После трёх месяцев разработки представлен релиз системного менеджера systemd 249. В новом выпуске обеспечена возможность определения пользователей/групп в формате JSON, стабилизирован протокол Journal, упрощена организация загрузки сменяющих друг-друга дисковых разделов, добавлена возможность привязки BPF-программ к сервисам, реализован маппинг идентификаторов пользователей в примонтированных разделах, предложена большая порция новых сетевых настроек и возможностей для запуска контейнеров...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55457
> В утилите systemd-ask-password появилась опция "--emoji", позволяющая управлять появлением символа замка (🔐) в строке ввода пароля.Очень полезная фича! (нет)
Для поней сделали.
Вижу, тебе они очень нравятся. Когда будет свадьба?
Всем рекомендую лучший дистрибутив без systemd, elogind, dbus и прочей дряни от IBM.
https://github.com/kisslinux
https://kisslinux.xyz
С Макоси содрали.
А ни косынку, ни сапёра так и не запилили :(
А в раст так и не завезли.
казалось бы причем здесь раст?..
Потому что всё с растом автоматически становится безопасным байдизайн. Главное в это верить.
Жду Redox на SystemD. Это прямо будет супер волшебная операционная система. Великое сочетание.
> Жду Redox на SystemDнекогда растаманам это делать, они заняты пропихиванием раста в линух.
>волшебнаяВ том смысле, что пользоваться можно будет только в сказке?
>пользоваться можно будет только в сказке?Да, под названием "виртуалочка"
И правильно, пусть лучше на ada перепишут, вот!
И при этом переработают в сторону упрощения его архитектуры.
Нафиг замок, так 🖕 понятней
Сколько еще раз будет выходить одна и та же версия?
Трехзначное число, легко запутаться. Понимаю твою боль.
Три шестерки выбиты над моим глазом так то. И на коронке ещё. А ты сиди и дальше исходи желчью, анон несчастный!!
Хммм странно а чет желтое течет с твой стороны...
Это не желчь.
Все фичастее и фичастее! Ура!
Реально огромный ченжлог. Вот что значит корпорация пишет.
ой, девочки, а у Лёни реально огромный членжог!1
Так платят-то за чейнджи, а не за просиживание времени. Если они даже всё что надо напишут они начнут несовместимо переписывать то что было. Лучший пример такого Ангуляр там уже 666-ая несовместимая версия и 667 на подходе.
> Лучший пример такого Ангуляр там уже 666-ая несовместимая версия и 667
> на подходе.Веб-макаки должны страдать.
systemd - сила! Надеюсь, благодаря этим изменениям дистрибутивы вроде Fedora Atomic Workstation станут повсеместным стандартом.
>systemd - сила!Нечистая.
"Сила она в правде, а не в деньгах." Это не про systemd.
єто тот разработку которого прекратили еще в 19-м году?
systemd - сила! Надеюсь, благодаря этим изменениям дистрибутивы вроде Fedora Atomic Workstation станут повсеместным стандартом.Keep it simple, stupid.
Большой, тяжеловесный, но с эмодзями. В TempleOS можно тоже картинки в код добавлять, может systemd туда портируете?
Очередная бредятина, целых 25 мб на диске и 96 мегабайт оперативки в полностью настроенной системе с кучей сервиса.
>целых 25 мб на диске и 96 мегабайт оперативкиОчнись дядь, для системного менеджера это много.
Предлагаю сдать свой писюк в музей с такими заявлениями и купить шаверму на сэкономленные на электричестве деньги. Какова идея?
Шлак, а не идея. Ну и конечно со своими "мое железо мощное, поэтому нагружу его всяким хламом", предлагаю тебе выбросить компьютер, а на сэкономленные на электричестве деньги купить ещё одну квартиру.
да уж, 96 мегов опертивки-то только на мощном железе можно отдать.
в звонилках сейчас гигабайты уже, очнись
Зачем шаверма, дарагой? У нас уже чебурек с мраморной говядиной продают. Я, правда, не рискнул продегустировать.
> Очередная бредятина, целых 25 мб на диске и 96 мегабайт оперативки в
> полностью настроенной системе с кучей сервиса.
>96 мегабайт оперативки
>25 мб на дискеОх нехренаж себе.
На дотнете столько сложные бизнес приложения не жрут.
> 96 мегабайт оперативкиЧто-то многовато. У меня все его сервисы в сумме и до 10 МиБ не дотягивают.
Аналогично, коллега. Это ровно потому что мы умеем его готовить. А товарищи выше прекрасно умеют его хейтить... Интересно, умеют-ли они делать ещё что нибудь так-же хорошо?
А тем временем opentmpfiles всё и остаётся только systemd-tmpfiles. Видимо, пора переходить всем на сабж.
Как мы сорок лет жили без этого щастья, действительно?
Ну, у тебя, вантузятника - системд не было раньше и нет сейчас. К чему вообще претензии?
"А дьявола тоже нет? Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"Вы ж именно с винды и содрали эту концепцию, 1:1, потому что для того ж и сдирали чтоб у вас все было "как в винде".
