URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 125096
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"

Отправлено opennews , 23-Авг-21 23:21 
После пяти месяцев разработки представлен релиз многоплатформенного тулкита для создания графического интерфейса пользователя - GTK 4.4.0. GTK 4 развивается в рамках нового процесса разработки, который пытается предоставить разработчикам приложений стабильный и поддерживаемый в течение нескольких лет API, который можно использовать не опасаясь, что каждые полгода придётся переделывать приложения из-за изменения API в очередной ветке GTK...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55672


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 23-Авг-21 23:21 
позовите, когда на вулкан перейдут

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 00:07 
что, не знаешь, куда ненужную майнинг-карту пристроить?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 03:19 
HD 4400 :D

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 17:59 
У меня такое имеется и на замечательной ОС работает апрекрасно.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 26-Авг-21 06:22 
Асики вытеснили по производительности видеокарты?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 27-Авг-21 10:54 
И даже FPGAшки вытесняют видеокарты. В области майнинга, разумеется.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено leap42 , 24-Авг-21 05:14 
> позовите, когда на вулкан перейдут

под линуксом, вроде, только у АМД более-менее безглючная реализация, а opengl уже везде сносно работает


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Анончик , 24-Авг-21 06:53 
У амд вагон и маленькая теляжка косяков. Нормально работают только встройки он штеуд.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено leap42 , 24-Авг-21 08:09 
> У амд вагон и маленькая теляжка косяков. Нормально работают только встройки он штеуд.

как воспроизвести хоть один? в наличии есть 5600xt и rx580. на встройке intel (i5-7200u) куча глюков что в Chrome, что просто на рабочем столе в Gnome (Ubuntu 21.04)


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 09:47 
Амд и интел стабильно проблемные в плане опенгл на линуксе. Даже на данный момент, года 3 назад было намного хуже и 5 лет назад вообще всё плохо. У нвидии свои загоны, обычно не критичные, и они на венде точно такие же. Вроде ж вулкан самый беспроблемный у нвидии, врать не буду, статистики нормальной не имею. Нвидия очень активно вулкан пилит и появляются баги (опять же не критичные типа сегфолтов на завершении программы), но она их исправляет. У амд, как я слышал, есть проблемы с шейдерами и на вулкане. А реальные проблемы нвидии с багованной egl, и дело не только в eglstreams.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено leap42 , 24-Авг-21 10:10 
> Амд и интел стабильно проблемные в плане опенгл на линуксе. Даже на
> данный момент, года 3 назад было намного хуже и 5 лет
> назад вообще всё плохо. У нвидии свои загоны, обычно не критичные,
> и они на венде точно такие же. Вроде ж вулкан самый
> беспроблемный у нвидии, врать не буду, статистики нормальной не имею. Нвидия
> очень активно вулкан пилит и появляются баги (опять же не критичные
> типа сегфолтов на завершении программы), но она их исправляет. У амд,
> как я слышал, есть проблемы с шейдерами и на вулкане. А
> реальные проблемы нвидии с багованной egl, и дело не только в
> eglstreams.

это вам нвидиоты говорят, не слушайте их: vulkan придумали в amd, и он, предсказуемо, работает лучше у них


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 10:26 
Я подозреваю, что проблема тут больше не в самих драйверах, а в mesa. Так наслушались от разрабов dxvk конечно, но удивительно, что в режиме фейковой амд на нвидии работает лучше, чем на самой амд.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 10:49 
Вулкан придумали сообща. В амд придумали почивший мантл.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено bnm , 24-Авг-21 11:56 
Я точно помню, что вулкан основан на мантл, то есть переименованный мантл

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 12:43 
Он был более примитивным и никому не нужным, хоть и был альтернативной dx12, но из него взяли некоторые куски из которых получился вулкан, который уже совместно разрабатывают и который кросплатформенный. Очень много работы по пропихиванию полезностей в стандарт как раз за нвидией, там и амд подтягивается, чтобы не отставать. Вулкану 5 лет, мантлу 7 лет. d3d12 6 лет. Можно говорить, что dx12 -- это mantle, потому что он тоже копировал себе концепции из mantle.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 12:45 
Я кстати слышал что мантле в первую очередь под консольные особенности пилился (оттуда же и требования к большему контролю и производительности), но, в интернете пишут что на консолях он не прижился. Несколько странно, учитывая, что практически во всех консолях амд стоит.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Анонус , 24-Авг-21 14:17 
Я всегда считал, что Mantle был в первую очередь концептуальной системой, призванной показать новый подход к построению графических стеков. И уже на основе его идей создавали Vulkan, DX12 и Metal.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 14:28 
Его официально закопали всего 2 года назад. Вот это то и не понятно.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 09:39 
Я вижу интел и нормально в одном предложении и испытываю странное чувство, будто меня пытаются обмануть.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено AleksK , 24-Авг-21 10:09 
Играю в киберпанк, дум, форзу 4 и массыч легендарочку на rx590 и не знал что у AMD какие-то серьёзные проблемы с драйверами под Линукс.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 28-Авг-21 21:51 
А как PlayStation связана с Linux?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено AleksK , 29-Авг-21 20:42 
> А как PlayStation связана с Linux?

