При поддержке организации FreeBSD Foundation для FreeBSD развивается новый инсталлятор, который в отличие от ныне применяемого инсталлятора bsdinstall сможет использоваться в графическом режиме и будет более понятен обычным пользователям. В настоящее время новый инсталлятор находится на стадии экспериментального прототипа, но уже может выполнять базовые операции по установке. Для желающих принять участие в тестировании подготовлен установочный iso-образ, способный работать в Live-режиме...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55541
Wayland уже осилили? Хочу с кде поставить.
Да.
Как пропатчить Wayland под FreeBSD?
Да.
Wayland это протоколА вот weston и другие это уже его реализация
Уже до сих пор не осилили двухмониторные конфигурации даже на Линуксе, страшно представить что там на фрибдсм.
s/уже/кде/
УМВРНЧЯДНТ?
>УМВРНЧЯДНТ?Пользуешься, а не звездишь.
> Уже до сих пор не осилили двухмониторные конфигурации даже на Линуксе, страшно представить что там на фрибдсм.Сколько тупости в крититической массе.
100 лет в обед уже давным давно работает без вообще каких-то проблема. Один экран в ноуте, другой через minidisplay и hdmi в телик. 0 проблем.
Только у фанатиков
Нативный Wayland кто нибудь вообще осилил кроме Qt для встроенных железяк? Убогий XWayland аля иксы даже не вспоминай
Sway, Waybar, Kitty, Firefox ускоряет видео в Wayland чего еще надо? Ну запусти MPV через ranger в терминале и проверь есть ли там xwayland процесс в htop - опять же в терминале чтоб точно все было по-честному. С разморозкой тебя.
Ииии как всегда в этом списке ниодного нормального DE. Все как всегда, молодцы.
Чисто поржать
Wayland не работает с KDE и они не собираются выделять отдельную команду разработчиков для адаптирования. Это написано на оф. сайте.
С разморозкой. KDE + Wayland на FreeBSD работает уже как несколько месяцев. https://euroquis.nl/kde/2021/05/09/wayland.html был о Plasma 5.21, но с тех пор 5.22 исправлено много Wayland багов. Начиная с июля уже всё доступно даже в /quarterly пакетах.
>развивается новый инсталляторСам что ли? В инкубаторе? Почему не написать нормально и по-русски, мол, "молодая, отважная команда рзработчиков развивает новый инсталлятор для FreeBSD" ?
там просто после "FreeBSD" и перед "развивается" одно слово цензор не пропустил.
>"молодая, отважная команда рзработчиков развивает новый инсталляторА у бздунов такие есть? Судя по комментариям там все одни старые пердуны сидят.
В инкубаторе апача ему как раз самое место. Только лицензию надо сменить, но пермиссивщик пермиссивщика видит издалека.
> В инкубаторе апача ему как раз самое место. Только лицензию надо сменить, но пермиссивщик пермиссивщика видит издалека.Эк тебя, бедолагу, припекло. Надеюсь, уже удалил весь пермиссивный код из ядра и окружения и пишешь комменты из фреймбуфера + линкс, а не из под пермиссивных иксов-вейляндов и хромолисопалемунов?
А я ничего против пермиссивного кода не имею - на него сверху можно GPL вешать. Лицензия позволяет.
> В инкубаторе?Ага, сразу в Apache, как разовьётся - прямиком в могильник.
> сможет использоваться в графическом режиме и будет более понятен обычным пользователямУбил бы.
> написан на языке Lua и реализован в форме http-сервераЗа это - ещё раз.
> написан на языке Lua и реализован в форме http-сервераЛол, до слез. Даже не заметил сразу.
Какая операционка, такой и инсталлер. Мнение про о внутренностях фрибсды: https://ariadne.space/2021/06/06/actually-bsd-kqueue-is-a-mo.../
> Мнение про о внутренностях фрибсды: https://ariadne.space/2021/06/06/actually-bsd-kqueue-is-a-mo.../
BSD event filter Linux equivalent
EVFILT_READ, EVFILT_WRITE, EVFILT_EMPTY Pass the socket with EPOLLIN etc.
EVFILT_VNODE inotify
EVFILT_SIGNAL signalfd
EVFILT_TIMER timerfd
EVFILT_USER eventfd
EVFILT_PROC, EVFILT_PROCDESC pidfd, alternatively bind processes to a cgroup and monitor cgroup.events
EVFILT_AIO aiocb.aio_fildes (treat as socket)Сам-то по ссылке ходил и дальше заголовка читал?
> Какая операционка, такой и инсталлер.
>> I’m a student at the University of [...] I’m working on the FreeBSD installer! In particular, >> I’m currently adding on to an experimental graphical installerКакое аноним, такой и "онализ".
> Сам-то по ссылке ходил и дальше заголовка читал?Ога. А почему фря собезьянила eventfd, не подскажете? Там как раз разбор по итогам которого следует что бзда как обычно: вдарилась в концепции и пролетела, попытавшись предугадать и ниасилив. А линуксоиды не пытались предусмотреть все и вся и просто делали апи по мере надобности. И они получились такими как и было надо в своих задачах. Куда гибче и логичнее. И у линуксоидов нет никаких проблем добавить еще и вон то новое апи если станет надо. А в фре с концепциями получается очередным натягиванием совы на глобус.
Мадам, кстати, кодила сервера которые сильно нагруженнее того с чем вы когда либо будете иметь дело. И у нее там код на двух планетах работает. В общем нормальный уровень экспертизы от того кто в этом шарит.
> Какое аноним, такой и "онализ".
Как по мне, инсталлер хорошо подходит, dust to dust.
>> Сам-то по ссылке ходил и дальше заголовка читал?
> Ога. А почему фря собезьянила eventfd, не
> пафосный спрыг с темы поскипанА, балабол294. Прости, не узнал сразу.
>> Какое аноним, такой и "онализ".
> Как по мне, инсталлер хорошо подходит, dust to dust.Ваше "ценное мнение" попочтеца очень важно, держите мир и далее в курсе!
Ну вот. Оказывается во фре kqueue какое-то не такое как надо, а народ уже хотел фалить на Free:https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124780.html#264
🤣
> Ну вот. Оказывается во фре kqueue какое-то не такое как надоЭто просто аноним читал как обычно - жопой. И ею же делал какие-то выводы (приписав автору много мутно-бредоватой отсебятины).
>> Убил бы.
>> За это - ещё раз.А чего накинулись?
Вот делают к LiveCD гуёвый инсталлер. Ну для нубов полезно. Пусть приобщаются к хорошему.
На LiveCD браузер уже есть, электрон они не тащат.
Lua-httpd - ну совсем микросервер + скрипт инсталляшки тоже на lua.
И не надо левый софт и тулкит тащить.Чего вам не так?
Вот делают к LiveCD гуёвый инсталлер. Ну для нубов полезно. Пусть приобщаются к хорошему.Ты что с ума выжил? Они же целый браузер запихнули в инсталятор. Или ты думаешь, что тебе веб страница в голой коноли отобразится?
> Ты что с ума выжил? Они же целый браузер запихнули в инсталятор.
> Или ты думаешь, что тебе веб страница в голой коноли отобразится?Правильный вопрос: работает ли инсталлятор в текстовых браузерах?
Правильный вопрос: нужен ли вам именно этот инсталлятор, если у вас есть только консоль?
Я дважды перечитал новость. Нигде не нашел упоминания о чем-то вроде "все другие способы инсталляции отныне запрещены и караются смертью".
Спрашивается, чего ты воешь, как белуга на сенокосе?
Если что, я сказал примерно то же самое. Веткой ошибся?
> Правильный вопрос: нужен ли вам именно этот инсталлятор, если у вас есть
> только консоль?А Вы с какой целью интересуетесь, что МНЕ нужно, а что нет? Продаёте что-то?
Что вы, просто любопытно, откуда у вас желание нырять с парашютом и прыгать с аквалангом. Если у вас есть консоль - пользуйтесь bsdinstall.
> Что вы, просто любопытно, откуда у вас желание нырять с парашютом и
> прыгать с аквалангом.Вас кто-то обманул об этих якобы моих желаниях.
> Если у вас есть консоль - пользуйтесь bsdinstall.
Угадал, торгуете советами.
> Угадал, торгуете советамиНе угадали, этот - бесплатный. Берите, вам нужнее.
>> Угадал, торгуете советами
> Не угадали, этот - бесплатный.И я о том -- ценность совета равна нулю.
> Они же целый браузер запихнули в инсталяторИ шо? Явно не мурзилу или хромого, а что-то крайне компактное, простое и нетребовательное, особенно учитывая реализацию. Гуевая оболочка инсталляторов Линукс сложнее и тяжелее на несколько порядков, но никто из-за этого не орет "бида! бида!!!".
Во-первых, тем, что за использование калечного языка, к которому тип integer пришлось приматывать изолентой, надо бить по рукам.
Во-вторых, с таким инсталлятором установка возможна только с LiveCD, установочные образы, на которых был только архив компонентов и минимальная среда для запуска установщика, просто перестают существовать.
Во-первых, "единственно верного"(tm) языка не существует.
Во-вторых, все там есть.
Самый лучший и простой инсталятор в Debian. Даже моя бабушка разобралась.
Более 12 лет не могут добавить выбор двоичных единиц MiB, GiB и так далее в разметку диска. Работы на пять минут. Читаем список рассылки.Работа с уже имеющимися luks раделами не реализована. Нет возможности из инсталятора , а не консоли, открыть luks раздел и дальше с ним работать. Так же нет возможности при создании luks раздела дать ему подходящие наименование. Формат sdX_crypt вызывает много недопониманий и может привести к ошибкам при добавлении и удалении разделов luks, так можно при удалении диска sdb получить ситуацию когда sdc3 и sdc3_crypt стал sdb3 и sdc3_crypt. Поменять на формат luks–UUID тоже много лет не могут. Работы тоже на пять минут.
Все это и не только годами не исправляется, предложенные патчи игнорятся.
Чем не устраивает m и. G или вы о чем то другом? Зачем люкс если есть нативные вещи, на линуксе тож geli используете?
>Чем не устраивает m и. Gлично меня тем, что это не степени двойки. Я уж так привык, что "килобайт" равен 1024 байта
> Зачем люкс если есть нативные вещи
речь была про установщик дебиана, какие нативные вещи кроме люкса предложите?
>> Чем не устраивает m и. G
> лично меня тем, что это не степени двойки. Я уж так привык, что "килобайт" равен 1024 байтана современых больших винтах есть смысл подсчитывать?... :)
ну, вероятно, дело привычки
>> Зачем люкс если есть нативные вещи
> речь была про установщик дебиана, какие нативные вещи кроме люкса предложите?этого я не заметил тк тем об установщике БСД вроде как
Вы еще ламерам дайте такие вещи и чтобы разбивка была автоматической. Пусть читают руководства, а то потом вой вечно поднимают "а как сделать вот это".
Ишь чего, водопровод им подавай! Пускай ведрами из колодца носют, как отцы и деды.
Если после этого у них не будет иллюзий про "если в кране есть вода - это жид ... туда", когда будут делать свой водопровод, то энто зело полезно и прельстиво. Иначе или пусть уходят на коляскобунту, или ... я счас скажу крайне шовинистическо-ксенофобное, расиситко-абузерско-токсичное и мизогинически-газлайтинговое слово ... пусть учатся!
Когда учеба начинается с закидывания в тайгу с двумя спичками и одним валенком на три месяца - не удивляйтесь отсутствию желающих эту учебу проходить, т.е. пользователей, а через какое-то время - и разработчиков. Кривую обучения неплохо бы сделать немного менее крутой, ибо то что есть сейчас устраивает только (сюрприз!) самих разработчиков. Отсюда и околонулевые шансы, что откуда-то возьмутся новые люли, готовые это хотя бы поддерживать, я уже не говорю об улучшать.
А учится - это правильно и хорошо, тут я согласен. Надо только понимать чему и зачем.
Да не ссыте, для ламеров есть бубунточка. А в FreeBSD, которая как Gentoo, Void имеет возможность собрать систему из исходников неосиляторы разбивки диска в ZFS как-то удивлять должны бы. Чего там крутого в разбивке диска командами? ZFS тем и хороша, что позволяет на лету менять пулы, перетаскивать файловую систему в другое место и прочие прелести доступные внезапно только из командной строки. Заминусовали идиоты по-видимому.
Это та самая zfs, которая теперь перетащена во фрю целиком из линукса?
Закономерное следствие того, что я сказал.
Как эта самая zfs может быть перетащена из линукса, когда её в линуксе никогда не было, нет и по словам Торвальдса и не будет?
Гугли ZoL и историю с ним связанную.
> Как эта самая zfs может быть перетащена из линукса, когда её в
> линуксе никогда не было, нет и по словам Торвальдса и не будет?Такой вот пространственно-временной парадокс.
Испокон веку в килобайте 1024 байта. Все приличные инженеры, знакомые с теорией информации, должны игнорировать это говно.Пусть те, кто это придумал, и забирают себе кибибайты-мибибайты и бекают-мекают-бибикают, сколько им влезет. А нормальные люди знают, что есть нормальный честный килобайт, в котором 1024 байта и "барыжный", в котором 1000.
Испокон веку приставка кило- означает коэффициент 1000, и неважно чего - метров, калорий или байт. Все приличные инженеры, знакомые хотя бы со школьной программой должны это помнить. В CS удобнее считать по 1024? Понимаем, вот вам отдельная приставка для этого.
> Испокон веку приставка кило- означает коэффициент 1000, и неважно чего - метров, калорий или байт.Для байта было исключение. И такого рода исключения -- это нормально, так как стандарт в данном случае только фиксирует исторически сложившиеся практики, а не задает их. Так же, как первичен язык, а не правила языка. Когда наоборот, то это получается как в истории про градоначальника из Истории города Глупова, который хотел, чтобы все улицы в городе были круглые и все маршировали. А вот это существующее исключение для байта -- это, метафорически выражаясь, та речка, которую тот градоначальник тщетно пытался забросать требухой, чтобы все улицы были одинаковыми.
> Понимаем, вот вам отдельная приставка для этого.
А вот вам большая пролетарская дуля, идите нафиг с такой подачей. Мы это придумали, первые манифестировали и нас все устраивает. Вам неудобно, вот и придумывайте себе другие термины.
> А вот вам большая пролетарская дуля, идите нафиг с такой подачей. Мы это придумали, первые манифестировали и нас все устраивает. Вам неудобно, вот и придумывайте себе другие термины.А потом начинается левостороннее движение и имперская система мер aka дополнительный геморрой на ровном месте.
Впрочем, это уже другая история.
Да, и начинается это не просто так, а потому, что мир бесконечен в своих деталях и не в какие правила полностью не вписывается.Так и вышеупомянутое исключение возникло всего лишь по той простой причине, что собственно в теории информации килобайт, равный 1000 байт, никакого смысла не имеет.
> килобайт, равный 1000 байт, никакого смысла не имеет.Два вопроса на засыпку:
1. Сколько байт помещалось на 1.44 дискету?
2. Сколько секунд займет передача 100 Mb по линии с пропускной способностью 1 Mbps?
Продавцы разных дисков давно писали емкость в таких единицах, но это маркетинг. Все знали, что маркетинговых байтов на диске больше, чем настоящих. Просто попытайся они тогда это "узаконить", во время 1,44 дискет, никто бы не принял это всерьез. Мир не был еще таким централизованно управляемым, как сейчас. Было больше самобытности и так называемых "вольных денег".
Не съезжайте в теорию заговора, погуглите цифру и скажите как она получилась.
И второй вопрос тоже никуда не делся.
Погуглил, но что-то не понял, что вы имели в виду.1. 80 дорожек, по 18 секторов на дорожку = 1440. Один сектор -- один кб. 1474560 байт
2. 100 секунд плюс накладные расходы протокола передачи данных?
1. 1474560 = 1.44 * 1000 * 1024
Т.е. в килобайте у вас 1024 байта, а в мегабайте 1000 килобайт. Или наоборот. Удобно, да?2. Накладные расходы не учитываем. И нет, ответ неправильный.
1. 1440 -- это не 1.44 * 1000, а 80 * 18, так что не в тему. А сколько мегабайт помещается на дискету, сами посчитайте.А размер сектора вы к 1000 байт все равно не приведете. Ну, потому что байты состоят из битов, а бит несет два значения. Поэтому он всегда будет степенью двойки на каких угодно дисках.
