URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 123088
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"

Отправлено opennews , 27-Янв-21 20:37 
Доступен релиз серверного Linux-дистрибутива Zentyal 7.0, построенного на пакетной базе Ubuntu 20.04 LTS и специализирующегося на создании серверов для обслуживания локальной сети предприятий среднего и малого бизнеса. В том числе дистрибутив позиционируется в качестве альтернативы  Windows Server и включает компоненты для замены служб Microsoft Active Directory и Microsoft Exchange Server. Размер iso-образа 1.1 ГБ. Отдельно оставляется коммерческая редакция дистрибутива, при этом пакеты с компонентами Zentyal доступны пользователям Ubuntu через штатный репозиторий Universe...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54475


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 27-Янв-21 20:39 
Чем это лучше Oracle Linux?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 27-Янв-21 20:44 
Веб мордой.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 27-Янв-21 21:11 
Тем что это не Oracle.
Так впрочем можно сказать о любом дистрибутиве кроме Oracle Linux.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 27-Янв-21 22:52 
А что не так с Ораклом?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 00:49 
Оракл

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 07:48 
Я знаю, что здесь принято не любить Оракл, но есть же этому объяснение? Чем он хуже любой корпорации?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено лютый жабби__ , 28-Янв-21 08:48 
>Чем он хуже любой корпорации?

может и ничем, но за некоторыми дистрибами НИКАКИЕ корпорации не стоят и поэтому они не настолько УГ.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено _hide_ , 28-Янв-21 09:52 
Очень просто. По хотению левой пятки непонятного манагера, у тебя может быть пакет 10-15 летней давности, собранный через одно место и проблема не в том, что тебе нужен новый для своего ПО (тут можно скрепя зубами проблему как-то решить). Проблема в том, что все остальные библиотеки и приложения давно мигрировали, а вся твоя инфраструктура стоит раком и ждем какого-то непонятного решения, да и ещё и деньги за это платятся.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 10:29 
Давай мы разберемся в мотивации.
Oracle Corporation делает Oracle Linux как клон Red Hat Enterprise Linux или я чего то не понимаю?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено yiit , 28-Янв-21 11:35 
Когда подобное происходит из-за лени или конфликтов мейнтейнеров, то это нормально?
Хотя нет, обычно пакет просто выкидывают из дистра и ты его сам ищешь/собираешь... в чем разница?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено mumu , 28-Янв-21 13:15 
Он паразитирует на опенсорце и ничего не отдает назад. Сравните действия его и RedHat. Редхад тащит на своём горбу половину всей этой истории. А Оракл только берёт. Потом покупает MySQL, как только он начинает создавать угрозу их субэдешечке и пытается его закопать и направить в развитии подальше от своей кормушки.
Ну и эпичный таймаут только в версии ОраклБД под линукс все конечно помнят.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено btrfs , 28-Янв-21 13:48 
Вообще-то Oracle купил Sun. И не ради MySQL. Она так, прицепом досталась.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 15:58 
>. Сравните действия его и RedHat.

Это называется конкуренция. Конкуренция это хорошо. Она движет прогресс вперед, заставляет Ред Хат развиваться, как ты уже написал, быть лучше Оракла.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Карабьян , 28-Янв-21 17:03 
Все это, конечно, прекрасно, но в соседней ветке уже и рэдхату достанется вкупе с айбиэмом. Один Патрик чего стоит. Вобщем, хорошо и неподсудно на свете только анониму в опеннете

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено An O Nim , 28-Янв-21 11:16 
> А что не так с Ораклом?

Идентичен Мелкомягким по признаку - коммерческий бизнес, блокирующий самостоятельное развитие и самостоятельный успех пользователя.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 16:00 
Весть СПО держится на корпорация развивающих его. Коммунистические идеи Ричарда Столлмана на практике не работают.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено An O Nim , 29-Янв-21 13:17 
> Весть СПО держится на корпорация развивающих его. Коммунистические идеи Ричарда Столлмана
> на практике не работают.