При чем тут PlayStation? На неё нет ни форзы ни киберпанка.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Skullnet , 23-Авг-21 23:35 
Никому не нужен этот ваш жтк с его постоянными проблемами с темами, CSD и выкидыванием фич ради гнома.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено anonymouse , 23-Авг-21 23:43 
а что вместо GTK?
Qt? Flutter? Jetpack Compose? Что-то ещё?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Skullnet , 23-Авг-21 23:46 
Qt конечно же. Его в коммерческой разработке используют повсеместно. А GTK так и остается линукс-онли маргинальщиной.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 05:05 
И таки ты прав.

как бы фанаты там не кричали


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Skullnet , 24-Авг-21 13:14 
> как бы фанаты там не кричали

Я угораю как у фанатиков бомбит, хотя никто из них ни строчки кода не написал. А я юзал Gtk, wxWidgets, Qt. Gtk скатился в отвратительное убожество где-то в конце 3й версии. wxWidgets это прослойка, которая юзает Gtk, Qt или Winapi в зависимости от ОСи. Это не автономная библиотека рисующая гуй сама. В Qt пока не было ни намека на скатывание, поэтому он популярен и в опенсоурс, и в коммерческой разработке (wxWidgets, кстати, тоже немного). А на чистом жтк пишут только маргинальный гном софт.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 18:37 
Transmission? Libre office? DeadBeef?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Антифрактал , 24-Авг-21 20:17 
LibreOffice uses its own VCL toolkit

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 21:35 
Version: 7.1.5.2
Build ID: 10(Build:2)
CPU threads: 4; OS: Linux 5.13; UI render: default; VCL: gtk3
Locale: ru-RU (ru_RU.UTF-8); UI: ru-RU
Calc: threaded

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 20:38 
Transmission и с Qt 5 собирантся.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Beta , 24-Авг-21 18:37 
Немного писал на WXW. Вроде был у них свой рендер виджетов как один из вариантов. Только на тот момент рисовал отчасти с косяками. Ошибаюсь ? Думал, оно уже доведено до продуктива.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ХрюХрю , 26-Авг-21 13:51 
а GTK и QT шо используют в зависимости от оси (в части отрисовки окон)

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 27-Авг-21 10:58 
X11, недоВяленого, WinGDI,

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 09:06 
В РФ и про другие операционные системы-то, кроме винды, до сих пор не знают.
А в институтах только Visual Studio и С++ до недавнего времени только и видели.
Вот поэтому Qt тут так популярно.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Рейка Сметанова , 23-Авг-21 23:47 
очевидно же что чистый паскалевый fpGUI, без всяких этих ваших гтк и куте работает

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Конь , 24-Авг-21 06:17 
да да да... не обновляющийся с 2015 года

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноньимъ , 24-Авг-21 06:34 
> да да да... не обновляющийся с 2015 года

Ит жаст вёркс. Чего вам ещё надо?


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено anonimous , 24-Авг-21 20:55 
> fpgui - да да да... не обновляющийся с 2015 года

https://gitlab.com/fpgui/fpgui

Last update - 4 months ago


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 00:28 
Только ncurses, только Text-based user interface (TUI). :-)

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 01:22 
TUI для лoxoв. Нормальные пацаны сразу передают в программу правильные аргументы через черную как египетская ночь консоль.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 24-Авг-21 05:55 
А еще sh для лохов. Нормальные пацаны ставят python или perl вместо командной оболочки.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноньимъ , 24-Авг-21 06:32 
> А еще sh для лохов. Нормальные пацаны ставят python или perl вместо
> командной оболочки.

Питон для детей с особыми потребностями. Перл для альтернативно одаренных.
Нормальные ставят лисп, например rush: https://github.com/willghatch/racket-rash#getting-started


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Брат Анон , 24-Авг-21 09:23 
Брайнфак смотрит на тебя с жалостью!