2. А какой правильный, поясните уж тогда?
1. Тогда поясните, почему это называется 1.44Мб, не привлекая рептилоидов и мировую закулису.2. Поясняю -с битами/байтами взаимопонимание, сиречь стандарт есть, то с остальным для вас это сильно зависит, с кем вы общаетесь - со связистом, у которого мегабит/с - это всегда 10^6 бит/с или с программистом, которые в массе не определились, 10^6 там или 1048576. Или вообще 1024000.
1. Потому же, почему в литровой бутылке молока 930 мл, а на китайском магнитофоне написано "выходная мощность 300w". Небольшой обман.2. Какие-то странные программисты, наверное, из современных, у которых софтскиллы и эмоциональный интеллект.
> в литровой бутылке молока 930 млЕсли в бутылке находится 0,93 литра молока, на ней будет написано 930 мл. Оцените прелести метрической системы. Обманывает вас не она.
> какие-то странные программисты
Именно. Остальные люди придерживаются системы приставок СИ.
> Если в бутылке находится 0,93 литра молока, на ней будет написано 930 мл. Оцените прелести метрической системы. Обманывает вас не онаДа блин... Если бы производители молока могли написать 1л, а налить 0,93 и им бы ничего за это не было (роспотребнадзор), так бы и сделали. С килобайтами пишут, потому что могут.
Вот взять другие, менее прозрачные вещи: рассчет выходной мощности усилителей или автомобильных двигателей: там давно применяются очень мутные методики и цифры тоже не соответствуют реальным. Хотя, казалось бы, для ватт в системе СИ нет никаких исключений (потому что не нужны). Соберите для примера сами усилитель с выходной мощностью 10 ватт (это в котором рассеиваемая мощность последнего усиливающего элемента по даташиту равна 20 ваттам (если однотакт)), и оцените невооруженным ухом, насколько 10 ватт громче, чем вы думали.
Дело тут не в метрической системе, а в желании наживы продавцов.
Для продавцов такой килобайт, равный 1000 байтам, имеет смысл (продать меньше за те же деньги), для инженеров не имеет. И не просто не имеет смысла, он невозможен. Сколькими битами кодируется такой килобайт? 8000? Как работать с памятью, как адресовать нормально? Комбинировать двоичную и десятичную арифметику? А десятичную как реализовать, если не на базе двоичной? Ну бред же.
> Именно. Остальные люди придерживаются системы приставок СИ.
Вот поэтому в системе СИ и было и должно быть исключение. Было все однозначно, пришли невежды, внесли путаницу.
> Да блин... Если бы производители молока могли написать 1л, а налить 0,93 и им бы ничего за это не было (роспотребнадзор), так бы и сделали. С килобайтами пишут, потому что могут.А могут, потому что вместо одной системы измерений было две. Естественно, что меряли в той, в которой выгодно. Но СИ никуда не денется в обозримом будущем, так что если вы и вправду не хотите, чтобы вам продавали 1000 по цене 1024 - называйте их, блин, по-разному.
> Вот взять другие, менее прозрачные вещи: рассчет выходной мощности усилителей
А там вообще дохоена разных методик измерения, дающих разные результаты измеряющиеся в одинаковых ваттах. Если бы rms-ватты отличались от peak-ваттов было бы сложнее скрыть обман, если есть.
> Для продавцов такой килобайт, равный 1000 байтам, имеет смысл (продать меньше за те же деньги), для инженеров не имеет.
Как раз для инженеров очень даже имеет - сильно облегчает расчеты.
> Сколькими битами кодируется такой килобайт? 8000?
Да. А кибибайт - 8182-мя.
> Как работать с памятью, как адресовать нормально? Комбинировать двоичную и десятичную арифметику?
Зачем комбинировать? Это одни и те же единицы, только в двух разных системах счисления. И круглое число в одной не будет круглым в другой.
> А десятичную как реализовать, если не на базе двоичной?
Да блин, реализовывать-то ее зачем? Считайте в двоичной, как раньше. Только когда общаетесь с внешним миром, озаботьтесь, чтобы вас поняли однозначно, а не в терминах, которые только вам удобно использовать.
> Вот поэтому в системе СИ и было и должно быть исключение.
Метрической системе впятеро больше лет, чем понятиям бит и байт. Вот, теперь исправляют застарелые пережитки.
См. мой первый ответ (сообщение #6.160), там тема раскрыта. А то уже безнадежная ходьба по кругу началась.
Про пролетарскую дулю и исключение из правил? Ну ок, если вам нечего добавить.
> 1. 80 дорожек, по 18 секторов на дорожку = 1440. Один сектор
> -- один кб. 1474560 байтКакой-нибудь 2m мог с этим довольно нехило заспорить - упихав до 1986, чтоли, килобайтов.
>> килобайт, равный 1000 байт, никакого смысла не имеет.
> Два вопроса на засыпку:
> 1. Сколько байт помещалось на 1.44 дискету?
> 2. Сколько секунд займет передача 100 Mb по линии с пропускной способностью
> 1 Mbps?Значение имеет размер страницы ОЗУ. В большинстве случаев он равен 4К (либо кратен). Не знали? Значит не судите о вопросах вне Вашей компетенции.
> Более 12 лет не могут добавить выбор двоичных единиц MiB, GiB и так далее в
> разметку диска. Работы на пять минут. Читаем список рассылки.А всяко поюсовику нечего ловить в http сервере на lua.
Там забавный баг: после традиционного инсталлятора нужно использовать su, а после livecd - sudo.
почему и зачем делать веб-приложение инсталлятор?
неужели нельзя было сделать UI-приложение на Qt?
Долго, дорого и специалистов нет. А так же куда после этого идти работать?
А тут HTTP любой компании потом сайт (инсталятор) можно сделать будет на Lua/
> Долго, дорого и специалистов нет.Действтельно. Ни одного: https://github.com/hellosystem
Странный автор. Ни 1 скрина к проге не сделал. Хоть проги и выглядят любопытно по описанию. Попросите автора научиься выкладывать скриншоты в описании? :)
Qt жирное и не сказать, что быстрое с учётом всех зависимостей тем более.
Непонятки с лицензией и судьбой Qt вдовесок.
А тут довольно маленькое и простое решение.
Да и во фряхе и так lua встроена в загрузчик ядра в данный момент, так почему нет?
С судьбой Qt непонятки? Лол... ну ок, назови хотя бы одну не то что реальную, а чисто гипотетическую замену Qt?
Flutter
По сравнению с этим дерьмом qt в разы быстрее.
> По сравнению с этим дерьмом qt в разы быстрее.Не очень. Это отличный кандидат на его замену. Flutter дает возможность создавать производительные приложения с аппаратным ускорением и кастомными виджетами, нарисованными вручную. Skia использует нативные API каждой платформы, что дает возможность рисовать все это дело эффективно. В то время, как с Qt такое современное приложение будет работать через пень-колоду (либо OpenGL, который на самой-популярной-ОС почти не работает, либо ANGLE, который будет идти через 100500 неэффективных слоев (Qt Backing Store -> Абстракция Qt GLES -> ANGLE -> нативное API) и около 20% перфа уйдет в никуда.
Единственное, где его не будут рассматривать как альтернативу Qt - это СПО-коммьюнити (ну и embedded, куда как раз Qt целится теперь, но мы же говорим о десктопе, ведь так?), где ценят низкое потребление ОЗУ и где не важно, как будет работать ПО на не-СПО-системах.
Этим оленям этого не объяснить
> слоев (Qt Backing Store -> Абстракция Qt GLES -> ANGLE ->
> нативное API) и около 20% перфа уйдет в никуда.Зато если у платформы не окажется драйвера 3D или он глючный - куть худо-бедно работает. А это нечто... так сможет годиков через 20. Может быть. А рассказывать каждому второму клиенту что он должен купить другой компьютер, или выступить ему саппортом по решению проблем с видеодрайверами и какими там еще нативными апи - сомнительная радость.
>> слоев (Qt Backing Store -> Абстракция Qt GLES -> ANGLE ->
>> нативное API) и около 20% перфа уйдет в никуда.
> Зато если у платформы не окажется драйвера 3D или он глючный -
> куть худо-бедно работает. А это нечто... так сможет годиков через 20.
> Может быть. А рассказывать каждому второму клиенту что он должен купить
> другой компьютер, или выступить ему саппортом по решению проблем с видеодрайверами
> и какими там еще нативными апи - сомнительная радость.Не окажется... если произведена лет 20 назад. Получается каждый второй клиент пишет через ТАРДИС.
> Не окажется... если произведена лет 20 назад.1. Работоспособность и фичность драйвера у юзера может довольно сильно варьироваться. И делать из этого свои проблемы на ровном месте - очень так себе. Я просто видел как это у геймдевов и не понимаю желания так же трахаться на ровном месте с обычной гуятиной которая сильно менее требовательная by design.
2. Есть еще всякая эмбедовка и проч - без офигенных GPU на борту. Предлагается пролететь в одной из самых перспективных и денежных областей?
> Получается каждый второй клиент пишет через ТАРДИС.
См. выше. Вот только вчера видел винду с "стандартный vga-адаптер". Он конечно тормоз, но для обычного софта и даже офисной работы его выше крыши. А тут вы такие красивые с вашим требованием к железу чуть ли не как у геймдева. Оно такое надо в обычном гуе без выпендрежа?
>> Не окажется... если произведена лет 20 назад.
> 1. Работоспособность и фичность драйвера у юзера может довольно сильно варьироваться. И
> делать из этого свои проблемы на ровном месте - очень так
> себе. Я просто видел как это у геймдевов и не понимаю
> желания так же трахаться на ровном месте с обычной гуятиной которая
> сильно менее требовательная by design.Ну, производители десктопных приложений часто любят добавлять всякие анимации. Нравится нам это или нет, но тут правит мнение большинства, а большинству красивости нравятся.
> 2. Есть еще всякая эмбедовка и проч - без офигенных GPU на
> борту. Предлагается пролететь в одной из самых перспективных и денежных областей?Так-то это как бы разные области. Создателю десктопного прилложения будет пофиг на embbeded. Как и создателю embedded-приложения будет пофиг на десктоп (разумеется, если в него не брать всякие могилки, но на них тоже всякие анимации, использующие GPU на SoC).
>> Получается каждый второй клиент пишет через ТАРДИС.
> См. выше. Вот только вчера видел винду с "стандартный vga-адаптер". Он конечно
> тормоз, но для обычного софта и даже офисной работы его выше
> крыши. А тут вы такие красивые с вашим требованием к железу
> чуть ли не как у геймдева. Оно такое надо в обычном
> гуе без выпендрежа?Очень интересно, как там идет тот же хрум/firefox или электрон-приложения. Если они идут нормально, то примерно также будет и Flutter. Если не используются, то это уже довольно специфичный случай со старыми приложениями.
> Ну, производители десктопных приложений часто любят добавлять всякие анимации.Только покупать новые компы или решать проблемы своих конфиг они не хотят. И делают этим мозг окружающим. В геймдеве это еще можно потерпеть если удалось как следует остричь, но так #$%ться для обычного гуя - что-то не хочется.
> Нравится нам это или нет, но тут правит мнение большинства, а большинству
> красивости нравятся.Зато им потом тормоза не нравятся. И покупать новые компьютеры тоже. Это вы там для себя нечто возомнили и пытаетесь всучить на головы юзерей. А те за глаза кроют вас на чем свет стоит. Потому что когда вон тот смарт, с спеками в 20 раз лучше моего первого компа не может и пятую часть того что мог тот комп, это издевательство над здравым смыслом и дешевые п@нты. А от программы надо все же работать, а не свистеть и пердеть, это прикольно первые 15 минут. А потом как-то лаги и дикий жор ресурсов важнее. Есть конечно пара программ где сожрут даже кактус, типа какого-нибудь вазапа, но это сильно не для всех.
> Так-то это как бы разные области.
О как интересно, супер крутой, портабельеный бла-бла-гуй оказывается не такой уж крутой. И не такой уж портабельный. И вообще сделан очередными хипстерами, лучше всего умеющими в ... маркетинговый булшит? Ничто не ново под луной. А у гугла такого добра на 30+ страниц гитхаба, при том 90% этого не вперлось никому кроме самого гугла, а порой даже и самому гуглу, у гугла море слитых проектов. Так что закладываться на гугл вообще довольно так себе, они могут позволить себе в любой момент слить проект и попросить переписать от и до.
> Создателю десктопного прилложения будет пофиг на embbeded.
Это почему, интересно? Тот же куть может и так и сяк. Да черт, даже вебня так может, если не выеживаться особо.
> Как и создателю embedded-приложения будет пофиг на десктоп (разумеется, если
> в него не брать всякие могилки, но на них тоже всякие анимации, использующие GPU на SoC).Очень интересно, почему кутевики тогда считают это комбо удачным - и имеют свой share что на десктопе, что в эмбедовке? Может, потому что они могут чуть получше чем только маркетинговый булшит гнать и за десятки лет делом доказали?
> Очень интересно, как там идет тот же хрум/firefox
Несколько вкладок с одноглазиками открыть хватает, а больше и не надо.
> или электрон-приложения.
Как вы понимаете, это отличная причина не пользоваться ими. И заодно причина по которой телеграм сильно втыкает наколенным поделкам, у него для десктопов более нормальная версия есть.
>[оверквотинг удален]
> Зато им потом тормоза не нравятся. И покупать новые компьютеры тоже. Это
> вы там для себя нечто возомнили и пытаетесь всучить на головы
> юзерей. А те за глаза кроют вас на чем свет стоит.
> Потому что когда вон тот смарт, с спеками в 20 раз
> лучше моего первого компа не может и пятую часть того что
> мог тот комп, это издевательство над здравым смыслом и дешевые п@нты.
> А от программы надо все же работать, а не свистеть и
> пердеть, это прикольно первые 15 минут. А потом как-то лаги и
> дикий жор ресурсов важнее. Есть конечно пара программ где сожрут даже
> кактус, типа какого-нибудь вазапа, но это сильно не для всех.Анон горит-горит ясно, чтобы не погасло...
> О как интересно, супер крутой, портабельеный бла-бла-гуй оказывается не такой уж крутой.
> И не такой уж портабельный. И вообще сделан очередными хипстерами, лучше
> всего умеющими в ... маркетинговый булшит? Ничто не ново под луной.
> А у гугла такого добра на 30+ страниц гитхаба, при том
> 90% этого не вперлось никому кроме самого гугла, а порой даже
> и самому гуглу, у гугла море слитых проектов. Так что закладываться
> на гугл вообще довольно так себе, они могут позволить себе в
> любой момент слить проект и попросить переписать от и до.Портабельный настолько, насколько конкретному автору нужно
> Это почему, интересно? Тот же куть может и так и сяк. Да
> черт, даже вебня так может, если не выеживаться особо.То, что может - не значит, что автору будет не пофиг.
> Очень интересно, почему кутевики тогда считают это комбо удачным - и имеют
> свой share что на десктопе, что в эмбедовке? Может, потому что
> они могут чуть получше чем только маркетинговый булшит гнать и за
> десятки лет делом доказали?Qt уходит из десктопа, очнись. Они делают ставку на embedded.
> Как вы понимаете, это отличная причина не пользоваться ими. И заодно причина
> по которой телеграм сильно втыкает наколенным поделкам, у него для десктопов
> более нормальная версия есть.К чему тут телеграм - непонятно. А электрон-приложениями весь мир пользуется, а ты можешь дальше жить в манямирке. И если уж заговорил про телеграм, удачи тебе отрисовать дофига видеопотоков в 60 fps без аппаратного рендеринга.
> Анон горит-горит ясно, чтобы не погасло...Забойный аргумент.
> Портабельный настолько, насколько конкретному автору нужно
Так и представляю себе как конкретный автор будет майнтайнить либу заместо хипстеров из гугли решивших забить на свою хайпоту. Что от трольтеха ожидать я более-менее понимаю за столько лет, а гуглохипстеры каждый второй проект через несколько лет на мороз выкидывают. Вы там и бегайте переучиваться за ними.
> То, что может - не значит, что автору будет не пофиг.