А в моем линуксе - никакого systemd раньше не было, угу. Прекрасненько обходились - те, у кого уже была одна винда и вторая совершенно не требовалась.
>Вы ж именно с винды и содрали эту концепцию, 1:1, потому что для того ж и сдирали чтоб у вас все было "как в винде".Уж если откуда и брали концепт, так это с мака. Но не с твоего горячо любимого взасос вантуза.
>А в моем линуксеНет у тебя линукса. И не было никогда. Исходи на г@вно дальше.
Фу, мля..макосятина. одна из самых бесполезных коммерческих осей, если не самая. Но Линуксоиды летят на запах кала. Вон и фрик с дебиан на мак перелез.Лайнакс это удобно и стабильно, да.помес ь недомака с недовиндой.
> Как мы сорок лет жили без этого щастья, действительно?Как-то надёжнее выглядит использовать сразу его, чем кое-как прикрученные проволокой и изолентой куски из него. В то же время, альтернативы слишком забагованные и ошибки никто не спешит исправлять. Или всё меньше поддерживаются софтом. Если системный менеджер ещё можно заменить на s6 какой-нибудь, то udev с loginctl заменить уже не на что.
>> Как мы сорок лет жили без этого щастья, действительно?Я, собственно, про ненужно-tmpfiles, отдельно.
> Как-то надёжнее выглядит использовать сразу его, чем кое-как прикрученные проволокой и
> изолентой куски из него. В то же время, альтернативы слишком забагованныеВ целом если вам понадобились куски - то да, садитесь, приехали. Ну или можно ставить винду сразу.
> Если системный менеджер ещё можно заменить на s6 какой-нибудь, то udev
mknod
udev же не делает ничего волшебного, его появлению мы обязаны, будете смеяться, еще большей бредятине чем "скоростной загрузке" - якобы проблеме нехватки inodes для всех возможных и невозможных устройств в /dev если их просто создать там статически.
Уже ни inodes никаких нет давно, и dev виртуальный, а они все поезда под откос пускают.> с loginctl заменить уже не на что.
в смысле - logind ? Ну так нет ненужных "слайсов" с "сессиями" - не нужен и logind.
Ну да, софт придется пересобрать, сказав ему что это у тебя не линукс. Поскольку он уже давно весь считает что бывает только systemd/linux (как оно по факту и есть), и какая-нибудь freebsd еще, может быть.
Не знаю, мне вот надо чтобы гейпад в мышке не работал, гейпад в клавиатуре не работал, и вместо них цеплялся периодически подключаемый гейпад от коробки, ещё палку утех иногда подключаю и её тоже надо распознать отдельно. Как их всех различать с udev и разрулить это всё правилами я понимаю (это с фирменными, с китайскими подделками возможны варианты и тут), как сделать без удев уже не очень. Перенастраивать после каждого подключения вручную?А без отдельного systemd-tmpfiles есть только уязвимые багованные реализации которые теперь закопали.
> распознать отдельно. Как их всех различать с udev и разрулить это
> всё правилами я понимаю (это с фирменными, с китайскими подделками возможны
> варианты и тут), как сделать без удев уже не очень. Перенастраивать
> после каждого подключения вручную?ну или скрипт написать, ага. Зато никаких внезапно-переименований eth0 в угадайкакаяхерня234692
что лично для меня гораздо более частая проблема.> А без отдельного systemd-tmpfiles есть только уязвимые багованные реализации которые теперь
ну если юникс вообще считать уязвимой багованной реализацией - то да. Ваш выбор systemd/linux, а мне-то вот куда деваться?
У меня в винде почти все хорошо, мне не надо второго "десктопа", тем более всем хуже.
Вообще-то рандомная угадайка это именно что eth0 и тот айди наоборот идентифицирует в какое место на плате девайс физически подключён.>У меня в винде почти
А у меня на линуксе всё. Правда, у меня openrc и я не совсем доволен, но, видимо, часть проблем systemd мог бы и решить. Однако, мне хватает и лишнего по минимуму.
Мне неинтересно в какое место на плате он подключен. И гадать как чудо-системе приспичило в этот раз его назвать - совершенно не хочу. Я его мог и поменять, и это вовсе не повод прогадить настройки и загрузиться с неработающей сетью. Плата могла сгореть к херам и быть заменена даже на не такую же. И это снова не повод что-то ковырять в настройках. Причем все это - уже было и нормально работало. Нетакимкаквсе любителям дрисктопов не сиделось в своей семерочке, им надо было сломать все другим - кому их дрисктопы и "какввенде" нах не упали.>У меня в винде почти
> А у меня на линуксе всё. Правда, у меня openrc и я не совсем доволен,Типикал нетакойкаквсе.
Конечно, ведь куда лучше когда порядок рандомно меняется при загрузке и на месте eth0 внезапно оказывается соседняя плата.
Что с тобой не так? Почему у меня ничего нигде не меняется?
