Организация OpenPOWER Foundation анонсировала новый проект LibreBMC, нацеленный на создание полностью открытого контроллера BMC (Baseboard Management Сontroller) для серверов, применяемых в центрах обработки данных. LibreBMC будет развиваться как совместный проект, в которому уже присоединились такие компании, как Google, IBM, Antmicro, Yadro, и Raptor Computing Systems...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55123
Плата? Это как на старых Тианах и Супермикрах - в отдельный OPMA-slot?
Запилили бы микруху чтоб вместо ASPEED впаять можно было! :)
Но вообще круто. Такая важная вещь, как БМК, должна быть открытой.
Наверно павер напрасно пытался усидеть на нескольких стульях одновременно. Разосоался со всеми партнёрами, а мог бы до сих пор доминировать во всех областях. Теперь они потеряли практически все рынки (с таким то ценником) и пытаются выехать на волне хайпа китайских бэкдоров.
>Разосоался со всеми партнёрамиЯ может проспал в криокамере,но чтобы со всеми "ругался" ИБМ я не слышал,в отличие от SUN .
Sun сами себя начали закапывать когда за конктракные сервера начала ломать руки -только операционка по контракту...У ИБМ как я слышал был только вопрос с ценой и ещё долго не могли освоить новую литографию,из-за чего контракт на приставки выиграл АМД.Сеll процессор на годы опередил в плане архитектуры конкурентов,сейчас тоже самое сделал Эппл с ARM .
У ибм всегда была своя, особая атмосфера.
POWER. DB2. DOMINO. И прочие нетрадиционного вида софтвары и хардвары.
Центос вот закопали.
> У ИБМ как я слышал был только вопрос с ценой и ещё долго не могли освоить новую литографиюIBM всегда был и есть лидером.
Да у них большой ценник.
Да IBM ставит очень большие задачи, очень большие планы и поэтому не всегда вовремя поставляет продукт на рынок. Яркий пример начало 80-тых, рынок кричал давай дешовые персоналки, а IBM просила подождать хороший, правильный процессор с нормальной защитой и адресацией памяти на котором можно запускать Unix ~3 лет. Рынок ответил нам не надо хороший процессор и хорошую OS через 3 года. Давайте проц от ракет и дерьмо от Била, но немедленно!
С нормальной адресацией и опциональной защитой памяти к тому времени уже был - MC68000. А МДМ выбрал 8088 с кривой адресацией и без защиты памяти.
Там несколько сложнее было с Cell. Бабки вложили Івм, Sony и Apple, а выиграла Микрософт, как всегда...
> а выиграла Микрософт, как всегда...А в чем выигрыш Микрософт то заключался ?Кроме приставок я не слышал что бы MS что то производила на этом процессоре.Да и в техническом плане xbox360 являлся менее рискованной приставкой,видать не уверены были что достойно будут конкурировать с Сони.А сколько приставок пришлось по гарантии поменять из-за "красного кольца".......
Там несколько сложнее было с Cell. Бабки вложили Івм, Sony и Apple, а выиграла Микрософт, как всегда...
POWER
Сфейспалмил.
Что ни Libre*, то пованивает в последнее время.
так это от тебя пованивает, икспертизой
А чо, выбор есть, что-ли? risc-v все еще почти уже совсем окончательно но немного не готов для дескт...тьфу,простите, bmc.А тут ibm расщедрилась - выкинула спеку _работающего_ процессора, причем, помнится, вместе с эмулятором, который эти друзья и пользуют, невозбранно.
> Что ни Libre*, то пованивает в последнее время.
always have been. Это ж белки-истерички, из той же компании что линoops без драйверов реального железа (ТАМ ПРОПРИЕТАРНЫЕ БЛОБЫ!) и загрузчики для полутора ноутбуков (только не работает wifi, клавиатура, экран и управление питанием - но уже можно загрузить линoops!)
SUN в свое время выкинула спеку своих SPARCов. И никто не кинулся их штамповать, потому что не нужен.
Одни ребята, работающие за еду, как раз кинулись штамповать. Правда потом их кто-то покусал, и они сделали свой отгороженный и запроприетаренный по уши итаник. Печальная история
> risc-v все еще почти уже совсем окончательно но немного не готов для дескт...тьфу,простите, bmc.мсье-иксперт не в курсе что он уже довольно готов и уже хардваре на нем продается уже несколько лет как. Для десктопов пока рановато, но для bmc уже вполне.