Для начала я не видел ни 1 автора на вон даже под пингвинов, не говоря о сабже. А вот конкретно инсталлер к тому же работает в ограниченном окружении. Особенно в сабже, где с графикой вообще по жизни очень так себе. И ваши хотелки отрисовать супер-мега-тулкитом налетают на тот факт что графики толком нет или она голимая, типа VESA. Особенно у сабжа, особенно при инсталле. И будет очень круто если инсталлер при этом не сможет работать. Ну как, в обычных дистрах инсталяхи на всяких GTK и Qt так то по минимуму даже на VESA гольном отрабаытвают, с плоским как доска 2D без нихрена.
> Qt уходит из десктопа, очнись. Они делают ставку на embedded.
Не знаю кто там куда уходит, у меня на десктопе полно кутевых программ. И да, эмбедед мне тоже пригодится, а ваш гуглохлам лично мне не надо даже если за него приплатят.
> К чему тут телеграм - непонятно.
Они худо-бедно парятся и весом программ и эффективностью протокола. За что и обставляют более наколенный крап.
> А электрон-приложениями весь мир пользуется,
Что весь мир думает о таких приложениях можно по рейтингу новости посмотреть. Обычные хомячки конечно сюда не добираются, но слить рейтинг в сторе таки умеют. Конечно если это какой-нибудь фэйсбук высp@т - там кактус может им и придется жрать, но коменты юзерей о таком софте все же характерные.
> телеграм, удачи тебе отрисовать дофига видеопотоков в 60 fps без аппаратного рендеринга.
Прелставляешь, гениус, даже обычный тупой фреймбуфер улетает в провод целиком на 60 fps. By design. И при этом не важно целиком он обновился или нет. Но такие как ты Мега Разработчики естественно шагу ступить не могут без очередной серебряной пули. Именно за это такие как я вас считают именно тем чем вы являетесь. Генераторы паршивого glue code к вещам написаным более развитыми существами. И вот такие программы лично мне даром не нужны.
> Забойный аргумент.Что еще сказать на стену горения ¯\_(ツ)_/¯
> Так и представляю себе как конкретный автор будет майнтайнить либу заместо хипстеров
> из гугли решивших забить на свою хайпоту. Что от трольтеха ожидать
> я более-менее понимаю за столько лет, а гуглохипстеры каждый второй проект
> через несколько лет на мороз выкидывают. Вы там и бегайте переучиваться
> за ними.Речь была как раз о том, что туда, куда целится Flutter, такая портабельность не нужна.
> Для начала я не видел ни 1 автора на вон даже под
> пингвинов, не говоря о сабже. А вот конкретно инсталлер к тому
> же работает в ограниченном окружении. Особенно в сабже, где с графикой
> вообще по жизни очень так себе. И ваши хотелки отрисовать супер-мега-тулкитом
> налетают на тот факт что графики толком нет или она голимая,
> типа VESA. Особенно у сабжа, особенно при инсталле. И будет очень
> круто если инсталлер при этом не сможет работать. Ну как, в
> обычных дистрах инсталяхи на всяких GTK и Qt так то по
> минимуму даже на VESA гольном отрабаытвают, с плоским как доска 2D
> без нихрена.Ну, я говорю про обычные десктопные приложения, инсталлеру Flutter и правда не нужен. Ему вообще ncurses достаточно может быть. А вот обычным десктопным приложениям на VESA ориентироваться смысла нет.
> Не знаю кто там куда уходит, у меня на десктопе полно кутевых
> программ. И да, эмбедед мне тоже пригодится, а ваш гуглохлам лично
> мне не надо даже если за него приплатят.Это пока. За такое короткое время никто не мог успеть перебежать. Но вот увидешь, в ближайшие год два-три они либо на электрон перейдут, либо на flutter. Либо еще что-нибудь понравится.
> Что весь мир думает о таких приложениях можно по рейтингу новости посмотреть.
> Обычные хомячки конечно сюда не добираются, но слить рейтинг в сторе
> таки умеют. Конечно если это какой-нибудь фэйсбук высp@т - там кактус
> может им и придется жрать, но коменты юзерей о таком софте
> все же характерные.Опеннет таки не весь мир, лол. Электрон-приложения зачастую гораздо более фичастые, потому что с тем же Qt ты будешь то же самое пердолить гораздо дольше, пытаясь обходить ограничения, которые заботливые создатели Qt выставили. Банально сравни Element с другими клиентами матрикса.
> Прелставляешь, гениус, даже обычный тупой фреймбуфер улетает в провод целиком на 60
> fps. By design. И при этом не важно целиком он обновился
> или нет. Но такие как ты Мега Разработчики естественно шагу ступить
> не могут без очередной серебряной пули. Именно за это такие как
> я вас считают именно тем чем вы являетесь. Генераторы паршивого glue
> code к вещам написаным более развитыми существами. И вот такие программы
> лично мне даром не нужны.Ахаха. Ну давай, выведи сразу с десяток видеопотоков (а-ля групповые видеочаты) на фреймбуфер размером 4к-8к в 60 fps, чисто на CPU. С удовольствием на это посмотрю.
> Речь была как раз о том, что туда, куда целится Flutter, такая портабельность не нужна.А кто решает что нужно? Гугол пытающийся вендорлокнуть всех на себя? Кучка чокнутых хипстеров с фуксией? Как по мне - и те и другие сами нафиг не нужны. Особенно - в линуксе. Хотя если под линуксом иметь в виду андроид, наверное, таким разработчикам такой "линукс" будет как раз самое то. Какой разработчик такой и линукс ему :)
> Ну, я говорю про обычные десктопные приложения, инсталлеру Flutter и правда не нужен.
КМК такие приложения тоже в линуксе не больно нужны, особенно когда навалом более приличного добра.
> Ему вообще ncurses достаточно может быть. А вот обычным десктопным
> приложениям на VESA ориентироваться смысла нет.Как бы это сказать? Если оно даже на VESA работает - мозг пользователи будут сильно меньше делать. А вляпаться в что-то гугловое, непортабельное, с полунедоподдержкой линукса, требовательное к конфиге - заманчивое предложение. Для... кого?
> Это пока. За такое короткое время никто не мог успеть перебежать. Но
> вот увидешь, в ближайшие год два-три они либо на электрон перейдут,
> либо на flutter. Либо еще что-нибудь понравится.Я не пользуюсь программами от хайпующих долбанашек. Но ты можешь показать мне как вон тот vlc на кутях под этим моим линуксом на электрон перейдет. Как мне кажется, после этого они заодно смогут и проект сворачивать, кому он такой упрется? Алсо можешь переписать на вон ту хайпоту вот этот кад-пакет. Это уже даже интересно, я бы посмотрел на это шоу. Ответишь за прогноз? А вот без твоей хипситерской блевоты с периодом полураспада год и правда можно пережить, и вообще плевать на чем оно там написано. В общем то когда оно подохнет - никто особо и не заметит. Это ж не кад какой-нибудь.
> Опеннет таки не весь мир, лол. Электрон-приложения зачастую гораздо более фичастые, потому
> что с тем же Qt ты будешь то же самое пердолить гораздо дольше,Когда программа фичастая, ее перфоманс становится не пустым звуком. А в электроне какой нахрен перфоманс? В нем вообще кто-то когда-то рисковал здоровьем сделать что-то размером с нормальный кад? И как оно, без зиона о 128 гигов вообще запускается такое? А то там хелловорлд жрет больше чем весь кад на кутях, бжад.
> пытаясь обходить ограничения, которые заботливые создатели Qt выставили.
Кто какие ограничения выставил? Разработчики софта в курсе? В кутях вообще фич столько что на самом деле большинству программ с 10-кратным запасом. По поводу чего его довольно культурно на субкомпоненты распилили, а не так что вот вам тут с лопаты цать гигабайт счастья.
> Банально сравни Element с другими клиентами матрикса.
Я не пользуюсь дурацкой хайпотой. Но ты можешь показать мне эквивалент по фичам, допустим, KVIrc, если хотелось какой-нибудь мощный чатик на кутях. Это на электроне вообще не подохнет под своим весом?
> Ахаха. Ну давай, выведи сразу с десяток видеопотоков (а-ля групповые видеочаты) на
> фреймбуфер размером 4к-8к в 60 fps, чисто на CPU. С удовольствием на это посмотрю.Фреймбуферу до балды сколько там видеопотоков. Он всегда улетает с 60FPS или сколько там на экран. И это лишь вопрос к тому кто туда рисовал - смог он столько декодировать и отрисовать или нет. Особенно если это продвинутый фреймбуфер, а не весовая видеокарта, которая упрется в архаику типа video bios calls, которые, конечно, тормозные как трактор, но это проблемы одной очень частной реализации.
> А кто решает что нужно? Гугол пытающийся вендорлокнуть всех на себя? Кучка
> чокнутых хипстеров с фуксией? Как по мне - и те и
> другие сами нафиг не нужны. Особенно - в линуксе. Хотя если
> под линуксом иметь в виду андроид, наверное, таким разработчикам такой "линукс"
> будет как раз самое то. Какой разработчик такой и линукс ему
> :)Тот, кто выбирает тулкит же, нить теряешь что ли? Нужно написать красивое приложение под десктоп - берешь Flutter, нужен эмбеддед - берешь Qt.
> КМК такие приложения тоже в линуксе не больно нужны, особенно когда навалом
> более приличного добра.Ну вот именно, КТК.
> Как бы это сказать? Если оно даже на VESA работает - мозг
> пользователи будут сильно меньше делать. А вляпаться в что-то гугловое, непортабельное,
> с полунедоподдержкой линукса, требовательное к конфиге - заманчивое предложение. Для...
> кого?Никто не будет репортить такой бред, лол, ни разу такого не видел, выдумываешь на ровном месте. Если человек на своей весе увидит, что у него тормозит, то он либо а) поймет, что забыл на свое мощное железо поставить дрова б) поймет, что его старое железо уже не тянет в) настолько туп, что даже не поймет как и куда репортить, да и печатает наверное по одной букве в секунду
> Я не пользуюсь программами от хайпующих долбанашек. Но ты можешь показать мне
> как вон тот vlc на кутях под этим моим линуксом на
> электрон перейдет. Как мне кажется, после этого они заодно смогут и
> проект сворачивать, кому он такой упрется? Алсо можешь переписать на вон
> ту хайпоту вот этот кад-пакет. Это уже даже интересно, я бы
> посмотрел на это шоу. Ответишь за прогноз? А вот без твоей
> хипситерской блевоты с периодом полураспада год и правда можно пережить, и
> вообще плевать на чем оно там написано. В общем то когда
> оно подохнет - никто особо и не заметит. Это ж не
> кад какой-нибудь.Ну вот через несколько лет увидим.
> Когда программа фичастая, ее перфоманс становится не пустым звуком. А в электроне
> какой нахрен перфоманс? В нем вообще кто-то когда-то рисковал здоровьем сделать
> что-то размером с нормальный кад? И как оно, без зиона о
> 128 гигов вообще запускается такое? А то там хелловорлд жрет больше
> чем весь кад на кутях, бжад.Не знаю, делал ли кто, но думаю, что вполне возможно. Я надеюсь, понятно, что не все будет отрисовываться через DOM, не будет там никаких 128 ГБ ОЗУ.
> Кто какие ограничения выставил? Разработчики софта в курсе? В кутях вообще фич
> столько что на самом деле большинству программ с 10-кратным запасом. По
> поводу чего его довольно культурно на субкомпоненты распилили, а не так
> что вот вам тут с лопаты цать гигабайт счастья.Да, в курсе. И страдают.
> Я не пользуюсь дурацкой хайпотой. Но ты можешь показать мне эквивалент по
> фичам, допустим, KVIrc, если хотелось какой-нибудь мощный чатик на кутях. Это
> на электроне вообще не подохнет под своим весом?Без понятия, не видел KVIrc. Можешь сравнить VSCode и Atom - отличный пример, как один бегает, а второй умирает под своим весом. Зависит от того, как написать.
> Фреймбуферу до балды сколько там видеопотоков. Он всегда улетает с 60FPS или
> сколько там на экран. И это лишь вопрос к тому кто
> туда рисовал - смог он столько декодировать и отрисовать или нет.
> Особенно если это продвинутый фреймбуфер, а не весовая видеокарта, которая упрется
> в архаику типа video bios calls, которые, конечно, тормозные как трактор,
> но это проблемы одной очень частной реализации.Именно. Проблема в том, что Qt будет это так долго отрисовывать на CPU, что никаких 60 fps у тебя не выйдет.
> Тот, кто выбирает тулкит же, нить теряешь что ли? Нужно написать красивое
> приложение под десктоп - берешь Flutter,В каком месте оно будет "красивым"? В том что вы#$%нется и положит #$% на системную тему? Или оно может Qt-шные или GTKшные шкурки натянуть на себя? :)
> нужен эмбеддед - берешь Qt.
А еще разучим штук пять языков чисто по приколу, вдруг с китайцем пообщаться нативно захочется.
> Ну вот именно, КТК.
Ну так этот flutter под linux какое-то vaporware, больше всего на нем ... голимого пиара :)
> уже не тянет в) настолько туп, что даже не поймет как
> и куда репортить, да и печатает наверное по одной букве в секундуЭто ты просто не видел что у игроделов творится. И когда у юзера падает драйвер на каком-нибудь гребаном интеграте где и железо и софт слова доброго не стоят, он идет в сапорт и делает мозг - нет, не рукозадой фирме интел нифига, интел для него круть, хайтек, и кос-монавты. Которые никак не могут сговн@кодить в драйвере или выпустить железо с кретинической архитектурой. Кстати, интел и на ведроиде работает так же, просто там он на счастье дев не взлетел и потому это не проблема.
> Ну вот через несколько лет увидим.
Ога. И мне кажется что ваш крап скопытится и вы придете топить за очередной мегатулкит, доказывая что надо срочно все переписать на это, а вон то фу, старье, и вообще. А кутя что, он десятки лет был и столько же будет. Пуркуа б ему не па? А если фирмачи будут сильно звереть, ну, его отфоркают или супер-новую версию никто не поюзает просто.
> Не знаю, делал ли кто, но думаю, что вполне возможно.
Могу себе представить как это работать будет. А, да, хренова куча кадов таки даже на плоском 2D операбельны. Уж как минимум 2-мерные почти все. Хоть на VESA.
> Да, в курсе. И страдают.
Наоборот, таскать меньше хлама. Зачем всем волочь какие-нибудь SQL-конекторы если программа с базами данных не работает от слова вообще, например? Чтобы инсталяха, особенно маздайная, была мегов на 150-200, а время старта хелловорлда затыкало за пояс офисный пакет и кады?
> Без понятия, не видел KVIrc.
Это, пожалуй, самый навороченный IRC клиент который я знаю. Умеет дочерта всего. Вплоть до своего встроеного движка скриптинга с task-specific языком. Довольно удобным и по своему клевым, кстати. И таки все ваши матриксы-шматриксы не умеют и десятую часть всех тех наворотов. Это супер-дредноут чатинга, для тех кто твердо решил получить передоз коммуникаций по полной программе.
> Можешь сравнить VSCode и Atom - отличный пример, как один бегает, а второй умирает
> под своим весом. Зависит от того, как написать.Ага, только я Geany пользую, потому что в общем то позволяет вертеть мне проекты примерно до среднего размера, достаточно эффективно, и при этом - ну вот вообще не тормозит и ресурсы не жрет. А какие там еще спецэффекты мне в нем нафиг не упали. Зачем мне перделки при написании кода? Чтобы с мысли сбивать?
> Именно. Проблема в том, что Qt будет это так долго отрисовывать на
> CPU, что никаких 60 fps у тебя не выйдет.А большинство программ, внезапно, не гамезы и FPS им до балды. Они вообще 99.9(9)% времени юзера ждут и единственные критерии которые юзерей волнуют это вменяемое время старта да чтобы программу не якорило надолго (более примерно 0.1 секунды).
> В каком месте оно будет "красивым"? В том что вы#$%нется и положит
> #$% на системную тему? Или оно может Qt-шные или GTKшные шкурки
> натянуть на себя? :)Это уже субъективщина.
> А еще разучим штук пять языков чисто по приколу, вдруг с китайцем
> пообщаться нативно захочется.Кто захочет - разучит.
> Ну так этот flutter под linux какое-то vaporware, больше всего на нем
> ... голимого пиара :)Ну так бета же еще пока.
