Компания Apple опубликовала исходные тексты низкоуровневых системных компонентов операционной системы macOS 11.0 (Big Sur), в которых используется свободное программное обеспечение, включая ядро XNU, составные части Darwin и прочие компоненты, программы и библиотеки, не связанные с GUI. Всего опубликовано 190 пакетов с исходными текстами...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54373
>Тем временем продолжается разработка инициативы по реализации поддержки в Linux чипа Apple M1Мда, подсосы позорят линукс комьюнити.
Подсосы это кто? Почти вся разработка на линуксе идет с маков, включая ядро, гном, генту, фунту и что там ещё считается l33t хацкер софтваре, и даже директор этого вашего саботажного комитета линукс фоундейшн использует мак. С подключением.
Очень хреново, что они таким пользуются.
В Америке это наверное самое попсовое и самое доступное околотоповое железо. И пох что оно дохнет постоянно и практически не ремонтопригодно, по гарантии починят. А как гарантия выйдет, там принято апгрейдиться. Ну и система либо работает, либо ты сдаёшь в сервис и она опять работает.
Амеры умеют считать деньги и просто так не побегут обновляться. Другой вопрос, что у них там налажен механизм трейдина и поменять машину в случае чего не так накладно. У многих это вообще корпоративная техника - от 1000$ и мобильное рабочее место готово.Это у нас брать эпл лотерея - либо он у тебя 15 лет проживёт, либо сломается 5 раз ещё до истечения гарантии и не факт что у нас его нормально починят.
> Это у нас брать эпл лотереяНормально. С гарантией по наушникам раз пять обращался. Ни разу такого не видел, что так раз и всё.
Но наушники фуфло конечно.
Почему фуфло? Какие-нибудь не фуфло можете порекомендовать?
Проводные капельки сони.
Китайцы KZ, лучший звук и скромная цена.
Очень не надёжные.
Ни разу у меня не было проводных наушников, которые раз за разом отказывали через один-три месяца.Вот за три года пять штук сломалось EarPods.
Хватит *****ть.>8 GB 1866 MHz LPDDR3 SDRAM Configurable to 16 GB of RAM at time of purchase only
На 8 гигах Linux совершенно неюзабелен. Всё подряд падает по OOM.
Особенно в плане падучести отличается plasma и firefox.
плазма вообще в такой ситуации часто начинает прорисовывать интерфейс с частотой 2-3 сек.
> Особенно в плане падучести отличается plasma и firefox.Не болтайте ерундой по поводу особенности plasma.
Несколько лет на рабочем ПК был Mint Cinnamon,
при 8 гигах ОЗУ тормоза linux Mint Cinnamon ничем
от Manjaro + KDE Plasma не отличаются.
Ты Линукс, хоть раз-то, устанавливал, умник?
Твой любимый Линукс не идеальный, а работа в SWAP вообще отвратительна (сопровождая постоянными зависаниями и потерей данных)! Кстати, не плохо бы научить SWAP автоматически освобождаться, когда освобождается оператива.
Это как? Тасовать своп на манер винды, когда у вас навалом свободной RAM, но переключение из офиса в браузер все-равно ставит все колом на минуту? Отличная идея - тормозить всегда.А в Linux своп настраивается. Лучше своп на диске, особенно механическом, совсем вырубить и использовать zram. По соображениям скорости работы системы.
Настраивается, угу. vm.swappiness - единственная крутилка, и та так себе - если в своп ушло хотя бы 100Мб, то туши свет - будет лагать всё. RabbitMQ, если не ошибаюсь, вообще рекомендует выставить это значение в ноль, потому что при использовании свопа начинаются жуткие лаги. А еще ляликс не умеет возвращать память из свопа - прибиваешь ты такой потекший процесс и созерцаешь в топе, как половина системы в ОЗУ, а вторая так и осталась в свопе, всё тупит, лагает, но вернет блоки обратно в ОЗУ ляликс только после swapoff -a. И, главное, никто этого типа не замечает, типа нет такой проблемы.
проблемы-то и правда нет, может и у тебя не станет если почитаешь как мемори менеджмент работает.
>проблемы-то и правда нетКлассика.
в том смысле, чтобы фрагменты памяти со свопа автоматически переписывались в ОЗУ.
Вообще-то идея в том чтобы расчистить оперативку выгрузив туда неиспользуемые код и данные. И если они туда уже выдавились, логично их назад доставть только когда - и если - они кому-то потребуются вообще. А может и не потребуются, это совершенно нормальное поведение программ. Зачем лишний раз тормозить доставая данные которые не факт что потребуются вообще?