потому что он бредит. Я целый один раз видел такую ситуацию, когда действительно при перезагрузке менялся порядок сканирования, причем настолько изумительным образом, что соседние порты одной платы иногда оказывались не соседними - и, опаньки - именно эта плата оказалась в конечном итоге неисправной (или, как вариант, плата исправна а драйвера линoops - дерьмо). Т.е, видимо, потому и менялся, что она глючила и не всегда отзывалась.То есть проблема которую и решать-то надо было заменой (или исправлением драйверов), а не костылепердолингом - целая вот одна за всю жизнь. Систем - сотни, и, разумеется, дай Б-г десяток из этой сотни вообще имеет какую-то вторую сетевую плату. У остальных она ровно одна. Чаще всего припаяна намертво или вовсе виртуальна.
Зато бессмысленных названий у этой одной - вагон и маленькая тележка, аж в разных дистрибутивах разные могут оказаться.
И да, вчерародившиеся, обратите внимание - persistent-net-generator существует на десять лет дольше чем ваше блоатваре. И он бы вполне справился с этой мегапроблемой, если бы она решалась переименованием. А я успешно справлялся с rm -f когда он был мне не нужен с подобным "решением" несуществующих проблем, и после замены сгоревшей сетевухи в четырех тыщах километрах от меня - мне не нужно было туда ехать чтобы убедить сбрендившую систему что eth0 остался eth0 и делать ей по этому поводу не надо НИЧЕГО.
Зато какввенде. До сих пор не знаю, можно ли ту отучить создавать "Сетевой адаптер Ethernet #9999" - наверное, как-нибудь даже и можно. Это ж инженеры проектировали а не сбрендивший от ЧСВ лузер какввенды.
Согласен. Эти уродские имена сетёвок переоценены ну прям совсем. В реальной жизни не встречал потребности в этом. И с трудом могу представить ситуацию где это надо. И вряд ли эта далеко не распространённая ситуация требует сохранение этого чудовищного именования по умолчанию.
> Согласен. Эти уродские имена сетёвок переоценены ну прям совсем. В реальной жизни
> не встречал потребности в этом. И с трудом могу представить ситуацию
> где это надо. И вряд ли эта далеко не распространённая ситуация
> требует сохранение этого чудовищного именования по умолчанию.оно уже два года не по умолчанию, а вообще неотключаемо. В дебиане и клонах сделан откат этого изменения, надолго ли продержится - неизвестно.
Можно, да ещё как! Хошь по макадресу определяйся, хошь по типу (ether / loobback / wlan / wwan), хошь по использованному модулю ядра. Хошь ещё по какому признаку, а то и по всем этим матчингам вместе взятым. И именовать можешь как заблагорассудится. У меня вот эзернеты везде lanX зовутся. Что на малине, что на лэптопах и компьютерах. Но блин, это-ж надо man systemd.link набрать, да ещё прочитать. А это-ж ***** сложно!© кто-ж глядь документацию-то читает в 2021-м году?
> Можно, да ещё как! Хошь по макадресу определяйся, хошь по типу (etherтебя-то кто спрашивать собирается?
> компьютерах. Но блин, это-ж надо man systemd.link набрать, да ещё прочитать.
и чем он тебе поможет угадать как вот сейчас на новом лезвии назовется интерфейс и что надо передать в настройках pxe, чтобы он получил нужный адрес?
Ты даже не угадаешь какой из пятидесяти возможных вариантов в данном случае ему вштырит применить.> И именовать можешь как заблагорассудится.
как заблагорассудится системдряни.
Меня вполне устраивает по обнаружению ядром. Как мне добиться этого поведения?Причем если бы меня это не устраивало - я прекрасно и без всякой системдряни мог переименовать интерфейс. Даже странно, что никогда в жизни было не нужно. *чертыхается, удаляет очередной ненужно-persistent-net.rules* Ну да, для этого надо немножко знать инструменты системного администрирования, а не зазубрить еще и про ненужно.link - а вы на это не способны.
> тот айди наоборот идентифицирует в какое место на плате девайс физически подключён.Ты болен?
>> тот айди наоборот идентифицирует в какое место на плате девайс физически подключён.
> Ты болен?да нет, почему же - иногда - идентифицирует:
2: ens160: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 1500 qdisc mq state UP mode DEFAULT group default qlen 1000
правда, же, ж, жаль что это - виртуальная плата и подключена она в vmx файл?
Иногда нет:
2: eno1: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 1500 qdisc mq state UP mode DEFAULT group default qlen 1000- "а теперь дети, попробуем угадать, как на вот этой вот конкретной коробке оно его сейчас вздумает назвать". Для большего удобства - коробка не имеет любимого какввендестами отверстия для подключения монитора, вообще.
Пажи, как это айнод нет?
Или ты про кейсы с xfs?
У нас и помимо xfs понаделали fs где inodes вроде бы и есть или эмулируются для posix-compliance, но кончиться они не могут, там скорее еще что-нибудь кончится.
А те проблемы были на ранних версиях ext2, когда компьютеры были большие (да и то кончалось у меня почему-то все больше в /usr/src, а чтоб в / - ни разу, такой извращенный сетап видимо надо было сильно поискать, а мне искать не хотелось).Причем никаких других проблем поделка изначально вообще не решала, их решала devfs, которую в ядро не приняли потому что не от того платинового иван-иваныча подавали.
