При обсуждении вопроса разделения полномочий при сопровождении кода файловых систем и связанных с VFS драйверов, Линус Торвальдс выразил готовность напрямую принять патчи с новой реализацией файловой системы NTFS, если компания Paragon Software возьмёт на себя обязанности мэйнтенера файловой системы NTFS в ядре Linux и получит подтверждение от других разработчиков ядра, выполнивших рецензирование корректности кода (судя по всему, подтверждения уже имеются)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55508
Зачем нужен NTFS, если есть тот же exFat? (хотя, кому как)
Зачем нужен NTFS?
Зачем?
?
.
Вот и поговорили. Расходимся.
Лет 15-20 был очень нужен, сейчас сомнительно
Виндовс ХП второй системой. Поэтому мне нужен.
Ух ты, интересный опыт наверное?
c windows longhorn опыт интересней
windows lingam?
Ставь в виртуалке и не парься. И безопаснее и совместимо с современным железом и никакого ntfs не надо
В виртуалке 3д акселерации нету. Сам хотел погонять старые игры на xp недавно. Накатил в виртуалочку, а там dxdiag.exe говорит что direct3d не поддерживается.При чем это так для всего: qemu, virtualbox, wmware player
В QEMU есть проброс видеокарты.
Как я помню, она и на FAT могёт
В XP тоже есть exFAT.
Нихрена нет, M$ специально отозвала обновление и выпилила его загрузку.
Затем что exFAT не журналируется и даже кэшируется вроде хуже. К тому же не поддерживается железом. У меня вот телек (не смарт гоно, а нормальный - чисто телек но с поддержкой просмотра всех форматов видео файлов с флэшек) флэшки с FAT и NTFS хавает, а exFAT - нет.
Приносят иногда внешние USB-диски с NTFS.
>иногдаКаждые 9 из 10ти?
exfat уже на 9 из 10
Это вы так статистику из 5 дисков так интерполируете?
экстраполирует
Пивом полирует.
exfat только на флехах.
Тоже редко встечается
Вы хоть раз видели внешний диск линуксовой ext4? Я только свой собственный, и там накрылись все данные когда я однажды попытался на нём размер раздела поменять. С тех пор только NTFS.
> Вы хоть раз видели внешний диск линуксовой ext4?У меня 8 штук внешних, правда, на ext3, поскольку ext4 не читается моим старым медиаплеером.
> когда я однажды попытался на нём размер раздела поменятьО чем нас предупреждают, когда мы хотим изменить размер? О резервной копии.
> С тех пор только NTFSНебось, ext4 тогда еще только тестировался? Ну и как там на NTFS, фрагментация, небось, под 40% уже?
Да как-то вещи совершенно разные.
Одна с журналом, другая — без.
А журнал какую роль играет?
Можно почитать, сидя в туалете
Ещё свернуть в трубочку и муху прибить.
или веб-макаку
Для HDD ну и совместимости с виндой
Ну и цифирки https://www.flexense.com/fat32_exfat_ntfs_usb3_performance_c...
А зачем нужен linux ,если в есть WSL ??
Кончайте дурака валять.
Зачем заниматься сексом если можно заниматься онанизмом?
Сия мудрая мысль давно и победоносно шествует по миру !(хе-хе)
У нас тут не форум инцелов, молодой человек
Как это?
А чей же, по вашему, это форум?
мой
Асексуалов. Инцелы страдают,Асексуалы - гордятся и наслаждаются.
> А зачем нужен linux ,если в есть WSL ??
> Кончайте дурака валять.Логично же, потому что без Linux не будет и WSL! Ваше высказывание - пиление ветки на которой сидят.
Пусть продакшн это внедряет и этим страдает, раз уж так надо. Вот логизм Линуса.
>если в есть WSL ??Который ничерта не работает. То там ssh и все-все-все отвалится, то внезапно не работают программы что работают под линухом, настолько что даже разрабы пишут запускать их из под cygwin вместо WSL, я уже и не говорю что самые сочные вещи - открытость, верификация, возможность подшаманить под себя, свобода от зондов, защищенность, производительность - недоступны на WSL принципиально.
Так что WSL это эмулятор терминала для винды, не больше. Те садомазо кто ею пользуются - страдайте на здоровье (впрочем как и от любой продукции микрософта), но никому про это не рассказывайте.
Да ты что. У нас обычный линух запущенный в любой виртуалке внезапно:
там ssh и все-все-все отвалится, то внезапно не работают программы что работают под линухом, настолько что даже разрабы пишут запускать их из под cygwin вместо <любой виртуалке>, я уже и не говорю что самые сочные вещи - открытость, верификация, возможность подшаманить под себя, свобода от зондов, защищенность, производительность - недоступны на <любой виртуалке> принципиально.А, я понял, ты в глаза его не видел но мнение имеешь.
Что у тебя там не работает? Ставь Docker и все.
А он сейчас тоже с интеграцией с WSL
> даже разрабы пишут запускать их из под cygwin вместо WSLпоздравляю себя с правильно принятым решением - внедрять старый проверенный cygwin а не это новомодное.
Дети мои, я вас породил и за это вы так обговнякиваете десятилетие кодозатрат!!!!
покажи пальцем, кто тебя валяет?
парагон вообще делает альтерантивные реализации разных файловых систем
Только вот открытых исходников мы от них после этой истории уже навряд ли дождемся.А так да - там и storage spaces, и refs, и нормальная поддержка hfs+... Только, увы, халява не придет.
альтернативно-одарённые. и рекламный отдел их задолбал, не хочу я слышал об этой конторке, вообще нигде
>> альтернативно-одарённыеMIPT?
У меня есть игровой комп с честно купленной виндой и огромной библиотекой игр в Steam, GOG и Epic
Когда я добавлял в него ssd под игры отдельный я решил, что exFAT — хороший выбор… Недавно я столкнулся с тем, что Nexus Mod Manager завидев exFAT, а не NTFS, кричит, как пострадавший и отказывается ставить моды на игры. А нельзя конвертнуть из exFAT в NTFS без потери данных, только переносить куда-то, форматить и заливать обратноТак что с exFAT надо быть осторожней, под виндой далеко не все с ней работает.
вообще странная идея, если честно. ex, как и предыдущие fat - отличная fs для перемещаемых носителей разумного объема, где не нужны особые предосторожности и лучше бы попроще.Для всего остального лучше ntfs еще не придумали.
Придумали: ReFS !
да вот как-то херово его придумали. Там и с совместимостью проблемы (не только васянский менеджер васянских модов не запустится, а и вполне себе энтер-прайсный софт) и с эффективностью, по-моему, тоже.
Да даже загрузиться с него винда - не умеет до сих пор.Кроме больших хранилок над storage spaces (поскольку у refs есть bitrot protection, который для них полезен) особо ему места под солнцем и не нашлось. А из б-жественной дисяточки так вообще, представь себе - выпилили.
P.S. кстати, у парагона есть и драйвер refs (и да, storage spaces тоже). Думаю, можно не надеяться на попадание его в ведро, но нет худа без добра - зато он не прибит гвоздями к "linux-next".
В enteprise редакции 10 refs есть
> В enteprise редакции 10 refs естьэто у тебя lts наверное. В более новой - выпилили. (зачем оно энтерпрайзной-то, собственно? Ты ж ее даже не активируешь без сервера. А у сервера все и так хорошо с refs.)
установить refs это как минимум 20-50% от скорости накопителя потерять из-за его архитектуры.
> вообще странная идея, если честно. ex, как и предыдущие fat - отличная
> fs для перемещаемых носителей разумного объема, где не нужны особые предосторожности
> и лучше бы попроще.
> Для всего остального лучше ntfs еще не придумали.Прости, но у тебя какой год на календаре, что ты ведешь речь про fat, который не умеет файлы больше 4 гигов?
fat мертв, все, нет его с нами
Ты это efi расскажи.
Да,спецификация блин...
Но драйвера то существуют для других фс,производителю да и тебе не кто не мешает поставить.Вон у меня материнка понимает флэшки (только чтение) нтфс и ext4.Uefi спокойно обновляеться с них.
> Nexus Mod Manager завидев exFAT, отказывается ставить моды.
> с exFAT надо быть осторожнейТак это проблема с головой у разработчика софтнейма. Можешь написать ему угрозы на почту (или на форче, лол) с предложением скинуться на таблетки от паранои и выпилить код говноприложения, которому вообще должно быть пофигу, как файлики на диске хранятся (или не на диске, или не хранятся).
Фс, это не только способ хранения файликов, но и фичи - хардлинки, расширенные атрибуты, дата стримы, сжатие, транзакции. Мог ли автор приложения заюзать одну из них? Вполне
> Фс, это не только способ хранения файликов, но и фичи - хардлинки,
> расширенные атрибуты, дата стримы, сжатие, транзакции. Мог ли автор приложения заюзать
> одну из них? ВполнеХардлинки оно юзает, как и напоминает тут чуть ниже благородные Аноним
Вы этому "приложению" запретите низкоуровневый доступ к диску, авось, проканает
Хардлинки на exfat заработают?