Это если они в обычном режиме выдавились - логично не доставать. А когда при малом кол-ве ОЗУ ты наоткрывал 100500 окон в браузере - после его закрытия бы будешь наблюдать 300 Мб занятой оперативы, кучу свободной памяти и 300 Мб в свопе, потому что ядро всё никак не может дотумкать, что надо возвращать куски памяти в ОЗУ, и продолжает таскать в своп и обратно.
Теперь по работе подсистемы памяти в тренде! Позорище, конечно, лютое, но такова реальность - даже не пытаются понять как и что работает.
> Хватит *****ть.
>>8 GB 1866 MHz LPDDR3 SDRAM Configurable to 16 GB of RAM at time of purchase only
> На 8 гигах Linux совершенно неюзабелен. Всё подряд падает по OOM.Неужели? Докинь свопа пару гигов и не будет падать, кто тебе виноват что ты его отключил. По-моему ни в одной ОС его не отключают.
Все правильно парни написали! У Линукс на десктопе проблемы с управлением памятью в случае нахватки. Как только память заканчивается или система чаще использует SWAP, все начинает адски глючить (чем больше использует, тем глючнее стает) и очень раздражать! А особенно огорчает, когда при этом система намертво зависает и теряешь самое важное - данные!!! 2021-ый год, пора бы научиться хорошо работать из коробки! Пора бы линуксоидам наконец-то заняться этой проблемой, а не рассказывать басни, как все замечательно работает! У меня тоже 8 Гб ОЗП и система часто работает хр*ново, когда идет в своп, особенно KDE, который часто в таком случае прорисовывает интерфейс с частотой 2-3 сек.
PS: с таким отношением к пользователям скорее Haiku имеет больше шансов на успех на десктопе, как зарелизиться (уже в beta2 система простая, легкая, понятная!), Google - Fuchsia OS, китайцы - Harmony OS и т.д., и вернетесь вы в свои древние пещерные времена!
Я никогда не отключаю SWAP и даже не ставлю наколенные поделки - обработчки нехватки памяти. Я считаю, что даным-давно все хорошо должно работать из коробки. И не в дистрибутивах эта проблема, а в ядре: чем больше система залазит в своп, тем хр*новее начинает работать! Поучитесь лучше, как в Windows высше Vista это работает, когда не лагает звук, видео и, система не х*ачит программы (только в самом крайнем случае убивает самые жирные программы), что самое главное, в ней не теряешь данные! Займитесь лучше этой давней проблемой.
В виндус выше виста ее "не лагающий звук" создает много других интересных проблем. И да, система не убивает программы, вместо этого вы в режиме слайдшоу лицезреете 15 минут тормозов. Потом таскменеджер может и прорисуется, конечно. Но большинство юзерей предпочитает ресет нажать, по хорошему.
Все высше тобой написанное как раз наблюдаю в Linux. И то, еще очень сильно повезет, если через 15 минут курсор потихоньку шевелится.
Да, особенно в последних версиях Windows наблюдатся дикие тормоза особенно тогда, когда не пользовался системой больше 2-х недель, но если оставить сестему на часик-два, чтобы все загрузилось и доустановилось, система терпимо работает. Да, мне самому не нравятся последние редакции Windows, но она, в моем случае, не приводит к утрате данных, а это для меня самое важное! Надеюсь, что в мире Линукс созреют признать проблему, чтобы решить ее в ближайшем будущем.
повзрослей наконец-то и поставь винду. появится куча времени и сможешь заработать на макбук.
> приводит к утрате данных16 гигов памяти это, увы, минимум для комфортной работы.
Накидать бы тебе за такой наглый пи..ежь...
да, подтверждаю, если используешь IDE типа Eclipse и один-два браузера с 20-30 вкладками на 8 Гб памяти, система очень скоро превращается в тыкву! SWAP работает очень плохо!
Очень хорошо он работает. Плохо работает только с определёнными задачами. Например ДЖАВА (внезапно, правда?) или виртуалки. Попробуй openj9 и uksm, не благодари. Зачем так страдать? Всё идеально будет.
