После двух лет разработки представлен релиз панели Latte Dock 0.10, предлагающей элегантное и простое решение для управления задачами и плазмоидами. В том числе поддерживается эффект параболического увеличения пиктограмм в стиле macOS или панели Plank. Панель Latte построена на базе фреймворка KDE Frameworks и библиотеки Qt. Поддерживается интеграция с рабочим столом KDE Plasma. Код проекта распространяется под лицензией GPLv2...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55603
Кофеинум.
Мне два латте и американо.
Был когда-то видеоплеер Kaffeine. А потом его прибили к gstreamer и убрали все настройки (потому что gstreamer ненастраиваемый) и он потерял всякий смысл.
Никогда не понимал этих фимозных доков только ресурсы жрут. Все частозапускаемые приложения у меня висят в виде значков быстрого запуска и группируют свои окна в том же месте. Вроде в венде так же сделали, ну хоть что-то удачное. На каждом столе отдельно, нажатие на пустом столе открывает ещё одно окно на этом столе. Если приложение запущено постоянно, зачем какие-то мозолящие глаза значки в пол экрана?
> Вроде в венде так же сделалиС 7ой винды это слизали
Здрасьте. Ещё скажи, что переключатель рабочих столов тоже с винды слизали.
Зачем все эти значки когда есть dmenu?
И Rofi) Вообще значки эти удобны исключительно своим контекстным меню с разными специфичными для приложений пунктами.
> Зачем все эти значки когда есть dmenu?Ключевое "частозапускаемые приложения". Через dmenu можно запустить и работать, а честозапускаемые запускаем, закрываем и снова запускаем...
Концепция меню себя изжила. Единственное нормальное это доска приложений aka application dashboard
Не все же люди используют на компе только браузер и кнопку выключения.
Только таким панели и подойдут. Остальным панель будет только мешать. Запускать программы удобнее через хоткеи(наиболее частые) или через строку запуска вроде alt+f2 в кде или аналогичное в гнуме или через хоткеи глобального меню(чуть дольше но настраивать не надо, вызвал меня, ввёл название, ентер). Мышь вообще лучше не использовать для запуска программ(ну разве что хоткеи на боковые клавиши), это всегда либо дольше, либо постоянно занимает место.
Единственный хоткей который нужно сделать это терминал, всё остальное можно набрать с его помощью
Точно! Круче dmenu нет запускалки. Иногда, когда зажусь за xfce очень ее не хватает - так долго лазить искать нужное приложение по менюшке ито проще запустить из терминала.
В https://docs.xfce.org/panel-plugins/xfce4-whiskermenu-plugin... есть поиск по приложениям
У меня на раче при запуске системы док не стартовал и падал в segmentation fault. Если кто столкнулся с такой же проблемой, то на реддите мне подсказали временное решение - нужно отключить автостарт в настройках дока. Работает.
Как сейчас обстоят дела с быстродействием у КДЕ? После Win7 не будет ощущения, что пользуешься студенческой поделкой?
Будет.
Будет ощущение что пользовался всё это время студенческой поделкой когда юзал вин7.
Шутка конечно.
Всё норм. КДЕ сейчас просто торт.
Я никогда не использовал linux/BSD на десктопе, только на серверах. Всегда нравилась винда, но сейчас это просто конченная система (Win10). Пока сижу на семёрочке, но она невечна, к сожалению. Какие ещё есть ДЕшки клёвые типа кед? Те, что на GTK - галимый трэш.
LXQt для любителей минимализма
В LXQT не было даже иконок привычных на рабочем столе, пока я их реквест в гитхабе не написал.
Смотрел её тоже. Мне показалось, что это просто урезанный KDE. Или я ошибаюсь?
Всё так всё так.
Лучше использовать lxde. Qt ещё сырая и большая.
У lxde нет никаких преймуществ перед другими GTK средами.
Trinity TDE форк KDE 3, самая удобная среда рабочего стола (СРС). Её можно поставить на все самые популярные дистрибутивы из репозиториев, либо выбрать уже готовый дистрибутив.
Ооо, прикольная! Надо заменить.
О да! Этот звук разбитого стекла (при очередном падении чего-нибудь)...
Вот не надо тут, Trinity (TDE) стабильно работает.
Только приложений на Qt 3 уже не найдёшь.
Зато и ни с чем не конфликтует.Можно подумать если установил KDE, так и пользуйся только приложениями KDE, поставил GNOME, забудь про приложения KDE :)
Если уж GNOME — самое популярное DE на Linux — так пугает, то предлагаю взглянуть на DeepIn.
В общем: GNU/Linux, FreeBSD, illumos готовы к десктопу. Всё упирается в наличие или отсутствие ПО.
Да фиг с ним, с проприетарным ПО. Работало бы по-человечески и не подводило на ровном месте. Это самое главное.
Ну просто у меня есть специфические утилиты привязанные к вин и проект с открытым и труднопортируемым кодом. Ну а так, если для повседневных общих нужд есть СПО альтернативы.
Ставишь виртуалку в seamless моде и забываешь про винду. Если слишком сложно то есть wine.
Кде не то что клевый, просто винда к нему наиболее близка и у него ворует. Лучше с него и начать. А так есть sway, придётся убить пару дней на настройку, зато своё родное, настраиваемые и функциональное, винда и рядом не стояла.