Nexus mod manager использует хардлинки для разворачивания модов.exfat не поддерживает хардлинки.
Ну увы.
> с честно купленной виндойВ этом твоя проблема.
Ставь винду на виртуалку и не парься.
Выкинь ты этот NMM и поставь православный MO2
Nexus Mod Manager'у нужны симлинки. exFAT не поддерживает симлинки, поэтому не работает.
Там для Скайрима того же, вместо модов только ссылки ставит, а сами моды у себя хранит.
По-другому не сделать, так как движки у Беседы такие кривые. Хотя, есть проекты, где сделали виртуальную файловую систему для Облы и Морровинда. Но, это сильно тормозит загрузку, в отличии от симлинков.
> У меня есть игровой комп с честно купленной виндой и огромной библиотекой игр в Steam, GOG и Epicа бывают такие же, как ты, только грамотные?
> А нельзя конвертнуть из exFAT в NTFS без потери данных, только переносить куда-то, форматить и заливать обратноНу, не знаю, в годы Windows XP я сконвертировал FAT32 в NTFS на корневом разделе командой convert. Попробуй запустить "convert /?", может она и exFAT поддерживает
К сожалению FAT32 и exFAT не родственники и exFAT в NTFS не конвертится
Ну я вопрос почти решил, в смысле новый ssdшник на терабайт чисто для игр уже заказал, должен послезавтра прийти, перенесу все на него, а старый вообще на комп для серфинга и работы отправлю, там в ext4 будет работать
Зачем нужен NTFS, если есть тот же ReFS и APFS?
> Зачем нужен NTFS, если есть тот же ReFS и APFS?это у microsoft он есть, а у вас, лап4..ых - нету.
К тому же даже microsoft нужна ntfs чтоб было хотя бы с чего загрузиться.
Полутруп ReFS разве жив? Вроде бы из 10ки уже начали удалять поддержку этого франкенштейна.
К примеру, у меня есть телевизор 2016-го года, который, как оказалось, поддерживает NTFS, но не поддерживает exFAT.
В предыдущей новости эксперт же сказал, что во всех линуксовых фс архитектурные проблемы. Вот оно решение.
Что-то Линус не решает вопрос с мейнтейрнером ядерной консоли. Доколе без прокрутки?
Так нет желающих.Для начала ядерную консоль стоит вообще выпилить, и довести до ума fbterm.
А консоль реального текстового режима может быть частично не в ядре?
> А консоль реального текстового режима может быть частично не в ядре?С той частью, которая в ядре, взаимодействует getty. К нему снаружи может подключаться любой процесс, например, xterm, или fbterm. Ну, или странный ядерный код.
Нет желающих.
Ты накатываешь патчи, вот и дальше накатывай. Я думаю все кто писал для ядра или собирал что то сильно кастомное не испытывают иллюзий по поводу того что находиться в мэйнстриме.
Я накатываю и дальше.
Линус его родить должен чтоли? Мейнтейнить - занятие добровольное. Пока никто не хочет.
приплыли. бесплатно ни кто работать не хочет. как так то?
> приплыли. бесплатно ни кто работать не хочет. как так то?Вывод - нафиг никому не надо. Кому очень надо, тот идёт и мейнтейнит, а не ноет на форумах.
А на что уходят донаты линукс фондайшен?Почему бы им не нанять парочку людей которые бы разбирались в коде и управляли проектом?
И чем сам линукс занят? Я вижу времени у него балобольствовать о всяких ковидах есть, так может быть ему самому и заняться поддержкой кода то?
> А на что уходят донаты линукс фондайшен?На официальный сайт, например, не пробовал заглядывать?
https://www.linuxfoundation.org/resources/publications/linux.../> Почему бы им не нанять парочку людей которые бы разбирались в коде и управляли проектом?
Зачем? Заинтересованных на горизонте не видно (если про прокрутку в консоли). Других, гораздо более важных, задач - не один вагон.
> И чем сам линукс занят?
Менеджментом собственного проекта (aka Linux Kernel).
> Я вижу времени у него балобольствовать о всяких ковидах есть
Написать абзац теста в рассылке - это прямо монографию написать, очень много времени надо. Сарказм.
> Зачем?Чтобы развивать свой хороший проект который они так любят?
> Заинтересованных на горизонте не видно
Так вся эта компания, стоящая во главе проекта "линукс", линуксом не заинтересованна получается?
Так я об этом и говорю.> Менеджментом собственного проекта (aka Linux Kernel).
А мне показалось, что он занят высказываниями своего очень важного мнения по поводу всего.
Я наверное ошибаюсь. В чём же заключается собственно его менеджмент? Его можно как-то пощупать, измерить?
Что он там менеджит? Почему не намеджил парочку разработчиков которые бы работу делали, а не менеджели?>На официальный сайт, например, не пробовал заглядывать?
>https://www.linuxfoundation.org/resources/publications/linux.../As part of our ongoing diversity efforts and in joining the fight against inequality, our communities are focused on how they use language in their projects and finding mentors to guide the next generation of contributors. Our communities, such as the Linux kernel team and the Inclusive Naming Initiative launched at KubeCon North America, stepped up to enable progress in how we interact.
Собственно, а вы сами ЭТО читали?
И после ЭТОГО, вы всё еще Линукса считаете человеком, а не клоуном ряженным?
>> Зачем?
> Чтобы развивать свой хороший проект который они так любят?Потратить не свои деньги (некоммерческая организация) на то, что никому нахрен не надо. Глубокое начинание. Вот даже здесь было написано, почему это сделали https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53714 . Желающих с тех пор (почти год) нет.
>> Заинтересованных на горизонте не видно
> Так вся эта компания, стоящая во главе проекта "линукс", линуксом не заинтересованна получается?
> Так я об этом и говорю.Сам сочинил фигню, сам с собой поспорил. Удобно. Прокрутка в консоли (ядерной) - это же первостепенная задача и всё коммьюнити (и Линус лично) должны ринуться её исправлять. Сарказм.
Ещё раз: за почти ГОД (а обсуждалось сильно раньше), желающих этим заниматься не нашлось (0, ноль, zero). Что как-бы показывает нам востребованность данной фичи и надобность тратить время на её сопровождение.
> А мне показалось, что он занят высказываниями своего очень важного мнения по поводу всего.А у него нет права на выражение собственного мнения?
> Я наверное ошибаюсь. В чём же заключается собственно его менеджмент? Его можно как-то пощупать, измерить?
По твоему разработчики сами что хотят так и пишут, как хотят? Релизы появлются сами? У тебя странное представление о разработке.
> Собственно, а вы сами ЭТО читали?
> И после ЭТОГО, вы всё еще Линукса считаете человеком, а не клоуном ряженным?Собственно, выдрать из +80 страниц (https://bit-ly.ru/IXQBn) одну не самую значимую часть и не заметить весь остальной отчёт достойно звания клоуна. Туповатого, но это ты ещё не старался.
>Потратить не свои деньги (некоммерческая организация) на то, что никому нахрен не надоТак надо, много кому надо.
Или как вы надо определяете? Если деньги не тратят то не надо, а раз не надо то не тратят значит деньги?
Вы где такой гимнастики моральной обучились?>Собственно, выдрать из +80 страниц (https://bit-ly.ru/IXQBn) одну не самую значимую часть и не заметить весь остальной отчёт достойно
Там еще про борьбу с КОВИДОМ было.
Так ну, допустим не значимая часть, ну так почему бы вместо этого не значимого не заняться поддержкой не значимого кода?>достойно звания клоуна. Туповатого, но это ты ещё не старался.
Вы так пишите, как будто этот Линукс ваш родственник, или вопрос религиозный?
>>Потратить не свои деньги (некоммерческая организация) на то, что никому нахрен не надо
> Так надо, много кому надо.Прикреплённые ссылки принципиально не читаешь? Русским по опеннету написано, что ошибок/уязвимостей в коде найдено кучу (код, на мой взгляд, жутковатый на самом деле). Мейнтейнить его никто не хочет (уж не знаю, предлагали за деньги или нет). За неимением желающих - удалили за ненадобностью.
Обнаружаться те кому очень надо и найдётся желающий сопровождать - вернуть назад никто не против.> ну так почему бы вместо этого не значимого не заняться поддержкой не значимого кода?
Потому что какой-нибудь OpenPrinting (тоже финансируемый LF) куда важней, чем нужная полутора человекам прокрутка в консоли, которые готовы писать только в чатиках.
А во-вторых это какбы одна из уставных целей фонда, на которую они обязаны тратить.
> За неимением желающих - удалили за ненадобностью.
> Обнаружаться те кому очень надо и найдётся желающий сопровождать - вернуть назад
> никто не против.Что значит - за неимением желающих?
