосостоянии.
Всё таки интересная картинка. Кучи компаний, развитых и мощных, клепали свои процессоры, а в итоге остаются эти двое, синий с красным. Плюс на arm-ах движ поднимается. Почему те все позагнулись? Даже ibm со своим power под откос летит. Любой из этих ушедших мог уделать ширпотреб от интеля с амд, и тем более китайские arm-ы.
Прикольно что интел стремительно теряет свои позиции.
Когда количество процессоров не одын штук , а тысячи и миллионы - главным становится цена . Когда "добавить воды" обходится дешевле .
ну это пока сетка за данными успевает, но как только нащупают предел - то опять станут растить гигафлопы на ядро
Потому что почивал на лаврах. Но сейчас, ввиду того, что AMD вновь стал конкурентом, они проснулись, и снова стараются двигаться вперёд: https://arstechnica.com/gadgets/2021/11/intels-alder-lake-bi.../Экономические стимулы творят чудеса.
Не очень видно как они двинулись вперёд в контексте суперкомпьютеров. Их новый процессор жрет в два раза больше, а считает не в два раза быстрее. А это не только огромная переплата за электричество, но ещё и система охлаждения тысячей компов должна быть перепроектирована.
>в два раза большене только считает, но и пересчитывает! ваша стратегия вторжения на нубиру безупречна!
>полгода назад
>два года назад
>шесть месяцев
>год
>полгода
>два годаОни там с периодами для сравнения определиться не могут?
наверно по сусекам инфу собирали, в каждом сусеке своя линейка
А где всеми любимая операционная система Windows?
Любовью занимается .
Почти у каждого опеннетовца. И чаще всего с висликом2.
https://www.freebsd.org/
Битки небось майнят вместо того, чтобы тайны вселенной открывать.
Японцы, имея самый мощный комп, не смогли сделать вообще ни одной вакцины, а используют лишь импортные. Вот такая вот грош цена ихнему компу.
Может они просто более порядочные? И не впаривают фуфел всякий.
Не понял почему только Linux, у вас же прямо в новости указано что один из первых пяти работает под Cray OS. А это совсем не Linux.
Та старая добрая Cray OS уже 30 лет как в анабиозе.Теперь словом Cray OS называют кластерную переработку CentOS, насколько я знаю.
SuSe.
Сколько энергии сожрала эта прорва ядер и как используется отвод тепла для нужд народного хозяйства ?
...особенно у известных залежами урана и всего прочего необходимого японцев, ага.Тоже интересный вопрос по этой спецолимпиаде.
>российские кластеры Chervonenkis, Galushkin и Lyapunovвменяемо назвали, ожидал что-то на подобии Vodka, Xorosho и т.д.
пс: я бы назвал бы Kolmogorov
Жди кластер глубокого лингво-анализа Pushkeen. )
> Жди кластер глубокого лингво-анализа Pushkeen. )неее лучше V. A. Uspensky, как раз математик лингвист и ученик Колмогорова :)
А кластерное ПО какое? почему нет статистики?
Почти для каждого такого кластера ПО пишется своё. За исключением системных вещей из ядра. Из реп бубунты никто ничего не берёт, ибо там шлак и не то, что нужно.
добавь, что пишется один раз и не обновляется ибо дорого и никому не нужно. часто такие системы не имеют выхода никуда кроме юсб для ввода данных))
> Из реп бубунты никто ничего не берёт, ибо там шлак и не то, что нужно.А почему тогда бубунтой вообще пользуются?
личные предпочтения конкретного архитектора... или то что было под рукой на момент установки...
Пользуются те, кому влом свой дистр пилить. Заметь, чуть ли не половина к таковым не относится, и именно что или пилят свой дистр (те самые unknown linux), или берут уже существующий свой, как в случаях с rhel и suse на кластерах. Плюс, убунта как-то в РФ прижилась. Как и freebsd однажды. Короче, любят тут всякое максимально халявное.
> Почти для каждого такого кластера ПО пишется своё.Нет.
Во всяких православных ломоносовых понятно, что нет. Делать что ли больше нечего. Потому и торчат где-то в хвосте.
> Во всяких православных ломоносовых понятно, что нет. Делать что ли больше нечего.
> Потому и торчат где-то в хвосте.а ты спросил их. нужно им было чтоб их суперкомп был в топе? они вроде как его под свои задачи собирали. и не забывай эти сборки жутко прожорливые до электричества. может им не нужен такой. ну если б тебе дали зила вместо ауди для разъездов ты тоже бы отказался. за топливо то платить тебе. а возить задницу такой движок не нужен. так и тут. или ты у нас любитель садо мазо)))
+1 одна из железок которая могла бы быть TOP6 годика 4-6 назад отказалась включаться в этот список, мотивируя "а на хрена козе баян - нас устраивает производительность, а меряться это не к нам".