В КДЕ есть всё что нужно. Больше можно не искать.
Сам ушёл на Лиинукс во времена Вин8. Тогда проблемы с выбором ДЕ были, да. Сейчас всё просто - КДЕ.
> Какие ещё есть ДЕшки клёвые типа кед? Те, что на GTK - галимый трэш.Давно пробовал? Попробуй, нужно иметь своё мнение.
Кеды - торт, но в начинке попадается ореховая скорлупа.Лично меня особенно напрягает то, что в большинстве Qt5-приложений в конфиги пишутся MRU (Most Recently Used) пути, файлы, папки, урлы, поиски и другое. Мало того, что этот, редко когда отключаемый, хлам выносит мне SSD, так ещё и собирает мои приватные данные. (мненечегоскрывателям на заметку: на хорошей работе за утечку того, что попадает в эти списки, предусмотрены штрафы размером с годовую ЗП и выпирание на улицу).
Вроде бы System Settings → Activities → Privacy → Do not remember должно помочь?
> Вроде бы System Settings → Activities → Privacy → Do not rememberУ меня такого нет.
> на хорошей работе за утечку того, что попадает в эти списки,
> предусмотрены штрафы размером с годовую ЗП и выпирание на улицу).На такой работе и софт разрешено ставить только специальным труженикам, даже если ты в 100 раз более квалифицированный админ, но трудишься в должности не админа.
Пирожок с говном вы хотели сказать? Там проблему с тем что при изменении темы часть настроек может осталься от прошлой не могут решить с момента выхода, это же дичь какая-то зачем на этом сидеть? Еще не знаю как сейчас, но год назад при резком выключении пеки кеды к хренам сбросили мне настройки, ни в одной DE у меня такого не было.
Единственное что бы посоветовал не использовать HDD тот же krunner на нем скорее не работает чем работает. И baloo надо выключить. На SSD все летает.
Ssd имеется, только вот странные требования у софтины.
Да ладно, SSD не имею, KDE всё работает.
Я пользовался КДЕ 3 года. Много багов, анимация дерганная, программы стартуют с опозданием, часто крашатся, вообще не запускаются. Иногда и сама плазма крашилась. В последнее время было ощущение, что за разработку КДЕ взялись школьники тиктокеры. Так что я не советую 7 менять на сегодняшний КДЕ.
Я пару лет назад ставил арч линукс с кде на виртуалку и мне тогда оно тоже показалось очень уж задумчивым. Плюс шрифты в менюшке поплыли и фризы проскакивали. Неужели за столько времени ничего не исправили?
Пользуюсь kde где-то месяц, пока вроде норм. 1 маленький глюк словил, когда очень много раз подряд быстро нажал Show Desktop (все открытые приложения перестали отображаться). Но это не обычное поведение пользователя. А так не помню проблем. Но я сейчас на амд. На нвидии могут быть доп. проблемы.
У меня как раз нвидиа.
А не надо арчт ставить ни на виртуалку ни на железо. А то ставят Арч на виртуалку, а потом КДЕ ругают. Л-логика.
Какой дистрибутив посоветуешь? Я хорошо знаю RHEL, Debian, Alpine и FreeBSD. Системы отличные и десктопный софт вроде бы в репах есть.
Если поставить и забыть то Debian. А так, я планирую делать с нуля три дистрибутива в этом году.
А на Debian поставить Trinity TDE и работать.
* если поставить и забыть... про свежий софт, то дебиан;)
Исправил, не благодари)
Во-первых у Дебисн есть Debian Sid.
>Пакеты программного обеспечения (ПО), которые находятся в разработке, изначально попадают или в дистрибутив проекта под названием unstable (также известен как sid), или в репозиторий experimental. Версии ПО в unstable достаточно стабильны, чтобы увидеть свет по мнению их разработчиков, но они уже содержат специфичные изменения, внесённые в рамках проекта Debian, в том числе информацию для создания пакета дистрибутива. Эти изменения могут быть новыми и не тестированными. ПО, не готовое к выпуску, обычно размещается в experimental.Во-вторых "свежий" софт это для любителей Arch Linux, которые работают бесплатными бета-тестерам. Безумству храбрых поём мы песню!
Во-первых Debian Sid - это как раз что не есть для бесплатных бета-тестеров. Даже ветку явно назвали Unstable.
Более того вот цитата прям с оф сайта:
"Что означает unstable?
Unstable (т.е. нестабильная ветка) - это хранилище, куда пакеты поступают после того, как они были загружены сопровождающим и проверены для выпуска владельцем FTP. Если Вы используете нестабильный пакет, единственнное что Вы можете сказать с любой уверенностью, это то, что он собран на системе разработчика. Он может содержать ужасные ошибки."А по твоей логике, то в бета-тестерах давно Greg Kroah-Hartman у которого арч основной осью на десктопе и квалификации которого, наверное, не хватило что б выбрать более стабильный дистрибутив.
Еще одна ноунейм компания с названием Valve, которой вероятно не хватает на качественных специалистов, типа тех как на опеннете и вероятно ошибочно посчитала что debian слишком стабилен и гибок для десктопа и в качестве основы для Steam OS с недавнего времени перешли с debian на Arch.Спасибо за советы - ваше мнение очень важно для вас;)
P.S. Не являюсь фанатиком арча, просто за объективность.