Где они их искали, и как?
Так, а что мешает менеджеру Линусу проявить свои менеджерскиее способности и организовать целевой сбор средств на актуализацию кода?
Вот коли тогда никто не задонатит, сразу станет ясно, что ненужно.
Или все менеджерские способности Линуса сводятся к написанию сообщений в чатиках?
А ведь есть же всякие ГуглСамерОфКоде и прочие мероприятия куда можно постучаться.
> Потому что какой-нибудь OpenPrinting (тоже финансируемый LF) куда важней, чем нужная полутора
> человекам прокрутка в консоли, которые готовы писать только в чатиках.
> А во-вторых это какбы одна из уставных целей фонда, на которую они
> обязаны тратить.Трансгендерное равенство во всём мире и борьба с ковидлой это одна из уставных целей фонда Linux Foundation на которую они обязаны тратить?
А на поддержку драйвера ntfs не обязаны получается, это не уставная цель фонда?
Ну собственно, словами моё разочарование сложно описать.
Получается Linux Foundation ничем от Мозиллы не отличается.Воистину пришло время скорби.
> Так, а что мешает менеджеру Линусу проявить свои менеджерскиее способности и организовать
> целевой сбор средств на актуализацию кода?
> Вот коли тогда никто не задонатит, сразу станет ясно, что ненужно.Позориться донатами как бомж-побирушка какой-нибудь? Линус не выжил из ума ещё.
Что-то нужно? Становись официальным спонсором Linux Foundation, прайс по уровням спонсорства доступен.
> Позориться донатами как бомж-побирушка какой-нибудь? Линус не выжил из ума ещё.дааа, эт точно, жретъ только с лопаты, от уважаемых корпоративных спонсоров.
Ну так и не рассказывай сказочек что "никому не нужно". rhbm - да, ненужно, тамошние индусы серверами через cockpit в браузере мышиком клик-клик, знать не знают ни про какую консоль, что это вообще такое?
microsoft тоже ненужно.
И твои три копейки Линусу нахрен не нужны, он и так богатый и знаменитый, "позориться" не собирается. Поэтому консоли нормальной для 2000го года - не будет. И даже выключить нахрен ненужный на сервере kms универсальным независимым от драйвера способом невозможно.
Три копейки не нужны, если речь пойдёт о $100тыс, то можно поговорить-подумать.
дааа, были бы у меня 100000 - хрен бы вы меня нашли...
> Собственно, выдрать из +80 страниц (https://bit-ly.ru/IXQBn) одну не самую значимую частьЯ это "выдрал" с главной страницы.
Если часть такая не значимая, то почему на главной странице?
> Написать абзац теста в рассылке - это прямо монографию написать, очень много времени надо. Сарказм.Я вас расстрою: он ещё и инструктор по дайвингу. Читай тот, которому жизни доверяют..
> Я вас расстрою: он ещё и инструктор по дайвингу. Читай тот, которомубрось, инструкторские карточки PADI - просто еще один сравнительно честный способ отъема денег.
Чтобы тебе что-то там доверяли - это надо жить этим. К наличию корок очень сбоку (то есть у всех профессиональных инструкторов они, конечно, есть, без этого и в море не выйдешь, но дело не в них).
А вот торговля инструкторскими курсами - дело очень выгодное, и, в целом, поприятнее чем просто пасти овощей.
Нет желающих. Все умеют только новое говнокодить, что больше никто не станет поддерживать, зато новое.
Shift+PgUp пробовал ?
Откопали стюардессу?
её ни кто и не закапывал. в начале игры из неё вынули топорик и она до сих пор лежит в обломке самолёта и не разлагается как святой Владимир Ильич.
>в основной состав ядра был принят драйвер exFAT, предложенный Samsung и применяемый в прошивках Android-смартфонов данной компании. Данный шаг был болезненно воспринят в компании Paragon Software, которая выступила с критикой открытых реализаций exFAT и NTFS (по сравнению со своей закрытой).
Империя наносит ответный удар
exfat не поддерживается большинством телевизоров
Лет 10 назад поддерживался, ждя более старых брали приставки на андроиде. А что там теперь поддерживается, zfs?
причем тут телевизоры
При том, что ядро Линукс используют в разном масштабе. Это может быть сфера IOT, Ноутбук, сервера или телевизоры. Каждая из сфер не имеет приоритета над другими. Каждая из сфер является крупным направлением по о ороту
Так поддержка ФС - программная штука, если в телевизоре ядро которое ее поддерживает - поддержка будет. Следовательно - то что устройство является телевизором или чем либо еще не имеет ни какого значения.
"Теоретически, сынок, мы миллионеры...".
В смысле производителю телевизоров очень легко добавить в него поддержку хоть exfat, хоть zfs. Но на практике прошивки телевизоров:
1. Завернуты в 10 слоев вендоровских подписей, защит и шифрований.
2. Никогда не обновляются вендором после выпуска.
Мне кажется, что многие устройства будут ждать обычную fat. Скорее именно она - стандарт.
это потому что у тебя неправильный телевизор. Надо его выкинуть на помойку с криками "шва6оооода, ура, ура" - и купить сасунг!
Телевизор в 2021 году? Зачем? Разве что не хватает денег на проектор или нормальный монитор и то только чтобы hdmi к нему подключить.
Ну на тот соневский, который за пять кусков способен был выдать картинку с разрешением и цветами монитора - думаю, у тебя тоже не хватит.А все остальное, увы, мутная мыльная дребедень, еще и требующая специального затененного помещения для щастия просмотра.
"Нормальный монитор" смотрят с расстояния 45 сантиметров. А нормальный телевизор - с дивана, поэтому размер диагонали у него ни разу не твои 15". В качестве монитора такой будет банально неудобен.
Тот самый Сасунг который повадился вырубать функционал СмартТВ обновлением прошивки? А то мол "пора покупать новые телеки, нафиг страые обновлять", а там небезопасные компоненты...проще вырубить и все.Впрочем имхо очевидно всем что идея SmartTV провалилась. Все кому такой функционал нужен покупают либо внешние боксы либо Хромкасты.
Мне чтоб в ночлежке четыре звизды пишем, три в уме, посмотреть что там наснимала экшн-камера, нужно возить с собой внешний бокс?Нет, хернякаст камера не умеет, у нее ни разу не mimo и 800мегабит, у нее wifi вообще только для управления.
А вот запихать флэшку в ридер и все вместе засунуть в немодный телевизор (в модные флэшка просто втыкается) - вполне обычное занятие.
А вот дальше начинается б-ский цирк. Мои-то немодные камеры пишут немодные мелкоразмерные флэшки и пишут на них mp4 не особо ушедший от baseline. Но новых аккумуляторов для них не найти. Модная кетайская херь норовит sdxc (здравствуй, exfat) и записать туда еще непременнейше надо .mov (внутри будет все тот же h264 потому что энкодер точно такой же)
"пацаны, меняем ночлежку - в этой посмотреть, что мы наснимали днем, не получится, телевизор недостаточно моден".
>[оверквотинг удален]
> 800мегабит, у нее wifi вообще только для управления.
> А вот запихать флэшку в ридер и все вместе засунуть в немодный
> телевизор (в модные флэшка просто втыкается) - вполне обычное занятие.
> А вот дальше начинается б-ский цирк. Мои-то немодные камеры пишут немодные мелкоразмерные
> флэшки и пишут на них mp4 не особо ушедший от baseline.
> Но новых аккумуляторов для них не найти. Модная кетайская херь норовит
> sdxc (здравствуй, exfat) и записать туда еще непременнейше надо .mov (внутри
> будет все тот же h264 потому что энкодер точно такой же)
> "пацаны, меняем ночлежку - в этой посмотреть, что мы наснимали днем, не
> получится, телевизор недостаточно моден".Хз как насчет вашей экшон камеры, а многие просто DSLR камеры спокойно могут по кабелю (minihdmi) выводить фото и видео на телек
вот и таскай с собой километр проводов, и десяток переходников (хз какой там у телевизера hdmi и есть ли вообще, но он точно не mini), а потом еще потрахайся с ректоскопом, когда это не твоя квартира, и телевизор не подвинуть и сзади хрен подлезешь...И все это чтоб флэшку в него не дай б-же не втыкать? И с пульта твоя dslr не управляется.
у экшн камер "всьо сложно" - чем более китайское, тем страшнее. Как тебе usb (!) с 320x200 или что-то там такое в качестве единственного варианта? Сяоми, не хрен какой у которого вообще имени нет. У первых моделей, причем, все было.
Моим поддерживается, на остальные насpать
> exfat не поддерживается большинством телевизоровСкажи мне кто-то эту фразу лет 15 назад...
(еще через 15 лет)
exfat не поддерживается большинством носовых платков!
У кого-то из комментирующих тут, при использовании софта от Paragon (по назначению), были потери данных?