проблема не с Java. Можно просто сидеть в Firefox, открыть 20-30 вкладок, 2-3 с которых - YouTube, и система использует SWAP! Да, я не отрицаю, что Linux очень быстро и хорошо работает до того момента, когда система не исользует SWAP! Но как только она туда влезает, начинаются дикие глюки, рваный звук и зацикливание видео на нескольких фрагментах. Я специально не увеличиваю SWAP, имея 2 Гб на 8 Гб ОЗУ, потому что чем-больше данных в SWAP, вернее, чем интенсивнее его использует (SWAP можно настроить), тем глючнее Linux работает, тем больший риск утраты данных! И еще раздражает, что система не умеет автоматически перемещать фрагменты памяти со SWAP в ОЗУ, если последняя была достаточно освобождена. Я постоянно с 2007-го года испытываю негатив от работы со SWAP, когда использую Линукс, и любые настройки его или использование менеджеров нехватки памяти только частично решают проблему. Думаю, не одному мне хочется, чтобы сыстема научилась хорошо работать с памятью, как у Windows, из коробки. 21-ый год уже, давно пора!
У меня 8гб озу и 4 гб свопа, мне очень радостно и приятно когда система использует своп и это никак не сказывается на работе. Если какому-то приложению нужна ВСЯ память, теряются кеши и все лишние процессы целикос улетают в своп из памяти, тогда при дальнейшем переключении на них будет заметен лаг, файлы в 1 раз тоже долго читаются (особенно в несколько потоков, особенно при активном своппинге на это же устройство). Если своп используется для неактивных данных (например, стадия линковки с лто потребляет многие гигабайты, особенно из-за регрессий и багов), то использование свопа будет практически незаметно для приложения. ДЖАВА очень плохо реагирует когда её куски вытесняют в своп, как избавиться от этой проблемы нарисовав себе свободные 50% памяти (с тем же самым кодом без модификаций) я уже сказал. Браузер подлагивает только если его неактивные неиспользуемые данные были вытеснены из памяти ради более полезных и нужных, но он быстро подгружает всё из свопа без проблем.Но кстати говоря zswap использовать не рекомендую, с ним у меня постоянно память кончалась и лечилось это только swapoff/swapon. Да и zram тоже ерунда. А вот uksm действительно генерирует "бесплатную" память, openj9 просто на 2 головы лучше и эффективней хотспота (зависит от задач наверно).
> А вот uksm действительно генерирует "бесплатную" памятьЯ бы так не сказал....
Попробовал я его включить: из 2.7 высвободить он смог ~0.15.
Не скажу что совсем ничего, но ±5% не так уж и много.Но за наводку таки спасибо ;)
попробую оставить активным - посмотрим что будет
Я на джаве проверял, там реально под 40% из ниоткуда.
И кстати нет, заставить систему использовать своп надо ещё постараться. Как правило туда попадают только данные "подтекающих" процессов, которые в памяти совершенно не нужны и никогда не понадобятся, даже спустя дни аптайма система не спешит выгружать в него старые данные. Это могут быть старые вкладки браузера (которые по уму можно дискардить и загружать заново когда понадобятся). И swapiness стоит что-то вроде 90 или около того.
дни и недели* средний аптайм у меня в районе месяца
А я вот достаточно часто в таких условиях работаю - https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b38/2101/7d/d23ad891ff09...
Там 20-30 вкладок в Mozilla Firefox, Viber, Eclipse и еще какая-то мелочь.
Нестойки SWAP существенно проблему не решали.
Честно говоря, я не привык экономить на контенте, но на Windows даже с фоновыми обновлениями, телеметрией и прочим грузом ноут хотя и тяжелее работает, но намертво не зависает. А для меня утрата данных очень болезненна.
Ну ещё можно нажать alt+sysrq+f и тогда ядро тут же грохнет лишний процесс. Не помогает только если это какая-нибудь компиляция с миллионами новых процессов в секунду, потребуется время чтобы обнаружить умерший процесс и раздуплиться. С такими требования вообще можно отключить своп и не париться, памяти хватит для всего. Если у меня 7гб 1 процесс джавы, 500мб фф, вот там начинаются проблемы. У джавы, не у фф. Да и с любыми программами проблем нет при этом, просто джава после возвращения из свопа начинает глючить по задержкам, реалтаймовость пропадает.
Как вариант swapoff/swapon опять же. Хм, нужно будет попробовать. А то джава раздупляется из свопа полчаса и больше, это никуда не годится.
да, я подумываю на что перебраться с Eclipse. Когда залезет в своп, на Eclipse нормально работать нельзя, да и Java со временм сьедает все больше ОЗУ. Не раз нажимал alt+sysrq+f - но это не ниразу не помогло. Просто огорчает, что даже на Windows 10 с тем же софтом система не стает колом. Для меня очень важно не терять данные. На счет выключения SWAP-a, вряд ли, так как часто замечаю, что система ест больше 8 Гб ОЗУ без учета дискового кэша.
есть советік!