А где я говорил что дебиан сид не для бесплатных бета-тестеров? Просто у Дебиана есть стабильная ветка, для не бета-тестеров, а для тех кому работать и есть ветка для бесплатных бета-тестеров. А у Арч линукса только для бесплатных бета-тестеров. Я ничего не имею против, платных или бесплатных бета-тестеров, они делают важную работу, но это должен быть осознанный выбор. Я против того, когда школьники убеждают всех окружающих, что Арч единственно верный дистрибутив, всех остальных несвежий софт.
>> А где я говорил что дебиан сид не для бесплатных бета-тестеров?т.э. в контексте простого обывателя я был прав когда сказал "если поставить и забыть... про свежий софт, то дебиан"?
>> Я против того, когда школьники убеждают всех окружающих, что Арч единственно верный дистрибутив, всех остальных несвежий софт.
а я против когда "школьники" не объективны и пытаются рассуждать в том в чем не сильно то и разобрались.
У каждого дистрибутива есть свои плюсы и свои минусы - конкретно, у ранее упомянутого дебиана в минусах это одни из самых древних версий пакетов и если нет адекватных контраргументов об обратном, то лучше просто промолчать...
Обычно про свежий софт толкуют арче школьники. А зачем им нужен свежий софт, объяснить не могут. Мне нужен софт, который будет работать стабильно. Свежий софт работать стабильно не может по определению. Конечно очень приятно для ЧСВ рассказывать на перемене что у тебя Арч и свежий софт, но у взрослых нет времни игры, им работать надо.
> Обычно про свежий софт толкуют арче школьники. А зачем им нужен свежий
> софт, объяснить не могут. Мне нужен софт, который будет работать стабильно.
> Свежий софт работать стабильно не может по определению. Конечно очень приятно
> для ЧСВ рассказывать на перемене что у тебя Арч и свежий
> софт, но у взрослых нет времни игры, им работать надо.Школьники может и не могут, а я могу, хотя коротко, к сожалению, не получится( Стабильный и древний - это по определению разные понятия и то что для серверных систем хорошо, то для десктопных может быть плохо. Смотри для серверных систем, особенно в кластерных конфигурациях важно везде иметь одинаковые версии по на всех нодах, которые предварительно были проверенны в дев окружении. Для этого дистрибутив типа дебиана подходит достаточно хорошо, т.к. обновляется редко и изначально позиционируюются для серверного использования, более того в норм продакшене еще дополнительно делают свои зеркала и обновление таких систем делают исключительно планово. Т.е. условно раз в квартал обновляешь пакеты, на дев зеркале, обновляешь софт на всех девах смотришь что все ок, и делаешь аналогично для прод зеркала. А если есть баг, который создает проблемы и который пофиксили только в новой версии, то ты можешь забекпортить 1 пакет, по аналогичной схеме протестировать и обновить. Максимальный контроль за процессом обновления для серверных задач продиктован требованиями к таким системам и для серверных систем - это более чем оправданно.
Для десктопа же ты точно не будешь делать свои зеркала, иметь несколько окружений т.к. такой подход будет сильно оверкильным.
В то же время в отличии от серверных систем - дестопные технологии развивается намного быстрее, разнообразие железа сильно больше, а разработчики, которые участвуют в разработке десктопных приложений изначально разрабатывают и фиксят проблемы под мейнстрим. Учитывая это майнтейнерам "стабильных" дистрибутивов с 1 стороны хочется обновлять десктопные приложения до актуальных версий, которые разрабатываются под мейнстрим, а с другой - версии пакетов в системе старые, философия дистрибутива не позволяет их обновлять более активно и это не может не создавать дополнительных проблем для десктопа. Отсюда в багтрекере полно проблем от пользователей "стабильных" дистрибутивов, решение которых заключается в том что такой то пакет просто нужно обновить до актуальной версии, а философия дистрибутива этого не позволяет и перед пользователем такого дистрибутива стоит дилемма:
1) ждать несколько лет пока нужный пакет обновится
2) собрать самому нужный пакет и поставить вручную с риском создать другую проблему. И такой подход точно не добавляет стабильности.
Аналогичная ситуация, если есть проблема с железом, которое как уже упоминалось выше - сильно разнообразнее, чем для серверных и тут аналогичная дилемма.
С дистрибутивами которые изначально ориентированны на десктоп и которые обновляются более активно, таких проблем изначально нет, а те которые есть решаются сильно проще.
>Для десктопа же ты точно не будешь делать свои зеркала, иметь несколько окружений т.к. такой подход будет сильно оверкильным.Именно для этого придумали Windows Server Update Services (WSUS), свой локальный сервер обновлений, чтобы обновлять рабочие станции в ручную.
>Отсюда в багтрекере полно проблем от пользователей "стабильных" дистрибутивов, решение которых заключается в том что такой то пакет просто нужно обновить до актуальной версии, а философия дистрибутива этого не позволяет и перед пользователем такого дистрибутива стоит дилемма:Именно поэтому обновление нужно накатывать в ручную.
Короче я вижу что ты теоретизируешь и не имеешь представления о практике. Во вменяемом состоянии никто не будет ставить Rolling release которым является Arch Linux, потому что проблемы будут появляться с каждым обновлением, т.е. постоянно. Ты можешь радоваться Arch Linux на своем домашнем ПК и тебе может нравиться тратить время на устранения проблем после очередного обновления, но никто не будет заниматься этим, если хотя бы 10 машин, а если сотни, а если тысячи. Я могу представить что кто-то сделает свой дистрибутив на основе Arch Linux со своими репозиториями для обновления. Но убеждать меня что Arch Linux подходит для использования в работе, это бесполезно.