Удава и логинцтл не надо заменять: нужно просто выкинуть это говно.>Все меньше поддерживаются софтом
Д--деградация
Просто не заморачиваться написанием непадучих демонов.
Кстати в системде демонов, в нормальном понимании нет, есть сервАйсы(из видео-уроков по системду)
> Кстати в системде демонов, в нормальном понимании нетестественно, нет - современные "разработчики" и непадающий-то написать не могут. Куда им осилить сложнейший процесс detach from control terminal.
> есть сервАйсы(из видео-уроков по системду)
про винду. И на двадцать лет раньше. А эти - просто бездарные копипастеры.
Какой-какой, простите, номер выпуска? Говорите помедленнее, я записываю.
ну и старпер
А куда ж без нас? Где только мы появимся, молодняк набигает нюхать с упоением.
проходи мимо, бумер!
В Линуксе Это Не нужно!!
Если откинуть всю местную школоту (~60%) то всем прочим это будет очевидно.
сисадмины не всегда школота
сисадмины всегда не школота
Можно выгнать сисадминов из школьников, но школьников из сисадминов - никогда!
> Можно выгнать сисадминов из школьников, но школьников из сисадминов - никогда!бред
Как то есть - ненужно? Это ж и есть линукс!
А если кроме школоты откинуть ещё и 30-летних старпёр-wannabe, то останутся лишь пару нацистов\шовинистов, десяток ботов и продавщица Алла Юрьевна из "Золотого ключика".
и останется г-н пох и г-н нах
Чем меньше хвостатых - тем лучше ;) Ты за окошко-то взгляни, не тошнит? Меня так конкретно!
> В Линуксе Это Не нужно!!Зачем писать каждое слово с заглавной буквы?
пипец комбайн
Комбайн из омна и палок.
>> В udev добавлена новая база оборудования для устройств FireWire (IEEE 1394).Вовремя ребята очухались, ничего не скажешь :D. (Хотя кое-чем на этой шине пользуюсь.)
Его же в 2013 закрыли...
Я напомню, что ЭТО засунуто корпорастами. Было печально смотреть как например OpenSUSE тоже прогнулась, а я их любил..
Ничего хорошего не жду от этих обновлений и от системы Д в целом.Они натягивают сову на глобус и вместо создания удобного и полезного функционала создают тысячи опций. Добавляют сложный и нетривиальный функционал создавая сложную в использовании и запутанную систему.
держи в курсе, комментарии полны теми, кому важно твое икспертное мнение
Главное - ты постарайся ничего не пропустить.
Ну а как ещё поддержку продавать ?А то умные все стали ... забесплатно админить ...
Опять арч сломается
Пользователь, который использует лишь приложения, разве нуждается в systemd?
> Пользователь, который использует лишь приложения, разве нуждается в systemd?Вообще, пользователь, которого интересуют только приложения, как раз в системд и нуждается. Перезапуск, ограничение ресурсов, конфигурация сети, и прочее полезное что в системд из коробки. Он же не будет писать и исправлять баш-портянки для запуска демонов, а значит, его выбор -- это системд. Если человек достаточно компетентен, чтобы пользоваться тем же openrc, ему придётся пострадать и постоянно отказываться от различных привычных удобств.
Это каких например удобств?
1.0 зрения
1.46
Нцадь лет пользуюсь OpenRC, страданий не наблюдал.
> Нцадь лет пользуюсь OpenRC, страданий не наблюдал.Ну, скажем, ты используешь NUT? С cgroups тоже веселья хватает и v2 не поддерживается. А xboxdrv тебе как? А как было когда он был в худшем состоянии, чем сейчас?
NUT не использую, не знаю что это.
А что мешает управлять cgroups через /sys при необходимости?
xboxdrv - что это?
А когда он был в худшем состоянии? Он всегда просто работал.
> NUT не использую, не знаю что это.то то и оно
> А что мешает управлять cgroups через /sys при необходимости?
т.е. я должен вручную всем ресурсы раздать, а не openrc который не умеет? или можно взять systemd
> А когда он был в худшем состоянии?
когда буст и питон2
> Он всегда просто работал.
если бы, как только появляются любые проблемы с демонами, опенрц быстро сдувается (перезагрузка хоста не решение)
> Ну, скажем, ты используешь NUT? С cgroups тоже веселья хватает и v2Network UPS Tools ?
Что у вас там за сложности и веселье с ним?
На FreeBSD например просто работает.
Ну, скажем, если некоторый девайс по какой-то из причин отвалился, вернуть его нельзя никак.
> Ну, скажем, если некоторый девайс по какой-то из причин отвалился, вернуть его
> нельзя никак.Эм, это как вообщее? У меня такого нее случалось, если выдернуть упс из усб порта и воткнуть обратно то снова определяется.
Можеет я чего-то не понимаю.И как эту проблему систама-Д помогает решать?
