Опубликован релиз свободного дистрибутива OpenIndiana 2020.10, пришедшего на смену бинарному дистрибутиву OpenSolaris, развитие которого было прекращено компанией Oracle. OpenIndiana предоставляет пользователю рабочее окружение, построенное на базе свежего среза кодовой базы проекта Illumos. Непосредственно разработка технологий OpenSolaris продолжается проектом Illumos, в котором развивается ядро, сетевой стек, файловые системы, драйверы, а также базовый набор пользовательских системных утилит и библиотек. Для загрузки сформировано три вида iso-образов - серверная редакция с консольными приложениями (877 МБ), минимальная сборка (345 МБ) и сборка с графическим окружением MATE (1.6 ГБ)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54002
Есть куда бежать с линукса! 🥳
Так ведь и там CoC.
Там правильный, не вирусный. 👍
Запасной вариант всегда нужен.
С Линукса только на GNU.
Ну, т.е. в никуда - Hurd-то и ныне там (#эмодзи:смайлик_пацталом).
Иринка, а ты-то куда побежишь, в бжественную Виндочку?
Балван, IRA это не имя, а аббревиатура - Ирла́ндская республика́нская а́рмия
Это все знают. То был сарказм.
Говорят, чувство юмора (в том числе "чёрного") и умение распознать сарказм -- это признак интеллекта. А неспособность -- аутизма. Желание же оскорб.ять людей в интернете, сигнализирует как минимум о комплексах и детских травмах, но чаще всего не только о них. Сегодняшний сеанс "анонимного психоанализа по комментарию" окончен, нам потребуется больше сеансов для дальнейшего раскрытия проблем и поиска пути к их решению. Занесите деньги в кассу когда будете уходить.
отличный самоанализ.
продолжай.
Да ладно? Первый раз слышу ;-)
А точно Ирландская? А, моджахед?
Молодец, добрых католиков с исламистами попутал, это даже покруче, чем божий дар с яичницей.
Ирландцы лучшие друзья GNU. Великаго Столлмана ирландцы уважают. Высравшись против GNU ты опозорил ирландцев. Тфьу на тебя.
Ирландцам в массе на Неуловимого Джо GNU положить болт, равно как и всем остальным нациям. До тех пор, пока Джо не начинает гадить бизнесу.
Онанимчик, а зачем куда-то бежать? Linux пока не подает признаков старческого увядания, а Windows (наипоследнейшую десятку, да-да) я и так продолжаю использовать - религиозным фанатизмом по части выбора софта я не страдаю, в отличие от некоторых. А если Linux всё таки внезапно скончается - то разве что гипотетически, по причине усилий фанатиков из GNU/FSF, которые ради чистоты веры сломают ядро так, что оно будет либо вообще несовместимо с "проприетарным" оборудованием, либо таки будет работать со "свободными" драйверами, но через пень-колоду. Но FreeBSD это не грозит - так что в параллель к Windows в таком раскладе будем ставить её. К тому времени и десктопную составляющую, глядишь - допилят, тем более, что усилия в этом направлении уже ведутся.Впрочем гипотетический сценарий не особенно вероятен, пока существуют Canonical и Red Hat, а Microsoft с ними сотрудничает - когда ядро станет чересчур "свободным", его попросту форкнут.
> фанатиков из GNU/FSF, которые ради чистоты веры сломают ядроПолагаете, что указанный компонент Linux создают "GNU/FSF", а не IBM, Microsoft, Debian, Apple и т.д.?
Подозреваю, что принимают участие в создании казачки верхом на антилопах, иначе фигни с фирменными драйверами, которую учинили в 5.9, сторонники IBM, Microsoft и прочих учинять бы не стали, им бы просто в голову такая дурь не пришла. А участие людей Apple в этом деле как-то не особенно вероятно. Зачем им Linux? (За вычетом конспирологического бреда о мечте уконтрапупить великого и прекрасного конкурента.) Debian - не знаю как сейчас, но до недавнего времени их ориентация была очевидна по маразму с оригинальным Firefox, который у них под высосанными из пальца идеологическими предлогами перепиливали в какой-то мутный Iceweasel.
Подозреваю, что ты типичный неосилятор Линукса.