1) виключи мову
2) добавь памяти
3) добавь свопа
4) добавь процессора
не включай ютуб когда боишься данные потерять. ну или оперативки докинь.
Или выкинь нафиг линукс и поставь винду, у которой таких проблем отродясь не было.
Говорят SSD от подобных проблем избавляет в 21-м году...
Меня винда от таких проблем избавляет.
>да, подтверждаю, если используешь IDE типа Eclipse и один-два браузера с 20-30 вкладками на 8 Гб памятидружочек, а что в такой ситуации должна делать правильная система? выгружать всё в астрал?
у меня 4GB. idea + хром с несколькими закладками вполне фурычат. иногда встречаются сайты со 100500 графиками, тогда случается затуп на сек 20-30, просто нажимаешь ctrl+w и всё опять развисает.
если рамы мало, то в любом случае работать не будет, любая ось... такие очевидные вещи надо писать.
на старом ноуте с 3 гигами живет норм и с плазмой и фаерфоксом и прочими и не падает.да плазма и прочее стало жрать больше чем 3 кеды но оч не сильно. жрет браузер , причем любой, и сразу от гига. но знаешь с 3-4 вкладками даже в свопе не был, а больше не открываю обычно. редко больше 10 вкладок. и живет ноут . обычный комп на i5 7 поколения еще с 8 гигами даже до 5 гигов не нагрузил ни разу. играми не балуюсь да.
А я вот достаточно часто в таких условиях работаю - https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b38/2101/7d/d23ad891ff09...
И скажу, что Винда в таких ситуациях даже с телеметрией и комплектом прочего груза намного лучше себя ведет!
Своп лучше делать равным памяти. Как в винде и делается, в общем-то...
Нет, не лучше! Потому что чем больше интенсивнее система использует SWAP, тем больше она стает глючнее, тем больше риск утраты данных. Много раз проверял на разных компах. Я когда-то использовал и 6, и 8 Гб SWAP. Так вот на 4-6 Гб система намертво зависала. В моем случае, 2 Гб SWAP-а с настройками по умолчанию оптимально. Системой можно более-менее терпимо пользоваться до того момента, пока не остается ~500 Мб свободной общей виртуальной памяти.
У меня зависает когда своп кончается. Тут нужно было пару раз поставить своп 20гб, вполне юзабельно. При этом 10гб были видеопамять вытесненая (видяха всего 2) в память и вытесненая в своп. Ну, подлагивала игрушечка немного на загрузках уровней, но работало достаточно неплохо. В прошлый раз я играл так в игрушечку использовавшую 6гб видеопамяти в венде, было намного получше. Тоже 20гб свопа ставил. Но там была 2д-флешка, а тут полноценное 3д. Что-то ты наговариваешь.
Я тоже пробовал увеличивать SWAP, ставил 8 Гб, но система на 4-6 Гб намертво висла. И это на разных ноутах. То есть, чем больше система использовала своп, тем глючнее она становилась.
у тебя либо что-то течёт, либо ты регулярно запускаешь нечто отжирающее много памяти.
Всё течёт, всё изменяется.
Отвратительно. Это гном? Может, он течёт? У меня плазма течёт, периодически перезапускать надо. Опера с 1000 вкладок съедает 4 гб оперативки, её надо аккуратно открывать (всё некогда прибить лишние вкладки). Firefox с 1000 вкладок (ок, я проверил -- 160, эти я регулярно грохаю, честно) и https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/auto-tab-discard/ в районе 700 мегабайт потребляет. Вот где венда хуже себя ведёт я могу сказать (помимо того что оно что-то постоянно делает сама по себе, постоянно) -- это виртуалки, вся система на хосте встаёт колом как только ты попробуешь запустить какие-нибудь обновления в госте. В линуксе такого никогда нет.
Тут не проблема в плазме или в гноме. Я много дистрибутивов в свое время перепробовал, сейчас работаю в Linux Mint, где недавно накатил плазму с Kubuntu. И да, даже с плюхами плазма работает легче, быстрее, и не жирнее, чем даже Cinnamon. Тут проблема в плохой работе подкачки. У меня это постоянно с 2007-го года случалось и на CentOS, и на Fedora, и на openSUSE, и т.д. Проблема не в оболочке или в дистрибутиве. Проблема в ядре. Система очень шустро работает до того момента, пока не использует механизм подкачки! У меня 20-30 вкладок с 2-3 вкладками с Ютуба хватает, чтобы залезть в SWAP.
Проблема судя по пиндежу - в прокладке между стулом и клавиатурой. Винда для таких, не напрягайся. Там для тебя даже кейлоггер и показ рекламы предустановили. А свопиться на диск, особенно механический, в 2021 году, с 8 гигами - прикольно, что тут скажешь. Эмулировать RAM устройством которое в тысячи раз тормознее.