> Это ты просто не видел что у игроделов творится. И когда у
> юзера падает драйвер на каком-нибудь гребаном интеграте где и железо и
> софт слова доброго не стоят, он идет в сапорт и делает
> мозг - нет, не рукозадой фирме интел нифига, интел для него
> круть, хайтек, и кос-монавты. Которые никак не могут сговн@кодить в драйвере
> или выпустить железо с кретинической архитектурой. Кстати, интел и на ведроиде
> работает так же, просто там он на счастье дев не взлетел
> и потому это не проблема.Это таки не жалобы на VESA, баги драйверов и программы мучают таки
> Наоборот, таскать меньше хлама. Зачем всем волочь какие-нибудь SQL-конекторы если программа
> с базами данных не работает от слова вообще, например? Чтобы инсталяха,
> особенно маздайная, была мегов на 150-200, а время старта хелловорлда затыкало
> за пояс офисный пакет и кады?Кому таскать меньше хлама, а кому хлама, что в Qt - не хватает
> Ага, только я Geany пользую, потому что в общем то позволяет вертеть
> мне проекты примерно до среднего размера, достаточно эффективно, и при этом
> - ну вот вообще не тормозит и ресурсы не жрет. А
> какие там еще спецэффекты мне в нем нафиг не упали. Зачем
> мне перделки при написании кода? Чтобы с мысли сбивать?Перделки, лол. Сразу видно, что не юзал, вскод идет с годным минимумом из коробки, который ты можешь добавить экстеншенами.
> А большинство программ, внезапно, не гамезы и FPS им до балды. Они
> вообще 99.9(9)% времени юзера ждут и единственные критерии которые юзерей волнуют
> это вменяемое время старта да чтобы программу не якорило надолго (более
> примерно 0.1 секунды).Да ладно, а видеопотоки никому не надо воспроизводить? Вот возьми ту же телегу, которую ты упомянул - у неё ж на экране чата может быть несколько видео с автовоспроизведением, тут нифига не до балды.
> Это уже субъективщина.Поддержка моей любимой system wide темы - объективно наблюдаемая величина. Теминг либо поддерживается, либо нет. Второе хреново по юзабилити и если этого нет, это голимый тулкит, сливающий даже WinXP доисторической. Зачем мне софт попугайской раскраски? Я как раз выбрал тему которая мне нравится. А нечто кастомное - вот это уже и правда субъектив, может понравиться, может нет, но если это выбивается из остальных программ, это паршиво и не является нормальной поддержкой моей оси.
> Кто захочет - разучит.
Флаг им в руки :)
>> ... голимого пиара :)
> Ну так бета же еще пока.А фуксия - вроде даже не бета. И смысл ей козырять? В общем на мой вкус это как раз то про что говорят "не говори гоп пока не перепрыгнешь". А у гугли 9 из 10 проектов сливается. Гугл большой, может себе позволить.
> Это таки не жалобы на VESA, баги драйверов и программы мучают таки
В 2D глючить особо нечего, а драйвер который заваливает даже это - не попадет в релиз, потому что с ним скопытится вообще совсем все и быстро. В общем, на мой вкус я такие требования к софту и железу готов понять только для игродельских движков. Для остального это лишние проблемы игродельского пошиба на свою бошку.
> Кому таскать меньше хлама, а кому хлама, что в Qt - не хватает
Я даже не знаю что за монстры такие этого мало. И надеюсь что не узнаю никогда.
> Перделки, лол. Сразу видно, что не юзал, вскод идет с годным минимумом
> из коробки, который ты можешь добавить экстеншенами.Сами юзайте вашу "высокопроизводительную" "легковесную" вебню да еще от майкрософта. И таки мне вполне хватает упомянутого для моих задач. А от майкрософта мне в общем то ничего не нужно. И программистов с оным - тоже.
> Да ладно, а видеопотоки никому не надо воспроизводить?
В упомянутом количестве? Ну даже не знаю. Может кому и надо. Я обычно смотрю 1 конкретный мувик, у меня всего 2 глаза, внимние сфокусировано туда, и я не рвусь ощутить себя охранником супермаркета. Мне смотреть на цать мовиков сразу тупо неудобно. Да и грузить проц - на компе это вызывает вой, на ноуте батарейку жрет, а пойнт этого мне не совсем понятен. Это дает что-то практическое?
> Вот возьми ту же телегу, которую ты упомянул - у неё ж на экране чата
> может быть несколько видео с автовоспроизведением, тут нифига не до балды.Вообще за подобные фичи всегда хочется поубивать всех причастных (впрочем, достаточно просто удалить спамеров из контактов). Все мельтешит и дергается, грузит проц и жрет батарею, при том не понятно на чем из этого мусора фокусироваться. Если кому такой юзкейс надо пусть у него бошка и болит, а я это буду вообще за антипаттерн считать. Наверное есть и менее идиотские случаи, но - специфичные.
p.s. и я все же хочу посмотреть как vlc на подобную шляпу перепишут. Surprise me! :P
> Поддержка моей любимой system wide темы - объективно наблюдаемая величина. Теминг либо
> поддерживается, либо нет. Второе хреново по юзабилити и если этого нет,
> это голимый тулкит, сливающий даже WinXP доисторической. Зачем мне софт попугайской
> раскраски? Я как раз выбрал тему которая мне нравится. А нечто
> кастомное - вот это уже и правда субъектив, может понравиться, может
> нет, но если это выбивается из остальных программ, это паршиво и
> не является нормальной поддержкой моей оси.Когда кто-то фигарит дизайн по макетам дизуйнеров (считай - все программы, которые являются продуктами компаний), то никакой системной темы уже не будет. Увы, но системная тема - удел СПО и, в случае винды, всяких утилит, написанных еще два десятилетия назад.
> А фуксия - вроде даже не бета. И смысл ей козырять? В
> общем на мой вкус это как раз то про что говорят
> "не говори гоп пока не перепрыгнешь". А у гугли 9 из
> 10 проектов сливается. Гугл большой, может себе позволить.Поживем - увидим, что сказать.
> В 2D глючить особо нечего, а драйвер который заваливает даже это -
> не попадет в релиз, потому что с ним скопытится вообще совсем
> все и быстро. В общем, на мой вкус я такие требования
> к софту и железу готов понять только для игродельских движков. Для
> остального это лишние проблемы игродельского пошиба на свою бошку.Ох. Да ладно. Я наблюдал глюки уровня "на определенном драйвере окно рисуется с оффсетом по ширине и высоте, заполняя это пространство чернотой".
> Я даже не знаю что за монстры такие этого мало. И надеюсь
> что не узнаю никогда.Да все более-менее большие приложения.
> В упомянутом количестве? Ну даже не знаю. Может кому и надо. Я
> обычно смотрю 1 конкретный мувик, у меня всего 2 глаза, внимние
> сфокусировано туда, и я не рвусь ощутить себя охранником супермаркета. Мне
> смотреть на цать мовиков сразу тупо неудобно. Да и грузить проц
> - на компе это вызывает вой, на ноуте батарейку жрет, а
> пойнт этого мне не совсем понятен. Это дает что-то практическое?Оно так-то должно грузить gpu, а не проц...
> Вообще за подобные фичи всегда хочется поубивать всех причастных (впрочем, достаточно просто
> удалить спамеров из контактов). Все мельтешит и дергается, грузит проц и
> жрет батарею, при том не понятно на чем из этого мусора
> фокусироваться. Если кому такой юзкейс надо пусть у него бошка и
> болит, а я это буду вообще за антипаттерн считать. Наверное есть
> и менее идиотские случаи, но - специфичные.Ну, это уже манямирок. На практике, разрабам приложений это нужно, именно поэтому они и выбирают электрон. Он дает тебе сразу отлаженные аудиобэкенды, проигрывание видео с аппаратным декодингом и рендерингом, при этом ты можешь рисовать себе контролы какие хочешь. А какой-нибудь QtMultimedia окажется лишь биндингом к WMF/GStreamer, которые вставляют тебе окно в окно и фиг ты поверх них нарисуешь какие-нибудь полупрозрачные контролы. Не говоря уже о том, что потребуют ставить кодеки в систему, то есть юзер имеет риск получить неработающее приложение и потом долбить авторов приложений, если у него фигово с IQ (что так и есть у большинства из них).
> p.s. и я все же хочу посмотреть как vlc на подобную шляпу
> перепишут. Surprise me! :PЖдем :)
Flutter для некроязыка Darta... не спасибо
> FlutterСовсем #$%нулся? На этом крапе ни 1 дельной программы нет и линух оно не поддерживает. Какая там альфа версия поддержки - нахрен надо.
здрасти, гоогле тебя забыли спросить, выкатив фуксию, canonical тебя забыли спросить, затаскивая флаттер на линуксовый десктоп, энтузиасты тебя забыли спросить, запиливая новые коммиты в dahliaOS. Все уже забыли про Qt для мобилок, да и не было такого никогда, погодите ка, а не, показалось
> здрасти, гоогле тебя забыли спросить, выкатив фуксию,Еще google wave и google plus вспомните, их сильно размашистее выкатывали. Эталонное vaporware из парижской палаты мер и весов короче.
> canonical тебя забыли спросить, затаскивая флаттер на линуксовый десктоп,
Да они вечно всякий крап тянут. По поводу чего пользоваться их системой стало проблемно.
> энтузиасты тебя забыли спросить, запиливая новые коммиты в dahliaOS.
Это вообще что?
> Все уже забыли про Qt для мобилок, да и не было такого никогда, погодите ка, а не, показалось
Да вроде он живой вполне, и даже десктопная версия может приволочь мобильные компоненты, если хочется. Но да, вы правы, приложения для мобилок - редкостные фекалии. Тормозное и глючное спайваре. Предлагаете научиться так же? Ох, какое эпичное предложение.
Прими таблетки, тебя чет штырит
> Да и во фряхе и так lua встроена в загрузчик ядра в данный момент, так почему нет?Вот почему даже один раз - и лоботряс. Именно по этому.
Не стОило, ох не стОило встраивать...
А тут довольно маленькое и простое решение.А веб страницу тебе будет консоль показывать? Они же целый браузер туда впихнули, для "простого" решения
Ой, ну да.
Там целый py-qt5-webengine, всеравно на фоне всего остального немного, да и это не ванильная FreeBSD, а Hello System от создателя AppImage.
можно и links....
>> неужели нельзя было сделать UI-приложение на Qt?Можно. Но нужно тащить qt, собирать, платформы разные...
А так скрипт на lua и всё, браузер на ливсд уже есть.
Ну да а у браузера не зависимостей и собрать его не надо угу.
Браузер УЖЕ делают для livecd
> неужели нельзя было сделать UI-приложение на Qt?Да хоть на Tkinter-е, лишь бы не на вебе.
Какой-то сюр. Установщик в виде... http-сервера на... Lua?Может всё-таки это кто-то просто пальцы разминает?
"когда они разминали пальцы - я молчал, ведь разминали не мне"Я знаю, что ты сделаешь дальше по этому поводу, анон.
Ничего.
как троллинг какой-то...
Придуркам мало пингвина, они и сюда полезли. Причем в новости самая пугающая фраза - это "при поддержке FreeBSD Foundation".
It's all about the money,
it's all about the dumb, dumb, dumber and DUMB,
but I don't think it's funny.
> Причем в новости самая пугающая фраза - это "при поддержке FreeBSD Foundation".Потому что новость - желтенькая. FreeBSD Summer Projects, типа "Google Summer of Code"
https://freebsdfoundation.org/blog/meet-the-summer-2021-foun.../
> The Foundation has continued our successful partnership with the University of Waterloo Co-Op Program....
> Name: Yang Zhong
> Q: Tell us a little bit about yourself and where you are in your education journey.
> Like Cyril, I’m a student at the University of Waterloo in the faculty of Mathematics. I’m halfway through my third year studying Computer Science.
> Q: What are you currently working on?
> I’m working on the FreeBSD installer! In particular, I’m currently adding on to an experimental graphical installerНо на опеннете в комментах клоуна^W истерика, как будто вот-вот заменят bsdinstall.
Ну вот! Пришел ты и испортил все веселье :)
ИМХО сделать альтернативный инсталлятор, идея здравая хотя бы на посмотреть, а не сразу заменять.
а казалось бы, одного тебя достаточно
Пингвина мало не бывает!
- epoll-shim
- linux-kpi + linuxulator
- дрова видео
- дрова войфая(полурабочие непросыпающиеся)Если че, пишу с:
$ uname -a
FreeBSD freebsd 13.0-RELEASE FreeBSD 13.0-RELEASE #0 releng/13.0-n244733-ea31abc261f: Fri Apr 9 04:24:09 UTC 2021 root@releng1.nyi.freebsd.org:/usr/obj/usr/src/amd64.amd64/sys/GENERIC amd64
$ /compat/ubuntu/bin/uname -a
Linux freebsd 3.17.0 FreeBSD 13.0-RELEASE #0 releng/13.0-n244733-ea31abc261f: Fri Apr x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
> Пингвина мало не бывает!
> - epoll-shimну-ну
> epoll-shim is a small library that implements epoll on top of kqueue.
> дрова войфая(полурабочие непросыпающиеся)https://www.freebsd.org/status/report-2021-04-2021-06/#_expe...
> The dual-licensed Intel driver code was ported in the past for the iwm(4) native driver and ...ой!
> $ /compat/ubuntu/bin/uname -a
Linux freebsd 3.17.0 Fre
$/compat/ubuntu/bin/uname -a
sh: /compat/ubuntu/bin/uname: not found> Если че, пишу с:
> FreeBSD freebsd 13.0-RELEASEВ прошлые розы у тебя там ни графика, ни сон не работали, так что не заливай что пишешь оттуда - лучше напиши еще раз про рассыпающийся уже при чтении UFS.
> фраза - это "при поддержке FreeBSD Foundation".Хайпует клюшка.
деньги freebsd foundation (по сути деньги одного конкретного миллиардера) давным-давно уже тратятся прежде всего на подобное дерьмо.
А так же на лекции о гендерном равенстве для разработчиков.Одна надежда, что лето кончится, студент напишет себе в резюме строчку "участвовал в опенсорсе прожекте" и его код выбросят в помойку.
А что за миллиардер то? И чем ему так фрибсд прикипел? Это не тот нигерийский^W корейский принц который под шумок фриноду пытался отжать нахрапом?
https://freebsdfoundation.org/our-donors/donors/?donationYea...Души он дьяволу продал, куда там корейскому принцу. Ладно б свою - так чужие, оптом. Теперь вот - пытается искупить неискупаемое.
Я так это понимаю.Начал с того что просто взял и подарил им... миллион. Ну, они его на гендерные штудии потратили, с тех пор он осторожней, сразу помногу не выдает.
А может уже от миллиарда много и не осталось.
> Души он дьяволу продал, куда там корейскому принцу. Ладно б свою -
> так чужие, оптом. Теперь вот - пытается искупить неискупаемое.Это некий Koum Family Foundation чтоли? Что вообще за мистическая история? Впрочем у сабжа даже лого с чертовщиной, вроде тематично.
> Начал с того что просто взял и подарил им... миллион. Ну, они
> его на гендерные штудии потратили, с тех пор он осторожней, сразу
> помногу не выдает.А эти что с гендером делали?
> А может уже от миллиарда много и не осталось.
Ну, мало ли, у миллиардеров расходы тоже так то не мелкие.
гугли, кто это.> А эти что с гендером делали?
лекцию для разработчиков о гендерном угнетении прочитали. Платную. По расценкам коммифорнии - то есть пяток фултайм разрабов можно было два месяца прокормить.
>реализован в форме http-сервераЗакопать и не вспоминать больше.
А точно сегодня не первое апреля?
>>реализован в форме http-сервера
> Закопать и не вспоминать больше.Да, надо закапывать всякую новую разработку, даже если не пользуетесь. Тем более, сделанную по прообразу популярной прошивки OpenWRT.
Зелёный свет надо давать шарлатанам из Rosa Tresh, которые не осилили добавить в готовый инсталлятор несколько строк, без которых их мусор попросту не устанавливался на NVMe.
Кстати, сам-то r0g3r использует эту Rosa, или у него какая "CentOS"?
Ну может хватит уже про эту розу в каждой новости спамить.
Нет, пусть продолжает.