Есть хорошая воображаемая картина, которая метафорично представляет осиливание всякой ненужной ерунды и героическое решение проблем, созданных самому себе на голову: кот, вечно вылизывающий себе яйца на фоне Сизифа, вечно таскающего камень. Как-то не увлекаюсь ни первым, ни вторым.
На Genode/Sculpt
> Встроена поддержка гипервизора BHyVe, который ранее был перенесён в основной состав кодовой базы illumos-gate из OmniOSЕсть где-нибудь внятное описание зоопарка с участием illumos, omnios и пр?
Есть энтерпрайз из которого портируется в иллюмос а из него уже в опениндиану.
> Есть энтерпрайз из которого портируется в иллюмос а из него уже в
> опениндиану.Самсунговский сдох, еще крупные остались?
https://illumos.org/docs/about/distro/
Спасибо, познавательно, но хотелось бы их взаимосвязи лучше понять
Хочу найти применение этому чуду, не могу придумать. Апстрим ZFS от них отдалился, из интересных фич, получается, только зоны остаются, но в чем их принципиальная фишка, зачем стоит использовать их вместо линукс-контейнеров systemd-nspawn и docker? Понимаю, что они существуют гораздо дольше, но какие есть крутые преимущества, расскажите. Что еще можно сделать на ней эдакое, что на линуксе будет не так круто?
Грузиш образ в VPS и юзаеш серверную там.
Но зачем, чем это лучше линукса, с которым в большинстве случаев геммороя будет меньше?
>с которым в большинстве случаев геммороя будет меньшеА это сейчас было смешно. Уж на что уж OL - энтерпрайз кровавей некуда, а после обновления 8.0 -> 8.1 люди получили Failed to start Switch root. Про убунтячьи проблемы, вроде обновления со сломанным nss или dkms, я вообще молчу. Линукс можно посоветовать разве что экстремалам, кому в жизни мало адреналина. Ну или один раз настроить, перекреститься и забыть - так, может, ничего не сломается
А я вот недавно в qemu+KVM на Linux запустил FreeBSD, из коробки падала из-за якобы нехватки места в свопе, хотя своп вообще был выключен, включение раздела со свопом не помогало, включил своп-файл - вроде перестало падать. Еще файловая система похерилась на ровном месте, просто после жесткого выключения виртуалки, в которой работали только sshd и недонастроенный apache2. Так что в сказки про то, что проблем там, где почти нет ни людей, ни пользователей, ни заинтересованных крупных компаний с деньгами, нет и что там лучше, чем в линуксе, - не верю.
> qemu+KVM на LinuxПроблема здесь.
Линуксы почему-то её не видят. А более 10 лет назад - не видели и вантузы, как сейчас - не знаю.
Почуму-то только правильная бздешичка ломается.
Потому что линукс заботливо окостылили, чтобы он не падал на этом чудесном гипервизоре. Классическая линуксячья забава - вместо того, чтобы отладить хоста, костыляют лап4татого гостя, и еще этим гордятся.
> А более 10 лет назад - не видели и вантузы, как сейчас - не знаю.И то, что 10 лет назад (до версии qemu-kvm 1.2, если доки сузи не врут) по умолчанию выставлялся cache=writethrough (и то, что та же шапка заботливо "очень советует" выставлять этот режим для версий 5.5 включительно
> Suggested for guests that do not support a writeback cache (such as Red Hat Enterprise Linux 5.5 and earlier)тоже не знаешь?
Использование Linux c "cache=writeback" без "фейлов" из-за резкого отключения, стало возможно не из-за "тотального превосходства" пингвинчика или черной магии, а сугубо после встраивания проброса/обработки чисто линуксячьего (впрочем, оно появилось во фре 11 - но без "должного переписывания" подсистем эффекта в kvm не будет) вызова fdatasync в kvm.> Почуму-то только правильная бздешичка ломается.
Зуб даешь, что БСД сломается при нормальной настройке кэширования?
>в qemu+KVMЗапускают системы дендрофекальным образом, а потом плачутся в инторнетах, что всё ломается. Но я так и не понял - каким образом дендрофекальный факап опровергает перечисленные мой выше проблемы? Ммм, никак?
> Еще файловая система похерилась на ровном месте, просто после
> жесткого выключения виртуалки, в которой работали только sshd и недонастроенный apache2.Сначала они херят очередность записи метаданных ФС (на который полагается уфсшный Soft Updates) кэшем, а затем удивляются - как же так, "на ровном месте!", всего лишь после жесткого отключения оно превращается в тыкву! В пингвничике ничего такого нет!