Ну да, конечно, пользователи криворукие, а Линукс, как всегда, прекрасен! Только вот за последних 10 лет доля десктопного Linux не выросла, и игры производят производят для Wine. И теперь даже узнал, что надо минимум SSD и от 16 Гб ОЗУ. Что еще? Экран минимум FullHD, а лучше 4К, чтобы диалоговые окна Kdenlive помещались? Как, кстати, с графическим ускорением? Больше 5-ки популярного софта научилось? Или теперь надо мощный проц? А у меня всегда вызывало недомумение, почему требования для игрушек в Steam для Linux больше, чем для Windows, и почему много свободного софта в Windows работает лучше, чем в Linux.
Научитесь уважать пользователя, линуксоиды, и признавать, что ваша система далеко не совершенна!
> почему много свободного софта в Windows работает лучше, чем в Linux.
> Научитесь уважать пользователя, линуксоиды, и признавать, что ваша система далеко не совершенна!Зачем себя так мучить? Переходи на винду.
>Научитесь уважать пользователя, линуксоиды, и признавать, что ваша система далеко не совершенна!А ты готов заплатить за это столько, сколько это действительно стоит? За винду уже заплатили. Ещё до 2k. Винда - проприетарная и коммерческая, + нехилый госзаказ.
>Винда для такихА мы знаем.
У меня всё норм, говорю же. Единственное, жёсткие диски у меня достаточно быстрые в плане доступа, я помню очень страдал из-за мобильных дисков на венде. А так своп даже зашифрован тормозным алгоритмом, если его не шифровать будет даже быстрее наверно.Я не позволю наговаривать на линукс, венда при активном свопинге неюзабельна целиком и полностью, придётся выдёргивать из розетки. Другое дело, что довести её до такого нужно ещё уметь, но всё же.
Винда при активном свопинге позволяет даже работать и не потерять данные, а для меня очень важно не терять данные. Я не наговариваю на Линукс, я признаю, что система очень быстра и комфортна, если не входит в SWAP. Я просто указываю на проблему, которая существует очень давно, и приводит до утраты данных, и что существенно за последних 15 лет ситуация не изменилась, хотя в последний год-два разработчики признали проблему, создавая несколько менджеров нехватки памяти.
А с чего утрата-то? Таки КОНЧАЕТСЯ, да? Докинь 20 гигов свопа сверху на случай форсмажора и научись себя сдерживать. Сам такой, 100500 окон приложений открыто (благо плазма не очень жручая в этом отношении, память эффективно разделяется между процессами). Со временем привыкаещб что электрон у тебя может активно течь и его надо ограничивать по памяти (cgroups там или ещё как) или убивать постоянно, что есть тяжёлые приложения типа джабы на 16 гигов (вот и крути её на 8, а крутится прекрасно) и не надо запускать с ними электроны и прочие хромы. Зато зависаний ольше не бцдет, только лаги, а это терпимо. Можно быстренько убить лишнее (ctrl+alt+esc хоткей для xkill в плазме) и продолжать как ни в чём ни бывало.
А не лучше ли на винду пересесть?
> А не лучше ли на винду пересесть?Так там нет uksm и вообще память улетает и ничего не сделаешь. Теперь предложишь купить памяти? Дай мне 200000 рублей и я пойду куплю и память и мамку и процессор. Или дай мне 500000 рублей и я соберу новый современный сопоставимый пк.
>ukmsЕсть в винде, но отключён, ибо dedup est machina.
>Теперь предложишь купить памяти?
Не предложу - я сам нищеbro.
>Дай мне 200000 рублей и я пойду куплю и память и мамку и процессор. Или дай мне 500000 рублей и я соберу новый современный сопоставимый пк.
Нихрена се у вас запросы. Могу дать 0 (ноль) рублей наличными за реализацию свободного драйвера wifi для Broadcom bcm4334 и свободной прошивки для чипа, чтобы Replicant нормально заработал с моим телефоном. Работа в общем "плёвая" (на самом деле сложная и затратная по материальным и временным ресурсам).
Только я на 146% уверен, что за 0 рублей вы за этот проект не возьмётесь.
Таки мобильный нжмд? Легко исправить, положи своп на ссд. Заодно исчезнут проблемы с чтением файлов, если система тоже на ссд.