> Ну может хватит уже про эту розу в каждой новости спамить.А у Вас есть предложения, что делать с вот этими всеми "закопать", которые пишутся под каждой новостью и не несут никакой пользы, лишь нагнетают негатив на половину читателей и провоцируют флейм?
В данном случае я всего лишь малость отзеркалил "экспетра" и показал кто он и откуда. Хай свой трупик закапывает.
Я про то что ты почти в каждой новости пишешь что "Rosa tresh - говно"
А не про конкретно это сообщение.> А у Вас есть предложения, что делать с вот этими всеми "закопать", которые пишутся под каждой новостью и не несут никакой пользы, лишь нагнетают негатив на половину читателей и провоцируют флейм?
Как варант - просто игнорить.
P.S. сейчас посмотрел про того чела - как я понял он действительно к розе имеет какое то отношеие, так что возможно здесь это и имеет какой то смысл.
> Я про то что ты почти в каждой новости пишешь что "Rosa
> tresh - говно"Ну не совсем, мне прямо так писать религия не позволяет. Когда-то я даже пытался объяснить "разработчикам" той Rosa, что вообще труд людей и эту ОС в частности нельзя называть таким словом. Они меня убедили, что в их случае -- демократия и всё такое -- можно.
> А не про конкретно это сообщение.
А ещё про Болгенос постоянно пишут. Затравили несовершеннолетнего (?) автора. Зарубают инициативу дистрибутивов с весёлыми обоями на корню. Rosa - идеальный вариант на замену, поскольку они в добавок к собственной бестолковости ещё и монетизируют чужой труд.
>> А у Вас есть предложения, что делать с вот этими всеми "закопать", которые пишутся под каждой новостью и не несут никакой пользы, лишь нагнетают негатив на половину читателей и провоцируют флейм?
> Как варант - просто игнорить.Так можно и мои сообщения просто игнорить.)
> P.S. сейчас посмотрел про того чела - как я понял он действительно
> к розе имеет какое то отношеие, так что возможно здесь это
> и имеет какой то смысл.Вот здесь он пакетик knutclient собирал https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=39&t=3281
а инсталлятор не смог. В духе шараги "никогда не делай добро для людей".
> а инсталлятор не смог. В духе шараги "никогда не делай добро для людей".Я никогда не занимался инсталлятором и ядрами там. Для этого у нас была отдельная команда, в т.ч. на Grub. И собрал я далеко не один knutclient. Причём он не только был собран, но и пропатчен и вообще приведён в рабочее состояние, поскольку там был ряд багов, на которые сам автор забил.
Более того, у меня основной проект был — ROSA Server и смежное. Fresh я занимался по остаточному принципу, когда было время.
Но, повторюсь, в настоящий момент я уже отношение к этому проекту не имею и более им не занимаюсь даже в свободное время.
>> а инсталлятор не смог. В духе шараги "никогда не делай добро для людей".
> Я никогда не занимался инсталлятором и ядрами там.Естественно. Вы только здесь занимаетесь инсталляторами из FreeBSD.
>Вы только здесь занимаетесь инсталляторами из FreeBSD.Заниматься — это если я его и разрабатывал. Сейчас же просто высказал своё мнение по поводу решения.
>>Вы только здесь занимаетесь инсталляторами из FreeBSD.
> Заниматься — это если я его и разрабатывал.Ключевой момент. Если бы разрабатывали, был бы опыт.
> Сейчас же просто высказал
> своё мнение по поводу решения.Проще говоря, сунули нос не в своё дело.
> Проще говоря, сунули нос не в своё дело.Прасцици, а давно тут запрещено высказывать мнение по-какому либо вопросу? А судьи кто?
>> Проще говоря, сунули нос не в своё дело.
> Прасцици, а давно тут запрещено высказывать мнение по-какому либо вопросу? А судьи
> кто?Нет, не запрещено. Убеждён, Вам следует закопать то, над чем сейчас работаете.
> что делать с вот этими всеми "закопать"ни-че-го.
кому надо, тот сам разберется и сам если что закопает. или наоборот, откопает.> нагнетают негатив на половину читателей
это плохие, негодные читатели. они позволили злым анонимусам управлять своим состоянием.
>> что делать с вот этими всеми "закопать"
> ни-че-го.
> кому надо, тот сам разберется и сам если что закопает. или наоборот,
> откопает.Да. Как и с моими комментариями по поводу этой Rosa Tresh.
>> нагнетают негатив на половину читателей
> это плохие, негодные читатели. они позволили злым анонимусам управлять своим состоянием.Вы исходите из верования, что у лично Вас слабое место отсутствует?
> Да, надо закапывать всякую новую разработку, даже если не пользуетесь.Мягко говоря, вы не поняли о чём я. В данном конкретном случае я только ЗА новый инсталлятор, и ЗА то, чтобы он был понятен новичкам. Полезное дело же. Но делать это в виде HTTP-сервера и веб-страницы уже перебор. Это лишняя прослойка и увеличивает риск ошибок при инсталляции.
> Зелёный свет надо давать шарлатанам из Rosa Tresh, которые не осилили добавить в готовый инсталлятор несколько строк, без которых их мусор попросту не устанавливался на NVMe.
Багрепорт-то писали или как обычно, по форумам только?
> Кстати, сам-то r0g3r использует эту Rosa, или у него какая "CentOS"?
Я уже давно не работаю в компании ROSA и разработкой Linux-дистрибутивов не занимаюсь в настоящее время. Разве, что поддерживаю кастомный внутрикорпоративный дистр, который скорее больше как прошивка работает. Он основан на Debian.
Но ROSA Linux после ухода оттуда я использовал довольно долго, года три точно. Сейчас у меня везде MacOS в качестве настольной системы.
>> Да, надо закапывать всякую новую разработку, даже если не пользуетесь.
> Мягко говоря, вы не поняли о чём я. В данном конкретном случае
> я только ЗА новый инсталлятор, и ЗА то, чтобы он был
> понятен новичкам. Полезное дело же. Но делать это в виде HTTP-сервера
> и веб-страницы уже перебор. Это лишняя прослойка и увеличивает риск ошибок
> при инсталляции.Всё я прекрасно понял. Надо - делайте.
>> Зелёный свет надо давать шарлатанам из Rosa Tresh, которые не осилили добавить в готовый инсталлятор несколько строк, без которых их мусор попросту не устанавливался на NVMe.
> Багрепорт-то писали или как обычно, по форумам только?Ха-ха-ха. Узнаю фирменный стиль хуцпы. Что я по поводу того инсталлятора не сделал, так это не собрал готовый образ (поскольку г-н Потапов принялся меня учить, что люди - неблагодарные свиньи). Сотрудники шаражки действительно игнорируют форум, но лишь наполовину, только беды пользователей (в данном случае игнор длился два года). Решения с форума они за милую душу копируют в "продакшн", не особо понимая, что там написано.
>> Кстати, сам-то r0g3r использует эту Rosa, или у него какая "CentOS"?
> Я уже давно не работаю в компании ROSA и разработкой Linux-дистрибутивов не
> занимаюсь в настоящее время. Разве, что поддерживаю кастомный внутрикорпоративный дистр,
> который скорее больше как прошивка работает. Он основан на Debian.
> Но ROSA Linux после ухода оттуда я использовал довольно долго, года три
> точно. Сейчас у меня везде MacOS в качестве настольной системы.Помню, директор использовал MacOS и случился конфуз.
> Всё я прекрасно понял. Надо - делайте.Вы ничего не поняли, извините.
> Ха-ха-ха. Узнаю фирменный стиль хуцпы.
Причём тут хуцпа, уважаемый? Это обычный путь в любом дистрибутиве. Gentoo, Debian, CentOS, whatever. Пишете багрепорт, потом он гарантированно попадёт к разработчикам инсталлятора. Или где-то иначе?
> Помню, директор использовал MacOS и случился конфуз.
Давайте придерживаться фактов. Он использовал и Росу и MacOS. Единственный, кто использовал MacOS, это наш руковдитель отдела дизайна. Но тут не попишешь. Весь серьёзный софт используемый для этого есть только там. Тем не менее, это совершенно не мешало ему писать патчи и участвовать в разработке опенсорса. SimplyLinux, в частности, в немалой степени его рук дело. Или вам обязательно для разработки Linux только Linux использовать?
Я сам за всё время работы там сидел только на ROSA и сам же чинил ошибки какие увидел, чтобы они до пользователей не дохоидили и форумы мониторил. Иногда действительно полезное попадалось, помимо хейта. Eat own dogfood и вот это всё. Ну и вы, получается, отказываете людям в смене предпочтений. Зато Идейно.
>> Всё я прекрасно понял. Надо - делайте.
> Вы ничего не поняли, извините.Ну тогда без экивоков: закопайте что-либо из своих трудов, вместо раздачи бесценных советов окружающим.
>> Ха-ха-ха. Узнаю фирменный стиль хуцпы.
> Причём тут хуцпа, уважаемый? Это обычный путь в любом дистрибутиве. Gentoo, Debian,
> CentOS, whatever.А вот и новая хуцпа: Rosa Tresh ставится вровень с любым другим дистрибутивом.
> Пишете багрепорт, потом он гарантированно попадёт к разработчикам инсталлятора.
Багрепорты в Rosa Tresh ИГНОРИРУЮТСЯ. Таким шрифтом видно?
> Или где-то иначе?Да, в Rosa Tresh иначе. Пользователи просили два года, разработчики о проблеме знали и игнорировали. Инсталлятор пришлось дорабатывать пользователю, то есть мне. Я выложил патч на форум, откуда его "разработчик" и скопировал. А теперь, после наблюдения имбурдеи, я тут читаю сказки про багтреккер.
>> Помню, директор использовал MacOS и случился конфуз.
> Давайте придерживаться фактов. Он использовал и Росу и MacOS.Фактов пока тут два:
- использование MacOS подтверждено служебной информацией в письмах в деловой переписке;
- рассказчик про "и Росу" замечен в дезинформации по поводу якобы работающих багтреккеров.> Ну и вы, получается,
> отказываете людям в смене предпочтений. Зато Идейно.И этот кувырок мышления устроил предлагавший закопать чужой труд.
> Ну тогда без экивоков: закопайте что-либо из своих трудов, вместо раздачи бесценных советов окружающим.Да пжалста, только доступа туда у меня уже нет. :)
> А вот и новая хуцпа: Rosa Tresh ставится вровень с любым другим дистрибутивом.
Я вас что-то перестал понимать. И в чём здесь хуцпа?
> Багрепорты в Rosa Tresh ИГНОРИРУЮТСЯ. Таким шрифтом видно?
> рассказчик про "и Росу" замечен в дезинформации по поводу якобы работающих багтреккеров.А причём тут вообще я? Тем более, что уже давно там не работаю. Да и если игнорируются — это их дело. С точно таким же успехом я могу жаловаться на разработчиков ядра, что мой зафайленный баг на kernel.org игнорируется уже лет пять. Вы так говорите, словно все должны сломя голову бежать решать вашу проблему. А как же принцип в опенсорсе «вам надо, вы и делайте» и «никто никому ничего не должен»? Разработчики любого продукта не ваша личная софтверная армия.
> использование MacOS подтверждено служебной информацией в письмах в деловой переписке;
Скажите вы читаете очень внимательно, что я пишу?
> И этот кувырок мышления устроил предлагавший закопать чужой труд.
Причём здесь предпочтения, когда речь шла о конкретной реализации инсталлятора?
>> Ну тогда без экивоков: закопайте что-либо из своих трудов, вместо раздачи бесценных советов окружающим.
> Да пжалста, только доступа туда у меня уже нет. :)Ну как же: "поддерживаю кастомный внутрикорпоративный дистр" (ц)
>> А вот и новая хуцпа: Rosa Tresh ставится вровень с любым другим дистрибутивом.
> Я вас что-то перестал понимать.Да нет, как раз начинаете понимать, что вчерашнее "Вы ничего не поняли" -- было для сэбя любимого.
> И в чём здесь хуцпа?
В наглой попытке приравнять шаромыжников добропорядочным разработчикам остальных дистрибутивов.
>> Багрепорты в Rosa Tresh ИГНОРИРУЮТСЯ. Таким шрифтом видно?
>> рассказчик про "и Росу" замечен в дезинформации по поводу якобы работающих багтреккеров.
> А причём тут вообще я?Заявите ещё, что именно я заставил Вас публично лгать о положении дел.
> Тем более, что уже давно там не
> работаю. Да и если игнорируются — это их дело.Поздно давать заднюю. Наврали про шарлатанов с которыми из одного котла кюшали -- отвечайте.
> С точно
> таким же успехом я могу жаловаться на разработчиков ядра, что мой
> зафайленный баг на kernel.org игнорируется уже лет пять. Вы так говорите,
> словно все должны сломя голову бежать решать вашу проблему.Господин разработчик операционных систем, что бы продать что-то ненужное, необходимо, что бы оно устанавливалось на оборудование покупателя. Так что это проблема шаражки-продавца, а не моя.
> А как же принцип в опенсорсе «вам надо, вы и делайте»
В данном (и не только) случае шарлатаны из ООО "НТЦ ИТ Роса" его нарушили в силу некомпетентности, сгрузили свои заботы на посторонних.
> и «никто
> никому ничего не должен»? Разработчики любого продукта не ваша личная софтверная
> армия.ООО "НТЦ ИТ Роса" опять нарушает: пользователи, не зная чем они занимаются, должны два года обкатывать сырой "продукт", выполнять работу разработчиков и тестировщиков, после чего шаражка сможет извлечь выгоду из чужого труда.
>> использование MacOS подтверждено служебной информацией в письмах в деловой переписке;
> Скажите вы читаете очень внимательно, что я пишу?Достаточно, что бы заметить тавтологию в попытке выдать торжество исключительного интеллекта над здравым смыслом.
>> И этот кувырок мышления устроил предлагавший закопать чужой труд.
> Причём здесь предпочтения, когда речь шла о конкретной реализации инсталлятора?Действительно, при чём? У автора инсталлятора предпочтений нет, в отличие от некоторых исключительных.
> Ну как же: "поддерживаю кастомный внутрикорпоративный дистр" (ц)Да без проблем. :) Мы и так от него планируем отказаться и закопать. Не вижу тут чего-то ужасного. И вообще, много чего прикопал за свою практику. Какие-то проекты взлетали, какие-то нет. Это обычная жизнь, в общем-то. И при этом почему-то не исхожу ядом на подобные ситуации, когда меня простя что-то закопать. Беру и закапываю.
> Да нет, как раз начинаете понимать, что вчерашнее "Вы ничего не поняли" -- было для сэбя любимого.
Это для вас, скорее. У вас мысли скачут-туда, из-за чего довольно сложно понять, что вы имеете в виду. В данной конкретной ситуации у вас термин «хуцпа» в зависимости от ситуации разное значение принимает, как минимум.
> Заявите ещё, что именно я заставил Вас публично лгать о положении дел.
Я не лгал о положении дел, вообще-то. Это вы почему-то решили, что вас все кругом обманывают. Вполне возможно, что положение дел в багтрекере Росы именно такое. Я этого не исключал и нигде не говорил обратного. Вы приписываете мне свои мысли. Я лишь могу сказать за ситуацию, которая имела место в ту пору, когда я там работал. В тот момент, багрекер разгребался и не игнорировались проблемы, в меру наличия ресуров. Если б я сидел в багтрекере сейчас, вполне возможно, что высказал другое мнение по данному поводу. Не понимаю, где вы нашли у меня враньё.
> В данном (и не только) случае шарлатаны из ООО "НТЦ ИТ Роса" его нарушили в силу некомпетентности, сгрузили свои заботы на посторонних.
Определитесь уже, наконец. То ли надо сделать самому, то ли надо сделать для вас персонально.
> пользователи, не зная чем они занимаются, должны два года обкатывать сырой "продукт", выполнять работу разработчиков и тестировщиков, после чего шаражка сможет извлечь выгоду из чужого труда.Вы сейчас практически весь опенсорс описали. :)
> Достаточно, что бы заметить тавтологию в попытке выдать торжество исключительного интеллекта над здравым смыслом.
И где же вы, почтенный, тавтологию увидели?
> Действительно, при чём? У автора инсталлятора предпочтений нет, в отличие от некоторых исключительных.
У автора исталлятора точно такие же предпочтения. Просто у него одни, у меня другие. Кстати, а чего вы так взъелись на замечение про этот инсталлятор? Уж не вы ли его пишете, часом?