По назначению - не было. Поскольку назначение ntfs драйвера в линуксе в основном сводится к чтению чужих носителей. Никому из пользователей винды твой hello.c нафиг не сдался, в ту сторону его копировать.
После того как acronis диск грохнул, перешел на парогон и он диск не грохал.
А кто-то вообще пользуется драйвером от Paragon Software?
пользователи xanmod.org уже давно используют
Я пользуюсь, в манджаре.
Из заметного - скорость записи и чтения быстрее, так как не через FUSE.Умеет читать новый стандарт сжатия NTFS, когда данные пишутся в ntfs-поток сжатые и делается хитрый симлинк на них. Старый драйвер от Tuxera такого тупо не видит, только битый симлинк.
Иногда если писать на раздел под линем с новым драйвером, chkdsk может найти какие-то проблемы с расширенными атрибутами, но данные не рушит. Чинит быстро и всё.
Перешёл на Paragon так как устал от проблемы битых последних байт в файлах, когда с бэкапами сравниваешь.
Грешил на ntfs3g, так как он данные вообще по mime определяет. И часто копирование пачки картинок на другой раздел со старым драйвером тупо обрезал расширенные теги в файлах, так как копировались тупо данные изображения, отбрасывая остальное. Как будто чистилкой тегов прошёлся... Картинка так же, файл сильно различается бинарно и размер меньше.
На новом драйвере такого говна пока вроде нет. Но у меня все разделы кроме системного винды, корня и хомяка на лине - уже давно в Exfat. Там есть качели с отсутствием симлинков и профиль браузера уже не подержишь, но всё лучше битых последних пары-тройки байт у рандомных файлов.
Чего разделы линя в Exfat?
Софт норм, даже более норм чем многое другое. Пользовал джва года назад.
У меня не было потери данных, но был крайне болезненный опыт использования дефрагментатора для NTFS. Он винду перезагружал и работал во время загрузки. То есть "вис" (рисовал неподвижный прогрессбар), и не выключайте компьютер, пока не отработает. При этом в отличие от Piriform Defraggler или хотя бы стандартного виндового ни прервать, ни поработать на компе нельзя. Ффтопку такой софт. Эти недостатки очевидны, но парагон мало того что выкинула такой позор на рынок, так ещё и денег за него брать стала. Разумеется, до того, как пользователь ознакомится с тем, что он купил.
>Ффтопку такой софт.Документацию пишут для идиотов,а инструкцию читают дураки- так по вашему выходит? В отличие от стандартных дефрагментаторов,парагон дефрагметирует MFT,если нет такой необходимости используйте стандартный дефрагментатор.Прежде чем поливать отходами, читайте документацию там этот момент описан.
Добавлю,галочку MFT можно было убрать,тогда дефрагментирует стандартно.
>парагон дефрагметирует MFTdefraggler тоже дефрагментирует MFT. Но он в режиме IMAGE_SUBSYSTEM_NATIVE только MFT дефрагментирует, а всё остальное - при загруженной винде, в окне, с возможностью прервать и с GUI, дающем понять, зависло и заглчило всё, или просто обработка. А Paragon дефрагментировали всё, причём GUI устроен настолько похабно, что если бы она ещё часок так повисела на том же делении, то я бы просто нажал бы reset.
> просто обработка. А Paragon дефрагментировали всё, причём GUI устроен настолько похабно,Ну я отметил выше что дефрагментацию MFT можно отключить.Тогда дефрагментирует в фоновом режиме.Вдобавок если это не корень можно диск отключить и тоже в фоне продефрагментирует даже с MFT.А зависшие проценты это часто глюк acpi, жмеш пробел и о чудо,инфо обновляеться,была у меня такая машинка с глюком,пока прошивку не обновил.Но я в первую очередь смотрю на индикатор жесткого,привычка.:-)
Ну вот - ГОД монотонной е..ли в попытках заставить принять работающий код вместо имеющегося неработоспособного дерьма - и снова "смерд, недостаточно низко кланяешься - а ну, кровью поклянись, что будешь поддерживать!" (то что предыдущий никто не поддерживает - да и пох)Теперь, правда, от самого государя-императора.
Есть, есть шанс что смилостивится его б-жественное величество и дозволит холопу свой мерзостный код в священное ведро поднести на блюдечке с голубой каемочкой.
Ха, тоже такие мысли. В принципе они не обязаны его поддерживать, но видимо другого человека для поддержки не нашлось. Этим объясняется проволочка? Это может говорить, что ntfs особенно не нужен и нет желания возиться?
Btrfs тоже, помнится, вошла при помощи волевого усилия государя-императора. И лес рук был от потенциальный маинтейнеров...
> Btrfs тоже, помнится, вошла при помощи волевого усилия государя-императора. И лес рук
> был от потенциальный маинтейнеров...btrfs вошла потому что это "наш ответ этой вашей zfs", без нее неудобно было бы делать рожи бульдожии и запрещать проклятому проприетарастскому коду (с _свободной_ лицензией, поэтому и проклятому) использовать апи ядра "потому что могу".
Подумаешь, код даже и не думал работать - допиливали уже после включения в ведро, да так и не допилили до работоспособного состояния.
Это - кого надо нога!
А вы идите перепишите-перепишите еще разок на единственно-правильные с сегодняшнего утра api. К вечеру мы еще какой херни наизобретаем - вам снова будет что переписывать.
Когда в проектах устраивают демократические выборы лидеров из двух и более кандидатов, зачастую происходит всякая фигня.Так что государь-император это не только плохо, но и хорошо.
> Так что государь-император это не только плохо, но и хорошо.Когда находит в себе силы сложить корону, как Хаббард, и уйти в нвидию колоть дрова под линукс - может и хорошо (хотя мне явно больше нравилась freebsd времен Хаббарда, чем то что с ней сделали "молодые таланты"). А когда потеряв уже способности кодить начинают "программировать на псевдоязычке" - не очень, как видим.
Поздравляю, император назначел тебя и всё твой род до 3 калена и последущих поколений, стать дермочерпателем!
А тепер монархист, живо кланись имератору (причём лбом чтобы до пола достовал) в благодарность, пока он не скажет остановиться!
проволочка объясняется именно тем, что господам Линусу и Грегу никакой ntfs не нужен. Им вообще линукс как таковой не очень нужен - им нужны плановые выплаты от платиновых спонсоров в фаундейшн. Ну, в крайнем случае - серебрянных (samsung таки правильно поклонился кому надо, от публикации кривого кода до его впихивания в ведро прошла пара недель)Сделать что-то просто для людей? ЧТООО?! Для этих вот смердов? Тьфу, сказанете же ж...
Судя по переписке - это не совсем так. Тот же Грег немного недоумевает почему они не хотят делать патчи что бы исправить ВСЕ замечания что б можно было принять патчи. (https://lore.kernel.org/lkml/YO755O8JnxG44YaT@kroah.com/)
> Судя по переписке - это не совсем так. Тот же Грег немного
> недоумевает почему они не хотят делать патчи что бы исправить ВСЕпотому что пока исправляют один colour на color - там уже переписка на две страницы чего б еще им такое исправить. Причем читать этот п-ц невозможно в принципе, так что что-то могут и вовсе не заметить.
В отличие от советчиков - пишет код один человек, и у него еще и работа есть, ему foundation пенсию не платит.
Вы явно не читали рассылку по теме. Там большинство замечаний именно что по сути. А слово во всем проекте меняется за секунду в любой IDE и я не вижу тут проблемы. Одной из нерешенных на данный момент замечаний есть просьба вместо своих костылей для работы с адресным пространством использовать готовые функции, которые используются для аналогичных целей в других фс. В стандартизации кода такого большого проекта не вижу ничего плохого. А 2 замечание - это просьба актуализировать код под недавние изменения апи (это не придирки, а вполне себе рутина для любого майнтейнера, которыми они и планировали быть)
> Вы явно не читали рассылку по теме.Это -- а особенно подкрепление своих трактовок/прогнозов ссылками на первоисточники -- бывает неудобно для покровосрывательства. (и да, это подковырка ;-)
>> Вы явно не читали рассылку по теме.
> Это -- а особенно подкрепление своих трактовок/прогнозов ссылками на первоисточники --Миша, я, в отличие от тебя - рассылку читал. Точнее, пытался - как ты помнишь, выковырять из этого потока дерьма хотя бы все стописят частей порезанного помельче и ни одной не потерять - оказалось и то нетривиально.
Там поток чужих сознаний растекается по веткам дерева, и отделить мусор от действительно полезных предложений - само по себе требует нечеловеческого упорства и донейтов от ibm вместо работы.
А потом они удивляются, что в мэйнтейнеры не выстроилась очередь. То ли дело - советы давать!
> Вы явно не читали рассылку по теме.я читал. Причем не три последних письма по ссылке с впопеннета, как некоторые.