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1029344
> In case of power failure disk images that were active and created in qcow2
> format can become logically corrupt so that they actually appear as unused
>(full of zeroes).https://bugs.launchpad.net/qemu/+bug/1847793
> qemu 4.1.0 - Corrupt guest filesystem after new vm install
> Testet with:
>- RedHat Enterprise Linux 7.5, 7.6 and 7.7 (RedHat uses xfs for the /boot and / partition)
> Guided install with the graphical installer, no lvm selected.
> - Debian Stable/Buster (Debian uses ext4 for / and /home partition)
> Guidet install with the graphical installer and default options.Ой
> https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1029344
>> In case of power failure disk images that were active and created in qcow2
>> format can become logically corrupt so that they actually appear as unused
>>(full of zeroes).По симптомам не похоже, ФС в целом живая, ее fsck смог восстановить, но через какое-то время снова сломалась.
> https://bugs.launchpad.net/qemu/+bug/1847793
>> qemu 4.1.0 - Corrupt guest filesystem after new vm install
>> Testet with:
>>- RedHat Enterprise Linux 7.5, 7.6 and 7.7 (RedHat uses xfs for the /boot and / partition)
>> Guided install with the graphical installer, no lvm selected.
>> - Debian Stable/Buster (Debian uses ext4 for / and /home partition)
>> Guidet install with the graphical installer and default options.
> Ойчто доказать-то пытаетесь? Что qemu виноват? А если реальную железяку из розетки выдернуть, или фирмварь ssd забагует, кто виноват будет?
> А если реальную железяку из розетки выдернутьУ меня это было раз 10 наверное. И несколько раз с виртуалками. Точно так как вы описываете, с невозможностью починки UFS2 через fsck.
> что доказать-то пытаетесь? Что qemu виноват?Доказать? Зачем? Первые попавшиеся примеры "похерилась на ровном месте", но я понял что это не считается, ведь "это другое!"
> А если реальную железяку из розетки выдернуть, или фирмварь ssd забагует, кто виноват будет?А ничего не будет. Потому что перепончатые опять предпочли не увидить маленький нюанс "херят очередность записи метаданных ФС кэшем".
Открою страшную тайну: ext это тоже не переживет, как впрочем и "фирмварь ssd забагует". Но там почему-то будет виноват не ФС, а прокладка между стулом и монитором.
>Что qemu виноват?Именно. За ццать лет с фрюхой у меня и у знакомых чего только не бывало - и хардресеты, и сдохшие невовремя упсы, и случайно выдернутые штекера. Как у хостов, так и у Hyper-V/VmWare. Ни разу UFS не ложилась. Проблемы только у линагзоидов, крутящих ОС в бажном qemu+KVM.
> Проблемы только у линагзоидов, крутящих ОС в бажном qemu+KVM.Бесполезно.
О том, что в этой связке по умолчанию для записи из гостя в хост включен "cache = writeback", т.е. сознательно хер*тся O_DSYNC и О_DIRECT - они скорее всего не в курсе.
Не говоря уже о знании наличия "костылей" (или "правильных" дефолтов) для запуска любимого пингвинчика:
> Warning: you can loose datas in case of a powerfailure you need to use barrier option in your linux guest fstab if kernel < 2.6.37 to avoid fs corruption in case of powerfailure"Опустим обычный диск с FreeBSD+UFS в серную кислоту, а диск с GodlikeLinux+EXT4 никуда опускать не будем. Почувствовали разницу? C диском GodlikeLinux ничего не произошло!"
Чего сломано? У кого сломано? В десятках мест использую ту Убунту, и обновления идут без запинок. ЧЯДНТ?Может, кому-то просто нужно обновить hands.dll и brain.dll?
>ЧЯДНТ?Проблема с NSS широко известна:
>After installing the libc6_2.19-0ubuntu6.10_amd64_udeb package during the automated install
>of ubuntu 14.04.5, the system was suddenly unable to resolve hostnames via dns.
>Installing -0ubuntu6.9 resolved the issue. Reinstalling -ubuntu6.10 broke the system again.https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/glibc/+bug/1674532
Как широко известна и проблема с DKMS
>Building a kernel module using dkms in Linux Mint 19.1 shows the following error:
>Running module version sanity check.