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Анончик , 24-Авг-21 06:55 
А еще python или perl для лохов. Нормальные пацаны ставят gcc вместо командной оболочки.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 10:51 
Tcc. Он умеет в компиляцию на лету.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено KT315 , 24-Авг-21 10:57 
gcc для лохов. Нормальные тусят в Emacs, как завещали древние :)

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноньимъ , 24-Авг-21 12:07 
Истинно глаголите!

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 24-Авг-21 14:33 
> gcc для лохов. Нормальные тусят в Emacs, как завещали древние :)

И emacs для лохов. Нормальные чатятся через Ed.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено kusb , 24-Авг-21 14:29 
Есть же монитор с какими-то непонятными буковками которые ты вводишь и получаешь в ответ другие непонятные буковки...

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 24-Авг-21 14:35 
> Есть же монитор с какими-то непонятными буковками которые ты вводишь и получаешь
> в ответ другие непонятные буковки...

cshmatrix?


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Ананоним , 25-Авг-21 08:28 
У самых нормальных BASIC вместо оболочки, из ПЗУ, но только на досуге ;)

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено rshadow , 25-Авг-21 11:52 
это крутая фишка. еще бы мышку в нем нормально поддержали, цены бы не было

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 01:20 
> а что вместо GTK?
> Qt? Flutter? Jetpack Compose? Что-то ещё?

Nuklear, Dear ImGui


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 24-Авг-21 06:00 
Fox Toolkit ?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноньимъ , 24-Авг-21 06:28 
> Fox Toolkit ?

Там проблемы с ютф8 встречаются и локализацией как таковой.
Я конечно не эксперт в этом, но раз уже зашёл на опеннет то выскажусь.

Штука очень интересная, но увы, заброшенная.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 12:11 
Версии выходят регулярно: http://fox-toolkit.org/ Ты о чём вообще?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноньимъ , 24-Авг-21 17:18 
> Версии выходят регулярно: http://fox-toolkit.org/ Ты о чём вообще?

Это хорошо если выходят.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено оорд , 24-Авг-21 12:49 
А посоветуете ли нечто помимо QT для мульти платфоры совместно с мобилками?
Без обид, но все эти советы как будто из 90-х.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 13:38 
.NET5

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено anonimous , 24-Авг-21 21:02 
> А посоветуете ли нечто помимо QT для мульти платфоры совместно с мобилками?
> Без обид, но все эти советы как будто из иа,ю90-х.

А то, оттуда еще и дельфин есть
https://www.embarcadero.com/products/delphi?aldSet=en-GB
Deliver Applications for Windows, Android, iOS, macOS and Linux Faster and Smarter

но нужно то, я так по не чтоб работало, а чтоб на смузи было


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Хан , 24-Авг-21 01:47 
Qt/C++ альтернатив нет... были когда то, но то было давно и неправда

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 05:06 
Именно так. QML ещё часто в аутомотив можно встретить. Но там проблема с производительностью. Не зря трансляцию в C++ сделали.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 25-Авг-21 18:49 
> Но там проблема с производительностью

А как эта проблема проявляется? Не припомню, чтоб у меня интерфейс на Qt тормозил.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 24-Авг-21 05:58 
Enlightenment пока дохнуть не собирается. Мало того, что на С, дк там даже какая-то альтернатива GObject. А еще говорят быстрый... (жаль, руки не доходят до бенчмарков и чего-нибудь с их либами, не считая Imlib2).

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 08:28 
На нём Tizen написан. Не знаю что имеется ввиду под "быстрый" для контролов, но жрёт очень мало и нетребовательный.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 06:55 
Tk

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Брат Анон , 24-Авг-21 09:24 
Нет биндингов нормальных для многих уважаемых языков. А так -- ну, может быть.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 20:40 
Визуальное убожество.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Anonim , 24-Авг-21 16:24 
TQt

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Укратитель фич , 23-Авг-21 23:50 
Выкинул твою фичу из гнома когда она была на стадии созидательного начала и наградил то место пустотой дабы человеческое, извращенное самовыражения не испортило девственную красоту

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Зз , 24-Авг-21 00:10 
> Никому не нужен этот ваш жтк с его постоянными проблемами с темами, CSD и выкидыванием фич ради гнома.

