Свободному офисному пакету OpenOffice.org исполнилось 20 лет - 13 октября 2000 года компания Sun Microsystems открыла под свободной лицензией исходные тексты офисного пакета StarOffice, который был создан в начале 90-х годов прошлого века компанией Star Division. В 1999 году компания Star Division была поглощена корпорацией Sun Microsystems, которая сделала один из важнейших шагов в истории открытого ПО - перевела StarOffice в разряд свободных проектов. После поглощения Sun компанией Oracle. В 2014 году компания Oracle, после года попыток развития OpenOffice.org своими силами, передала проект в руки Фонда Apache...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53876
Ха ха. Ты и на мсоффис положиться не можешь.
Все просто: если тебе нужно работать исключительно с документами MSOffice, то альтернатив MSOffice нет. Точнее, у тебя выбор между классическим оффлайновым Office и Office 365. Все остальное неизбежно приведет к необратимому разрушению форматирования, слетанию фильтров в электронных таблицах и прочим интересным приключениям. Проверено миллионами мух, пытавшихся слезть с MSOffice, не меняя подходов к организации работы.
Ну и зря.
На это тебе ответят либо 1) что вот пока большинство (дальше - набор уничижительных эпитетов в сторону большинства) использует клятую проприетарщину, ничего не сдвинется, потому надо внедрять в это большинство свободный софт силой, через госконторы, дабы большинство плакало, кололось, но грызло кактус, а потом привыкнет к свободе либо 2) мало ли что там использует большинство, свобода важнее качества и т.п. Вариантов множество и все они далеки от рационального мышления.К слову, последние пару лет точно, у LibreOffice (разумеется, потому что OpenOffice скорее мертв, чем жив) с открытием docx ситуация таки сильно получше, чем раньше. Но пока совместимость с docx не стоит в приоритете разработки - особых подвижек ждать не стоит. А odt будет ходить в основном только среди тех, кто уже использует OO/LO в повседневном документообороте - т.е. для отправки документации партнерам / клиентам надо интересоваться форматом, который в ходу у них, чтобы не возникало досадных ситуаций.
> не смогли даже открытьА вот это какая-то сомнительная прохладная история. Если _действительно_ надо сдать _действительно важную_ работу и есть траблы с форматом - путей навскидку вырисовывается три: 1) пересохранить исходный документ в pdf, который открывается даже чёртом лысым, 2) честно сказать получателю, что документ делался в LO и скинуть ему портейбл-дистрибутив, которым он сможет открыть документ 3) срочно скопипастить материал в MO и скинуть получателю корректный docx. Все варианты доступны как два байта обмочить.
> если у меня не открывается документ ЛО, в котором всё и находится?ЛО не открывает документ, созданный в ЛО или МО не открывает документ, созданный в ЛО?
> Предположим, на студенческом компе не было бы ЛОВ чём проблема найти любой другой комп, на котором был бы и МО и ЛО? Поставить МО на свой комп - да хоть в виртуалку? Надуманная совершенно проблема для человека, сдающего информатику. И вся история отдает рекламой в стиле "Я надел на деловую встречу костюм компании А, деловая встреча была испорчена, меня сочли лохом. Не покупайте костюмы компании А, только компании B - проверенные решения!"
Имидж - ничто. Профессионализм - всё. (с) Анонимный Бумер
Забавное описание видения мира от раба, если хозяин сказал использовать вещь А, то значит остальное нельзя.
Задорнов, перелогиньтесь.https://rus-et.ru/istoriya-yazyka/etimologiya/slovo-rabota-v.../
Сущие мелочи, не мешающие неокрепшим душам одерживаться сим нечистым этимологическим духом.P.S. А как копипастить ссылки без крокозябр вам на информатике не рассказывали?
Подсказка - на смартфоне (Андроид / Самсунг) даже проще. Ну, совсем проще.
Т.е. вариант сохранения в .doc даже не рассматривался?)))
Вообще-то тебе сказали, что с майкрософтовскими файлами некорректно работает даже сам макрософтовский офис.
Купи свечку и молись, чтобы форматирование не слетело.>который стоит у большинства
Честно купленный, ага.
>Я купил Office 2019.Точно купил подлинный? Или за фейковую лицензию непонятно кому заплатил?
пару раз была ситуация когда выручал open/libre office:
1) огромная таблица, с ячейками больше страницы, не позволяла управлять таблицей и ложила МСО. В альернативе все было гуд. Біло очень давно, чем тогда пользовался не скажу.