>/usr/sbin/dkms: Zeile 784: find_module: Befehl nicht gefunden
>modinfo: ERROR: missing module or filename.https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/dkms/+bug/1838245 , на опеннете эту проблему также обсуждали: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51190
Еще эти ребятки как-то чинили
>system freeze when swapping to encrypted swap partition
> When the system is installed with encrypted swap partition the attempt to
> swap ends in a system freeze. No error, no dump, the system needs to be reloaded.https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1647400
и дочинились до того, что сломали OOM
> "Out of memory" errors after upgrade to 4.4.0-59
>After a fix for LP#1647400, a bug that caused freezes under some workloads,
>some users noticed regular OOMs. Those regular OOMs were reported under this
>bug, and fixed after some releases.https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1655842
"Чего сломано? У кого сломано?", лол
> ГрузишВау! Это уменьшительно-ласкательная форма грузина в звательном падеже?
Мразиш и Грузиш - два верных друга.
Зато это лицензированный верифицированный UNIX(tm)!
Нет.
Вот список сертифицированных Unix™
IBM Corporation: AIX version 7, at 7.2 TL5 (or later) on systems using CHRP system architecture with POWER™ processors
Apple Inc.: macOS version 10.15 Catalina on Intel-based Mac computers
IBM Corporation: AIX version 7, at either 7.1 TL5 (or later) or 7.2 TL2 (or later) on systems using CHRP system architecture with POWER™ processors
Cemprus LLC: DNCP Series running FTX Release 3
Hewlett Packard Enterprise: HP-UX 11i V3 Release B.11.31 or later on HP Integrity Servers
Hewlett Packard Enterprise: HP-UX 11i V3 Release B.11.31 or later on HP 9000 Servers with Precision Architecture
Huawei Technology Co., Ltd: Huawei EulerOS 2.0 on Huawei KunLun Mission Critical Server
IBM Corporation: AIX 6 Operating System V6.1.2 with SP1 or later on Systems using CHRP system architecture with POWER™ processors and 2, 8 or 128 port async cards
IBM Corporation: AIX 5L for POWER V5.3 dated 7-2006 or later on Systems using CHRP system architecture with POWER™processors
IBM Corporation: z/OS V2R1 or later with: z/OS V2R1 or later Security Server and z/OS V2R1 or later C/C++ Compiler on IBM zSeries Processors that support z/OS Version 2 Release 1 or later
The SCO Group, Inc.: UnixWare ® 7.1.3 and later for single and multiprocessor systems based on IA-32 and compatible processors and conforming to PC architecture
The SCO Group, Inc.: SCO OpenServer Release 5 and OpenServer Release 6 on Single and Multi-processor Industry Standard Intel architecture platforms
Дистрибутив Linux в этом списке есть(Huawei EulerOS это сборка CentOS от Хуавей для своих серверов), а вот ОпенИндианы там нет, не было и не будет.
>>The SCO GroupОни ещё живы…
Мертвы, но сертификация у ос осталась
живы же... не понятно что с ребрендингом... xinuos
> Они ещё живы…Я в списке сегодня увидел другое интересное. В нем больше нет Соляриса и того который от Оракла, а не этого. С полгода назад еще был.
Из сертифицированных юниксов оказывается могут выписать.
Естественно - денег-то надо заносить - регулярно.А орацл жадный - не то что заносить не планировал, а вообще поувольнял всю ту братию, которая занималась процессом этого оформления.
Пусть себе дурачки тешатся красивой бумажкой, на которой написано "братва на сходке признала вас настоящим юниксом (шлите еще денег)".
Скорее всего ничего.
Эта ОСь скорее для тех, кто работал на соляре, знают ее как облупленную и им понятней и проще работать с ней.Все мы заложники освоенных технологий, освоил, например, какой-нить ЯП и потом с него сложно слезть, потому что понимаешь, что на нем тебе проще и быстрее что-либо сделать. Особенно когда тебе за это хорошо платят.
При прочих равных на лине все понятней и быстрей сделать если знаешь его, кому-то на бсд, ну и вопроса со стабильностью и поддержкой не возникает. В здравом уме в прод все равно ставить не будешь, нужно техническое обоснование, а оно отсутствует. По крайней мере при первом приближении.