Там мильен идиотских придирок от васянов непойми откуда слезших и очень мало действительно ценного (в какой-то момент Al Viro и еще кто-то из древних монстров что-то по делу подсказали - итерации этак на 20й, когда авторов и без того успело все затрахать - и те даже кое-что из этого сумели приспособить)
> по сути. А слово во всем проекте меняется за секунду в
> любой IDE и я не вижу тут проблемы. Одной из нерешенныха я вижу. Вероятно, потому что немножко когда-то все ж таки кодил, в отличие от?
> на данный момент замечаний есть просьба вместо своих костылей для работы
> с адресным пространством использовать готовые функции, которые используются для аналогичныхуже неделю используются, или аж две? И где это ценное замечание было в, к примеру, августе 2020го года?
> целей в других фс. В стандартизации кода такого большого проекта не
> вижу ничего плохого.я вижу очень плохое в том, что требуется 30 попыток и год времени, потому что они идут наперегонки с "советчиками". Причем большинство придирок к реальному качеству кода ни малейшего отношения не имеют - в коде были реальные ошибки, только вот их нашли не адепты lore. Те только на "псевдоязыках" программируют, а запускать код, руки марать, не для них.
> А 2 замечание - это просьба актуализировать код под недавние изменения апи
ждите, ждите.
> (это не придирки, а вполне себе рутина для любого майнтейнера, которыми они и планировали
> быть)они год назад планировали. За год планы могли и поменяться.
Но вы ждите, ждите. Будет у вас в ведре нормальный ntfs, надо только немножечко потерпеть.
(а потом - я в рай, мне фюрер обещал, а вы - понятно, куда)
Видимо когда они исправляют все замечания Грег придумывает новые и начинает снова недоумевать.
> Видимо когда они исправляют все замечания Грег придумывает новые и начинает снова
> недоумевать.Ну что ты, что ты - не надо недооценивать Грега и компанию. Они придумывают новые гораздо быстрее чем ты успеешь исправить ВСЕ.
Вы тоже явно не читали, т.к. Грег не делал ревью кода и не отписывал замечания. Свой комментарий он оставил на вопрос по статусу патчей. Он там все более чем аргументированно ответил. Как то странно когда тебе после ревью кода говорят замечания - ты их игноришь и удивляешься чего не принимают патчи + как уже сказал Линус в новости, для новых ФС или ФС у которых нет активного майнтейнера есть проблема с тем что просто нет человека который принял бы волевое решение. Что делать в таких ситуациях он также достаточно адекватно написал.
>как уже сказал Линус в новости, для новых ФС или ФС у которых нет активного майнтейнера есть проблема с тем что просто нет человека который принял бы волевое решение. Что делать в таких ситуациях он также достаточно адекватно написал.Может линуксу вместо детального расписывания как принимать волевые решения стоит такому волевому самому принимать волевые решения, и ну, не знаю, поработать иногда попробовать?
> Может линуксу вместо детального расписывания как принимать волевые решения стоит такому
> волевому самому принимать волевые решения, и ну, не знаю, поработать иногда
> попробовать?А зачем? Ему не надо. Его и так всё устраивает.
Вы вероятно любите писать и не любите читать... Перечитайте слова Линуса, желательно полный текст в оригинале и прийдет понимание что написали глупость. Также до начала волевого решения еще нужно банально патчи доделать...
> Вы вероятно любите писать и не любите читать... Перечитайте слова Линуса, желательно
> полный текст в оригинале и прийдет понимание что написали глупость. Также
> до начала волевого решения еще нужно банально патчи доделать...Ага, перечитывать 100 раз в день и 10 раз перед сном. И тогда-то откроется, лол. Священный смысл сакрального писания.
Линукс реально не нужен. Это просто legacy, на котором дохрена говна наделали в 90х-нулевых. Собственно платиновые спонсоры и появляются тогда, когда их платящих клиентов подсадили на эту дурь. Поэтому теперь задача не развивать её, а стабилизировать (= не ломать бизнес) и потихоньку закопать (= все самое вкусное должно идти куда надо).Перспективные ОС в условиях установившейся индус-три-и развивают на деньги небольшого числа компаний. Потому что раз ОС перспективная, то отдавать влияние на неё и копирайты никто не будет. Примеры: Windows, iOS, Android, Fuchsia, Tizen, MeeGo, Sailfish.
Операционке от сообщества в такой индус-три-и места нет.
Линукс взлетел тогда, когда индустрия была в недостаточно развитом состоянии. Именно поэтому у него был шанс взлететь.
> Линукс взлетел тогда, когда индустрия была в недостаточно развитом состоянии.Очередной маменькин аналитик... а samba когда взлетела, когда у MS, IBM или HP свои наработки по теме были в противозачаточном состоянии?
> Tizen
Пишите под своим настоящим именем. Тогда будете хотя бы немножко задумываться над тем, _что_ несёте.
> Очередной маменькин аналитик... а samba когда взлетела, когда у MS, IBM иликогда понадобилась apple (и sun), поскольку ms им помогать не собиралась, а тут, шматри-ка, 6ешплатное лежит, взять-взять-взять!
А до этого - strncpy(...,sizeof(char *)) и "faq" на десять страниц в ответ на попытку им об этом рассказать.
И линуксная smbfs ей под стать, "вы можете получить столько элементов каталога, сколько влезает в mtu, но не больше, потому что мы не умеем запросить второй блок"
Человек, который мешает в кучу ядро и ОС, приводит в качестве успешных, ОС, основанные на ядре Linux, при этом утверждая, что Linux -- это legacy. Ну ok, ваше мнение очень важно для нас.
> ОС перспективная,
> Примеры: Windows,будете мимо проходить - проходите мимо.
"Вы соврамши!"Android, Tizen (MeeGo), Аврора (Sailfish) построены на базе ядра Linux. И все под свободной лицензией. Внезапно.
На Андроиде наклепано столько неофициальных прошивок на смартфоны. Да и еще и куча форков наделана. Исходники Tizen можешь хоть сейчас скачать и на свой аппарат собрать. Все компоненты Авроры (Сейилфиш) открыты, качай с гитхаба.
Что-то я не видел телевизоров на перспективной Windows. Даже такие перспективные смартфоны на перспективной Windows сдохли, так как как закрытость и платность оказалось никому не нужна.
iOS. Ну тут опять таки, ядро открыто, хоть и не Linux. Правда софта для корпоративной и энтерпрайзной работы там нет. Чисто для развлечения. Ну и непосредственно телевизоров тоже нет. Есть невнятная приставка.
Как выяснилось тут оба виновных. Линус проблему со своей стороны признал и предложил решение, осталось Paragon Software тоже пойти на встречу и отправить 27 патч с 2 исправлениями (более подробно писал ниже)
А они, внезапно, могли и забить хер на это все. И уехать бухать на Канары, пока пускают без намордника.29 версий мало, надо 40 (а то ж stable api nonsense и опять "некомпилируетца") ? Ну, извеееените.
Может и не дождаться теперь Линус подношения непосредственно к своим стопам. Зае...достали.
P.S. кто бы помог с портированием на 3.0 ?
Хотя бы объяснил, чем это все вообще заменять-то было принято.
> А они, внезапно, могли и забить хер на это все. И уехать
> бухать на Канары, пока пускают без намордника.
> 29 версий мало, надо 40 (а то ж stable api nonsense и
> опять "некомпилируетца") ? Ну, извеееените.это стандартный процесс для майнтейнеров и когда ты обещаешь поддерживать свой код, ты подписываешься под тем что ты будешь постоянно актуализировать свой код под изменения апи.
В принципе я достаточно подробно следил за ситуацией и 98% замечаний и изменений в патчах были действительно по сути, а не про изменения слова в комментариях.Достаточно странно, когда сегодня ты сегодня обещаешь поддерживать код, а завтра "надоело отправлять патчи". Для сравнения посмотрите историю с Jason A. Donenfeld и добавлением wireguard в ядро. Изменения были куда более значительными и более длительными по времени. С момента публикации и до момента попадания в ядро прошло около 4 лет. И он не сдулся, а прошел этот путь до конца, как мужчина. Что заслуживает уважения.
А сами замечания были достаточно похожи к замечаниям и к текущем патчам что просто объясняется одинаковыми требованиями к кодестайлу и принципам взаимодействия с другими компонентами ядра.На мой неопытный взгляд на данном этапе достаточно сделать 2 патча - в 1 адаптировать к новому апи (стандартная рутина для майнтейнера которыми они планировали быть) и во 2 выпилить свои костыли в пользу стандартизированных функций, что было бы достаточно логичным. После этого при отправке патчей добавить мыло torvalds@linux-foundation.org. Этого вроде достаточно что б выполнить все условия о которых говорил Линус.
Путь мужчины вовсе не в том чтобы годами лизать чужие яйца - это тебя в армии немножко нае..ли. Ну и да, напомню что по результатам мучений Донфельда - математически доказанный код пошел в помойку.> На мой неопытный взгляд на данном этапе достаточно сделать 2 патча
на данном этапе уже, боюсь, необходимо убедить для начала разработчика что на это стоит тратить время - поскольку ему самому все это не приносит ни малейшей пользы, и год уже потрачен впустую. Кажется, он уже месяца полтора не появлялся в рассылке.