Ну например в девайсе usb-to-serial переходник, который рандомно отваливается. М да, выдернуть воткнуть тоже не помогает, потому что система не вернётся в консистентное состояние. Системд тут поможет тем, что он лишён этих проблем openrc и на системе с упавшим сервисом тот можно просто перезапустить (хотя он и сам подняться должен)
Если у вас рандомно отваливается usb2serial, это не проблема инит системы. Ну и с openrc тоже можно спокойно рестартнуть сервис. Хотя у меня сервис и так не падает при выдергивании usb, просто начинает пищать, что девайс отвалился.
И при втыкании кабеля обратно спокойно подхватывает его опять.
Если upsdrv упадёт, его нельзя перезапусить. Более того, если подчистить лок файлы вручную, всё равно не заработает. Провисшие идентификаторы обычное дело с юсб в линуксе. Они не отваливаются и будут добавляться новые при каждом подключении, причём, будет пытаться долбить и старые мёртвые.
> Если upsdrv упадёт, его нельзя перезапусить. Более того, если подчистить лок файлы
> вручную, всё равно не заработает. Провисшие идентификаторы обычное дело с юсб
> в линуксе. Они не отваливаются и будут добавляться новые при каждом
> подключении, причём, будет пытаться долбить и старые мёртвые.Первый раз слышу, что упавший демон нельзя перезапустить. И про провисшие идентификаторы, в которые кто-то долбится, это сильно. К врачу не пробовали сходить? Ну или перестать употреблять хотя бы? )
Ты чё хамиш тут? Никогда мобильник кабелем не подключал? Или мтп не использовал? А насчёт нельзя перезапустить, это постоянно. Потому что лапша не возвращается в консистентное состояние и качество этой лапши бывает весьма посредственное особенно когда она сложная -- можно многое сделать костылями, но костыли это не решение и они всегда будут костылями которые будут отваливаться при любом удобном случае.
> Ты чё хамиш тут? Никогда мобильник кабелем не подключал? Или мтп не
> использовал? А насчёт нельзя перезапустить, это постоянно. Потому что лапша не
> возвращается в консистентное состояние и качество этой лапши бывает весьма посредственное
> особенно когда она сложная -- можно многое сделать костылями, но костыли
> это не решение и они всегда будут костылями которые будут отваливаться
> при любом удобном случае.Мобильник кабелем у меня тоже норм работает, спокойно переключается с wifi на мобилу и обратно, никто никуда не долбится. Вам бы в консерватории что-то подправить.
Какая-то пьяная фантазия.То есть чтобы использовать федору до перехода tё на систем-Д нужно было
>писать и исправлять баш-портянки для запуска демонови приходилось
>пострадать и постоянно отказываться от различных привычных удобств?
> Перезапуск, ограничение ресурсов, конфигурация сети, и прочее полезное что в системд из коробки
Систем-Д тут причём? Это искаробки везде было и до неё.
Вот только раньше софт поддерживал баш портянки, теперь баш портянки у софта по весьма остаточному принципу, если вообще есть.
И?
Пользователь запускает приложение, когда оно нужно, и закрывает, когда не нужно. Зачем тут баш?
> Пользователь запускает приложение, когда оно нужно, и закрывает, когда не нужно. Зачем
> тут баш?При том, что прав пользователя не для всего хватает и есть некоторое разграничение ресурсов, к некоторым из них у пользователя не должно быть прямого доступа даже когда ему надо их использовать. Даже венда не однопользовательская уже давно, вылезайте из криокамеры, раз уж она протекла.
И что - оно постоянно тебе перезапускает текстовый редактор? Изменения хоть сохраняет?
> Перезапуск, ограничение ресурсов, конфигурация сети, и прочее полезное что в системд из коробкиА ещё в Линуксе до systemd не производили ничего, кроме калош.
> ПерезапускЭто для демонов, не для приложений. И эти демоны в других ОС являются ее частью.
> ограничение ресурсов
Если приложению необходим 1ГБ памяти, пусть берет. Иначе это приложение не будет работать. Пользователю незачем ограничивать что-либо. Если приложение решает его задачи плохо, он сменит приложение.
> конфигурация сети
Имеет ли смысл пользователю знать, что там внутри - networkd или network manager? Он настроил сеть через графический интерфейс своей ДЕ и доволен.
> прочее полезное что в системд из коробки
Будет ли это полезно для пользователя приложений? Я действительно не могу понять, зачем ему нужен systemd или openrc.
>для демонов, не для приложений.чем демон отличается от приложения? это базовые знания.
>эти демоны в других ОС являются ее частью.
не являются, не всегда, не обязательно.
>1ГБ памяти
памяти
>это приложение не будет работать
а если будет, и сколько копий запускаем? сегодня и 50 гб памяти на один инстанс никого не удивишь
>незачем ограничивать
память не единственный ресурс
>настроил сеть
примерно в 100% случаев сеть настраивает сама себя и её достаточно включить, что теперь делаем с ntp и остальным?
>ли это полезно
естественно
>не могу понять
т.е. примеров недостаточно? ну и не надо думать об этом тогда, оставьте всё тем, кто этим занимается
> чем демон отличается от приложения? это базовые знания.