2) документ с картинками и пр. таблицами на 500-600 стр. люто тупила в МСО. В Либре все было ок.
Вот альтернатива - https://www.freeoffice.com/ru/
>"...перевела StarOffice в разряд свободных проектов."А вот это зря было сделано. С этой ошибки всё и поехало.
Созданный в LibreOffice документ и сохранненый в .docx будет открыт в LibreOffice с сохранением первоначального форматирования.
Понять что вам надо.Если вам надо открывать для редактирования .docx со сложным форматированием, созданные в различных версиях MSOffice, то лучше всего будет купить лицензии для всех этих версий продукта.
Если вам нужены документы только для чтения/печати, то лучше просить сохранять документы перед отсылкой вам в предпечатном формате.
Если не требуется жёстких требований по продвинутым возможностям (там всякие Pivot таблицы мудрённые, поиск по регулярным выражениям), то можно использовать OnlyOffice.Он околодубовый с вёбным налётом, но работает именно с DOCX документами как рабочим форматом. Поэтому поддержка их значительно лучше.
Когда ты узнаешь, КАК эта жс поделка с ними работает - ты побежишь от него как от огня.
(Ну, во всяком случае - так сделает вменяемый человек.)
> Когда ты узнаешь, КАК эта жс поделка с ними работает - ты побежишь от него как от огня.Два года работаю - нормально. Решило проблемы с MSO документами. А это мне и надо было.
Но да, я не секретарь. Ничего сложного не создаю. А вот сложные документы открыть и изменить пару слов бывает надо.
> Но да, я не секретарь.секретаря бы как раз устроило на 100% (только подлагивает, разумеется). Ну шрифты еще краденые от ms, конечно, поставить, а то в комплекте сам знаешь, что.
А вот открыть им мой любимый 150меговый док - лучше не пробовать.
По моим наблюдениям онлайн-офисы популярнее. Дело не в том, что они лучше форматировать позволяют, дело в том, что они позволяют легко делится документами, и тут, если по-хорошему, даже не очень важно что это за онлайн-офис -- гуглодокс, документы яндекса, офис 365 или что-то ещё -- важна доступность этого офиса в онлайне.Ну, реально, нахрена нужен LO или MSO, если всё то же самое можно сделать в гуглодоках и потом носить с собой ссылку? У меня есть два соображения против -- конфиденциальность данных и требования к железу, которые предъявляют эти самые онлайн-офисы. Но, по-моим наблюдениям, людей эти соображения не останавливают.
Да, да, мы рады что наш тормозной п-ц у вас популярнее.
В Libre|Openoffice есть поддержка WebDAV
> Созданный в LibreOffice документ и сохранненый в .docx будет открыт в LibreOffice с сохранением первоначального форматирования.Это ложь.
LibreOffice создаёт ODF документы. А как оно переконвертируется в docx - это уж как получится...
Т.е. вы полагаете, что перед тем как сохранить документ в формате .docx LO сначала сохраняет документ в .odf и потом запускает конвертер? Не уверен, но возможно.Это не отменят того, что в рамках LO этот конвертер будет работать корректно и с повторяемым результатом. Т.е. будет правильно форматировать туда-обратно с точки зрения по меньше мере LO.
> Т.е. вы полагаете, что перед тем как сохранить документ в формате .docx LO сначала сохраняет документ в .odf и потом запускает конвертер?Я не полагаю, я знаю.
LO работает с документом на основе LO формата. Это его родной формат. Без особой разницы сохранён он на диск или нет.
Нету третьего формата ака некий абстрактный документ не привязанный ни к чему.
Т.е. вы разработчик этого продукта или изучали код?Как правило структуры данных, которые хранят текущее состояние редактируемого документа значительно отличается от того, что сохраняется на диск. Связано это с тем, что хранение документа и непосредственная работа с ним задачи принципиально разные и использовать одну структуру данных было бы очень затруднительно.
Ну и почему конвертор должен работать неправильно в рамках LO вы не ответили.
> >Ну и почему конвертор должен работать неправильно в рамках LO вы не ответилиПотому что идёт перегонка между двумя сложными и разными форматами. В них нет абсолютной совместимости.
Нельзя такую программу написать. Это надо специально третей стороне владыке мира сесть, и пинать оба эти формата на предмет совместимости между собой.