>виртуалки, вся система на хосте встаёт колом как только ты попробуешь запустить какие-нибудь обновления в госте. В линуксе такого никогда нет.Конечно нет, потому что в ляликсе у виртуалок по умолчанию включено кеширование, которое убивает файлухи в случае резета и потом эти косяки валят на ГЛЮЧНУЮ, ЛОМУЧУЮ UFS
> Винда в таких ситуациях даже с телеметрией и комплектом прочего груза намного лучше себя ведет!Слышь, ну сиди на винде, в чём проблема?
>сразу от гигаКак тогда у меня сейчас фаерфокс на сяомирэдмиго работает с сотней открытых вкладок и пятью активными, если тут всего гиг оперативы? Установлен ублокориджин.
Жрёт может и браузер с текстовым редактором, но корень проблемы именно в ОС (не обязательно чисто в ядре, libc - тоже часть ОС, и на винде почему-то принято использовать Visual Studio, даже если MinGW тоже собирает). В винде тот же браузер и тот же редактор, но почему-то всё колом не встаёт.
Чувак, 25 лет назад 8 метров были роскошью. Часто недоступной. Энтузиасты ставили на то, что было. Память дорогая была.https://stackoverflow.com/questions/27941775/what-is-the-min...
Что-то на 4 гигах ничего не падало на ООМ, чяднт?7
Тут 2 стула. Либо отключаем overcommit и всё подряд падает, но зато резет жать не приходится, либо вклжчаем оверкоммит, и ничего не падает, а просто метаболизм падает до неживого уровня, и приходится давать всему coup de grace самому, с кнопкой резет вместо мизерикорда. Последнее - дороже. Пусть лучше падает только пара программ, чем вся система.
И как я только умудряюсь на ноуте с 3-мя гигами, KDE4 с композитингом, и со свежем firefox-ом работать и писать этот комментарий?
А у меня ещё несколько вкладок алиекспресса открыто, телеграм, который жрёт как не в себя и при этом при пустом свопе память забита лишь на половину и ещё более гига свободно!P.S. И конечно же, у меня на всех компах web и почта крутится, и любой комп готов заменить боевой сервер.
Вот вы и расскажите, как. Потому что у меня конфигурация такая: Firefox + Notepad++ + Qt Creator + Language Server. Если Firefox не прибить - то проги не компилируются. Если дать ему постоять - то либо плазма перестанет открывать программы (р придётся опять прибить Firefox), либо плазма вообще упадёт, и придётся выполнять смертельный номер - переключение на другую виртуальную консоль через ctrl + alt + f3, после - старт плазмы там (а оттуда она стартует не совсем корректно), после переключение в гуй, открытие konsole, оттуда придиваем плазму через killall, далее стартуем через kstart5, далее закрываем вкладку. Да, обычно и тут приходится прибивать Firefox, иначе плазма может не запуститься.Предположим, что плазма не упала. Ну тогда может заглючить Firefox - перестанут открыватся вкладки.
Эро всё - на 8 гигах. Что будет на 2х - вообще страшно подумать.
>На 8 гигах Linux совершенно неюзабелен. Всё подряд падает по OOM.уже лет 10 жду когда мать на G41 сдохнет, 4ГБ ОЗУ, полёт нормальный... своп просто отключен. система на ssd, есно.
Постоянно это как? Раз в 10 лет?
> Постоянно это как? Раз в 10 лет?Раз в год, раз в полгода, как повезёт. Раз в месяц, есть серьёзные дефекты. Вот этого товарища посматриваю уже лет 10, много интересного рассказывает (ну и просто весёлый) https://www.youtube.com/user/rossmanngroup/featured
Да вы оптимист. 2 раза в день.
Возможно ли чтобы этому была рациональная причина, некая проблема которая мешает альтернативной системе развиться? Да нет, бред какой-то, опять клятые проприетирасты позорят комьюнити делая настоящий вклад в опенсорс вместо того, чтобы писать злые абзацы на монгольских форумах для аниме-девочек.
Все админы на ЛОРе сидят на маках, зачем ты так не толерантен?)
А ну-ка, давай-ка, возьми обломись https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54347
> А ну-ка, давай-ка, возьми обломись https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54347
> Проект Linux-Hardware.org проанализировал какое оборудование выбирали пользователи Linux в 2020"Опрос в интернете показал, что 100% людей пользуются интернетом" ©
>почти вся разработка на Линукс идёт с маковЭто все, что нужно знать о современном готовом для дрисктопа Линукс.
Железо на других ноутах не менее закрытое. А относительно открытое либо старое, либо откровенно слабое для разработки. Приходится выбирать лучшее, а макбук как железка на данный момент один из лучших, если не нужно большое количество RAM.