>> Именно для этого придумали Windows Server Update Services (WSUS), свой локальный сервер обновлений, чтобы обновлять рабочие станции в ручную.ты покурил чтоли? Причем тут винда и ее сервисы? Или ты просто съезжаешь на то что тебе чуть более больше знакомо?
>> Короче я вижу что ты теоретизируешь и не имеешь представления о практике. Во вменяемом состоянии никто не будет ставить Rolling release которым является Arch Linux, потому что проблемы будут появляться с каждым обновлением, т.е. постоянно.
Ок, а что делать делать если проблем нет? Вот просто роллинг-релиз дистрибутив обновляется себе и не ломается и не в фантазиях эникея, а на реальном железе. ЧЯДНТ?
>>Ты можешь радоваться Arch Linux на своем домашнем ПК и тебе может нравиться тратить время на устранения проблем после очередного обновления, но никто не будет заниматься этим, если хотя бы 10 машин, а если сотни, а если тысячи.Я и радуюсь, вот толькол не понимаю почему эникей говорит что должно ломаться, а оно не ломается.
Про тысячи машин, то мне уже очень давно не интересно быть эникеем и решать примитивные задачи, но задача достаточно легко решается на любом дистрибутиве.Я могу представить что кто-то сделает свой дистрибутив на основе Arch Linux со своими репозиториями для обновления. Но
Любые задачи на любом более-менее продакшене, на котором не нужны сюрпризы связанны с тем что ты делаешь свои репы, зеркала, бекапы которые ты полностью контролируешь. Так что да.>> убеждать меня что Arch Linux подходит для использования в работе, это бесполезно.
Изначально речь была про то что в дебиане древние пакеты. Но вместо того что б просто признать это как факт, началось перепрыгивание с темы на тему. Предлагаю на этом и закончить разговор, лучше это время потратьте на обновление WSUS
Я видел Ubuntu на рабочих станциях в банке, я видел Дебиан в провайдере, Центось так же. Ниггде не видел Арч. Я предлагаю тебе сделать проще - найти контору и заставить её перейти на Арч. И привести их в пример.
>Greg Kroah-Hartman, ValveТы используешь демагогический прием argumentum ad hominem.
Это наглядный пример на базе решения практических задач авторитетными в своих кругах людей и компаний, компетенция которых в этом вопросе на достаточно высоком уровне что б простой работяга с опеннета на основе этих примеров просто задумался "а не сморозил ли я чего лишнего" или "возможно они знают то чего не знаю я" и это смотивировало таки разобраться в вопросе.
Я тебе ещё тебе повторяю, ты используешь демагогический прием - Апелляция к авторитет. То что Valve выбрала арч Линукс, может иметь разные причины, начиная от того что основная аудитория игр в Стиме это школьники, а как мы знаем школьники любят арч Линукс (маркетинг), до того что разработчики дебиан не достаточно яро поддерживают ЛГБТ, сжв, блм (политика, маркетинг), ну и как вариант, им действительно нужен свежий софт и у них есть желание и ресурсы поддерживать это
все.
Так же СтимОС основанная на Арч Линукс не равно Арч Линукс. Скорее всего СтимОС имеет свои репозитории и Вэлв сама контролирует свежесть и стабильность софта. Раньше Вэлв делала СтиОС на базе Убунту, но сменила дистрибутив из-за отказа Каноникал от х32. Я работаю с Линукс и не представляю как можно всерьёз рассматривать Арч. Я не знаю ни одного провайдера, банка или любую другую крупную фирму использующую арч. Центось
Я тебе ещё тебе повторяю, ты используешь демагогический прием - Апелляция к авторитет. То что Valve выбрала арч Линукс, может иметь разные причины, начиная от того что основная аудитория игр в Стиме это школьники, а как мы знаем школьники любят арч Линукс (маркетинг), до того что разработчики дебиан не достаточно яро поддерживают ЛГБТ, сжв, блм (политика, маркетинг), ну и как вариант, им действительно нужен свежий софт и у них есть желание и ресурсы поддерживать это
все.
Так же СтимОС основанная на Арч Линукс не равно Арч Линукс. Скорее всего СтимОС имеет свои репозитории и Вэлв сама контролирует свежесть и стабильность софта. Раньше Вэлв делала СтиОС на базе Убунту, но сменила дистрибутив из-за отказа Каноникал от х32. Я работаю с Линукс и не представляю как можно всерьёз рассматривать Арч. Я не знаю ни одного провайдера, банка или любую другую крупную фирму использующую арч. Центось, дебиан, убунту да, видел, арч ни разу. Так что желаю тебе побыстрее перерасти юношеский максимализм.
Если 2 раза написать 1 и тоже, то все выглядит намного убедительней;)
>> То что Valve выбрала арч Линукс, может иметь разные причины, начиная от того что основная аудитория игр в Стиме это школьники, а как мы знаем школьники любят арч Линукс (маркетинг), до того что разработчики дебиан не достаточно яро поддерживают ЛГБТ, сжв, блм (политика, маркетинг), ну и как вариант, им действительно нужен свежий софт и у них есть желание и ресурсы поддерживать этовсе.