Вот сядь и сделай конвертер из RTF <-> MARKDOWN. Что получится - так себе. И не важно, что в рамкаъ одной программы или нет. Форматы разные, и совместимы разве что при документах уровня PLAIN TEXT, а если отходить от этого, то начинается гора нюнсов, и непонятно как из одного в другое гнать.
Это очевидно.
Первоначальный тезис: если вы создали документ в LO и сохранили его в формате .docx, то этот же документ вы откроете в этой же программе без артефактов форматирования (да, при сохранении может быть вадано предупреждение, что не все элементы модели документа могут быть сохранены, принимаем версию документа после этого предупреждения).Этот тезис не тоже самое, что перегонка между двумя форматами. Согласны?
> если вы создали документ в LO и сохранили его в формате .docx, то этот же документ вы откроете в этой же программе без артефактов форматированияНеверно. Я вроде бы понятно это написал.
Ну кроме "я скозал" аргументации не было.
> Я не полагаю, я знаю.Ваше знание неточно.
> Без особой разницы сохранён он на диск или нет.
А речь как раз шла о сохранении на диск.
> А речь как раз шла о сохранении на диск.Стыд и позор какой-то...
Они же не умеют кодить. Им твои объяснения непонятны и противоречат их религии - опенсосодрочерству.
> что в рамках LO этот конвертер будет работать корректно и с повторяемым результатом. Т.е. будет правильно форматировать туда-обратно с точки зрения по меньше мере LO.Нет конечно. Форматы в принципе полностью не совместимы.
Банально совсем недавно в ODF не было простой фигуры-рисованной стрелки.
Наверняка можно в обратную сторону примеров привести, найти в новом ODF 1.3 формате такие возможности, которые и непонятно как в DOCX пихать без потерь... Даже не выходя из LO.
Вы с программой работали?Он перед сохранением предупреждает, что не все элементы сможет сохранить. Спрашивает у пользователя подтверждение. После подтверждения документ будет открываться LO корректно.
> Вы с программой работали?Конечно
> Он перед сохранением предупреждает, что не все элементы сможет сохранить. Спрашивает у пользователя подтверждение. После подтверждения документ будет открываться LO корректно.
Это типа ты один тест на hello world провёл и такой вывод сделал? Молодец. К разработки софта не допускать.
А разработчики реалисты, поэтому они такое и пишут. Что если всё отлично прошло, то радуйся. А если нет, то мы предупреждали.
Я вашего поощрения и одобрения не искал, так что это тут лишнее. Да и нить беседы вы потеряли.
Нить потеряна. Не особо.> Это не отменят того, что в рамках LO этот конвертер будет работать
Неверно. Добавить нечего к вышесказанному.
Вот на ещё в нагрузкуhttps://ask.libreoffice.org/en/question/149777/current-compa.../
Элементарно же ищется
> In switching between MS Office and LibreOffice you have to keep in mind, that there are principle differences between the file formats, that prevent a direct converting and need workarounds: E.g. Word has tables, which can float, so that text can be on the side of the table. That is not possible in LibreOffice. Therefore on import the table is put into a frame. But a frame cannot split about several pages. Or another example: LibreOffice Writer has the ability to vary the vertical position of an image anchored as character, that is not possible in Word. There are a lot of such subtle differences, that you always need to examine the converting result to be sure, that it meets your demands.
Не затолкаешь ты вот возможности, которые есть в LO в DOCX формат, который их не поддерживает просто.
Только разве что с хаками какими-то... Там в комментарии документа (или мета информацию свободную) типа писать /* LO_HACK: MODIFY TAG:3469 ADD: ODT_POSSIBILITY: SPECIAL_VERTICAL_POSITION<ANCHORED_UNDERGROUND> */
Но конечно таким бредом себе дороже заниматься.
То что форматы несовместимы никто не отрицает. Вопрос был не в этом.
У тебя голова из дуба или чего?
Как программа будет сохранять в формат то, что этот формат не поддерживает?
Ну вроде очевидно как. Понятно же. Выше написал.
> E.g. Word has tables, which can float,а, ффак, так вот почему оно ТАК открывалось. Правда, там еще и внутри в просто тексте было проблем. Но тут, оказывется, не мелкая недоработочка, а фатальное неумение "разработчиков" OO во что-то кроме "значительные оптимизации производительности Calc, модернизированный интерфейс NotebookBar".
Паааанятен... "зато мы умеем vertical position of an image anchored as character", прям мечта.