Иногда птичке просто нужно немножко попеть


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 00:24 
Не нравится громм, но гтк пусть будет. Наличие выбора и конкуремниця лучше её отсутствия.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Андрей , 24-Авг-21 01:32 
> и выкидыванием фич ради гнома.

По-тихоньку становится ясно, что происходит это потому что команде основных разработчиков не выделяют средства на разработчиков. Вот им и остаётся повыкидывать всё что только можно, чтобы ошибок стало меньше (т.к. их больше практически негде и делать): т.к. чинить их некому.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 12:13 
Там же одни гендерные остались со своим единствеенным правильным мнением. Вот народ и разбежался делать форки.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 00:34 
Спасибо за GTK родные, лучший тулкит и GNOME 3 и GNOME 40 лучшие DE, не то что у этих кедерастов их падающая плазма без нормального функционала с из убогим Qt. Если бы вы ещё выпилили поддержку Wayland и продолжили работу на X11 цены не будет вам. Red Hat и GNOME Foundation лучшие!

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Укратитель фич , 24-Авг-21 00:57 
Нет, это уж слишком. Даже я, жравший какашек гнома и живя с этим неотразимым подделиям, не перестаю к этому проявлять лишь только малое уважение. А вот так заглатывать и закрывать нос ещё та копрофилия уж простите...

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 08:11 
Дык тролль набрасывает, ну или ирония какая-то неумелая

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 25-Авг-21 00:33 
>плазма
>без функционала

Это пишет гномосек, у которого в "непадающем" гноме даже тему без твикеров поменять нельзя


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 27-Авг-21 11:14 
Glimpse Tool Kit - он тебе родной.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 00:53 
надо было на Rust переписать, тогда успех гарантирован: донаты потекут рекой, и может даже память потечёт из-за перекрёстных ссылок...

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Андрей , 24-Авг-21 01:33 
И закопать единственное оставшееся преимущество GTK: лёгкая переносимость.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Девочкаволшебница , 24-Авг-21 00:54 
А заголовки и кнопки, главное кнопки - сделали больше? Очень много свободного места. К сожалению до сих пор мажу вторым подбородком по кнопке с радугой.
Девочки-волшебницы, а как вы справляетесь на сенсорном карлике за 40 с жирными разводами от пальцев и непонятными белыми пятнами?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 27-Авг-21 02:50 
Ничего что у Gnome заголовок совмещенный с панелью и "большими" кнопками получается компактней чем заголовок и панели у KDE?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Kuromi , 24-Авг-21 01:50 
Одно радует - они активно пушат EGL, а это в свою очередь заставит некоторых неповротливых вендоров довести их драйверы до ума. Там, конечно, своих проблем достаточно, но хоть подвижки есть.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено lockywolf , 24-Авг-21 04:38 
Скорее дропнуть поддержку гтк.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Kuromi , 24-Авг-21 16:53 
> Скорее дропнуть поддержку гтк.

Это вряд ли. Нвидия ломается, им не хочется делать ни EGL ни Wayland, особенно не на своих условиях, но даже ни понимают что караван идет.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено lockywolf , 24-Авг-21 04:39 
А поддержку трэя реализовали?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ТотСамыйАноним , 24-Авг-21 05:02 
Тулкит не должен этого уметь. Это прерогатива DM/DE.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 24-Авг-21 06:08 
o_O

DE не поддерживает трей, он его предоставляет.
Тулкиты добавляют его поддержку в приложения.

DM - давно зарезервировано для Display Manager (dm-tool)


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Анончик , 24-Авг-21 07:08 
Смешались в кучу кони, люди...
Это в твоем любимом Qt обернули все что можно для кросплатформенности и вышло так что у тулкита теперь трей.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 08:20 
Да все правильно он говорит. Это у тебя все смешалось. Иначе о какой кроссплатформенности можно говорить, если каждый программист для каждой своей программы должен сам делать обертку для доступа к трею для каждой ОС.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено 1 , 24-Авг-21 08:58 
В каждой OS есть tray ? O_o

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 09:37 
А кстати только в гноме же нет трея. Разве нет?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 10:20 
Если захотеть, он там будет. А если программист захочет чтобы его приложение было в трее, оно будет в трее.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 16:03 
В андроиде нет. Значит и в других не должно быть.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 24-Авг-21 14:49 
> Смешались в кучу кони, люди...
> Это в твоем любимом Qt обернули все что можно для кросплатформенности и
> вышло так что у тулкита теперь трей.