логика уровня 7 класса не имеющая ничего общего с действительностью. Реальные причины такого перехода более чем понятны если хотя бы не много объективно оценить ситуацию.>> Так же СтимОС основанная на Арч Линукс не равно Арч Линукс. Скорее всего СтимОС имеет свои репозитории и Вэлв сама контролирует свежесть и стабильность софта.
С дебианом было аналогично, если что.
>> Раньше Вэлв делала СтиОС на базе Убунту, но сменила дистрибутив из-за отказа Каноникал от х32.
Никогда не делала. Первая версия изначально была на Debian 7.0. Хотя б загуглил перед тем как писать.
>> Я работаю с Линукс и не представляю как можно всерьёз рассматривать Арч.
Вероятно мало проработал - я не боюсь мерятся опытом, т.к. мне есть что противопоставить, но на данном ресурсе что ты что 10-ти летный школьник для меня одинаковы - я оцениваю по аргументации и неоднократно встречал людей которые типа давно варятся в какой то сфере, но абсолютно не развиваются и мыслят стереотипами.
Я не знаю ни одного провайдера, банка или любую другую крупную фирму использующую арч. Центось, дебиан, убунту да, видел, арч ни разу.
Valve не крупная фирма? Ты по прежнему путаешь серверные и десктопные задачи.>> Так что желаю тебе побыстрее перерасти юношеский максимализм.
Если в следующий раз пересекусь с Greg Kroah-Hartman в рассылке - передам что аноним с опеннета считает нас некомпетентными юношами и желает побыстрее набраться разума и опыта;)
>Valve не крупная фирма? Ты по прежнему путаешь серверные и десктопные задачи.Использовать дистрибутив на основе арч линункс и использовать арч линукс не одно и то же.
Грег Кроа-Хартман может использовать что ему хочется, это его право. Но это не имеет никакого значения. Если ты продолжаешь проводить это как аргументы своей правоты то и в правду школьник, т.к. школьником можно быть в любом возрасте, это состояние мышления.>Никогда не делала. Первая версия изначально была на Debian 7.0. Хотя б загуглил перед тем как писать.
Перед тем как писать глупости, просто погугли.
>Как известно, скоро разработчики Ubuntu перестанут формировать 32-разрядные пакеты для операционной системы. Это произойдёт уже в выпуске 19.10. Однако одновременно такой подход ударит по Steam и Wine в рамках дистрибутива. Один из работников компании Valve сообщил, что начиная с этого выпуска поддержка игрового клиента официально прекратится.https://3dnews.ru/989630
Я конечно встречал троллей, но ты очень унылый.>Вероятно мало проработал - я не боюсь мерятся опытом, т.к. мне есть что противопоставить, но на данном ресурсе что ты что 10-ти летный школьник для меня одинаковы - я оцениваю по аргументации и неоднократно встречал людей которые типа давно варятся в какой то сфере, но абсолютно не развиваются и мыслят стереотипами.
Если ты не пустослом, то скажи мне названия организации в которой стоит Arch Linux на рабочих станциях, я свяжусь с их директором ИТ департамента для обмена опытом. Но ты ведь не скажешь, ведь такой организации не существует.
В общем спорить с тобою, это опускаться до твоего уровня. Я как и любой кто прочтёт нашу переписку, может убедитсья в неадекватности арче-школьников и не зря у вас репутация ужасная.
>>Использовать дистрибутив на основе арч линункс и использовать арч линукс не одно и то же.Меня всегда забавляло как люди которые в глаза не видели то о чем рассуждают, записывают всех в школьники, пытаясь показать свою состоятельность.
>> Перед тем как писать глупости, просто погугли.
Тот случай когда тип путает SteamOS и просто возможность Steam работать на Ubuntu и при этом другим говорит загугли;)
Очень показательный момент касательно твоей компетенции...>> Если ты не пустослом, то скажи мне названия организации в которой стоит Arch Linux на рабочих станциях, я свяжусь с их директором ИТ департамента для обмена опытом. Но ты ведь не скажешь, ведь такой организации не существует.
К счастью я не работаю эникеем и не обслуживаю условных бухов или менеджеров. К счастью у меня более интересные задачи и у нас в компании людям с достаточной квалификацией можно использовать любой удобный дистрибутив, главное что б инсталляция соблюдала несколько правил связанных с безопасностью.
Обычно люди с квалификацией достаточной для того что б качественно настроить арч не работают эникеями, а тем кто работает проще поставить убунту или windows...
А так как уже говорил где-то выше - обслуживать рабочие станции в офисе архитектурно очень примитивная задача и методы которые применяются для этого применимы для любого linux дистрибутива и на всех работают одинаково.>> В общем спорить с тобою, это опускаться до твоего уровня. Я как и любой кто прочтёт нашу переписку, может убедитсья в неадекватности арче-школьников и не зря у вас репутация ужасная.
На опеннете всегда в случае отсутствия аргументации можно зачесать про школьников и что думать мозгами ниже твоего уровня...
А так давайте на этом и закончим. Как неоднократно убеждался, что глупые люди не исправимы...