> Это ж белки-истерички, из той же компании что линoops без драйверов реального железа (ТАМ ПРОПРИЕТАРНЫЕ БЛОБЫ!) и загрузчики для полутора ноутбуков (только не работает wifi, клавиатура, экран и управление питанием - но уже можно загрузить линoops!)По одну сторону нах сделавший ничего, предлагающий видимо засунуть морду в землю, по другую сторону разрабы либребут сделавшие хоть что-то (видимо под то что было под рукой и что было нужно лично разработчикам). Даже не знаю кто тут белка-истеричка...
> из той же компании что линoops без драйверов реального железа (ТАМ ПРОПРИЕТАРНЫЕ БЛОБЫ!)Так такие проекты и боряться с этими блобами (другой вопрос насколько эффективно, но поносить их без своего предложения это не конструктивно). Раньше и софт был целиком проприетарный и такие же тупоголовые нах'ы говорили что это никому не нужно, не взлетит, что только корпорациям под силе писать софт и вообще софт без железа не нужно.
Мы тут с цукером тему замутили...
Серверами сразу всеми удалённо рулить мимо ОСей, прошивки обновлять всякие.
А чё, мы же откроем почти всё, в чём подвох-то?
Мсье должен быть в курсе что эти прошивки уже есть со времен динозавров, только от вендора закрытые и частенько сделаны через !@#$%^, а на старых моделях и не обновляются (redfish? зачем он вам, у вас же сервера старые). Открытые хотя бы просмотреть и самим собрать можно будет (благо сейчас не 90е и для проектирования своего устройства утюжить платы не обязательно).
Ну и цукенберг тут вроде не при делах, не ясно зачем его притянули.
вопрос будет ли там полноценный kvm
На вендорских серваках он пригождается очень сильно. Но если сервак открытый и нормальная поддержка serial порта, то, возможно, не нужен для Линуксов. Но вдруг Винду будут ставить или VMWare, проще сделать.
Да и не такая это уж проблема, BMC обычно это поддерживают без проблем.
Пусть еще не забудут чипов напечь по нормальной цене, а не как обычно получается с power.
Главное Libre, а ценник - это уже не наши проблемы :D
Для libre надо FPGA брать, но в продакшн это все же не очень. Дорого и неэффективно.
Я вообще ничего против POWER не имею - мёртвое мертво.
Но зачем, oh my god, зачем это монструозное счастье в BMC.
Хоть бы тот же мерзкий RISC-V был, даже это было бы лучше.
> Но зачемвот зачем: FPGA Lattice ECP5 и Xilinx Artix-7.
готовый и _работающий_, пригодный для отладки кода прототип.
А прекрасный шва6одный risc-v существует только в фантазиях впопеннетных прыщедро4еров и еще в пяти узкоспециальных экземплярах для каких-то странных задач, выпускаемых коммерческими фирмами. Которые не фейсбук, и не амазон, и даже не гугль, поэтому бесполезны для спонсоров этого чудо-проекта.
BMC на FPGA?
Не, ну можно конечно...
> BMC на FPGA?отладочная плата - надо на чем-то этот код писать-то.
Если пойдет в серию хотя бы для внутрипейсбучных серверков - естественно, будет модуль.(гугль, небось, как обычно, пожабится - макакер с самокатиком дешевле)
> готовый и _работающий_, пригодный для отладки кода прототип.Дорогой, медленный и жручий. Софт под все это народ на чем девелопать будет?
> А прекрасный шва6одный risc-v существует только в фантазиях впопеннетных прыщедро4еров
Его во всех ипостасях существует в цать раз больше уже. И дешевле, потому что IBM рядом нет, а ядро можно и обрубить если надо мелкое и экономное или техпроцесс не топовый.
> не фейсбук, и не амазон, и даже не гугль, поэтому бесполезны для спонсоров этого чудо-проекта.
Ах ну да, они нашли фатальный недостаток...
> Дорогой, медленный и жручий. Софт под все это народ на чем девелопать будет?норот - ни на чем девелопить не будет, нет у норота ни fcpga плат (плат, а не голого камня без обвязки), ни собственно серверных плат для которых оно разрабатывается (внезапно, это тоже на коленке не выпилить). Не говоря уже об умении кодить.
Разработчики на гранты гугля и пейсбука - вот на том, что написано - FPGA Lattice ECP5 и Xilinx Artix-7
> Ах ну да, они нашли фатальный недостаток...