Коммерческие клиенты больше денег от всей этой возни приносить не стали, сборка очередного backup business тоже вряд ли стала проще и приятнее, поскольку там еще пяток других fs, отстутствующих в линухном ведре и вряд ли когда-либо имеющих шансы туда попасть. С такими-то трудозатратами.
Какой им вообще смысл заниматься всем этим? Сомнительная реклама?
> Какой им вообще смысл заниматься всем этим? Сомнительная реклама?Практически - ну я баг нашел, заслал в оркестр, исправили.
Теоретически - некоторая защита от stable api nonsense (которое все равно придется сами же в своем коде и исправлять, но хотя бы предупредят и даже может подскажут что "вы опять тут все неправильно сделали [как в двадцати других fs], немедля все вот так переделайте" [из недавнего тредика - при этом баг таки действительно баг, но вот кто его исправлять собирается во всех остальных - учоные спорят]
Но на фоне их кучи других fs, которые закрыты и которые тоже надо поддерживать, не особо чему поможет. Так что можно предположить что все же просто хотели сделать людям доброе дело. Полагаю, выводы сделаны.
Путь мужчины признавать свои ошибки и доводить начатое до конца и армия тут ни при чем. А по результатам мучений Донфельда - вместо дублирования функций и использования внешних библиотек там где это нен нужно, сделали ревью существующих функций с целью их улучшения и добавления функционала которого не хватало и избавились от дублирования достаточно близкого по функционалу кода и не нужных внешних либ в зависимостях. Да это было долго и сложно, но решение достаточно логичное.
Вероятно, они и признали что передавать код ненужно-сообществу было - ошибкой, больше терять время на такое - не имеет смысла.И еще раз про ненужно-впн: у вас был математически доказанный код, что делает криптографию достаточно самоценной даже при многих других его недостатках. Логичное решение - его таким и оставить. Предоставив борцунам с "ненужными зависимостями" либо самостоятельно его портировать, либо так и жить с кривым кодом в ядре.
Тем более что гоняться за "stable nonsense" все равно милостиво предоставили самому автору. Ничто вроде бы не мешало поддерживать out-of-tree и дальше тем же макаром.
Что там им двигало - желание войти в историю или любой ценой принести всем щастья даром, или то и другое - неведомо, но результат вышел довольно посредственным. К зоопарку добавили еще один кривой vpn, ничем гарантированно не лучший остальных.
Эту бы энергию да в мирных целях - за те годы можно было б нормальную операционную систему написать.
> P.S. кто бы помог с портированием на 3.0 ?
> Хотя бы объяснил, чем это все вообще заменять-то было принято.Зачем портировать на такую древность?
>> P.S. кто бы помог с портированием на 3.0 ?
>> Хотя бы объяснил, чем это все вообще заменять-то было принято.
> Зачем портировать на такую древность?следующий.
(те кто задают подобные вопросы, ничего портировать все равно не умеют,и кодить вообще)
ну ладно. В ы вероятно из тех что быстрее ногу отстрелит чем прислушается к советам других людей.
Так то уже есть готовый патч, но судя по ответу пускай следующий и помогает с поиском.
> Так то уже есть готовый патч, но судя по ответу пускай следующийоткуда возьмется готовый патч у того кто не понимает, зачем нужны бэкпорты вообще?
не бекпорты вообще, а бэкпорты на древние экскременты мамонтов...
А бекпорты не мои - я просто знаю что они есть и как их найти, т.к. кроме сидения на опеннете занимаюсь еще и полезными делами и просто вкурсе вопроса. Но ждите следующего - может он научит уважению;)
> не бекпорты вообще, а бэкпорты на древние экскременты мамонтов...на 5.55 мне не очень нужен.
> А бекпорты не мои - я просто знаю что они есть и
знаешь - скажи где, получишь искреннее спасибо. Если вместо этого с кривым рылом изрекают "а тебе зачем, мамонтово же ж г-но" - не удивляйся, что "просют без уважения, не называют крестным".
Кстати, уровень впопеннета, в очередной раз в яркой форме. Впрочем, подозреваю, вообще всей окололинoopsной тусовки, по любую сторону от лужи.Ноль человек может что-то подсказать по теме. Один "видел готовый патч", но решительно не понимает, что там написано (подсказываю: нет, я не настолько т-пой как рачеводы, ТАКОЕ я бы как-нибудь сам осилил - если бы оно вообще было зачем-то надо).
Они все др-ат на "впопенсорсе", но ни один из них ни байтика изменить без "готовых патчей" в нем не умеет.
Херачь молнией, Г-ди, нет тут праведников.
Кидай ссылку на репозиторий с твоим ядром, посмотрим насколько оно стабильно и как быстро ты патчи принимаешь.</sarkasm>Ты в одной теме жалуешься что линукс слишком нестабильный и кривой, в другой что другие люди (!) не проходят ревью с первого раза с реализацией целой ФС (да у меня и на гораздо меньшие изменения по 40 патчей бывает). Ты уж определись, а то слишком жирно троллишь.
Я правильно сыормулиррвал (понял) ваш вопрос?
Если да, то пользуюсь иногда ихним драйвером старым (без исходников). Ядро openvz (не самое последнее). Портиррвал (внёс как сумел) наработки андроид до определенного момента. Запускал с этим ядром андроид четыре (как то все же работало). Запускал андроид из под Линукс (в контейнере). Была идея внедрить виртуальную видеокарту и звук (на гитхаб студенты выложили исходники в своё время). К сожалению процесс застопорился. А собирался не только ядро два последнее с помощью тини си компилер соьиратьн, но и это
То в ядре один кусок кода без мантейнера, а ты предлагаешь Линусу сделать так чтобы было два? Правильно он делает. А свои фантазии про императора и холопов держи при себе другой раз
> То в ядре один кусок кода без мантейнера, а ты предлагаешь Линусу
> сделать так чтобы было два?можно например просто выкинуть старый гуанокод, которым никто никогда не пользовался, он вообще непонятно зачем. Из ядра понавыкидывали без особых церемоний массу нужного людям кода (включая ту самую консольную прокрутку).
> Правильно он делает.
ага, все правильно, нахер в ядре не нужен работающий драйвер, пусть кусок дерьма дальше валяется.
Интересно, кто в нем двадцать лет правит stable api nonsense, кстати.> А свои фантазии про императора и холопов держи при себе другой раз
Ой, простите, какой император - священное божество! Никак не меньше (правда, многих императоров обожествляли, уже было).
Вот, очередной дурачок уже разбивать лоб готов.
P.S. кстати и об обожествлении. Вам не кажется, господа, что "охрененный менеджер проекта", которому требуется ГОД чтобы сообщить важную новость что у vfs нет майнтейнера и куда именно надо челобитные подавать, вместо траты времени на общение с Грегом - немного не совсем охрененный?
Он охреневший, а не охрененный.
> Из ядра понавыкидывали без особых церемоний массу нужного людям кода (включая ту самую консольную прокрутку).В каком номере ведра её выкинули?
> Из ядра понавыкидывали без особых церемоний массу нужного людям кода (включая ту самую консольную прокрутку).Таки поломано. Проверил в Диване на виртуалке. Ну надо же… Кому мешало?
А нахой_он_в_ядре??? Модулем!!
Нет бы сказать "как хорошо, что я, похоже, обшибся малёхость со своим брюзжаньем хотя бы в этом случае".
> Нет бы сказать "как хорошо, что я, похоже, обшибся малёхость со своим
> брюзжаньем хотя бы в этом случае".А я не ошибался - драйвера как не было в ведре, даже linux-next, так и не будет еще хз сколько, и неизвестно, будет ли вообще - оно вон сломано, опять "перепишите, и переподайте - а мы, глядишь, еще в паре мест успеем сломать, пока ты один ковыряешься".
От того что его б-жественное величество с-пальцем, одной рукой в карманах IBM другой на небе, соизволили что-то там возгласить, не поменялось ровно ничего.
А мне лично оно уже тоже феерически бесполезно - ради обязательных для воплощения модных апи там сломали совместимость не то что с нужными мне версиями ядер, а даже с 5.каким-то для которого я кое-как смог наговнякать патч чисто на посмотреть, работает ли вообще идея, и которым пользоваться не планировал.
> а даже с 5.каким-то для которого я кое-как смог наговнякать патч чисто на посмотреть, работает
> ли вообще идея, и которым пользоваться не планировал.Что смотреть-то хотел?
В смысле? Работает ли и есть ли мне какой-то от него прок. Что еще можно посмотреть в драйвере fs?По результатам - работает, прока нет, результаты измеризмов я выкладывал, ищущий да обрящет.