>К счастью я не работаю эникеем и не обслуживаю условных бухов или менеджеров. К счастью у меня более интересные задачи и у нас в компании людям с достаточной квалификацией можно использовать любой удобный дистрибутив, главное что б инсталляция соблюдала несколько правил связанных с безопасностью.Обычно люди с квалификацией достаточной для того что б качественно настроить арч не работают эникеями, а тем кто работает проще поставить убунту или windows...
А так как уже говорил где-то выше - обслуживать рабочие станции в офисе архитектурно очень примитивная задача и методы которые применяются для этого применимы для любого linux дистрибутива и на всех работают одинаково.Люди занимающиеся разработкой прикладного обеспечения, занимаются этим на том же дистрибутиве, на котором его будут использовать конечные пользователи. Или ты на полном серьезе хочешь сказать что бухгалтерам и менеджерам ставят Арч? Хватит уже фантазировать.
>> Люди занимающиеся разработкой прикладного обеспечения, занимаются этим на том же дистрибутиве, на котором его будут использовать конечные пользователи. Или ты на полном серьезе хочешь сказать что бухгалтерам и менеджерам ставят Арч? Хватит уже фантазировать.случайно заметил сообщение, тут прям крик некомпетентности)
1) что такое "прикладного обеспечения"?
2) какой дистрибутив использовать если ты разрабатываешь под все популярные дистрибутивы и платформы? По твоей логике нужно использовать мультибут на 10 разных дистрибутивов?
3) почему бухам и менеджерам не ставят арч-базед, есть ответ прямо в сообщении которое ты цитируешь...P.S. давай заканчивать этот спор... Ты все-равно ничему не учишься, а я ничего нового не узнаю...
>>Greg Kroah-Hartman, Valve
> Ты используешь демагогический прием argumentum ad hominem.Это не "аргумент к человеку" (типа: ты дур^Hбина/вантузятник/школьHик, поэтому все что ты говоришь и пишешь - не считается! Бе-бе-бе!), это отсылка к авторитету/ам.
Является ли отсылка к авторитету демагогией - уже сильно зависит от контекста (например: сценария использования - вряд ли выше нужна была система под разработку ядра или в качестве игровой платформы).
Ваш Кэп
>это отсылка к авторитету/ам.Отсылка к авторитету это признак школьника, т.к. школьникам важны "авторитеты". Взрослые же люди исходят из личного опыта и здравого смысла.
А умные взрослые люди пользуются аргументацией уровня взрослых и не брезгуют чужим успешным опытом, а не очень умные взрослые - набивают шишки на своей голове, каждый раз наступая на одни и те же грабли и пытаются всех клеймить школьниками, наивно полагая что если шишка на их голове больше, то и они компетентнее остальных.
>>это отсылка к авторитету/ам.
> Отсылка к авторитету это признак школьника, т.к. школьникам важны "авторитеты". Взрослые же люди исходят из личного опыта и здравого смысла.Какаой занимательный бред^W демагогия. Взрослые люди в курсе, что можно, в лучшем случае, "знать все о немногом и немного обо всем" ...
В общем, иди читать заданное на лето, взрос^W жЫрненький ты наш.
Стало еще хуже. Пару дней назад я установил ОпенСюсе КДЕ: дай, думаю, гляну, что там происходит. Это трэш настоящий. Анимация как будто на последнем издыхании работает, рывками. Dolphin после 2 секунд появляется, да и остальные программы долго запускаются. И это у меня не HDD, а SSD от Самсунга. Если на робочем столе поменять сортировку и расположение объектов - все прыгает, рабочий стол уходит вбок. В Консоли добавили тулбар, который убрать никать нельзя и теперь она выглядит как калькулятор из 90x - рабочая область маленькая, но кнопки, иконки, иконки с иконками - на всю область. Другое даже описывать не хочу - не стоит КДЕ того, чтобы ставить ее основной системой, если нужна стабильная, быстрая машина.
Попробуй Trinity (TDE).
Пользуюсь openSuse KDE уже лет 8 уже вот на третьем ноуте. Изначально всё было достаточно неплохо.
Где-то в 42 на втором ноуте были какие-то странности, порой даже плазму приходилось перезапускать. Иногда чудил kwin - тоже глушил и перезапускал. Потом наладилось очень редко что-то такое возникало. А если возникало скорее причина была в том, что очень долго не перегружал систему, хотя обновления все накатывались. Поэтому решил хотя бы раз в месяц в нерабочее время перегружать на всякий.
С 15-х субъективно становится всё лучше и стабильнее, видно что вылизываются какие-то мелочи.
Хотя на новую версию перехожу не сразу, на своем ноуте пока еще 15.2.
Сейчас по новой работе поставил на третий ноут openSuse 15.3 - каких либо проблем не заметил вообще. Явных больших изменений по сравнению с 15.2 тоже не заметно - это тоже скорее плюс.
Работает четко из внешних реп разве что пакман и по мелочам.
Даже в двух мониторном виде (ноут + внешний) проблем почти даже и не припомню.
>Пользуюсь openSuse KDE уже лет 8 уже вот на третьем ноуте.openSuse KDE использует KDE 3.5 или TDE или Плазму?
Не эргономичное использование пространства вечная проблема KDE, но кого это волнует, когда срочно нужно переписать плеер или ОЧЕНЬ необходимый клиент сообщений)
У гнома то оно очень эргономичное, это да.