> не являются, не всегда, не обязательно.Какие-нибудь FTP и HTTP не настолько системны как сеть или фс, поэтому они могут быть запущены из графического интерфейса вручную или запущены при запуске системы свернутыми в трей или панель.
> а если будет, и сколько копий запускаем? сегодня и 50 гб памяти на один инстанс никого не удивишь
> память не единственный ресурс* Ограничить доступ к какой-нибудь вебке? Это пермишены, пользователь действительно участвует в этом.
* Или нужно ограничить вычислительную, сетевую, дисковую и т.д активность? Приложение лучше знает свои потоки и задачи, само в состоянии установить приоритет всего этого.
* Или нужно установить лимит потребления памяти, сети, диска и т.д? Зачем? Если приложению нужно 100ГБ ассетов, пусть хранит. Если ему нужно скачать все эти ассеты, пусть качает, установив низкий сетевой приоритет для этого. Если ему нужна вся память, пусть заполняет ее. Неиспользованные оплаченные ресурсы - пустая трата. Если какой-то ресурс будет непоправимо исчерпан, идеальная система начнет просить приложения вернуть ресурсы хоть немного и, когда наступит безвыходное положение, обратится к пользователю.> примерно в 100% случаев сеть настраивает сама себя и её достаточно включить, что теперь делаем с ntp и остальным?
Разве время не настроено из коробки? Единственная задача пользователя выбрать UTC смещение и то можно обойтись без этого.
> т.е. примеров недостаточно? ну и не надо думать об этом тогда, оставьте всё тем, кто этим занимается
Занимается ли этим пользователь приложений, о котором вся эта ветка обсуждений?
Переходите на светлую сторону - Devuan!
Arch и Manjaro!
хорошо бы все любители arch собрались на острове и там осталось
Хорошо бы все любители SystemD собрались на острове и там осталось! ДБ!
Дом-2 какой-то
Скорее "королевская битва" за звание тру!Яб заценил;-)
хорошо бы все любители Gnome собрались на острове и там стали гномиками
Хорошо бы гонмосеки улетели на Марс на ракете маска и стали там настоящими боевыми педерастами!
"н" лишняя в слове
Arch же на systemd, значит, они сторона тёмная.
> Arch же на systemd, значит, они сторона тёмная.Не тёмная, а радужная!
Лёгкие разводы, как от бензина в луже, конечно, есть, но что-б радужная... нет такого.
AntiX. (мне Devuan не нра, держу в курсе)
systemd - это тоже самое что и chromium от Google!
Сначало подсадят, а потом придушат!
Хоть один Анон тут все понимает в отличии от айбиэмовских ботов, которые наводнили все комменты своей любовью к системди
Антон всегда все понимает, ничего не забывает и не прощает и местами доставляет!
Отличная новость. В opensuse tumbleweed только-только заехал 248-й релиз, а тут уже 249-й выкатили.
Не очень понимаю любителей баш-портянок, которые возбуждаются о каждой новости о systemd. Если лень документацию прочитать и осознать, что это нормальный рабочий инструмент, так сиди себе на sysvinit и не высовывай свой крошечный моск.
systemd головного мозга!
systemd нервных ганглиев, т.к. мозга у них нет.
Может ты ещё и против Столлмана голосовал?
Мне эти тёрки безразличны
> Может ты ещё и против Столлмана голосовал?То може ти і м'яса не їси? (C) известно, откуда
> Если лень документацию прочитать и осознать, что это нормальный рабочий инструмент1. Там документации уже на 900 страниц мелкого текста!
2. Каким образом ЭТО нормальный инструмент? Нормальный для чего конкретно? Нормальный DHCP клиент? Нормальный сервис синхронизации времени? Нормальный оповещатель днс гугла? Нормальным менеджер сессий графической среды?
Нормальный в ЧЁМ КОНКРЕТНО этот ваш систем-Д?
Если тебе не нужна эта фигня, то и ядро сразу выкидывай, умник тут нашёлся
> Если тебе не нужна эта фигняКому может быть нужна 900 страничная документация к иниту?
Это хрень уже сложнее в использовании чем винда.
К функционалу _инита_ там только man systemd.service / man systemctl / man systemd.unit Всё! Так сложно почитать? Или букварь в школе прогуливал?
На всякий случай уточню, вы он она оно или они?А букварь в детском садике читают.
Сейчас тебя выкенем! А ну сошёл с планеты, ДБ!
> Если тебе не нужна эта фигня, то и ядро сразу выкидывай, умник
> тут нашёлсяА чего вы его минусите, все правильно ж пишет. линoopsное ведро само по себе - по сути бесполезный обрубок. systemd/linux - единое целое и выкидывать его можно уже только целиком.
Разрабатывается под контролем и по заказу одной корпорации на пользу этой корпорации. Теперь еще и под руководством кумара копчоного.
не кумара, а кришны (арвид кришна), а в остальном все верно.
конкретно Нормальный DHCP клиент. Нормальный сервис синхронизации времени. Нормальный оповещатель днс гугла. Нормальным менеджер сессий графической среды.
Нормальный КОНКРЕТНО этот ваш систем-Д!