Речь о том, какие риски существуют. Не всё открытое развивается свободным. Немало идей бизнеса, когда открытое будет закрыто по доведению до доходного состояния.

Эм Эс и Ора на раз могут закрыть от прочих свои наработки. Едва только станет выгодно. У проекта Торвальдса с этим гораздо позитивнее, например.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Neandertalets , 31-Янв-21 09:58 
Поменяет лицензию и всё, привет. Как в пр.году (или в 2019) было с OracleJDK: был всем для всего доступный, а потом опа... и всё. Большинству пришлось резко искать альтернативу.
И такое у них - не единичный случай.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено zshfan , 28-Янв-21 17:09 
Нужен не оракул, есть калька с готовыми инструментами для такого функционала.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Cyber100 , 27-Янв-21 20:49 
имею отрицательный опыт общения с данной поделкой года с 2013.

сначала, при обновлении, она могло не запуститься.
затем, когда из нее выпилили сквид-кеш и пошли по пути превращения ее в аналог домен-контроллера, оно стало не нужно.
затем, вроде, вернули все обратно, но я уже ее не пользовал, бо - ересь.

сегодня токма pfsense, можете спорить.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено OnTheEdge , 28-Янв-21 04:23 
Зачем спорить? Всё по делу сказал.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 06:13 
>в рамках которого объединено около 40 различных модулей для управления сетью, сетевыми сервисами, офисным сервером и компонентами инфраструктуры предприятия. Поддерживается быстрая организация работы шлюза, межсетевого экрана, почтового сервера, VoIP (Asterisk), VPN-сервера, прокси (squid), файлового сервера, системы для организации взаимодействия сотрудников, системы мониторинга, сервера для резервного копирования, системы обеспечения сетевой безопасности (Unified Threat Manager), системы организации входа пользователей через Captive portal и т.п.

Звучит хорошо. Что конкретно плохого?


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено An O Nim , 28-Янв-21 11:18 
Реализация, для гладкой работы которой нужно проделать всё тоже самое самому?

Но это тоже норм. Пример конфигурации, для доработки - это оооочень тоже большая работа, за что спасибо!


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено iname , 28-Янв-21 10:02 
да и сквид кэш в те времена был на удивление гадким в этом поделие
зентиал даже не с чем сравнить по степени глюкавости

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено yiit , 28-Янв-21 11:38 
Тоже по молодости расчитывал на такие поделки, но по факту либо отдельные спец решения лучше либо настроить ручками.
Почта была на нем, потом вроде отказались от почты и еще каких-то модулей.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 27-Янв-21 20:51 
Вопрос к тем, кто реально пользуется:
Zentyal или NethServer ?
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54183

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Пользовался , 27-Янв-21 22:21 
года 2-3 назад пробовал для почты с веб-интерфейсом, в зенте периодически sql слетала, а нефсервер с тех пор работает.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено port20031 , 28-Янв-21 12:57 
Пробывали NethServer на Centos 8 или RHEL 8 поставить ?
В последнее время заколыхало что то Centos  или RHEL ((( .

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено OnTheEdge , 28-Янв-21 04:18 
да

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Агл , 27-Янв-21 21:51 
что еще в нем урезали?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено msgod , 27-Янв-21 22:19 
Замена exchange?
Долго смеялся

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено An O Nim , 28-Янв-21 11:19 
Ну, да. Пользовались Эксчейнджем и перестали... Произошла замена.