Мой любимый пока не найден. Хочу чтоб было предельно просто - без gobject или qobject. Маршаллеры фтопку. Плюсую только при необходимости.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено llolik , 24-Авг-21 12:09 
"Трей"-иконки это Status Notifier Item (SNI) -https://www.freedesktop.org/wiki/Specifications/StatusNotifi.../. Из GTK поддержку этой спецификации выкинули, но есть сторонние реализации. Например эта: https://github.com/jjk-jacky/statusnotifier.

Прекрасно работает, см.deadbeef-плагин Status Notifier GTK3 UI, например. Он построен именно на ней и от GTK там ЕМНИП зависит только меню. Можно собрать и с GTK2, но нужен glib >=2.24.
Если найдётся тот, кто перепилит меню с libdbusmenu-glib, на GMenuModel ( https://github.com/jjk-jacky/statusnotifier/issues/20 ), что выглядит на первый взгляд не страшно, но надо этим кому-то заняться, то можно будет собирать и с GTK4. Но в GNOME40 работает и с GTK3 ( https://imgur.com/FaIlh3Q ).


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 06:02 
Интересно, а если сравнить эту шляпу с электроном, то что больше жрет памяти?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 07:21 
Странный вопрос. Электрон конечно.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 10:21 
Даже если электрон будет в моменте отставать. С новыми версиями он обгонит и перегонит и гном и все что угодно даже по номеру версии.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 28-Авг-21 21:53 
Ты лучше скажи к чему все это приведет к тому, что ничего кроме WebView и не будет нужно? Помоему итак уже ни одного нормлаьного тулкита для GUI нет и не наметилось. Все эти попытки GTK взлететь уже который год печалят. А QT самовыпилились своей платностью вот и все ... рыночек то пустой.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноньимъ , 24-Авг-21 06:23 
>пытается предоставить разработчикам приложений стабильный и поддерживаемый в течение нескольких лет API

Несколько лет поддержки стабильного API это уже что-то настолько экстраординарное, что для этого нужно стараться и пытаться без гарантии успеха?

Насколько мне известно, с 90х годов прошлого столетия в айти, за исключением нескольких узких направлений, ничего нового не происходило, в графических окружениях уж точно.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Анончик , 24-Авг-21 07:15 
> Насколько мне известно, с 90х годов прошлого столетия в айти, за исключением нескольких узких направлений, ничего нового не происходило, в графических окружениях уж точно.

Я конечно понимаю что мобильная электроника широкополосная связь это так узкие направления и стагнация.

Сейчас товарищ позвонит мне на домашний через аналоговую АТС и мы пойдем с пачкой bnc коннекторов поднимать нашу скоростную сеть на 10мбит/с.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 09:08 
Терминаторы не забудь.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Хан , 24-Авг-21 11:29 
И концентраторы

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Хан , 24-Авг-21 11:29 
Ого, "зуб вампира" помнишь!

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноньимъ , 24-Авг-21 11:57 
1. Широкополосная связь это не айти.

2. В ней ничего нового то же не изобретали очень давно.

3. "Мобильная электроника" совершенно не нова, концепт сенсорного пальцетыкательного интерфейса АПЛ представила в 1987 году.
С точки зрения айти, и тем более дизайна юай, в "мобильной электронике" ничего интересного  нет от слова совсем.

4. Развитие ПО смартфонов идёт по пути страшной деградации.

5. Какое отношение api графического тулкита к широкополосной связи имеет?


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Хан , 24-Авг-21 17:22 
До сих пор сидишь на Xerox?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 19:18 
Xerox Alto

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноньимъ , 25-Авг-21 06:00 
Сижу на антикварном квантовом терминале на наноструктурных монокристаллах Al-О-Rb-Be.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 18:15 
> Несколько лет поддержки стабильного API это уже что-то настолько экстраординарное, что для этого нужно стараться и пытаться без гарантии?

Ну так горе-разработчики GTK 3 раньше ломали API по нескольку раз в год, из-за чего им постоянно намекали, что они неадекваты и им стоило бы думать  не только о себе. Поэтому да, пара лет поддержки совместимости - это для них достижение.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 11:20 
Начал плотно изучать GTK и GLib, поскольку Qt движется куда-то не туда. Более или менее красивое, но раздулось, стало тяжёлым, тормозящим, неюниксвейным. GTK на Vala кажется стратегически правильным решением.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Хан , 25-Авг-21 03:46 
Куда не туда? Или ты чувствуешь просто?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 26-Авг-21 20:30 
Ты разучился читать?