>> Ну как же: "поддерживаю кастомный внутрикорпоративный дистр" (ц)
> Да без проблем. :) Мы и так от него планируем отказаться и
> закопать. Не вижу тут чего-то ужасного. И вообще, много чего прикопал
> за свою практику. Какие-то проекты взлетали, какие-то нет. Это обычная жизнь,
> в общем-то. И при этом почему-то не исхожу ядом на подобные
> ситуации, когда меня простя что-то закопать. Беру и закапываю.Здесь нет автора, ситуация не подобна.
>> Заявите ещё, что именно я заставил Вас публично лгать о положении дел.
> Я не лгал о положении дел, вообще-то.Угу, Вы просто говорили, о чём не знаете. Оно само так вышло.
> Это вы почему-то решили, что
> вас все кругом обманывают. Вполне возможно, что положение дел в багтрекере
> Росы именно такое. Я этого не исключал и нигде не говорил
> обратного. Вы приписываете мне свои мысли."Багрепорт-то писали или как обычно, по форумам только?"
Априори у Вас пользователь делает что-то не то, а я что-то за кого-то домыслил.
>> В данном (и не только) случае шарлатаны из ООО "НТЦ ИТ Роса" его нарушили в силу некомпетентности, сгрузили свои заботы на посторонних.
> Определитесь уже, наконец. То ли надо сделать самому, то ли надо сделать
> для вас персонально.Прекратите выкидывать части ответов по существу. Шаражка планировала продавать, значит ей надо.
>> пользователи, не зная чем они занимаются, должны два года обкатывать сырой "продукт", выполнять работу разработчиков и тестировщиков, после чего шаражка сможет извлечь выгоду из чужого труда.
> Вы сейчас практически весь опенсорс описали. :)Вы забыли добавить "в котором лично я участвовал". За примерами далеко ходить не надо: Альт предупреждает пользователей, что Сизиф это не дистрибутив, а не впаривает его под видом "готово для дома" невольным тестерам.
>> Достаточно, что бы заметить тавтологию в попытке выдать торжество исключительного интеллекта над здравым смыслом.
> И где же вы, почтенный, тавтологию увидели?В той строке, которую Вы удалили при ответе.
>> Действительно, при чём? У автора инсталлятора предпочтений нет, в отличие от некоторых исключительных.
> У автора исталлятора точно такие же предпочтения. Просто у него одни, у
> меня другие. Кстати, а чего вы так взъелись на замечение про
> этот инсталлятор?Где же я взъелся? Я поддержал. "Да, надо закапывать всякую новую разработку, даже если не пользуетесь".
> Уж не вы ли его пишете, часом?
Естественно, не я. Не судите по себе.
>> Да нет, как раз начинаете понимать, что вчерашнее "Вы ничего не поняли" -- было для сэбя любимого.
> Это для вас, скорее. У вас мысли скачут-туда, из-за чего довольно сложно
> понять, что вы имеете в виду. В данной конкретной ситуации у
> вас термин «хуцпа» в зависимости от ситуации разное значение принимает, как
> минимум.Если бы Вы читали мои мысли, а не слова, не отвечали бы вообще. Ибо меня в данном диалоге интересует в основном предсказуемость ответов. Вы начали с дубля "не понимаете", а теперь второй раз повторяете "я не понимаю".
Любители смузи и сюда добрались... :(
>>>Инсталлятор написан на языке Lua и реализован в форме http-сервера, предоставляющего web-интерфейс.
>>>Установочный образ представляет собой Live-систему, в которой запускается рабочее окружение с web-браузером, отображающим в однооконном режиме web-интерфейс инсталлятора.
>>>Серверный процесс инсталлятора и браузер запускаются на установочном носителе и выступают в роди бэкенда и фронтэнда.
>>>Дополнительно предоставляется возможность управления установкой с внешнего хоста.почему мне вдруг хочется насилия и членовредительства? ну вот почему, а?
а ведь когда ритуально ссал в красную кипочку десять лет назад, за то, что у них в онаноконде в текстовой консольке нельзя стало руцями диски размечать, так ведь думал "Слава б-гу, во фре такого не будет!"
>почему мне вдруг хочется насилия и членовредительства? ну вот почему, а?это нормальная реакция здорового человека на происки testosterone-free сойбоев, так и должно быть.
Сначала они пришли за загрузчиком на Форте. Все смолчали.
Этот псевдоанон зрит в корень, и не иначе как.
А ведь на форте - хотите смейтесь, хотите нет - было действительно удобно расширять, я когда это в своё время понял - даже опешил.
Этот стус-анонимов может ещё помнит форт, возможно. Но сам уже давно сидит на вантузе, хоть и "мнение имеет".
> Этот псевдоанон зрит в корень, и не иначе как.
> А ведь на форте - хотите смейтесь, хотите нет - было действительно
> удобно расширять, я когда это в своё время понял - даже опешил.Наверное именно поэтому загрузка фрибзды на эмбедовке всегда доставляля всем причастным.
Потому что ты просто мамкин маньяк.
Шо, опять?! Уже третий инсталятор за последние 20 лет!
> в форме http-сервераЭто наркомания уже какого уровня?))
Ты бы сделал лучше, да?
ты что, потерялся?
Там ничего делать не надо, всё уже сделано - base.txz и kernel.txz за тебя уже собрали и запаковали, осталось только gpart add && zpool create && gpart bootcode. В сумме 5 комманд. Вписать опрос сети по DHCP - ещё одна строчка sysrc, но то это можно сделать и уже после перезагрузки. И не нужен инсталлятор никакой ВООБЩЕ, понимаешь? Не нужен он.
Не забывай в конце делать приписки "Я у мамы гик".
по твоему СНАЧАЛА почитать manual pages, а ПОТОМ ввести несколько комманд (по сути три разных, при чём одна - обычный tar) - это "гик"? Ты не миллениал случайно? Или всё-таки зумерок?
Надо что-то интуитивно-понятное и удобное. И чтобы никто от интерфейса в ужасе не шарахался.
Дрочить на каждый чих комманды в консоли - это удел ну очевидно кого.
слышь, ты это, одинадцатая винда - она же в модном "клауде", вот туда и валяй; то - твоё, а мы без тебя уж как-то воздержимся шарахаться от текстового интерфейса - нас консоль не пугает и ужаса не вызывает.И не надо тут нам намекать про свои сексуальные мытарства - это форум про другое.
> слышь, ты это, одинадцатая винда - она же в модном "клауде", вот туда и валяй;Я подозреваю ты ее уже опробовал,и с нее и сидишь :)
Ведь о ней изначально речи и не было.
Сам приплел, теперь отмазывайся.
Интуиция нормального человека: перед использованием нового - почитать инструкцию.
Интуиция NPC: aaa это не chrome!! (в ужасе шарах)
> Интуиция NPC: aaa это не chrome!! (в ужасе шарах)95% людей - NPC. Так и запишем :)
А ведь ты чертовски прав!Извините конечно пожалуйста, но вот лично меня интересуют именно 5% людей, а 95% неписи мне практически не интересны. Можете сколько угодно обвинять меня в ментальной и интеллектуальной корысти, но подумайте сами: ну что эти 95% могут мне - или например Вам - дать действительно нового, красивого, продуманного и полезного?
Неееет, создатели "вакцин" всё-таки молодцы. "Вакцины" работают как _надо_, и изменить % в более интересную сторону надежда всё-таки есть.
Миллениалы это поколение родившихся в 1980-1995 годах, то есть поколение твоих родителей. Но ты значения слов которые пишешь не знаешь, да?
Всё не совсем так, точнее совсем не так.
Проблема не во мне, а в тебе - ты недооценил мой возраст.
Ты же походу даже при совке не жил и не помнишь, как оно было, м?
>ты недооценил мой возраст8-Б сегодня отжигает. Занесу в цитатник.
> Всё не совсем так, точнее совсем не так.
> Проблема не во мне, а в тебе - ты недооценил мой возраст.
> Ты же походу даже при совке не жил и не помнишь, как
> оно было, м?Жил я при совке, к несчастью.
А все именно так. Миллениалы это поколение 1980-1995, таково определение этого поколения. Никаких других у него нетhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...
Ознакомься и не позорься
Ну так ФриБСД система не для мамкиних хакиров, играющих в ксик и дотку. Любишь потыкать далее - для тебя есть Шиндовс с Бубунта. Последняя даже проще.
Дядь, меня текущее состояние FreeBSD полностью устраивает.
Меня не устраивает, что ей не пользуется мой сосед Вася.
Твои личные проблемы.
да нет, дурачки аутичные. Это проблема создателей Фри. Им интересен графический инсталлятор, он им нужен, они его поддерживают и продвигают.
> Это проблема создателей Фри. Им интересен графический инсталлятор,
> он им нужен, они его поддерживают и продвигают.Эк ты опрометчиво _одного_ студента третьего курса, c его летним проектом (FreeBSD Summer Projects) сразу в "создатели" и "они" записал ...
https://freebsdfoundation.org/blog/meet-the-summer-2021-foun...Но да, бугурт на опеннете вышел славный.
не та страничка.Графический инсталлер интересен вот этим людям:
https://freebsdfoundation.org/about-us/board-of-directors/
> Ну так ФриБСД система не для мамкиних хакиров, играющих в ксик и дотку.А для кого еще вон тот инсталлер надо? Для мамкиного хацкера нанятого вчера жуном в энтерпрайз?
Как бы packagebase внедряют, так что это теперь иначе работает.
Можно будет наконец-то 😢 почтовый сервер не ставить.
> И не нужен инсталлятор никакой ВООБЩЕ, понимаешь?арчеводы думали так же.время показало, что они были неправы.
ps: для простых установок - инсталлятор. для сложных - инсталлятор + ручная работа в ком.строке. по-моему так.
> реализован в форме http-сервера, предоставляющего web-интерфейсО боже. Зачем???
Я даже как то не могу и придумать более бредовой идеи.
А как насчёт инсталлятора на электроне с огромными тенями, плавной анимацией, JavaSceipt-блобами, семантическим поиском опций и интеграцией Гугл Аналитики и кнопок соцсетей? Чисто теоретически разумеется. На практике за такие идеи нужно отгораживать разработчтков от компьютеров колючей проволокой.
Сейчас смешно, а потом глядишь помимо кнопок соцсетей прикрутят в инталятор эмодзи и отправку скриншота в инстаграм.
Еще и миниигру, чтобы не скучно было.
>Инсталлятор написан на языке Lua и реализован в форме http-сервераЗа что? Что это за издевательство над пользователями? Да даже на расте и то было бы лучше, чем такое...
Пишите на чем угодно в своем манямирке, а в наш не лезьте.
Открою страшную тайну - пользователям абсолютно плевать, что там внутри инсталлятора крутится. Хоть lua с http, хоть форт с WebAssembly, хоть брейнфак на qemu. Они на то и пользователи, что инсталлятор этот видят ровно один раз в жизни и единственное требование к нему это чтобы он работа.
как живой веб-инсталятор идея конечно так себе, сам лет 10 назад такое пробовал но только чисто для консоли, где бекенд на bash(веб сервер тоже на нём) а клиент это консольный браузер.
Но думаю прикольней было бы если сделать просто библиотеку с помощью которой можно было бы формировать api когда посылаешь на вход нужные параметры установки а на выход получаешь готовый установочный баш скрипт. Тогда вообще была бы красота, зашёл на сайт выбрал шаблон, подправил под себя, сгенерировал скрипт, скачал скрипт, запустил.
и сюда добрались смузихлйбы...
браузер головного мозга в фазе обострения.Подумать только - джва тарника разтарить на размеченный носитель (разметка делается двумя коммандами, загрузчик ставится одной) - так они целый DOM и сотоварищи притащили, вращать будут - как в том анекдоте про молдаван и лампочку, право слово.
Таких надо гнать от компа взашей, а если не гонятся - применять методы физического воздействия. Но никто этим заниматься конечно не будет, а жаль.
Ну ничего, останется опенок и стрекоза, не пропадём.
"когда они пришли за фрёй - я молчал, так как оставался опенок."
"когда они пришли за опенком - я молчал, так как оставалась стрекоза."
Ты сейчас охренеешь, но веб сервер, в общем, его в систему удаленного управления серверами пихают, вот в чип прямо на матплате запихивают, и через веб бравзер можно даже isoшки монтировать, биос править, вотпроклятые смузихлёбы!
А ведь раньше такого НЕБЫЛО!Так они, смузихлёбы, до роутеррв даже добрались, сволочи смузихлёбные.
Раньше ведь как роутер настраивали, башскипт пишешь, через spi загрузчик льёш а потом через tftp скрипт свой льёш, потом запускаешь, и вуаля.
А ТЕПЕРЬ СУЮТ СВОЙ ВЕБИНТЕРФЕЙС ВЕЗДЕ СМУЗИХЛЁБЫ ПРОКЛЯТЫЕ!
НЕТ ЧТОБЫ БАШСКРИПТ ДВЕКОМАНЛЫ И ВСЁПРОСТО НЕ ДЛЯ ЛАМЕРОВ.
Ну по факту исправить и прошить openwrt действительно проще чем править что-то там в кривом вебинтерфейсе который ещё и постоянно отваливается непойми от чего.
> Так они, смузихлёбы, до роутеррв даже добрались, сволочи смузихлёбные.
> Раньше ведь как роутер настраивали, башскипт пишешь, через spi загрузчик льёш а
> потом через tftp скрипт свой льёш, потом запускаешь, и вуаля.Вообще-то роутеры так начали делать с незапамятных времен. Даже вон в тот экземпляр с 2 мегами флеша и то каким-то чудом запихали линух и вебсервер.
Там это имеет смысл:
1) Юзер будет юзать это для интернета. И у него при этом явно будет браузер
2) У девайса нет своего экрана для показа гуя от слова совсем.
3) Остальные протоколы позволяющие показать что-то на РЕМОТНОМ экране как правило ресурсоемче и жирные в реализации.
4) Обучать всех юзерей командлайну на роутере мало кто захочет.
5) spi в флешках появился сильно позже вебморд, как доктор говорю.> А ТЕПЕРЬ СУЮТ СВОЙ ВЕБИНТЕРФЕЙС ВЕЗДЕ СМУЗИХЛЁБЫ ПРОКЛЯТЫЕ!
> НЕТ ЧТОБЫ БАШСКРИПТ ДВЕКОМАНЛЫ И ВСЁПРОСТО НЕ ДЛЯ ЛАМЕРОВ.Судя по знанию матчасти у Е_ЛАМЕРА_СОФТ_АСТРОЕ и подгорело качественно.
>чудом запихали линух и вебсерверЧому вебсервер считается чем-то недостижимым и особенным.
Тут не требуется хайлоад, обработка цгай или похапе, когда-то сам писал на перле вебсервер для обслуживания простейших гет запросов. Получил текст, обработал текст, отправил текст. Слишком сложно видимо. В памяти занимал копейки, на диске с луа наверно даже меньше бы вышло.
> Чому вебсервер считается чем-то недостижимым и особенным.А ты запихни вебсервак с линухом в 2Mb Flash и 8Mb RAM, при том что в системе более нихрена нет ни RAM ни сторажей - тогда и поймешь в чем прикол. С современным линухом это скорее всего не получится, один кернел может почти все занять. То был очень, очень плотно утрамбованый пингвин, очень минимальный сервачок, и при этом - таки еще и что-то осмысленное делать может.
> Тут не требуется хайлоад, обработка цгай или похапе, когда-то сам писал на
> перле вебсервер для обслуживания простейших гет запросов.В два мегабайта флешки не уместится даже просто интерпретер этого твоего перла. А еще кернел и хоть какое-то системное окружение еще надо, не? :)
> Получил текст, обработал текст, отправил текст. Слишком сложно видимо.
> В памяти занимал копейки, на диске с луа наверно даже меньше бы вышло.По сравнению с роутером где 2 мега флехи - это не копейки, и даже не рубли, а вполне себе пачки доллаорв.
> Вообще-то роутеры так начали делать с незапамятных времен. Даже вон в тот
> экземпляр с 2 мегами флеша и то каким-то чудом запихали линух
> и вебсервер.Да, в этом и ирония.
> 5) spi в флешках появился сильно позже вебморд, как доктор говорю.