>днс Гугла, менеджер порнографической пятницыПонятно. Не нужно.
> 1. Там документации уже на 900 страниц мелкого текста!Ради какого Хуана её всю читать?
> 2. Каким образом ЭТО нормальный инструмент? Нормальный для чего конкретно?
Для большинства типичных общесистемных нужд. Для чего конкретно -- сказано в документации.
Может быть это как то связано, как только "завозят" последнюю версию в сусю, так сразу появляется новая впрсия в апстриме?!
>Если лень документацию прочитатьА что делать когда документация не соответствует тому что новояли?Пример кол-во консолей параметр ReserveVT используеться,что угодно в него пеши,не реагирует....6 консолей дефолт.А еще такой вопросик про консоль-хочу оставить root ТОЛЬКО на аварийном сеансе, нету теперь в systemd такой настройки...
Проблема в том, что они и в баш портянки-то не умеют. Максимум получаются портки.
Жесть, комбайн!
Когда в systemd появится возможность устанавливать OpenRC?
Когда systemd разростётся до того, что можно будет не загружать ядро Linux, очевидно же, только тогда нужна будет система инициализации для systemd.
И будет исполняться в виртуальной машине под названием браузер.
Чё-т прям дофига написали, надо уже как в Chrome под ведроид, там что ни версия - "В этом обновлении мы повысили стабильность и производительность".
Когда Лёня начнёт переписывать на Rust?
На сраст программисту нелегко что-то переписать, а ты с горшочникова требуешь.
Ну начать-то что мешает?!
> Ну начать-то что мешает?!Каляки-маляки рисовать? Ничего не мешает.
И в состав каких дистрибутивов эта его версия потом войдет? (И могут ли какие-то компоненты этой версии быть бэкпортированы апдейтами в ранее установленные ОС?)
И что касается еще других ОС, то вот например прямо сейчас я в live-режиме использую "Дебиан-10.10" Нормально работает, но во 1х опять его собрали с целым рядом существенных недоработок opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55356 (хотя бы 150 пакетов в данном случае еще потребуется туда потом онлайн доустанавливать- иначе ну никуда это не годится). Это и небольшой объем и одновременно устранение значительных недостатков, это все и без меня не трудно было догадаться, когда его там вообще релизили, но тем не менее почему все равно годами этого там так и не сумели? И соответственно а может ли быть подвержен в нем же каким-нибудь недостаткам также его и Systemd? Это я уже не знаю, но мне очень интересно, а кто и в этом разбирается? (И из под командной строки версию и этого компонента в операционной системе ее "мозгов" как узнать? (А в убунтах он там по-моему даже и в "16.04" новей, чем в этом же "Дебиане" (да в них вообще довольно многое что там новей- а через сколько месяцев после релиза это все там становится по стабильности не хуже, чем в Дебиане? А то это ведь очень заманчиво это (в убунтах и быстро и очень много обновлений после их релизов туда потом еще прилетают ubuntuupdates.org В Дебиане я смотрю намного меньше такого бывает))). И можно ли в каких-либо из ранее установленных ОС ихний Systemd на эту версию заменить? Бывает ли при каких-то определенных обстоятельствах в этом смысл? (Да в любом случае для кого-то эти эксперименты очень интересным "типа видом спорта" окажутся).
□ И этот Дебиан у меня тоже не быстро загружается, а вот когда я кастомные его сборки без Systemd пробовал запускать, то они тогда уже намного быстрее у меня загружались (правда те сборки с куда более легковесным DE были. Это им как удавалось- по тому что DE в них такое или по тому что они без Systemd там были? (Antix, не помню,- без Systemd вроде собираются? Это его я тогда пробовал ("Devuan" (который без Systemd) не пробовал)). DE в "Antix"-то там самое легковесное, но только вот оно в них там очень недоработанное- очень и неудобно и неприятно им таким пользоваться.И в тексте новости об этом релизе нет ни одного упоминания про Wayland- а какие-то зависимости, особенности совместимостей разных версий Systemd с вайландом бывают?
Портянку написал, а смысл то хоть сам понял?
У кого-то "всё есть файл", у кого-то "всё есть URL", а у фанатов systemd всё есть портянка.
Жесть лютая. Уж лучше runit с его скриптами запуска баз данных, чем это монструозное гуано с блекджеком и шлюхами.
Как всегда ниочём. Решаем проблемы которых никогда небыло до systemd
Есть опасения, что Linux захватят коперасты, чтобы его убить.
Не далёк тот день, когда выпустят Linux на файловой системе ZFS на языке програмирования Rust (Естественно с SystemD и другим злом)
А потом будут тенуть на себя одеяло (Как это происходит с Android и произошло с chromium)
Ну тогда уйдём на Haiku и FreeBSD.
Не волнуйся, форкнем!
Даже модно форкнуть форк, если совсем дела плохи будут.
Надеюсь, в ядро этого монстра не завезут...
Вам не кажется что запихнуть инит в ядро = абсурд. Да и systemd предостовляет программы (то есть файлы в bin) и библиотеки, которые в ядро заихнуть ну ни как нельзя
Ой, не заикался бы ты про "ну ни как нельзя".