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 27-Авг-21 11:02 
Карты говорят, они врать не будут.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 27-Авг-21 11:01 
GTK, пока ещё, не на Vala, а на плоской Сишке.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 13:00 
> отключена поддержка API Vulkan.

Это временно или вообще с концами?


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 24-Авг-21 17:41 
Выглядит как вырвано из контекста: "В сборочных скриптах по умолчанию..."

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 18:10 
>> можно использовать не опасаясь, что каждые полгода придётся переделывать

Прогиб защитан, но уже поздно пить боржоми


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 28-Авг-21 21:55 
Можно взять какой-то стабильный Toolkit, а тут понятное дело хипстерство.
При всем моем уважениее к плаатфоре UI тут слабая сторона ...

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 24-Авг-21 18:50 
Хорошая библиотека. Адекватная, быстрая. А документацию надо бы обновить.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Bdfybec , 24-Авг-21 19:41 
> встроенные темы именуются Default... а тема Adwaita перемещена в libadwaita

А что за тема под Default?


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено user90 , 24-Авг-21 21:08 
Я-то помню мегасрачи в момент выхода третьего)) Ну и конечно второй - идеален.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено помню , 25-Авг-21 06:52 
Я-то помню мегасрачи в момент выхода второго

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено минона , 27-Авг-21 06:56 
Идеален первый!

Отличная работа с XreparentWindow, прекрасные koi8-r шрифты без мыльца! Опять же, молодые красивые девчонки вокруг!


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 27-Авг-21 11:08 
Девчонки не поймут KOI8-R и темы a la Motif.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено antonimus , 25-Авг-21 00:16 
А каким классным был первый GIMP ToolKit.
Чем дальше, тем жырнее :)

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 25-Авг-21 07:46 
25 августа 2021 - сегодня праздник!!!
День рождения операционной системы Linux.
День рождения операционной системы Linux.
День рождения операционной системы Linux.
Let's raise our glasses to Linux!!!!


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Ne01eX , 25-Авг-21 08:12 
Был фанатом GTK+ до версии 2.x включительно. Дальше что-то охладел.
QT был нормальным до версии 3.x включительно. Писал пару коммерческих приложений. Дальше он что-то разжирел и я охладел.
Enlightenment в целом понравился, но сам я под него ничего не писал. Поэтому ничего плохого сказать не могу. :-)

Уже как-то привык к XFCE и слезать обратно на fluxbox лениво. Поэтому подбираю себе на десктоп GTK+ приложения. Слегка смущает, что Gimp ToolKit бежит впереди самого The GIMP. И это в то время, когда библиотеку gegl пишут полтора разработчика. Я ХЗ, что там разработчики GTK+ собрались стабилизировать, но пока лично мне видится, что они вставляют палки в колёса разработчикам The GIMP. ХЗ, когда всё подтянется, но пока у меня в системе GTK+ трёх версий, а я ещё особо не проставлялся от штатной поставки Debian 11. В общем, желаю разработчикам удачи, но особого оптимизма уже нет.

P.S. Никогда не понимал маньяков, пишущих под голые Иксы. Там даже документации нормальной нет. Сейчас к ним добавились фанаты Вайланд. Бардака от этого стало только больше, ИМХО... Что, разве так сложно договориться и пилить что-то одно? :-\


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 25-Авг-21 22:59 
> P.S. Никогда не понимал маньяков, пишущих под голые Иксы. Там даже документации
> нормальной нет. Сейчас к ним добавились фанаты Вайланд. Бардака от этого
> стало только больше, ИМХО... Что, разве так сложно договориться и пилить
> что-то одно? :-\

Обычно это сопровождается реализацией рудиментарного gui-тулкита в рамках проги, по другому не реально. Оно конечно тяжело, но летает только так. А что ещё делать, если существующие тулкиты не устраивают. Есть спец тулкиты, ориентированные на аудио-приложения (robtk и прочее, на pugl) но думаю, ничто не мешает юзать их в любых целях если функциональности хватит (например, robtk хватает ровно на главное окно плагина, из типовых приложений на этом разве что калькулятор получится, по типу gnome-calculator, pantheon-calc, а может и galculator).