Вы всё врете вебинтерфейсы это для смузихлёбов точка.
> Вы всё врете вебинтерфейсы это для смузихлёбов точка.Когда они появились смузихлебов еще не было. Как впрочем и гироскутеров. Те лишь приперлись и все обгадили, как обычно.
>Ну ничего, останется опенок и стрекоза, не пропадём.Стрекоза ушла в ковидобесие, как и нетбсд.
это как? Линки ффстудию!
> это как? Линки ффстудию!https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=DragonFl...
https://www.phoronix.com/forums/forum/software/bsd-mac-os-x-...
> I probably won't keep it in the tree forever. I thought about putting it in /usr/games (which is like the dustbin for BSD distributions), but ... obviously not very P.C. to do that. For now though, its in the distribution as a statement to the sheer stupidity that a large-enough portion of our population exhibited which resulted in over 600K deaths in the U.S., including the older parents of several long-time friends of mine (but not mine, thankfully).
>>>Running the covid utility is a simple C program that will print the COVID-19 genome
>>>For now though, its in the distribution as a statement to the sheer stupidity that a large-enough portion of our population exhibitedпока единственная дурость, что продемонстрирована - дурость автора программы и сборщиков, которые ее суют в свои дистро.
где они были прошлым летом, можно было столько полезных программ насочинять.
например, простая программа blm, при запуске печатает в консоль слова "BLACK LIVES MATTERS!!!". тоже, наверное, что-нибудь демонстрировало бы.
или там простая программа lgbtq2s++, при запуске объясняет, что эта НЁХ означает.
дедсад какой-то
Достоевский ковидобесов, и прочих, прекрасно описал в своём произведении "Бесы".
> Стрекоза ушла в ковидобесие, как и нетбсд.А чем тебе геном ковида помешал? Боишься что кто-нибудь патченую версию релизнет?
> А чем тебе геном ковида помешал? Боишься что кто-нибудь патченую версию релизнет?Ну и к чему этот детсадовский троллинг?
Дело не в геноме, а в том, что главный разработчик DragonflyBSD таким образом делает политическое заявление, о своей поддержке принудительной вакцинации.
О чём сам пишет в разных местах.
>>>делает политическое заявление, о своей поддержке принудительной вакцинации.я пока такого у него не вычитал, но если он и в самом деле топит за принудительную вакцинацию, то он человек-говно. как, собсно, и любой человек, который топит за принудительную вакцинацию. ничего хорошего я ему желать не буду.
>>>>делает политическое заявление, о своей поддержке принудительной вакцинации.
> я пока такого у него не вычитал, но если он и в
> самом деле топит за принудительную вакцинацию, то он человек-говно. как, собсно,
> и любой человек, который топит за принудительную вакцинацию. ничего хорошего я
> ему желать не буду.+1
Ну по ссылке он прямо такого не говорит. Но если перечитать сообщение держа в голове, что, программу он добавил вдохновившись пропрививочным выступлением Линуса, то смысл заявления автора вполне однозначный.Уверен, что можно найти более развёрнутое заявление, но нет настроения копаться в этом всём.
Есть тут что-то от "сама придумала, сама обиделась".
Нет, думаю что нет.
> Нет, думаю что нет.Тогда извольте пруфца на то что автор нетбсды продвигает вон то. Сам по себе дамп коронавируса не тянет на доказательство этой точки зрения.
>> Нет, думаю что нет.
> Тогда извольте пруфца на то что автор нетбсды продвигает вон то. Сам
> по себе дамп коронавируса не тянет на доказательство этой точки зрения.А там НЕ ДАМП.
https://gitweb.dragonflybsd.org/dragonfly.git/blob/1975d09ee...
> 3 The approved
> 105 vaccines are some of the safest and most efficacious vaccines in
> 106 history, with almost all of them preventing essentially 100% of severe
> 107 cases of the disease and hospitalization, and preventing the vast
> 108 majority of mild cases, according to randomized clinical trials.Ну и там дальше, это фактически цитирование Линуса, насколько я понимаю.
> А там НЕ ДАМП.Совсем уже ку-ку на фоне ковидобесия? Да еще нагло так, на какую-то доку ссыль. А не на саму прогу и ее сорц. Вот это дно!
https://gitweb.dragonflybsd.org/dragonfly.git/blob_plain/197...
const char *Sequence =
" 1 attaaaggtt tataccttcc caggtaacaa accaaccaac tttcgatctc ttgtagatct\n"
" 61 gttctctaaa cgaactttaa aatctgtgtg gctgtcactc ggctgcatgc ttagtgcact\n"
" 121 cacgcagtat aattaataac taattactgt cgttgacagg acacgagtaa ctcgtctatc\n"
" 181 ttctgcaggc tgcttacggt ttcgtccgtg ttgcagccga ...
Простите, весь он не влезет, скачайте по ссылке, только патчи не надо присылать, их тут и так летает :)
Программа снабжена пояснительной запиской - https://gitweb.dragonflybsd.org/dragonfly.git/blob/1975d09ee...
вы ее читали?там нет ничего военного, кроме тривиальностей об основных способах профилактики.
и честного признания в том, что члену netbsd foundation нечем больше заняться долгими одинокими вечерами в карантине, кроме как драчить^Wскроллить твитор с ужосами эпидемии. ну или вот сочинять такие программки hello covid.
press N to Nedoumevat
> Дело не в геноме, а в том, что главный разработчик DragonflyBSD таким
> образом делает политическое заявление, о своей поддержке принудительной вакцинации.А где он такое заявление делает? Нельзя ли это "в подлиннике"? Саму идею распостранить дамп вируса дабы прибавить число двуногих интересующихся копанием в генах этой гадости для понимания как с этим эффективнее бороться я не считаю чем-то плохим, глядя на то как оно второй год натягивает глобус на сову^W летучую мышь.
Дамп снабжён пояснительной запиской - https://gitweb.dragonflybsd.org/dragonfly.git/blob/1975d09ee...
> Дамп снабжён пояснительной запиской - https://gitweb.dragonflybsd.org/dragonfly.git/blob/1975d09ee...Прекрасно, но это не отменяет наличия дампа. Ну и отгрузить дамп без хоть какого-то указания как с ним бороться попахивает вирмэйкерством каким-то уже прямо.
Какой DOM, о чем вы? Посмотрите на картинку хотя б, этож брутальнейший голый HTML времен 90-ых (ну или Japan-style, у них еще можно встретить).
Зато КоК есть.
> Установочный образ представляет собой Live-систему, в которой запускается рабочее окружение с web-браузером, отображающим в однооконном режиме web-интерфейс инсталлятора.Модно, молодёжно, прогрессивно!
А я одобряю :)
От тебя другого и не ждали, вот честно.
Хрень полная
Короче говоря процесс самозакапывания свободных ОС продолжается... сначала Linux с системдой, теперь FreeBSD с нескучным инсталятором на электрон...
Нет там электрона
Ах да, читать же надо
Ну да, есть браузер и веб-сервер лол... лучше уж электрон
Там скорее всего будет достаточно нетсурфа, а то и линкс, конечно лучше электрона.
> Инсталлятор написан на языке LuaЯсно! В топку.
Лучше на java?
Инсталятор? Лол
Ну а на чем он там был у Solaris?
у Oracle 9 или 10 был на жабе.
возможно, были рецепты по консольной установке от мамкиных хакеров,
но мне не попались. пришлось ставить как написано у официалов.
>>>у Oracle 9 или 10 был на жабе.возможно, были рецепты по консольной установке от мамкиных хакеров,
но мне не попались. пришлось ставить как написано у официалов.ето просто праздник какой-то. откуда вы такие беретесь оракл ставить?
> ето просто праздник какой-то. откуда вы такие беретесь оракл ставить?из заборостроительного ПТУ, очевидно. помню как сейчас: линукс еще не разжиревший,
ядро 2.4.2какое-то, выделенка 8 Мбит, я качаю оракла с оф.сайта, читаю там же документы -
твою ж мать, надо на сервере ставить jre, поднимать Х, и форвардить окна к себе.
>> ето просто праздник какой-то. откуда вы такие беретесь оракл ставить?
> из заборостроительного ПТУ, очевидно. помню как сейчас: линукс еще не разжиревший,
> ядро 2.4.2какое-то, выделенка 8 Мбит, я качаю оракла с оф.сайта, читаю там
> же документы -
> твою ж мать, надо на сервере ставить jre, поднимать Х, и форвардить
> окна к себе.доки читать надо. респонс файл для кого придумали?
https://docs.oracle.com/cd/E11882_01/install.112/e24322/app_...
> из заборостроительного ПТУ, очевидно. помню как сейчас: линукс еще не разжиревший,
> ядро 2.4.2какое-то,Да собственно народ и сейчас ядро 4-5 версий менее чем в мег упихивает, для роутеров всяких. Так что разжирело - понятие относительное. Просто в 2021 году мало кто на фичесет 2.4.2 согласен уже.
там не только ядро. udev, dbus, вот это вот все, очень нужное и современное.
от системды я еще как-то отпинываюсь, но это не надолго.
В мелких роутерах их может и не быть. А dbus даже с системдой весьма опционален и скорее удел десктопов.
> Инсталятор? ЛолЯ кстати когда хотел свой дистрибутив Linux собирать, то думал про инсталлятор на tcl+tk.
Лол, чего набросились-то?
Lua самый компактный в плане библиотек и прочего хлама скриптовый язык. Это вам не питонятину, жрущюю память кормить. Допилить под свои нужды гораздо проще, имхо.Я в общем-то уже привык без инсталяторов обходится еще со времен семерки, когда рут можно было впихнуть на зфс лишь руками. С тех пор и привык, благо все делает один скрипт.
Так здесь спецы админят миллиарды многопроцессорных серверов, а не вот этот ваш OpenWRT c LuCI (Lua Configuration Interface) на китайском роутере с 64Мб. ;)
Из-за этого луси оно как раз на половину роутеров и перестало влезать. Блоатваре проклятое.
Это ещё вопрос, почему новые перестали влезать, когда старые версии с Люси вполне работали.
> Это ещё вопрос, почему новые перестали влезать, когда старые версии с Люси
> вполне работали.Люся растолстела. Особенно ее веб часть.
Эт, да... местные рождаются с парком из тысяч машин которые с пеленок админят из дурдома
Они уже переписали на Lua загрузчик. В результате FreeBSD перестала грузиться с "traditional BSD disklabel".
> Они уже переписали на Lua загрузчик.Бред. Lua заменил Forth, причем параллельно. Но так как опеннетные спецы умеют только вздыхать по тепло-ламповому форту и ругать в комментах "ентих смузихлебов", то из-за отсутствия хоть какой-то поддержки его и выкинут.
> В результате FreeBSD перестала грузиться с "traditional BSD disklabel".Ссылка на незакрытый багрепорт будет? Или как обычно?
Вот только получилось ортогонально. А на багрепорт я забил, там и до меня багрепорты были, но ответом было, что повторить не смогли, значит всё нормально. Если не лень будет, дёрну образ с нетбука и поробую на новом загрузчике, наверняка всё по старому.
>> Они уже переписали на Lua загрузчик.
> Бред. Lua заменил Forth, причем параллельно. Но так как опеннетные спецы умеют
> только вздыхать по тепло-ламповому форту и ругать в комментах "ентих смузихлебов",
> то из-за отсутствия хоть какой-то поддержки его и выкинут.
>> В результате FreeBSD перестала грузиться с "traditional BSD disklabel".
> Ссылка на незакрытый багрепорт будет? Или как обычно?Будет вам ссылка на один из: https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=240364
Ух ты, всего-то через 2 года вроде как пофиксили, ну чтож, пришло время посмотреть.
Вопрос знатокам: "Это начало РАЗВИТИЯ ФриБЗД?".
Который уже месяц бушует первое апреля...
Что было непонятно "простым пользователям" в старом инсталляторе?
Сложна
Ну, он на самом деле ограниченный до жути.
Предоставляет очень дефолтный дефолт и для любого отклонения от дефолта приглашает в консоль.Так то наглядная разбивка диска не помешала бы, с парой типовых решений например.
Ну и настройки десктопного окружения в нем просто нет.
А неплохо бы иметь возможность предустанавливать тот же десктоп или другое типое ПО.
> Ну, он на самом деле ограниченный до жути.
> Предоставляет очень дефолтный дефолт и для любого отклонения от дефолта приглашает в
> консоль.Вам таки систему поставить или потыкать всяки галочки?
> Так то наглядная разбивка диска не помешала бы, с парой типовых решений
> например.Ну типовая настройка по умолчанию есть, для остального вполне наглядный конфигуратор.
> Ну и настройки десктопного окружения в нем просто нет.
Почему это нет? При добавлении пользователя спрашивается, с каким десктопным окружением будем работать: можешь выбрать sh или csh/tcsh, обои два поставляются в системе, ksh и bash в портах.
> А неплохо бы иметь возможность предустанавливать тот же десктоп или другое типое
> ПО.Нелюбителям портов предлагается запускать bsdconfig после bsdinstall, оно умеет работать с пакетами, которые к базовой системе отношения не имеют.
Не надо тут придумывать ненужные возможности и валить всё в одну кучу. Я вот не пользуюсь собранными пакетами и собираю всё из портов, мне инсталлятор нужен исключительно для простой разбивки диска, записи загрузчиков и установки среды для сборки ядра, мира и нужных портов, с чем нынешний инсталлятор вполне прекрасно справляется.
> Почему это нет? При добавлении пользователя спрашивается, с каким десктопным окружением
> будем работать: можешь выбрать sh или csh/tcsh, обои два поставляются в
> системе, ksh и bash в портах.И плачешь и смеёшься.
Не нужно.
Никогда такого не было и вот опять
На lua? С интерфейсом на html/js через http? Серьезно? Проверил дату, вроде не первое апреля, хотя не уверен, после новости.
> реализован в форме http-сервера, предоставляющего web-интерфейс.Но ведь freebsd - это система, в которой пользователь должен становиться раком, только чтобы что-то банальное сделать. А тут такой поворот... Староверы не поймут
А вообще идея установки ос с телефона (например просто отсканировав qr-код с экрана) очень даже интересная, хоть и невостребованая
> Но ведь freebsd - это система, в которой пользователь должен становиться раком, только чтобы что-то банальное сделать.Правда, в основном в пересказах опеннетчиков.
> А тут такой поворот... Староверы не поймут
Особенно опеннетные (при этом BSD они не пользуются, да и пингвинчика видят зачастую из WSL или Parallels, но "как лучше и правильнее" - знают).
сложно посмотреть на инсталлятор debian ?
Если вам нужно все как в инсталляторе Debian, вы знаете, где его взять.
Довольнно плохой пример
> Довольнно плохой примерНаверное лучше как в убунте, приволокли 100500 мегов гламурношго питоногуя, только тот либо диск норовит вдрызг форматнуть, либо загрузочным его сделать забывает. Про время загрузки с убунтового ливцд даже упоминать страшно. На некоторых машинах это бывает до 15 минут.
Собственно по этой причине все нормальные люди и ставят операционки уже много лет раскатыванием заранее подготовленого образа. Оно все и сразу займет ну может минуты три, даже на тормозной винч. Пятнадцать минут смотреть на один только процесс загрузки - прерогатива таких как ты.
Ох, опять эти "нормальные люди" с сияющим нимбом, массово ставящие "нормальные операционки", используя "нормальные образы", к вящей славе Г*сподней. Житья от них нет.
Ну, эффективность работы с компом как у домохозяйки устраивает только домохозяек.
> Наверное лучше как в убунтеДа.
> Пятнадцать минут смотреть на один только процесс загрузки - прерогатива таких как ты
Бред.
> Да.А я от убунты отделался. В том числе и потому что выпиливать всякие глюкавые пакости за сапопикалом утомило. В том числе вечно нерабочий апгрейдер дистра на пихоне и такой же крашрепортер. Хотя, конечно, сообщение о том что упал крашрепортер - по своему доставляет. Шоукейся ж@порукость сапопикаловских вебмакак. Простите, я предпочитаю менее глюкавый софт.