Чтобы убрать тулбар из konsole нажимаешь на него правой кнопкой мыши из меню убираешь галку на «заблокировать панель» потом нажимаешь еще раз на уже разблокированной панели там появляется новый пункт и у него выпадающее меню в нем убираешь все галки и все нет у тебя теперь тулбара в konsole.
Арч - это дистрибутив для тех, кто может не только установить, но и настроить все подсистемы;)
Из бинарных дистрибутивов arch-based самые гибкие, но и самые требовательные к квалификации пользователя.
Так то на любом дистрибутиве (и даже на винде) у каждой конкретной проблемы есть конкретная причина, которую можно и нужно фиксить...
>arch-based дистрибутивы самые ужасные.
Пользуюсь больше 3 лет на разных машинах на работе и дома. Особых проблем нет, гораздо быстрее вин7, baloo не отключал. Но у меня ssd на всех машинах
Нет, старые баги на месте и новые добавили.
>Я пользовался КДЕ 3 года.А надо было пользоваться KDE 3.5.
Пользуюсь больше 8 лет, не "дергается", не тупит, не крашится и всегда запускается, а поведение всегда прогнозируемое. ЧЯДНТ?
КДЕ не везде хорошо приготовлено. Имхо, лучше всего в kubuntu, с точки зрения надёжности, на втором месте neon, на третьем федора и опенсусе.Всякие арчи и прочие манжары... Вот в них-то самое глюкалово.
Есть ещё вариант - всё собрать и настроить самому. Если время есть, почему бы и нет?
имхо, по моим наблюдениям:
1) больше всего на кеды жалуются пользователи kubuntu, а неон - это вообще изначально тестовый дистрибутив.
2) арч наоборот обычно ругают те кто ни разу его не ставил или 1 раз на виртуалке, пока не надоело;)>> Есть ещё вариант - всё собрать и настроить самому. Если время есть, почему бы и нет?
а советовать новичку самому компилить кеды - вообще верх садизма;)
На мое мнение в топ 3 kde дистрибутива входят (без выделения на самый-самый и сортировки по "лучшести", т.к. дистрибутивы абсолютно разные по своей философии и мое мнение что стабильность на любом из них напрямую зависит от квалификации пользователя): Manjaro, Fedora, openSUSE (с последним мало знаком, но отзывы что знаю - норм)
Стабильными могут быть как и вышеупомянутый арч, так и генту на котором можно скомпилить прям по себя, но они оба не для новичков и их стабильность напрямую зависит от квалификации юзера.
Также нестабильными могут быть и дистрибутивы из моего топа, или казаться стабильными тестовые дистрибутивы типа неона. Как уже много раз говорил выше - очень много зависит именно от квалификации пользователя, а дистрибутивы нужно выбирать в первую очередь по его философии.
Вот именно. Кубунта просто копец! Неон тоже.
С Манджало КДЕ никаких проблем.
Устите, что новая Стим ОС на базе Арча сделана, как и Манджаро, так что делайте выводы.
Я тебе уже сказал, зватит демагогией заниматься. То что СтимОС на твоём любимом Арче, не значит ровным счётом ничего. argumentum ad verecundiam, argumentum ad hominem.
Ты мне говорил, а не ему. Я тебе там же и ответил. Твои слова в этом вопросе значат еще меньше...
Также выше писал что я не являюсь адептом арча - я больше за объективность, которой не было.
Полностью согласен. Я перепробовал более 20 дистрибутивов с kde, более чем в половине случаев и правда проблемы со стабильностью и скоростью работы! В конце концов выбирал между manjaro и garuda, остановился на втором... 3 месяца- полёт нормальный, ни единого подвисания и бага со строны kde. Даже когда я видеокарты насиловал нейронкой, рабочая среда оставалась такой же плавной, хотя видеокарты были загружены на 100%. Все зависит от дистрибутива и как его настроили и скомпилировали разработчики в большей степени. В kubuntu и kde neon все и вправду очень печально...
> больше всего на кеды жалуются пользователи kubuntuНу так их и больше всего. Подавляюще больше.
> стабильность на любом из них напрямую зависит от квалификации пользователя
Стабильность не должна зависеть от квалификации пользователя. Оно или работает или нет. А если нужно на ходу крутить гайки, это фигня какая-то.
Вот кстати простой пример. У меня на работе сетевой принтер. Kubuntu автоматом ставит правильные драйвера, а вот fedora kde - нет. Нужно перебрать их все по одному, попробовать напечатать текстовую страницу, заговнять 100500 листов бумаги, потому что почему-то тестовая страница размазывается на 100500 страниц.
В таком вот аксепте.
>> Ну так их и больше всего. Подавляюще больше.статистика стима и дистровотча говорит об обратном.
>> Стабильность не должна зависеть от квалификации пользователя. Оно или работает или нет. А если нужно на ходу крутить гайки, это фигня какая-то.
Тем не менее глупый человек может сломать даже самый надежный инструмент...
>> Вот кстати простой пример. У меня на работе сетевой принтер. Kubuntu автоматом ставит правильные драйвера, а вот fedora kde - нет.
А какое отношение настройка cups имеет по отношению к стабильности работы DE? Это разные подсистемы. У тебя что плазма крашилась из-за этого. То что ты говоришь - это не про стабильность, т.к. определение означает немного другое.