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено lockywolf , 26-Авг-21 08:17 
>[оверквотинг удален]
> библиотеку gegl пишут полтора разработчика. Я ХЗ, что там разработчики GTK+
> собрались стабилизировать, но пока лично мне видится, что они вставляют палки
> в колёса разработчикам The GIMP. ХЗ, когда всё подтянется, но пока
> у меня в системе GTK+ трёх версий, а я ещё особо
> не проставлялся от штатной поставки Debian 11. В общем, желаю разработчикам
> удачи, но особого оптимизма уже нет.
> P.S. Никогда не понимал маньяков, пишущих под голые Иксы. Там даже документации
> нормальной нет. Сейчас к ним добавились фанаты Вайланд. Бардака от этого
> стало только больше, ИМХО... Что, разве так сложно договориться и пилить
> что-то одно? :-\

Так есть же, индустриальный стандарт libXm. Поддерживает все фичи иксов, включая обскурные. Больше таким никто не может похвастаться. Открыт бог знает сколько лет, и уже лет 7 как фри софтваре.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 26-Авг-21 08:31 
> Так есть же, индустриальный стандарт libXm. Поддерживает все фичи иксов, включая обскурные.
> Больше таким никто не может похвастаться. Открыт бог знает сколько лет,
> и уже лет 7 как фри софтваре.

Оно в составе motif. Насколько я понял, префикс Xm используется для всего в motif, наверно как NS в макоси.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Ананоним , 25-Авг-21 08:35 
Я вот не понимаю, что вы там находите в этих ваших Gnome KDE Plasmaх и прочих вяленых. У меня уже почти 10 лет LXDE (старое), и Midnight Commander обеспечивают всё что мне нужно. И минимум сюрпризов. Ну вот расскажите!

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Аноним , 25-Авг-21 19:32 
Модно, молодёжно, прогрессивно.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Bdfybec , 25-Авг-21 23:21 
Я вот не понимаю, что ты там нашел в этих не твоих LXDE (старое), и Midnight Commander? Все что нужно есть терминале. И минимум сюрпризов. Ну вот расскажи!

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 26-Авг-21 09:15 
> Все что нужно есть терминале.

wmctrl, wnckprop, xprop ?

Да... когда то я тоже был маньяком командной строки, но не на столько же.
LXDE: позволяет начать работу ничего не изучая. Если очень нужно, терминал открывается по F4 (pcmanfm).
MC: почти аналогичен, но без поддержки предпросмотра изображений и видео, чистый терминал по C^o (в том же окне).

Терминал: средство разработчика, вроде отладочного средства.
Полезно когда очень нужно контролировать stdio команды,
либо запустить с особыми аргументами. Но не для нормальной работы.
Исключение - только когда сама работа подразумевает работу в терминале.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 26-Авг-21 09:28 
ух, не понял юмора сначала)))

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Ананоним , 27-Авг-21 03:18 
Поговаривают, всё то же, что и на панели тумблерного управления процессора и телетайпа с адаптером перфоленты сбоку, но лучше. Как говорится оптимальный набор без свистоперделок, обеспечивающий современные нужды.

"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 26-Авг-21 09:33 
Скруглённые углы в Midnight Commander (и всём что на ncurses) требуют нетривиального подхода вроде патченных шрифтов с подбором терминала, често использующего символы вместо встроенной графики (те, которые правильно рисуют скруглённые углы, не имеют опции для форсированного скругления).

LXDE: GTK2 не поддерживает настоящую прозрачность.
simplepanel и valapanel ещё да, но это отдельные проекты.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Ананоним , 27-Авг-21 03:20 
>> Скруглённые углы в Midnight Commander (и всём что на ncurses) требуют нетривиального подхода вроде патченных шрифтов с подбором терминала, често использующего символы вместо встроенной графики (те, которые правильно рисуют скруглённые углы, не имеют опции для форсированного скругления).

О, я, я, Кемска волость! (скруглённые углы).

Ну ты зачётно тролишь!


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Ананоним , 27-Авг-21 03:46 
>> LXDE: GTK2 не поддерживает настоящую прозрачность.

Единственную проблемку я заметил с этим только при перетаскивании объектов, частенько из-за отсутствия прозрачности плохо видна цель для броска. Но даже с этим можно приловчиться, тем более перетаскивать мне приходится редко в программах GTK2.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 26-Авг-21 09:50 
Еще LXDE: вообще, нет ничего постоянного. Когда-то я тащился от эффектов compiz, и у меня на все были эффекты. Потом охладел (приелось и тормоза надоели) - оставил только практичные (экспо, scale, зум, фокус, миниатюры), а потом и от него стал избавляться (кулер отдыхает на openbox, metacity и xfwm4).