Даёт возможность перестать пользоваться. Оч. серьёзная заявка.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 00:48 
SoGo такой удобный! Так клёво удалять письма по одному и ждать обновления списка после удаления каждого. Одной рукой удаляешь, другой не спеша хлебаешь смузи. Рай.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено ИмяХ , 28-Янв-21 06:28 
Только не надо об этом разработчикам писать, и уж боже упаси не шлите багрепоры, а то они сразу лишат вас этого удовольствия.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено tonys , 28-Янв-21 11:54 
А разработчик разве не чувствует запаха от своего нижнего белья?
Нужно обязательно указывать ему на столь очевидные вещи?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 09:16 
А вы не пробывали Dovecot + Solr настраивать, чтобы не удалять по одному.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 17:40 
Не пробовал. Когда я вижу программу в которой разрабы забыли типичные, устоявшиеся элементы и функции, я прохожу мимо, потому что если нет устоявшегося, то там вообще ничего нет. Этот SoGo чуть более функционален чем заставка рабочего стола. Я понимаю когда софт выполняет за тебя 99% работы и 1% допиливаешь ты, но когда софт делает 1%, оставляя тебе 99%, извините, ненужно.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено werwer , 30-Янв-21 20:25 
Шта?! Ставишь галку на одном письме и правее вверху есть кнопка Выбрать все. После Del на клаве.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 12-Май-21 08:07 
> ждать обновления

memcached ставили? nginx ставили? оборудование нормальное ставили?

Как-то так ...


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Михаил , 28-Янв-21 08:39 
Никогда не понимал нужды в таких "сборках". По моему они "колыбель" ламеров и ламерских вопросов. Если ты понимаешь как работает почта, то тебе не нужна "замена Эксченчжа", ты просто поднимаешь linux\freebsd+exim\postfix+dovecot\[какой-то другой imap]+"белка мэйл"\"раундкуб" или просто ставишь Эксчендж. В противном случае как говорил Остап Бендер - "Никакие лекции тут не помогут". Поднять самбу с группами из АД и для этого нужна веб морда? Окститесь!

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено лютый жабби__ , 28-Янв-21 08:53 
>Никогда не понимал нужды в таких "сборках"

когда тебя уволят, а вместо тебя будет студент васян с зп в 2 раза меньше + "колыбель ламеров", тогда поймёшь...

ну, может схема немного другая - просто у тебя перестанет повышаться зп, т.к. почти всем вокруг хватает васянов. собсно, всё это давно уже произошло. во многих (если не всех) конторах ФОТ сокращают, а покупать винду или там другой вендорлок это нормально, по другой статье лимиты больше )


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Михаил , 28-Янв-21 09:12 
Это разные вещи. Если компания решила что ей достаточно ламера - флаг им в руки, это как правило не первый "звонок", и "биться головой об стенку" - бесполезно. А с пониманием и опытом можно найти работу с 2 предложениями на хх. Кстати я не против "Винды" вообще и эксченджа в частности - это инструмент, а в умелых руках и дворец можно топором построить.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Карабьян , 28-Янв-21 17:06 
Хх это число или название позиции или технологии или просто хедзантер?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 10:33 
Я вижу пользу в появлении данного дистрибутива по двум причинам:
1. Опытные сисадмиины экономят время на  рутинных задачах установки и настройки ПО. Именно по этой причине везде, даже в банках ставят Ubuntu а не LFS.
2. Ламеры будут набираться опыта, из количества будет переходить в качество, СПО будет развиваться активнее.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено An O Nim , 28-Янв-21 11:29 
Дооооолгоо много лет будут согласовывать в департаменте безопасности доступ в сеть к +1 одному дистрибутиву и само это использование этого дистрибутива.

А могли просто запилить deb пакет с зависимостями от перечисленного и скрипт настройки.

Могли потратиться на основную цель. А дистр делать - много надо людей по др. профилю, дорого. Отдельный дистр - распыление ресурсов в холостую. Один пакет - работа с полезным переиспользованием наработок сообщества.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено yiit , 28-Янв-21 11:42 
так сделали же репы для убунты.
А вообще, департамент безопасности и наколенные домашние лин упсы не вяжутся

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено псевдонимус , 28-Янв-21 20:00 
Не экономят.

Опыта в превозмогании глюков омносборки?


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено RomanCh , 28-Янв-21 19:43 
> просто у тебя перестанет повышаться зп, т.к. почти всем вокруг хватает васянов

Видимо что-то не так или с вашей квалификацией/профилем занятости, или с конторой где вы работаете, т.к:

> во многих (если не всех) конторах ФОТ сокращают,

Мягко говоря не соответствует действительности. И тут не только в личном опыте дело. Можете на рассылку hh.ru по вакансиям подписаться и посмотреть что ЗП в сегменте "за 150" постоянно растёт.