Засилье везде линя тоже считаю не очень хорошо для безопасности, дыры у дистров как правило общие.
Поэтому на некоторых местах, вполне оправдано заюзать бсд или сабж.
> Эта ОСь скорее для тех, кто работал на соляре, знают ее как
> облупленную и им понятней и проще работать с ней.
> нужно техническое обоснование, а оно отсутствует. По крайней мере при
> первом приближении.Это печально, тех, кто работал с солярой и знает ее как облупленную, мало и становится меньше.
Да оно на 90% однояйцевое с линем и бсд.
Кто знает что-то одно сможет освоить при желании и соляру и ее технологии.
Книги и мануалы в инете есть.
Для вращения баз и в роли прокси не хуже остальных это как минимум.
В роли десктопа тоже сгодится, если нет широкого запроса на софт.
Единственно, что гораздо интересней ставить на железо, но с дровами там все не так хорошо.
> Да оно на 90% однояйцевое с линем и бсд.
> Кто знает что-то одно сможет освоить при желании и соляру и ее
> технологии.
> Книги и мануалы в инете есть.Это понятно. Вопрос зачем время тратить. Должен быть повод, польза какая-то в перспективе.
> Для вращения баз и в роли прокси не хуже остальных это как
> минимум."Не хуже" значит "нет смысла изучать"
> В роли десктопа тоже сгодится, если нет широкого запроса на софт.На AMD Athlon(tm) 5350 APU with Radeon(tm) R3 у меня только llvmpipe, хотя бы на Nvidia блобы работают?
А так десктоп из коробки приятный в LiveCD.
C чего это вдруг ? Мы здесь и никуда не делись.
> Хочу найти применение этому чуду, не могу придумать.лучше SmartOS, её хоть облачный провайдер пилит и юзает.
или OmniOSce, на ней можно SAN/NAS соорудить, даже с WebGUI (https://napp-it.org/features_en.html)> Что еще можно сделать на ней эдакое, что
> на линуксе будет не так круто?ЧСВ чесать =)
линукс не крутоЗЫ: апстрим ZFS это Оракле Солярис.
Всё это конешно прекрасно, но жаль что в репах мало пакетов.
Для сурового кодинга пойдет.ДЕ есть, инструменты для разработки есть, офис есть, гимп есть, браузер есть(нашел только рыжую, хромиума похоже нет). Базы, нжинкс и прочая тоже в наличии.
И аппаратная виртуализация есть и зоны.
Так что вполне юзабельно.
Это СПО - тебе никто, ничем не обязан.
Это СПО - не нравится, сделай сам.
> Всё это конешно прекрасно, но жаль что в репах мало пакетов.
>Вам КОМПИЛЯТОР С++ дали и текстовый редактор, напиши сам все что нужно. Не можешь? Значит тебе и система эта не нужна, поставь десяточку
> ... в репах мало пакетовКатегорически рекомендую NetBSD'шный PKGSRC - https://www.pkgsrc.org/
когда солярка еще была жива и то она была жутко редкая, а теперь и подавно редчайший зверь. но соглашусь, что засилие линя везде это не хорошо для него, дыры копают глубже и чаще. так и до нормально рабочих вирусов кто нибудь дорастет(не тех что надо самому от рута запустить и собрать при этом.) да полноценная конкуренция линю не помешает, технологии бы отрабатывали лучше и без такого разгрома всего и вся , что есть сейчас. тот линь что был еще с инитом, пусть и был менее напичкан дровами и прочим, был как то более строгим что ли. а сейчас линя чуть ли не в винду превращают со своими снапами и прочим. а опен солярке развития и дальше, но судя по опенмандриве все не так радужно может оказаться.
Как это запустить после установки с UEFI GPT или оно только с MBR может?
А зачем нужен UEFI? Какую цель он должен решить. В линуксах вообще тупо затычка которая запускает grub который теперь лежит на первом (sda1) fat32 разделе вместо ext4
>Illumos, в котором развивается ядро, сетевой стек, файловые системы, драйверы, а также базовый набор пользовательских системных утилит и библиотекИллюмос стагнирует, а не развивается, как и дистр OpenIndiana.
А это https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54002#61 ?
Сем это лучше солярки?