Еще про скруглённые углы: вы не поверите, но с ними само визуальное восприятие идёт проще. А тех, кто только и мечтает повертеть дизайнеров на одном месте, остаётся самих отправить принудительно на какие-нибудь курсы по дизайну (чур, я не дизайнер - просто руководствуюсь собственными ощущениями).


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено Ананоним , 27-Авг-21 03:34 
>> Когда-то я тащился от эффектов compiz, и у меня на все были эффекты. Потом охладел (приелось и тормоза надоели) - оставил только практичные (экспо, scale, зум, фокус, миниатюры), а потом и от него стал избавляться (кулер отдыхает на openbox, metacity и xfwm4).

Я как-то давно настроил Windows XP одному человеку по большой просьбе. Ну и поотключал там лишние улучшалки-анимации. Через неделю встречаю человека этого, он такой восторг высказывал от "быстрой" работы его Windows! Вот такое впечатление произвело банальное отключение анимации сворачивания окна в панель задач и прочих скольжений. Свистоперделки нужны только для обучения новичков, что бы они не теряли последовательность событий с объектами на экране. А то после сворачивания могут долго удивляться и искать куда подевалось окошко и как его вернуть. Тем кто прекрасно понимает поведение интерфейса анимашки не нужны для рабочего процесса.

>> Еще про скруглённые углы: вы не поверите, но с ними само визуальное восприятие идёт проще. А тех, кто только и мечтает повертеть дизайнеров на одном месте, остаётся самих отправить принудительно на какие-нибудь курсы по дизайну (чур, я не дизайнер - просто руководствуюсь собственными ощущениями).

Хехеех! Ну о вкусах не спорят. Но я когда увидел первый раз Windows 8, единственное что понравилось - возвращение острых углов. Я серьёзно.

Но углы это фигня по сравнению с отмороженными фантазиями про цвета элементов интерфейса, которые своей пёстростью якобы отвлекают от рабочего процесса. Типа мешают концентрации внимания на рабочем объекте, типа цветастом. Да-да, вотэтатвот чрнобелый современный интерфейс, особенно с огромной контрастностью и максимальной светимостью фона, хахаха, ну что бы жись малиной не казалась за компьютером. Я бы этих дизайнерофф, которые придумали этот чёрнобелый интерфейс на мониторах с 16 миллионами цветов, посадил бы силой за старые чёрнобелые мониторы, ну что бы уж точно прониклись. На пару лет.


"Выпуск графического тулкита GTK 4.4"
Отправлено ммнюмнюмус , 27-Авг-21 13:42 
> Но углы это фигня по сравнению с отмороженными фантазиями про цвета элементов
> интерфейса, которые своей пёстростью якобы отвлекают от рабочего процесса. Типа мешают
> концентрации внимания на рабочем объекте, типа цветастом. Да-да, вотэтатвот чрнобелый
> современный интерфейс, особенно с огромной контрастностью и максимальной светимостью
> фона, хахаха, ну что бы жись малиной не казалась за компьютером.
> Я бы этих дизайнерофф, которые придумали этот чёрнобелый интерфейс на мониторах
> с 16 миллионами цветов, посадил бы силой за старые чёрнобелые мониторы,
> ну что бы уж точно прониклись. На пару лет.

Ну это то можно понять. Надо же думать и о тех, у кого цветовосприятие сломано. А то будет предупреждение красным, а у чела как раз красный не воспринимается. Правда, если окраска случайно выполняется с сохранением яркости, то на светлых темах остаток будет контрастнее (на тёмных наоборот - бледнее).
Один плюс - с контрастной темой можно яркость монитора убавить без заметного дискомфорта.

С закруглениями один недостаток (гномерам скажи - ответят wtf): более долгая отрисовка. Просто скошенные углы дают похожий эффект, но рисуются быстрее (неважно, с AA или без). А если и их отключить... XCopyArea - всё что нужно не только для обновления по damage, но и отрисовке нового виджета. Выхлоп от xft, pango, harfbuzz просто запекается в pixmap. Рамку можно оставить для для горизонтальных сторон (тоже чтоб быстрее рисовалась). В конце концов, сам pixmap (с запечённым текстом) держать чёрно-белым, накладывая цветовые эффекты при необходимости на всю его площадь (тоже сохраняя для типовых состояний). Конечно, для десктопов это оверкил, но на встроенных / критичных системах - имеет значение (хотя если система уйдёт в своп, то и на десктопе разница должна быть заметна - у меня если тчо именно такие ориентиры, чтоб фриз при свопе был минимальным).