"Да можно!"© Кин-дза-дза.
Толку, что не засунут? К нему приколачивают прикладухи. А без нее ядро представляет чисто исследовательский интерес.
Переходите на Devuan и Manjaro!
Arch
Пора переходить в Debian на Devuan!
Комбайнёры, загружайте!
скачал, спасибо.
Когда перепишут всё на коперастный rust?
Они свой редох не смогли дописать, какая там системда...
Они смогли, но правда он работает только на избранных ноутбуках. А те на которых redox не пошел, те растоманы называют недоноутбуками.
> Они смогли, но правда он работает только на избранных ноутбуках. А те
> на которых redox не пошел, те растоманы называют недоноутбуками.Заменить redox на linux и получим классический аргумент из виндузячье-линуксовых флеймов.
Расскажете нам поподробнее, на каких ноутах работал линукс в 96-97 году? Или хотя бы 2000-2010 года (т.е. уже после вливания IBM миллирада в разработку линукс)?
>на каких ноутах работал линукс в 96-97 году?Какие ноутбуки у тебя в то время были? Ты тогда вообще родился?
>>на каких ноутах работал линукс в 96-97 году?
> Какие ноутбуки у тебя в то время были?
> Ты тогда вообще родился?Я то родился и те ноутбуки вживую видел, а вот зачем ты начал вилять попой и спрыгивать с темы - большой вопрос.
Ты не стесняйся, расскажи нам хотя бы о линуксе на ноутах в первой половине двухтысячных (т.е. когда ядру уже было за 10 лет и много-много человеко-часов профессиональной разработки).
Или и тут - опять опоздал родиться?
Ну хотя бы рассказать, в чем смысл сравнения студенто-проекта с ОС, в разработку и продвижение которых вложили не один миллиард вечнозеленых?
Вообще-то для ос написанной студентами на коленке в качестве демонстрации возможностей языка и развиваемой всего пару лет в том же качестве, это офигеть какое достижение.Тот же хурд и хаику примерно там же хотя в разработке десятки лет.
И опёнок туда же.
Это жесть. Раньше думал, что пофигу какой инит стоит, а сейчас я в ужасе от этого монстра. Пожалуй дистрами с этим монстром я пользоваться не буду, если не найду подходящего, то лучше скомпилю lfs.
сколько же я времени сэкономил с devuan'ом.я уже 249 раз не считал постоянно меняющуюся документацию сабжа...
читал :)
А что, у ЭТОГО есть документация, помимо тыщи страниц заклинаний на инопланетном языке неродившейся расы?!
А то! Вот, смотри, смотри: Добавлена документация по структуре дерева исходных текстов systemd.
(я туда сходил. Долго плакал над этим фиговым листочком. Ты, если видел пресловутое дерево - тоже будешь.)
та же фигня приключилась:(
Как хорошо что я на OpenRC
Лучшая в мире система инициализации! Если бы не она, я бы так и сидел всю жизнь хомячком на убунтах с федорами. Благодаря же ей, изучаю Slackware и Gentoo, повысил свой уровень знаний, стал настоящим линуксойдом!
А я благодаря этой замечательной системе инициализации открыл для себя Alpine Linux.Скоро благодаря святому человеку Линусу Торвальдсу, который выгодно продал Linux kernel добрым волшебникам из Google, я буду переводить всё, что можно на FreeBSD.
Славься Systemd! Славься Rust!
Во истину Rust
> я буду переводить всё, что можно на FreeBSD.там есть свои проблемы.
Везде есть свои проблемы, это нормально. Дело в том, сам линукс стремительно превращается в проблему.
У меня Дебиан 7 летал (после которой реформы пошли), а остальные уже притормаживали. Чем новее система тем больше гадости туда засунут.
Оно все растет и растет(((
А чего бы не rastи? В чан с дерьмом закинули дрожжей в виде денежных знаков. Ничего, пена спадет, а вместо спирта будет уксус.
О великая SystemD разжирей ещё больше!
А ты ее на раст перепиши и будет толще чем гру..у слона;-))
А если серьезно: убожество из новости хотя бы может вызвать Ктулху и перезапустить, если он упадет? Если нет, то не нужно.
Оно может вызвать только сатану из красношляпного саппорта.Ведь если в серьёзном проекте с этим чудом произойдёт досадное недоразумение, то админу проще положить заявление на стол.
Ну вот еще! "Никто еще не был уволен за использование решений rhbm!"Я кланялся? Кланялся! Приседал? Приседал! А оно - Ашамбе, эшельбе, пешамбе - шайтанама!
Теперь давайте вызовем шайтана из саппорта - он точно все починит. А если и не починит, я все кнопки правильно нажал. Смотрите, как быстро загружается!
Все же в 2013 году я принял правильное решение использовать в проде только FreeBSD. И не прогадал!.
У меня вопрос 249 это версия или часть названия, а то ощущение что эта версия выходит каждые пол года
системд тормоз ещё тот
На РАсте?
SystemD = 💩