верно. их создают под конкретную задачу, а не для топ 1 или 2.
Ну для каких-нибудь GPU может быть, но для CPU с чего вдруг MPI на что-то своё менять?
Интересно, почему Ubuntu, а не Debian? Кто-то знает?
Производительность немного выше; поддержка лучше, в т.ч. и за деньги; вменяемый план релизов и более свежий софт. И стабильность тоже неплохая.
> план релизов и более свежий софт.Угу.. на 16-й то ветке...
Но в той же Ubuntu куча предустановленного софта, который, вероятно, на суперкомпьютере не нужен. Казалось бы, зачем ставить Ubuntu и это выпиливать, если можно поставить Debian и не делать этого.
Может дело в платной поддержке?
Какого такого софта лишнего много в Ubuntu Server?
А, ну да. Там же Ubuntu Server, а не обычная Ubuntu
Debian чуть посложнее бубунты. Хотя бы тем, что под оборудование нужно будет ставить фирмвари и дрова, которых нет в стандартной поставке debian и которые идут в убунте изкаропки.
Но они же на изи накатываются. Я думаю админ суперкомпьютера сможет это сделать))
Админы в я используют убунту в подавляющем большинстве. Зачем тут изобретать что-то новое?
Когда–нибудь здесь будет свободное железо...
Пока вижу только то, как и его призрак стал инструментом в руках манипуляторов, увы.
И это особенно омерзительно.
Не раньше, чем мир справится с дефицитом литографических мощностей.
Песка скоро зовезут и заживем.
> свободное железоНикогда. Ибо патентами закрыты все возможные и невозможные реализации.
Если где-то появится свободное железо его купят и перепродадут оно сразу станет несвободным.
>>>В новом выпуске десятка лидеров не измениласьизменилась. в десятку лидеров вошел кластер Microsoft Azure Voyager.
10 Voyager-EUS2 - ND96amsr_A100_v4, AMD EPYC 7V12 48C 2.45GHz, NVIDIA A100 80GB, Mellanox HDR Infiniband, Microsoft Azure
Azure East US 2
United States253,440 ядра, Rmax 30,050.0 Tflops, Rpeak 39,531.2 Tflops
М-да. Слпошное технодрючерство в каментах и никто даже не задумаывается, для чего же это всё используется, съедая колоссальные деньги. Не "задача ради задачи" - уж точно. Особенно кластер Звербанка... Перестаньте его спонсировать, коллеги пока (если) ещё не поздно..
А вот что на самом мощном компе считают японцы, если не могут даже вакцину придумать - покупают импортные?
Землетрясения и погоду рассчитывают. У них если не рассчитал тебя накрыла волна от цунами. А остальное так по мелочи химия, медецина.
Опять мимо. Фукусима... Не помогли суперкомпы. С каждой волной - тысячи жертв.
звербанк спонсирует гос-во и конторки, которые используют его для зп.
На денек первые три заверните :) Крипту погонять :)
Две они сами майнят
> Кластеры работают под управлением Ubuntu 16.04 и оснащены процесорами AMD EPYC 7xxx и GPU NVIDIA A100версия выглядит странно, вангую что от убунты 16.04 там только systemd + preseed остались
сколько сейчас стоит суперкомпьютер собрать?
Три миллиона долларов за один петаплофс. Яндексовский топовый стоил где-то 64.5 миллиона долларов.
> российские кластеры Chervonenkis, Galushkin и Lyapunov, созданные компанией ЯндексСозданные нидерландским Yandex LLC, на американских процессорах сделанных на заводах в Тайване, под американской же ОС. А чего там российского? Фамилии тех в честь кого назвали?
Ты ещё у япов спроси, что именно японского есть в компьютерном мире... А то кроме американского/британского/китайского - другого железа нету. Ты можешь ляпнуть что-то про ARM, но он японский настолько, насколько российская Sailfish.
ну и где ваш мак топ за свои деньги? вот-вот, а туда-же.
Этож сколько криптовалюты можно намайнить
майнить крипту - это как бросать кубик, и когда выпадает шестёрка - рисовать нолик на бумажке. Вот вся суть.
18% (26.4%) используют CentOS,
7.6% (4.8%) - RHEL,
редхэд больше вреда центос приносит, чем получает пользы для себя
хотя это примитивный вывод.
и все же неплохо бы разобраться с недетализированными дистрибутивами