единственный смысл этой разработки - что они могут сделать так, как удобно им. А не в шва6одке, как кому-то показалось. Шва6одка - это чтоб денег поменьше заплатить.
Там где POWER летает, тебе не подняться никогда.
-"Рожденный ползать - летать не может."
> Я вообще ничего против POWER не имею - мёртвое мертво.Ну тогда нужно по вашей логике прикопать и Эльбрус.Тоже древний процессор,тоже есть 24 и 48 бит арифметика.Не знаю есть ли эмуляция POWER, одно время говорили что возможна (тянется еще с советских времен из тех.задания) ,сейчас молчок.
> Ну тогда нужно по вашей логике прикопать и ЭльбрусЕго вообще откапывать не стоило.
Он из могилы и не вылезал толком, поэтому амеры китайцев с TMSC поперли, а этим зомбаком даже не парятся.
Какие ещё 24 и 48 бит, какая эмуляция POWER из советских времён?.. молчал уж лучше...
> Какие ещё 24 и 48 бит, какая эмуляция POWER из советских времён?..
> молчал уж лучше...Насчет POWER процессора -я не тот что с приставкой PC,а для RISC System/6000.
Насчет .Насчет 24 и 48 бит -В электронной энциклопедии музей электронной технике в одном из книжек сказано >>>>Технологии, примененные при разработке «Эльбрус–2» и «БЭСМ–6» , стали платформой на которой, в 1988 году, была разработана модель ЭВМ «Эльбрус 1–КБ» общего назначения. Система производилась на заводах до 1992–го года. Всего за это время было выпущено 60 единиц этой ЭВМ. Что примечательно, «БЭСМ–6» и «Эльбрус 1–КБ» были полностью программно совместимы.
В другой книжечке упоминаться эмуляция ЭВМ «Эльбрус–2» в контексте для требования военных на процессоре Эльбру́с 2000 (E2K).Да в книжке издательства Питер и вики про эту разрядность и режимы команд не сказано не слова.Но есть примечание в доках что существует секретный набор команд и режим работы ,я так думаю по аналогии с x86 эмуляцией,делают за счет транслятора на микрокоде.
Архитектура POWER отлично масштабируется, недавно IBM открыли ядра для разного рода контроллеров, по соотношению потребления/производительности вполне рядом со специализированными решениями от ARM. Открою страшную тайну, даже во времена Cell в середине нулевых были отдельные решения для разного рода блюрей проигрывателей и т.п. техники.
>> даже во времена Cell в середине нулевых были отдельные решения для разного рода блюрей проигрывателей и т.п. техники.Так PS3, откуда оно известно для ширнармасс - и есть в т.ч. Blu-ray проигрыватель :).
Где у них что-то сравнимое с Cortex M0/M3? У RISCV я вижу где, минимальное 32-битное ядро без нифига - катит и там, настолько что некоторые чипы уже поюзали, в том числе и китайский масспродакшн.
За весь зоопарк OpenPower лень искать информацию, но для ознакомления одну ссылку кину https://servernews.ru/1014711"Изначально ядро данной серии разрабатывалось под 45-нм техпроцесс, но даже тогда оно имело площадь всего 2,9 мм2 и при частоте 2,3 ГГц укладывалось в теплопакет менее 1 Ватта; ожидается, что применение современных 7-нм производственных норм позволит довести эти показатели до 0,17 мм2 и 0,5 Ватта при частоте 4,2 ГГц. Четырёхъядерный чип с поддержкой SMT4 может уложиться в 2 Ватта."
> Хоть бы тот же мерзкий RISC-V был, даже это было бы лучше.Видимо у IBM иные идеи на этот счет. Пусть попробуют. А так можешь не напрягаться, все кто тебя тут хоть раз видел уже понял что тебе нравятся зонды и ты ненавидишь прогресс.
Ты перепутал прогресс с хайпожорством.
Такого барахла навалом для Open Compute Project (OCP).
BMC решила переизобрести Intel ME? Обратитесь к интелу лучше, у них хоть масштаб внедрения 88% точно:).
ME немножко про другое. Требуется поддержка со стороны чипсета и процессора, а чтобы KVM работал, нужно наличие встроенной в процессор графики. BMC — отдельный модуль на плате, функционала там больше и работает независимо от того, какое оборудование установлено на плате. Также может работать на собственном выделенном сетевом порту, и можно использовать VLAN. ME в настоящее время VLAN не поддерживает.