> статистика стимаUbuntu 20.04: 19.61%
Manjaro: 11.64%
Arch: 10.44%
Pop!_OS 21.04: 6.42%
Ubuntu 21.04: 6.42%
Linux Mint 20.1: 5.35%
Other: 40.12%DE не уточняется, т.е. Ubuntu может быть с KDE (Kubuntu), Xfce (Xubuntu), GNOME и т.д., равно как и Arch и др.
Итого:
Ubuntu: 26.03%
Ubuntu с производными: 37.8%
Arch: 10.44%
Arch с производными: 22.08%
> дистровотча🤦♂
> Pop!_OS 21.04: 6.42%А типа PopOS 20.04 на LTS нет?
Предположу, что он в Other, меньше 5%. Жаль, Steam не даёт более подробной разбивки.
> Предположу, что он в Other, меньше 5%.Но вот как-то удивительно, что Ubuntu LTS 20.04 популярнее 21.04.
А PopOS наоборот.
Что на стиме что в дистровотче - кубунту представленна отдельным дистрибутивом и в 1 случае попал в Other, а на дистровотче в статистике за 12 месяцев - на 36 место...
> на стиме [...] кубунту представленна отдельным дистрибутивомМимо: https://i.imgur.com/qR9wBPL.png
> на дистровотче
🤦♂
> Тем не менее глупый человек может сломать даже самый надежный инструмент🤦🏻♂️
> какое отношение настройка cups имеет по отношению к стабильности работы DE?
Cups тут вообще ни при чём.
> тебя что плазма крашилась
У меня плазма не крашится.
уже как лет 10 - 15 отсутствуют такие неудобства
> Как сейчас обстоят дела с быстродействием у КДЕ? После Win7?Тормоза - это первое, что чувствуешь при ребуте в линукс. И шрифты... щрифты традиционно ужасны.
Бред полнейший. У меня через kexec перезагрузка идёт менее 8 секунд.
Советую попробовать Cinnamon. Как по мне, так самая допиленная DE до терпимого состояния. Уже года 4 использую.
Периодически заглядываю к другим DE, но в итоге все равно возвращаюсь на цинамон.
Единственный нормальный док.
Под вяленым единственно нормальный док при попытке хоть что-то поменять в настройках начинает биться в конвульсиях. Впрочем под вяленым или не работают вообще или глючат все доки. Латте если настроить в иксах и потом использовать в вяленом то работает как обычно но это ж извращение.
Вяленный только с гномом хорошо работает.
Запилить бы его на Винду
Nexus panel спешил фор виндовс. Практически тоже самое.
subj какой же вторичный закос под MACOS. Вам ещё не надоело?
Ашотакова? Аппле вообще всю идею графы спёрли а у них другим нельзя?
Вся Silicon Valley построена на этом. Вопрос не в этом. Вопрос в том, не надоело ли?
Как это вообще может надоесть.
После 35 это начинает приедаться.
тут док сделан лучше, чем в маке
100500-й клон панели из Макоси. Видимо дизайнеры не понимают, что панель из Макоси не самая лучшая, просто они к ней привыкли за годы работы на маках, а теперь тащат ее во все DE.
Просто ты привык к панели из вантуза, а туда же.
Не пользуюсь виндой с 2005 года
Старую собаку не обучить новым трюкам.
Эйджизм в чистом виде.
Очередное анимированное барахло нагружающее железо попусту.
Не все умеют в i3wm
Как только осилят вертикальную панель и альт-таб, так с радостью перейду.
Думал даже открыть ишью для того, чтобы уведомить разработчика, что мониторы уже лет как 10 широкоформатные, но узнав, как он неадекватно отреагировал на предложение добавить возможность сконфигурить альт-таб - передумал.
На i3wm работал пару лет, но в итоге XFCE с панелью слева оказалось удобней. Рабочие столы я добавил,и хоткеи сделал как в i3wm у меня было. В общем разницы в итоге никакой, кроме ощущения некой причастности к "нитаким как все", читай - дешевые понты.
Вообще для меня по сей день остается загадкой, почему разрабы тайловых менеджеров не в состоянии сделать вертикальную панель. Особо старательные делают аж 2 панели - сверху и снизу. Возможно им нравиться такой вид как будто ты смотришь в бойницу или смотришь из танка, но это на любителя.
bindsym $mod+Tab focus rightА панель как бы не особо относится к тайловому wm. Это всё-таки менеджер окон. Хотите панель - берите polybar или любую другую из кучи.
Сам i3 реализует простенькую панель - на неё выводится только текст. Который очевидно не просто вывести по вертикали и имеет мало смысла ибо выглядеть будет криво. Отсюда только горизонтальная панель снизу/сверху.
Дополню. В XFCE я меняю дефолтный оконный менеджер на openbox --replace, он мне дает возможность отключать заголовки окон, что я и делаю всегда для постоянно открытых приложений - браузеры, среда разработки и тд. Т.е. вертикальное пространство максимально задействовано, что дает профит в процессе работы.
Согласен, кроме лагов подобные панели ничего не дают.
Но в роли погремушки для ценителей почему бы и нет.
Выглядит отлично, на зная KDE вряд ли это всё стабильно работает.
Гайды HIG от KDE https://develop.kde.org/hig/ гораздо более правильные чем Apple https://developer.apple.com/design/human-interface-guidelines/
А есть что-то такое для KDE3?