> В смысле? Работает ли и есть ли мне какой-то от него прок.
> Что еще можно посмотреть в драйвере fs?Речь идет о правке патча NTFS под нужную версию ядра. Я не понял сразу.
>> В смысле? Работает ли и есть ли мне какой-то от него прок.
>> Что еще можно посмотреть в драйвере fs?
> Речь идет о правке патча NTFS под нужную версию ядра. Я не
> понял сразу.ну так оно (в свете требований немедля все переделать на самые наимоднейшие api, которые nonsense каждый день), просто не собирается ни с каким вообще ведром, кроме еще несуществующего. Теперь вот вообще красота - сломали и не собирается и с ним тоже.
А учитывая, что мои файлики мне дороги, на тех системах, где оно мне могло бы быть надо, поделок только-что-из-под-хвоста-вон-еще-дымится, естественно, не будет в принципе, даже если бы это было технически возможно. На практике 5.4.5какая-то в статусе "мы ничего не гарантируем но она загружается" после доработки напильником (ведра, а не модуля) - для теста сошло, а использовать я это и не особо планирую.
Парагону удобненько будет вывалить этот драйвер на опенсорс, чтобы его поддерживал кто-то за бесплатно, но только не их штатные разрабы за зарплату. Когда полезут баги (а они полезут), то кто будет с ними разгребаться? Так что нормальное требование: подсовываете свое добро - будьте добры его поддерживать. А иначе прямая аналогия - троянский конь.
> Парагону удобненько будет вывалить этот драйвер на опенсорс,да, это то, для чего и предназначен свободный софт, by design - тебе дают НАХАЛЯВУ работающий эффективно драйвер - а ты уж, мил друг, сам иппись со своим "stable abi nonsense", раз за двадцать лет только полуработающее г-но осилил - слишком был занят все ломанием и снуляпереписанием без конца, некогда нормальный драйвер написать. Вот тогда его автору от этой шва6одки хоть какая-то польза будет - и он тебе может еще и refs подарит.
Но нет больше никакого шва6одного - есть чей-то. На исходники можешь - посмотреть, это ненаказуемо, только потом - шва6оооден нах пойти. Тут правильные пацаны решалы, и ты им не показался со своим кодом.
Есть 2 уточнения к статье:
>> Драйвер основан на кодовой базе коммерческого продукта Paragon Softwareэто немного не так, т.к. они у себя на сайте заявляют что опенсорс версия был написанна с нуля.
"NTFS3 is a standalone NTFS implementation written from scratch in 4 months." (https://www.paragon-software.com/home/ntfs3-driver-faq/)>> получит подтверждение от других разработчиков ядра, выполнивших рецензирование корректности кода (судя по всему, подтверждения уже имеются)
насколько знаю сейчас остаются активными 2 замечания к патчам:
1) 1. Адаптация к недавно измененному API. Имеет статус обязательного, иначе просто не скомпилится.
> 2. Использование fs/iomap функций для операций с адресным пространством вместо текущей реализации. Насколько понял, имеет статус рекомендации и информации для возможного начала дискуссии, но представители Paragon Software никак не отреагировали на данное замечание. ( более подробно - https://lore.kernel.org/lkml/20210520165146.GA2680679@m.../)Также Greg Kroah-Hartman недоумевающе спрашивал почему разработчики не делают патчей с исправлениями (https://lore.kernel.org/lkml/YO755O8JnxG44YaT@kroah.com/)
а еще есть вероятность необходимости поправить что-то на виртуальной машине. ntfs нужен, хотя в целом VFS вполне достаточно, т.к. как основная FS он никогда не будет использован
> Линус отметил, что среди разработчиков VFS ядра нет людей, отвечающих за приём pull-запросов с новыми ФСШишкина надо посадить меинтейнить ФС, того гляди Райзер таки будет принят
Ему, кроме своей собственной, мейтейнить какие-либо другие будет не интересно.
Шишкин достаточно подробно и аргументировано расписал, почему ему вообще не интересно общаться с пингвинячим сообществом, а так-же, почему райзер будет в БСД.
Что-то мне подсказывает, что ерундой Шишкин заниматься не будет
Как раз только ерундой шишкин и занимается, а делом не будет, ему это не интересно
Линукс Торвальдс крассава!
Он затычка корпорастов, линуксом уже давно рулит Linux Foundation с Microsoft и IBM во главе
В ядре же есть про NTFS, ntfs3g устанавивать не надо будет то бишь теперь?
А ядре сейчас есть древняя реализация только для чтения, а ntfs-3g вариант через FUSE (медленный) который может и писать. Эти патчи про то что б в ядре был быстрый драйвер, который может и писать и все функции протокола до версии 3.1 и который будет поддерживаться.
Есть еще один маленький нюанс с FUSE - это жручесть процессора, потому как простые действия создают нагрузку сопоставиму с декодированием видео, а не просто как-то все медленно работает.
А так если без пафоса этого жирного пингвина, то да включение NTFS в ядро это пожалуй самое заметное событие со времен ExFATУступая только прошлогодней инклюзивной революции
> А так если без пафоса этого жирного пингвина, то да включение NTFS
> в ядро это пожалуй самое заметное событие со времен ExFATв отличие от exfat, у ntfs был весьма неплохо работающий fuse-драйвер (exfat-fuse тормозной бажный недоделанный п-ц)
Впрочем, ему тоже в любой момент может наступить п-ц, поскольку его никто не собирается переписывать на новый апи (по сути он вообще уже никем не поддерживается много лет)
ntfs3g (fuse) адово тормозной, примерно в 1000 раз медленнее ext4 и жрёт процессор как не в себя. Ну и баги, конечно, даже без сжатия. Сомневаюсь, что fuse exfat может быть намного хуже.
вранье опеннетчиков, рулоны без счета.
> вранье опеннетчиков, рулоны без счета.Сам то пробовал? Мне вот случилось натравить rsync на сколько-то там терабайтный диск, не помню сколько недель копировалось. С ext4 всё норм для сравнения.
>> вранье опеннетчиков, рулоны без счета.
> Сам то пробовал?мне незачем "пробовать", я его постоянно использую.
Но, разумеется, не с rsync, который делает массу ненужных глупостей. К тому же я умею читать документацию, а ты, очевидно, нет.Мои измеризмы на том что, по моей идее, должно было получить существенный выигрыш от in-kernel fs, дали разницу, сравнимую с погрешностью измерения. Учитывая, сколько пришлось потрахаться, чтобы ЭТО собрать не на "linux-next" а на пригодном к использованию ведре - геморрой признан неоправданным.
Вместо rsync можно взять cp, суть не поменяется. Самая глупая вещь которую можно сделать с файлами это выбрать нтфс под хранилище (на самой венде тоже не торт, но там ещё возможны варианты -- лучше больше 1 тб не держать ни под каким соусом).
Попробуй rsync --whole-file, чисто для сравнения.
> Попробуй rsync --whole-file, чисто для сравнения.вообще не надо пробовать рсинк на не-ext4, если нужна эффективность, а не сэкономить три процента сетевого траффика. Он только с ним и умеет работать, поскольку авторы только там и тестируют, это ж кенгуру.
Но там еще есть особенности, о которых товарищ, походу, не догадывается - хотя всего-то надо документацию прочитать.Впрочем, чтобы на них напороться, все равно нужен pentiumIII или что-то такое. И версия тех же времен.
У меня 4 ТБ под NTFS. Всё работает без проблем и сбоев. Что я делаю не так?
> У меня 4 ТБ под NTFS. Всё работает без проблем и сбоев.
> Что я делаю не так?rsync не делаешь ;-) Причем строго в одну сторону - с ext4 на ntfs кучу файликов. И big_writes забыть. И еще очень поможет делу pentiumIII 600, а то на двухгигагерцевом arm32 уже не так интересно даже в таком извращенном варианте, он начинает в диск упираться.
ааа, без fuse значит...
Paragon, конечно, хороший код пишут, но закрытый. А тут, получаются, откроют? Чудесны дела твои, Боже...
Хотя, конечно, монолитное ядро - отстой, хоть бы уж гибридное. Но на Линуса надежды нет, остался упрямым, да ещё и стал старый-толстый-богатый.
Лучше бы код в гну хард строчил вместо комментариев в опеннете
Это ты так сам себя оригинально мотивируешь? Давай, я поддерживаю тебя, у тебя получится!
Только от HURD меньше чем от ReactOS в текущем виде. С таким же успехом можно поднимать PlanB/Inferno, довести для работы на зоопарке железок по ресурсным затратам будет примерно одинаково. Надо уже готовые допиливать, есть прекрасная DragonlfyBSD
> хороший код пишутПокупал их драйвер NTFS для MacOS (в данной системе всё ещё хуже - стандартный может только для чтения, а нужно было и записывать). Работал вполне хорошо. Убрал вместе с MacOS, когда на данный ноутбук единственной системой Xubuntu поставил.