Менее. На других ноутах нет специальных маразмов типа "секьюрити чипов T2" или как оно там называлось, нет тачбара. Процессоров своих крафтовых тоже нет, это если уже на M1 смотреть...
А кто довёл ядро до состояния, что не самое топовое железо для его разработки - слабое? Разработчики линукса.
На XUN оно надо?Там есть, что полезное подсмотреть и утащить в родной БСД, реализация дров или ещё чего?
Квалификации чтобы сделать из этого что-то полезное пока никому не хватило.
Таки в Apple работают люди из высшей расы ;)
>Таки в Apple работают люди из высшей расы ;)таки не из всего можно сделать котлету
> Таки в Apple работают люди из высшей расы ;)Ну и самомнение у этих расов...
Полезно для того чтобы Linux заставить работать на ихнем проце, 20% рынка
Так это што, теперь можно форкнуть макос и ура?
Что мешало 20 лет назад форкнуть? opensource.apple.com существует с 2000 года.
Пока форкаешь смузи может расплескаться.
Так он того товарищ это на эректроне форкнет.
Завязывали бы вы со своим "смузи". Тошнит уже. Новое может что придумаете?
Ну видимо он сам каждый раз над этии словом сам долго смеется. Поэтому пока еще рано что-то новое.
Лицензия?
Зайти и прочитать? Нет?
Нет
> Так это што, теперь можно форкнуть макос и ура?Нельзя, там только кусочки. OpenDarwin-то давно есть, только от него пользы как от козла молока. Всё более-менее существенное, начиная с UI фреймворка - закрыто
А без гуя? ну, к примеру для серверного использования, чтобы по ssh на неё ходить? было бы полезно для всяких систем сборки такой юнит, чтобы под макось билды делать.
> А без гуя? ну, к примеру для серверного использования, чтобы по ssh на неё ходить?Ну ставь. Толку около нуля.
Не скажи сборочное время macOS дороже в 4 раза. Другое дело, что без GUI это бесполезно.
Сервера пока под macOS тупо дорогое удовольствие.
Что не скажи? GIMP вон собирает под Windows и macOS.
Как я понимаю, чисто на линуксах.
Ги тем, ни тем, они даже не пользуются.
Получается конечно весьма так сеье понятно. Но всё же.
Вроде как даже и немного с гуём есть, работает в чруте с линуксовым модулем ядра: https://www.darlinghq.org/
ЯблоПО начисто завязано на кучу закрытых компонентов и сервисов( в т.ч взаимодействующих с яблосерваками, тем более в случае с системами сборки, подписи сборок и их выгрузки, яблоко ещё и гайки в этом направлении затягивает ).Какой смысл от такого «сервера», если ничего яблочного на нем в принципе не запустить даже при очень большом желании ?
А если это и удастся, то кара от яблоконторы будет ощутимо серьезней нежели от установки хакинтоша
> Так это што, теперь можно форкнуть макос и ура?Таких форкателей 2 раза обламывали, закрыв все взад: хакинтоши им жить мешали. А когда разработчиков кроме эппла и нет особо - ну, форкнул, а дальше то чего? Ты потянешь майнтенанс целой операционки? У тебя команда есть? Про улучшения даже и заикаться неудобно, где ж ты столько человекочасов возьмешь. И ты же сможешь сам без эппла это майнтайнить, если они в третий раз удумают сорцы закрыть?
К тому же ключевые компоненты макоси делающие ее макосью, как то гуй - закрытые, кукуй. Так что оно как бы есть. Но чего ты с этого форка можешь поиметь, кроме права поработать без оплаты на Эппл - вопрос.
> Но чего ты с этого форка можешь поиметь, кроме права поработать без оплаты на Эппл - вопрос.Вот тоже не понимаю идеи хакинтоша. Какой смысл в макоси без экосистемы эппла?
Ну то есть, чем макось хороша? Заметки, календари, контакты, почта, кино, музыка, подкасты, облако, история браузера, пароли -- и всё это из коробки шарится между твоими яблочными девайсами. И всё это объединяет сразу все твои девайсы: хоть на телефонный звонок звонок отвечай с гарнитуры, подключённой к ноутбуку; хоть видео с телефона/ноутбука смахни на TV и продолжи смотреть на большом экране;
Резонный же вопрос: нафига нужна макось без всего вот этого вот? Вот имхо между хакинтошем и линухом выбор однозначен в пользу второго.
А оно работает в хакинтоше. Создаешь аккаунт у эплов и вперед. Абсолютно так же работает как с купленного мака.