>> Пятнадцать минут смотреть на один только процесс загрузки - прерогатива таких как ты
> Бред.Реально очень медленно грузится иногда. Особенно с, натурально, крутилки, или некоторых юсб, черт знает от чего зависит, но если не повезло с конфигой можно реально кофейку успеть попить пока оно даже просто загрузится вообше. Потом оно конечно будет пободрее когда в RAM подкешируется, но моими методами я к тому времени всю систему закончу раскатывать уже - и это будет нормально настроеная копия операционки, а не лысая болванка. Я так даже десктоп в виртуалки себе раскидал. Ставить его туда классическими способами? Да ну нафиг, это ты сам так время убивай.
Это такой, с розовеньким?
Гламурное не нужно оставьте себе в этом дебиане глючном
Смешно установщик простой и если кто то не осилил может тогда ему и не надо. Что за юзверы пошли... а фрюха класс!
> Смешно установщик простой и если кто то не осилил может тогда ему
> и не надо. Что за юзверы пошли... а фрюха класс!Меня беспокоят не юзвери, а те, кто разрабатывают консольную ОС с графическим, цука, инсталлятором, и при этом видеодрайвера выкинули из базовой системы.
> Меня беспокоят не юзвери, а те, кто разрабатывают консольную ОС с графическим,
> цука, инсталлятором, и при этом видеодрайвера выкинули из базовой системы.Линукс-то уже сломали, а рукам без дро^W дела скучно, вот и нашли себе новую цель.
Видеодрайвера теже 340 есть там а вот в линуксах уже выпилили
И станет популярнее
Сразу дыры в безопасности найдут
>Инсталлятор написан на языке Lua и реализован в форме http-сервера, предоставляющего web-интерфейс.Если web-интерфейс, то нужен браузер. Но система-то ещё не установлена. Где запускаем браузер, на Десяточке? ;)
ты не в курсе про установочные диски с gui на борту ?
> Если web-интерфейс, то нужен браузер. Но система-то ещё не установлена. Где запускаем
> браузер, на Десяточке? ;)Десяточка была неплоха и вполне работала, но она давно EOL. Так что лучше Одинадцаточка, Двенадцаточка или Тринадцаточка.
Можно на другом компьютере, кстати.
Рецепт быстрой установки FreeBSD на другой носитель (/dev/ada5):% dd if=/dev/zero of=/dev/ada5 bs=100M
% gpart create -s gpt ada5
% gpart add -t freebsd-boot -s 512k -a4k -l BOOT ada5
% gpart bootcode -b /boot/pmbr ada5
% gpart bootcode -p /boot/gptboot -i1 ada5
% gpart add -t freebsd-ufs -l SYSTEMONUFS2 ada5
% newfs -U -t /dev/gpt/SYSTEMONUFS2
% mount /dev/gpt/SYSTEMONUFS2 /mnt
% cd /usr/src/ && make cleandir buildworld buildkernel installkernel installworld distribution DESTDIR=/mnt/
% cp /boot/loader.conf /mnt/boot/
% cp -r /etc/X11 /mnt/etc/
% cp /etc/devd.conf /mnt/etc/
% cp /etc/devfs.conf /mnt/etc/
% cp /etc/devfs.rules /mnt/etc/
% cp /etc/fstab /mnt/etc/
% cp /etc/hosts /mnt/etc/
% cp /etc/make.conf /mnt/etc/
% cp /etc/ntp.conf /mnt/etc/
% cp /etc/pf.conf /mnt/etc/
% cp /etc/rc.conf /mnt/etc/
% cp /etc/rc.conf.local /mnt/etc/
% cp /etc/resolv.conf /mnt/etc/
% cp /etc/src.conf /mnt/etc/
% cp /etc/sysctl.conf /mnt/etc/
% cp -a /usr/src /mnt/usr/
% cp -a /usr/obj /mnt/usr/
% cp -a /usr/ports /mnt/usr/
% cp -a /var/db/ports /mnt/var/db/
% cp -a /var/db/pkg /mnt/var/db/
% cp -a /usr/local /mnt/usr/% dd if=/dev/zero of=/mnt/swap bs=128k count=32768
% chmod 0600 /mnt/swap% ee /mnt/boot/loader.conf
tmpfs_load="YES"
...% ee /mnt/etc/fstab
# Device Mountpoint FStype Options Dump Pass#
/dev/gpt/SYSTEMONUFS2 / ufs rw 1 1
md90 none swap sw,file=/swap,late 0 0
tmpfs /tmp tmpfs rw,mode=1777 0 0
fdesc /dev/fd fdescfs rw,auto,late 0 0
proc /proc procfs rw 0 0
% ee /mnt/etc/hosts
::1 localhost SYSTEM
127.0.0.1 localhost SYSTEM% ee /mnt/etc/rc.conf.local
hostname="SYSTEM"
swapfile="/swap"
ifconfig_net0="DHCP"
...% umount /mnt
% shutdown -r now
Зашибись!
А если я эти заклинания кастую впервые?
А если ошибусь?
Пусть лучше инсталлер будет.
вы по какому рецепту смузи готовите? аааа забыл, за вас готовят.
Конечно, весь мир наполнен администраторами freebsd с 10 летним стажем. И других людей нет вообще.
Вероятно, они будут гордо задирать гузку или вызывать одмина на час. FreeBSD подразумевает не бездумное кликанье мышом кнопки Далее.
Я бы хотел что-то типа (линуксовый диалект):
(Сборка / согласно спискам, репозиториям и т.п., возможно локальным)
mkfs.filesystem /dev/pikachupowered1
mount /dev/pikachupovered /mnt/
cp -r /* /mnt
chroot /mnt/
setuprl --adduser pikachu --lang russian --swap 2000mb file dynamic --bootloader auto --bootloader-automatic-boots-detect yes --interactive-stops yes
...Это не ошибка. ВНИМАНИЕ!!! Похоже эта система будет единственной на этом компьютере, если это так то нужно лишь продолжить установку, в случае если вы уже имеете другие ОС на компьютере, их возможно нелья будет загрузить до отдельной настройки. При ответе "да" на этот вопрос ваш mbr будет сохранён на диск в файл /bla/bla/mbr и вы сможете вернуться в предыдущее состояние восстановив его. Более подробно в статье документации "загрузчики, настройка загрузки и автоопределение других ОС."
Нажмите y для продолжения установки системы (Устанавливаемая система будет единственной загружаемой системой).
Нажмите n для пропуска установки загрузчика (Устанавливаемая система не сможет загружаться)y
reboot
Ну вообще-то то, что "рецепт" оформлен под вверх-поправить-энтер, а не параметризованным скриптом, тоже довольно много говорит: кому-то тупо нечего делать, свободного времени слишком много...
> Ну вообще-то то, что "рецепт" оформлен под вверх-поправить-энтер, а не параметризованным
> скриптом, тоже довольно много говорит: кому-то тупо нечего делать, свободного времени
> слишком много...все правильно, давно на все это забил, использую все из коробки, не работает или нету в коробке - шлю её дальше по полочке.
> А если я эти заклинания кастую впервые?
> А если ошибусь?Слабаки. Мотивы понятны, но какое же поколение слабаков ;)
Месье сильный, но тупой?Даёшь самоутверждение за счёт рисков заказчика!
Цена простоя не важна!
Никаких скриптов и копипасты! Только кнопки с закрытыми глазами!Ваши лозунги, да?
У вас точно есть работа?
>> dd
>> cp
>> cd
>> mount
>> chmod
> заклинанияДля вас уже есть макось, венда и "несовсемноужепочтисовсемкаквенданозатобесплатно" ...
Изя от тебя я того не ожидал.
"Рецепт быстрой" и "buildworld buildkernel" - не очень быстро получится :)
-jяиц(ядер)
> "Рецепт быстрой" и "buildworld buildkernel" - не очень быстро получится :)И главное - на фоне cp -r половины мусора из установленной системы.
А так-то да - мой рецепт небыстрой но эффективной установки когда-то был fdisk;bsdlabel;mount...
и make(для л@п...х - тот фдиск ничего общего с вашим косоруким косплеем msdos не имеет)
Но в промежутке таки надо было vi /etc/{make,src}.conf
- иначе все это просто не имело ни малейшего смысла, только расход невосполнимых ресурсов планеты в помойку.Сейчас, в большинстве случаев, не нужно - достаточно двадцать раз next,ok в обычном (немодном!) установщике - он, конечно, создаст не самую удачную zfs, но если бы мне была нужна эффективность, я бы не freebsd нынче ставил.
>но если бы мне была нужна эффективность, я бы не freebsd нынче ставил.эффективность чего?
> Рецепт быстрой установки FreeBSD на другой носитель (/dev/ada5):Заклинания "от изена", том первый. Ждем продолжения :)
какой страшный скрипт)
не легче ле скачать тарбалы и распаковать в рут?
ну и обж то вроде незачем тамтаким скриптом пугать только ньюбаев
p.s. bsdinstall + 2-3 минуты с удобной навигацей - чем хуже этого? )
p.s.s. ufs зачем, когда зфс давно с рута грузит? разве тока если памяти 500 метров
<@insomnia> Нужно выполнить всего три команды, чтобы поставить Gentoo
<@insomnia> cfdisk /dev/hda && mkfs.xfs /dev/hda1 && mount /dev/hda1 /mnt/gentoo/ && chroot /mnt/gentoo/ && env-update && . /etc/profile && emerge sync && cd /usr/portage && scripts/bootsrap.sh && emerge system && emerge vim && vi /etc/fstab && emerge gentoo-dev-sources && cd /usr/src/linux && make menuconfig && make install modules_install && emerge gnome mozilla-firefox openoffice && emerge grub && cp /boot/grub/grub.conf.sample /boot/grub/grub.conf && vi /boot/grub/grub.conf && grub && init 6
<@insomnia> это первая
Вот до чего доводит отсутствие либо заброшенность либо сложность либо навороченность и зависимости UI библиотек. Приходится всё делать через браузер.
В установщике pts-dos заменяли символы для получения как-бы графического вида, а у линукса есть возможность выводить графику без иксов из фреймбуфера. Можно сделать простой тулкит, который умеет отрисовывать текстом, или графикой, если это возможно, в том числе даже без иксов.
Ага. А потом внедрить ad wall. Хочешь форматнуть диск, смотри 90 секунд рекламы
ну не в динозаврика, прыгающим по кактусам, играть :)
Ага. А потом внедрить ad wall. Хочешь форматнуть диск, смотри 90 секунд рекламы
Не понятно, чем плох старый инсталлятор, куда уже дружелюбнее к пользователю.
> Не понятно, чем плох старый инсталлятор, куда уже дружелюбнее к пользователю.Не понятно, с чего тут целая куча комменаторов решила, что "супернескучный и молодежный инсталлятор" студента из "FreeBSD Summer Projects" == официальный новый инсталлятор (при этом старый уже вот-вот выкинут)
Ему бы кoнфuгуpatop RAID для UFS no tuny ZFS
Я думал не доживу до этого :)
Снова понах**крутят и понах**вертят, а потом целую вечность будут вылавливать шоустопперы и дискбрейкеры, а ставить нужно будет только с онпределенным набором опций по ману? А на кой оно тогда вообще нужно?
Хм, ну для случая "Ставим Фрю на домашний сервачок" вполне нормальная идея. Как FreeNAS (или как там сейчас его зовут) какой-нибудь или Synology богомерзкое.
Если не ошибаюсь, DragonflyBSD изначально (лет 5 точно) именно на таком инсталляторе живет и идея lua + backend/frontend инсталлятора не нова.
А кто будет сидеть у сервера и нажимать кнопки БИОСа или вытаскивать усб устройство?
никто не будет. У этого модного современного разработчика, как и у его целевой аудитории, "сервер" (на самом деле не сервер никакой а очередной почти уже готовый в могилу десктоп, скубент до серверов еще не доучился) в виртуалочке под виндой крутится.
> А кто будет сидеть у сервера и нажимать кнопки БИОСа или вытаскивать
> усб устройство?Izen'а например наймите. Он вам заодно и офигенный пул ZFS соберет. Не тормозящий, как и его любимая ява.
> Инсталлятор написан на языке Lua и реализован в форме
> http-сервера, предоставляющего web-интерфейс.
> Установочный образ представляет собой Live-систему,
> в которой запускается рабочее окружение с web-браузеромН-да.
Просто к сведению: в альте "новый" инсталятор задумали к 2005 году трёхслойным (фронтэнды, бэкенды и маршрутизатор между ними), причём alterator-browser-qt написали свой и бережно к ресурсам ещё тогда, когда никакого webkit в третьей-то Qt не было.
Вебня для веба, но никак для инсталятора ОС! Блджад! Может еще WordPress с темами накатить сверху?
У них там ещё и Scheme (это примерно как Lua, но с бородой). Схема только для чего, для Emacs, Guix и 10-го правила Гринспена?
Жесть
"Любая достаточно сложная программа на Си или Фортране содержит заново написанную, неспецифицированную, глючную и медленную реализацию половины языка Common Lisp"Жисть такова, да.
Так ты говоришь за Scheme который тормозной, в отличии от Common Lisp/SBCL
> Так ты говоришь за Scheme который тормозной, в отличии от Common Lisp/SBCLЯ даже и не знаю, что на это ответить. Во-первых, уместно было бы говорить о тормознутости _реализаций_ (в Альтераторе применяется Guile, т.е. в наличии компилятор). Во-вторых, между диалектами Рефала по-моему больше разницы в синтаксисе-семантике, чем между Scheme и CL. В третьих, я плохо себе представляю, как 100 Анонимов Опеннета подключаются к одному серверу и устанавливают наперегонки Альт.
>> "новый" инсталятор задумали к 2005 году трёхслойным (фронтэнды, бэкенды и маршрутизатор между ними)Вот не зачёт. Два скрипта хватит всем.
Молодцы. Долгих лет и развития проекту в правильном направлении. Пока система остаётся системой нормального человека от себя донаты регулярно.
И тут вебня покусала.
Какой ужас!!! Lua, http... чтобы просто сделать несколько кнопочек и надписей...
Убийственный вопрос. А на дектопе ФриБЗДу кто-нибудь использует?
> Убийственный вопрос. А на дектопе ФриБЗДу кто-нибудь использует?Тебе ответ с учетом традиций и альтернативной реальности опеннета? Тогда: нет, потому что бзд давно рип и вообще, никогда не работало!1 Вот!
Или с учетом реальности? Тогда да, даже на опеннете достаточно ее пользователей.
Да можно поставить тотже GhostBSD для десктопа
В Slackware самый лучший и лёгкий инсталлятор, почему нельзя сделать похожий? Недостаточно стильный и молодёжный?
>В Slackware самый лучший и лёгкий инсталлятор,Согласен.
>почему нельзя сделать похожий? Недостаточно стильный и молодёжный?
В Слаке инсталятор основан на ncurses - работающая без помощи X Window (сервера графики) графическая библиотека. ФриБЗДуны хотят сделать ещё круче. На языке программирования Lua написать инсталятор в виде веб-сервера, с веб-интерфейсом. Получается у ФриБЗДунов решение более модное, молодёжное и прогрессивное.
А чо так можно было? (шутка :)
> В Slackware самый лучший и лёгкий инсталлятор, почему нельзя сделать похожий?Почему лáпчaтые не могут хоть немного разобраться в теме, прежде чем писать с умным и уверенным видом чушь?
https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/bsdinstall/#using...
Так про Слаку и вспомнили имея в виду bsdinstall, очевидно же.
Вопрос в том, зачем чинить то, что работает.
> Вопрос в том, зачем чинить то, что работает.Да не вопрос - просто желательно не только читать желтую новость, но и ходить по ссылкам.
Так-то чинють потихоньку:
commit 3312bc6f109d16d082db771c38832649a668c4de
Author: Renato Botelho <renato@netgate.com>
Date: Thu Jul 22 16:02:34 2021 -0400bsdinstall: Only show menu if there are more items to be installed
Obtained from: Rubicon Communications, LLC ("Netgate")
Sponsored by: Rubicon Communications, LLC ("Netgate")
(cherry picked from commit 95f0da5be1e3456c930f5f9538cbc099c65f2014)
а новость выдрана из контекста студенческих "Summer of Code" проектов.
Наконецто теперь нормальные инсталлеры будут везде графические вон даже в арче прикрутили теперь и тут
Зачем если есть для десктопа уже GhostBSD, NomadBSD, MidnightBSD
Если добавят то все форки сразу отпадут по типу GhostBSD и NomadBSD
Если добавят то все форки сразу отпадут по типу GhostBSD и NomadBSD