Ни васянами, ни "рассадниками ламеров" невозможно заменить хотя бы мало-мальски квалифицированный персонал. Т.к. "рассадник ламера" работает пока всё хорошо, но как только с ним что-то идёт чуть-чуть не так, то отвечающий за него васян сделать обычно ничего не может. А уж если надо реализовать функционал, под который нет готового "рассадника ламеров", то тут вообще никакой васян вам уже не поможет. Нужен человек который хотя бы немного с головой и руками дружит.

PS На IT рынке реально кадровый кризис, а вы тут бабайками пугаете.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 29-Янв-21 17:32 
Гы
Я крайнее резюме слал на лайвсток мэнэджмэнт департмэнт в сабжекте, но они не вкурили. Скучно, васяны.
Кризис в головах, перефразируя классика.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено An O Nim , 28-Янв-21 11:23 
> Никогда не понимал нужды в таких "сборках".

Именно. Один деб пакет, грамотно настраивающий софт из штатных репо и всё хорошо. В пакете м.б. Ansible Playbook, например.

Для конкретно такой задачи нужды в отдельном дистре нет. Не осилят же дистрибутив и продукт уйдёт в стагнацию... А был бы только пакет, могли бы независеть от Каноникл, хоть с нуля сами собираться без Дяди.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено yiit , 28-Янв-21 11:43 
где такой пакет и что значит грамотно. если увсех задачи и настройки разные?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено An O Nim , 29-Янв-21 13:11 
> где такой пакет и что значит грамотно. если увсех задачи и настройки
> разные?

Есть обычные приёмы работы в ИТ. Результат приёмов состоит в возможности легко переносить результат труда из дистрибутива в дистрибутив. Параметризация, инкапсуляция, знание платформы - более универсальных и менее универсальных особенностей. В пару абзацев не описывается. Даётся опытом, самообучением или в ВУЗ.

Речь про задачи и настройки, покрываемые проектом Zentyal - создание серверов для обслуживания локальной сети предприятий среднего и малого бизнеса. Для этого нет нужды в отдельном дистрибутиве. Занимался конкретно платформами разработки - пользователи-программисты, сервисы для совместной работы и вся инфраструктура (от аутентификации в LDAP, до DNS имён по резултатам сборки продукта).

Нет нужды городить отдельный дистрибутив. Только если очень хочется. Другая задача, требующая человеко-ресурсов. И дистрибутив и создание серверов для обслуживания локальной сети предприятий среднего и малого бизнеса - две параллельных задачи, два разных потока.

Попытка связать их может повлечь небходимость одновременной работы по двум фронтам. Если есть время-ресурсы - да, конечно...


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Карабьян , 28-Янв-21 17:08 
А где такой пакет должег располагаться, на чьем репозитории?

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено An O Nim , 29-Янв-21 13:00 
> А где такой пакет должег располагаться, на чьем репозитории?

Может быть и своём отдельном. Может быть и в репах основных дистров. Затачиваться под особенности конкретных дистров м.б. необязательно технологически, но могут просить сами дистры.

В целом это не очень важно. Настройки параметризуются, скрипты установки-настройки программируются.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 09:04 
И опять дистр на основе дистра...

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 28-Янв-21 20:18 
Минусы намекают что вы ошибаетесь в двух (на момент написания этого камента) местах. Загадки опеннета. Дым на воде.

"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено Аноним , 12-Май-21 08:12 
> дистр на основе дистра.

Вы его видели? Не теряйте времени - ставьте из репозитория.


"Выпуск серверного дистрибутива Zentyal 7.0"
Отправлено псевдонимус , 28-Янв-21 19:58 
В 15-ом сносил эту штуку в маленьком офисе.

Админу-виндузятнику оказалось проще освоить синтаксис ПФ, чем бороться с глюками зентял.