Другое дело что новость к хакинтошам отношения не имеет )
Интересно: сколько будет выявлено новых уязвимостей?
У фрактала спроси, он ничерта неделая тебе расскажет. Он же эксперт.
У фрактала спроси, он ничерта неделая тебе расскажет. Он же "эксперт".
У фрактала спроси, он ничерта неделая тебе расскажет. Он же - эксперт.
У фрактала спроси, он ничерта неделая тебе расскажет. Он же эксперт.
У фрактала спроси, он ничерта неделая тебе расскажет. Он же «эксперт».
У фракткала спроси, он ничерта неделая тебе расскажет. Он же «эксперт».
У фрактала спроси, он ничерта неделая тебе расскажет. Он же `эксперт`.
У фрактала спроси, он ничерта неделая тебе расскажет. Он же `эксперт`.
Не, ну а xfce же запускали на Darwin ? Иксы, вейленд в конце концов запустить ? Kde5 ? Хочется верить что родится ещё одна родная ось окромя Хаечки.
GNU-Darwin давно уже был. Загнулся в начале нулевых.
Не родная а годная ось, неужели вся проблема только в UI ?
Целостность, нет лебедей, раков и щук + маркетинг и реклама
> Целостность, нет лебедей, раков и щук + маркетинг и рекламаНасчет целостности лиц макосной ориентации можно поспорить.
Исходники macOS не нужны.Нужно ли дизассемблировать и писать драйвера их процессора под Линукс, даже не знаю.
Линуксфаундейшен - это левая контора к сообществу прямого отношения они не имеют, это тем кто думает, что там все сидят на маках.
> Линуксфаундейшен - это левая контора к сообществу прямого отношения они не имеют,Линус и Грег, которым платит зарплату линуксфаундейшн, к сообществу линукс прямого отношение не имеют? Вот оно как!
Драйвера процессора? Ну дизассемблируй, если найдёшь.
Ты вот удивишься, но таки для процессоров есть какие-то патчи
Чтобы хотя бы включить какой-то блок (команд) проца - для этого и нужен драйвер. Или ты думаешь, что всё работает сразу после включения "из коробки"?
Крошки с барского стола
Крошки с бабского стола.
> в виде срезов кода,Может быть, "в виде снимков..." или даже "снимков состояния"? "Срез" предполагает разрушение.
Да, как в "срезе знаний", что логично подразумевает разрушение знаний.
Меня уже 20 лет назад, в школе, смущала эта формулировка. Рад, что в мире есть вещи, которые не меняются.
> Рад, что в мире есть вещи, которые не меняются.opennet, например xD
> Да, как в "срезе знаний", что логично подразумевает разрушение знаний.Да, это еще один пример новояза. Без нужды выдумываются слова и понятия. И что еще хуже - с путаным или вообще неверным смыслом.
Когда же сольют все исходники macOS, iOS/ Сотрудники Apple, если вы это читаете, сделайте доброе дело, выложите исходники в Telegram, plz
Соберите и сделайте ноутбук и мне принесите пожалуйста
И кому это надо?
Никому.
Ну не работает у тебячего-то можно взять залезть посмотреть почему =)
Патч прислать опять же
Что же теперь будут говорить все андроидодрочеры злопыхатели которым то закрытость системы мешала, то отсутсвие флеша на файфонанах когда он был еще на ведроиде, то еще что-то как тому плохому танцону, которому все что-то мешало танцевать.
Уже кастрировали?
Аппл запускает только подписанные компоненты, иметь исходники для этого железа - ничего не значит. Все равно запустить не получится. Мусор.
Похоже на некоторую отчетность для лицензии.
Там написано, есть и инструкции для сборки есть понятные. Вроде бы лицензия такого явно не требует?
Apple говорила, что это уменьшает среднее время разработки драйверов. Ничего личного, просто бизнес-эффективность.
А как там с запуском OpenGL приложений на Big Sur?
Совсем никак. OpenGL выпилен в угоду своего Metal.
С уважением, КО
Не то, чтобы OpenGL совсем выпилили, просто перестали поддерживать
Open GL не нужен.
Зачем это делают? Думаеюся что для 3rd party audit of code. Чтобы лазеечки выискивали.
Тупо для того, чтобы привлечь к себе внимание. Короче: давай, Аппле, до свидания.
> Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS 11.0 "Big Sur"Сотни смузи-подпивасов пошли посылать свои патчи яблу созданные с помощью пиратского Пивас-Студия.
Ммм... Asahi Super Dry!
Вот только она не дает установить любой альтернативный загрузчик, чтобы выбрать лин - осх. А так все ок.