в макосе есть FUSE, зря покупал
Учитывая, что у них используется ядро от freebsd (раком-боком подсунутая под mach, но тем хуже) - эта fuse может болеть теми же болезнями что и фришная. Вот тут "в 1000 раз медленнее" - вполне вероятно. Во фре там костылик подложен, но вряд ли на мак портирован.Кстати, один из главных минусов парагоновского проекта - что если его все же всосут в ведро, ntfs-3g умрет окончательно. На маке будут и дальше платить парагону, а вот владельцам фри будет печально.
Стандартный драйвер NTFS в MacOS вполне может и в запись, просто это надо как-то хитро включать (уже не помню как, очень давно делал).
Скорее всего, здесь другой драйвер от них же. С открытым кодом. И предлагаемый на замену ядерному драйверу, а не FUSE-драйверу NTFS-3G.
Вообще интересная картина вырисовывается, потому что многие фичи из opensourse плавно перетекли в закрытый софт и приняли воистину мракобесные формы в виде подписки, двойного лицензирования и ролинг обнтвлений
Чего, чего вырисовывается? Уже десяток лет назад часть проектов слали с нормальными патчами. Потому что у них есть версия(или плагин) за деньги. И твой патч они в жизни не заапрувят. Он им деньги мешает делать. Если вы все этого не видели то очень жаль.
На примере Microsoft
- Windows 10 с его бесконечными обновления по сути роллинг обновлениями как в дистрах линукс
- Office365 с ее подписочкой, нафиг продавать софт который один раз покупают и надолго, лучше чтобы платили постоянно, а это уже модель RedHat и SUSE
- .NET Core с его кастрированной но тип свободной версией под Linux/MacOS и полноценной проприетарной но только под винду, потому что двойные стандарты это норма в opensourse
На примере опенсурса.
- любая бпмс система. Шестеренки за бесплатно, по цене отбросов из магнита. Подключить в лдап, ад, прозрачную авторизацию - бабки. Все патчи отвергаются и при попытках поддерживать рядышком ломают регулярно интеграцию.
- Любая система коллективной работы. Что бояре с стола накидали - жри. Хочешь чуть больше - велкам к нашему менеджеру. Он отдельно опредеит сколько вы можете выплатить(дада, вспоминаем методы оракла) и выпишет счет.
- Любый патчи в ядро линуха. Что наблюдаем в частности здесь и уже который раз пережевывали на опеннете за другие патчи.
- Любимый всеми линуксоедами ведроид. Которыми они потрясают - он же линух, блин. Вот только из аосп выпиливаются потихоньку нужные кусочки. Обсуждений тут же была куча про прошлые версии ведроида.
- не позорься уже с дотнетом. Нет там ничего двойного. Иди читай про 6 и 7 версию.
Почем арбуз?
> Почем арбуз?[позевывая]
Ну кто бы сомневался что фанатикам нечего сказать и знают они чуть.
Это вы видимо ещё про Windows 365 не слышали.
> Это вы видимо ещё про Windows 365 не слышали.Крутая штука, кстати, в плане сбора бобла.
Интересно, сможет ли MS убедить хомячков, что это лучшая в мире ОС и, в принципе, ничего лучше быть не может.
Норм подачки MS хавают, аж визжат розовенькие))) хотя, нет это грубо... свободные!
Ну наконец-то можно будет сделать корень на ntfs :)
ntfs разве поддерживает атрибуты файлов как фс под линукс?
>ntfs разве поддерживает атрибуты файлов как фс под линукс?Да,правда в виде надстройки.Называется поток Posix.(Правда средств починки негусто,это я про эксперементы с корневой системой,виндовс средства тупо игнорируют проблему.)
>сделать корень на ntfs :)Очумелые руки и некоторые лайв дистрибутивы делали это давно.Так себе удовольствие,из разряда на тостере поиграть в Doom.
Даже не слышал про ntfs3. Пользуюсь ufsd от Paragon. Всё работает, и данные не теряются. Быстрая скорость работы. Убедиться можно, открыв директорию с большим количеством файлов. На ufsd содержимое будет показано файловым менеджером быстрее, чем через дефолтный FUSE-драйвер.
Каталог, не директория. Директория - это парвительство Франции в XVIII веке.
> Каталог, не директория. Директория - это парвительство Франции в XVIII веке."каталог" - это директория на мэйнфреймах 197х годов. довольно странные были файловые системы тогда.
Тогда почему в DOS-е используется команда dir, а не cat?
> Тогда почему в DOS-е используется команда dir, а не cat?потому что на английском думали те, кто ее писали - а directory и есть "каталог", если по-русски.
Более того, именно эту, человеческую, терминологию использовали в переводах книжек про юниксы.
Потому что при всех минусах совка, хреновых переводчиков там больно пороли за использование бессмысленных калек в тех случаях, когда прямой перевод термина вполне подходил по смыслу, бо от редакторов и корректоров требовали, представьте себе, литературное образование, а не только партийное чутье.Ну а потом пришел м-к Фигурнов, не умеющий ни в английский, ни в русский - зато имевший какой-то блат от академии ноук, позволивший ему нахаляву издавать книжки и получать деньжата, с которыми в 90е было напряжно, как и с книжками. И понапересказывал краденую документацию на ms dos, так как умел. Никаких книжек сложнее азбуки отродясь не читал, поэтому был не в курсе, что существует сложившаяся среди специалистов терминология.
Ну а дальше понеслось - полуграмотные, "обучавшиеся" на его трудах, потащили выученный бред дальше.
Раньше околоюниксная тусовка как раз была исключением, поскольку училась если не на тех старых книжках, то на переведенных теми кто те читал. Но, видимо, уже тоже перестала.
Я думал, "каталог" пошёл из Нортона.
книжку "операционная система unix"(увы, напрочь забыл автора) перевели в 1984м, нортон в это время - в детсадик ходил, поди? Там, как и во всех компилятивных (инмос, демос и прочие) - каталоги.Боурн переведен в 86м (там дурацкие "оглавления" вместо каталогов, это "Мир", они как раз старались найти слово непохожее на терминологию ОС ЕС) но, конечно, никаких "директорий")
А с каких пор NTFS в Linux не поддерживает запись? Всегда прекрасно всё писалось, только более 10 лет назад иногда монтировалось в RO, но это элементарно исправлялось.
обещают такой быстрый, что вероятно и panic() не успеет, сразу дуговой разряд на окисленных площадках.
Насколько Paragon Software русская компания ?
Филиалы есть по всему миру
Они из Новосибирска, вроде, но при этом их продукция пользуется популярностью за рубежом. В основном на устройствах от Apple.
К сожалению они практически полностью в России свернулись.Даже свежие версии продуктов уже не русифицированные.
Идинственное из свежих домашних версий еще с русификацией это комбо драйвер для винды: ext4,btrfs,xfs.Мне повезло,по обновлению продлили лицензию с превыдущей версии (только ext).
Headquarters: Freiburg im Breisgau, GermanyНикак не российская, выполнили правило 1 из 9.5 правил ведения бизнеса на россии
Но рабы - российские, не сомневайся.(релей с которого они со мной переписывались - где-то в физтеховских адресах)
Так что я по прежнему в раздумии на тему применимости правила #2 в отношении их продуктов - "русские делали? Сразу на..й!"
Впрочем, ntfs3g - лондонский делал. Кажется, он единственный по результатам сам и пошел на...й, и ему и принадлежит большая часть реально работающего кода, грек с цыганом больше занимались грабежами, как принято.
На расте драйвер писать надо
На расте никак невозможно, по крайней мере - пока. Нет готового драйвера, с которого можно было бы начать переписывать (желательно, построчно ;-)Когда и если будет - непременнейше, начнут-с!
Надо чтобы MS и взяли текущий проект поддерживать, что им мешает, раз они такие линукс гибриднофрендли.
Кстати забавно что MS в собственном дистрибутиве используют чужой NTFS-драйвер. Да ещё и Wine наверняка. Интересно, они хоть один патч именно по этим темам прислали?
Файловые системы созданные корпорацией Майкрософт нам не нужны!Нинужно!
Так в каком ядре будет такой долгожданный и нужный драйвер ntfs?
сразу, как только сделают откат
> сразу, как только сделают откату них стока нету. Мелкая фирмочка выходцев из роисси. Да и полагаю, там разовые не берут. Вот если б были хотя бы серебрянным спонсором...
chkntfs запилите уже наконец
Покупай, все давным-давно тебе запилили. В целом, и недорого.
А шва...6ешплатного теперь уже вряд ли дождешься.Все, пупсики, неинтересно на вас работать парагону.
Да и так ли тебе уж хотелось устанавливать "linux-next"? Ведь в твоей убунте не соберется.
Паздравляю Paragon, желаю здоровья дедушке, с тревогой смотрю в будущее...
Когда Reiser5 возьмут в ядро?
> Когда Reiser5 возьмут в ядро?когда откат сделают