> Как там дела с docx? Я могу положиться на эту альтернативу, что бы она мне форматирование текста не испортило?Нет, и не будет такого.
Перегонка между двумя очень сложными форматами ещё и с разными версиями - это плохая затея
Если тебе нужен МСофис и его альтернативы, то используй МСофис.
Если тебе нужен открытый офисный пакет программ, то Либра - хороший выбор.
Нет. Тебе нужен МСофис, но только, чтобы бесплатный. Ищи спонсора тогда.
Если верить статистике, то G Suite самый популярный продукт в категории Office Suite.
Да, получается что в вашем случае без MS Office никак. LO от этого реальной альтернативой быть не перестает.
> Да, получается что в вашем случае без MS Office никак.В его случае без метлы никак...
И кстати, почему именно я? Я настолько сильно влияю на твои амбиции? Я задаю нормальные вопросы, которые указывают на проблемы СПО, а не унижает их на уровне своих конкурентов. Ты видел что бы я хоть раз сказал, что что то ненужно или что то является плохим?(кроме очередного плеера)
> Я зафиксировал свои комментарии, сделав скриншот. Ещё раз увижу, что вы удаляете
> комментарий, который не нарушает правил, но удаляется, потому что он вам
> не нравится - я ливаю с этого проекта и при каждом
> упоминании в моей жизни об этом сайте я буду показыа скриншоты
> ваших действийэк тя плющит - попей успокоительного, ато не ровен час останемся без твоего "нужного" мнения про ЛО ;)
Когда начнут удалять ВСЕ ваши комментарии, которые не нарушают НИКАКИХ правил, но одмэну они не нравятся - вы меня поймёте
Тогда слезинка сбежит по нашей щеке и мы *поймём* как ошибались.
> Когда начнут удалять ВСЕ ваши комментарии, которые не нарушают НИКАКИХ правил, но
> одмэну они не нравятся - вы меня поймётечасть удалена по жалобам, а остальное по:
УДАЛЕНО.WARNBOT, Реакция: bot IPWARN,
https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
> Когда начнут удалять ВСЕ ваши комментарии,
> которые не нарушают НИКАКИХ правилПожалуйста, для разнообразия перечитайте правила: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
> но одмэну они не нравятся - вы меня поймёте
Я тут не админ, а такой же посетитель сайта, как и Вы -- просто при очередном набеге матюкливого молодняка лет десять назад позвали в модераторы и со второго раза уже не отказался. Без комодов, кстати, не факт, что здесь бы ещё оставался анонимный постинг -- несмотря на героические усилия собственно Максима и его перлового автомодератора.
Представьте себе, что я к Вам в гости пришёл без приглашения, закинул ноги на стол (хотя у вас в семье такое не приветствуется, например) и начал порыгивать игриво так, типа я же свой.
Приятно? Вряд ли. Что делать? Да гнать взашей. "Вышел и зашёл как следует".
А те Ваши комментарии, которые точно не нарушали правил -- я и не удалял, прочитав. Но в целом на флудеров внимания, конечно, меньше идёт, чем на собеседников, с которыми можно и поспорить, и разойтись каждый при своём -- но всё равно с толком, хотя бы проверив свои соображения и доводы. Так что мог и формально лишнее зацепить, не придав особого значения.
>Представьте себе, что я к Вам в гости пришёл без приглашения, закинул ноги на стол (хотя у вас в семье такое не приветствуется, например) и начал порыгивать игриво так, типа я же свой. Приятно? Вряд ли. Что делать? Да гнать взашей. "Вышел и зашёл как следует".А что мне тут, сидеть расхваливать какое СПО хорошее? Это тут итак делают 24 часа в сутки. Я же говорю о насущных проблемах, которые встречаются у меня самого. То что вы расхваливаете СПО, лучше оно от этого не станет. Я всего один раз похвалил проприетарку - когда меня вынудили перейти на Винду из-за очередного комментария "УМВР". Почему то когда мне писали о проблеме, которая происходила в Винде - я спокойно отвечал, что возможно вы правы, а не УМВР.
>Приятно? Вряд ли. Что делать? Да гнать взашей. "Вышел и зашёл как следует".
Ну вот и до свидания. Мне не нужен такой форум, где юзеры, вместо того что бы по аргументам отвечать за свою правоту, начинают писать с горящими пердаками. Это их проблема, что они не могут мне по существу что-то ответить.
>Меньше идёт, чем на собеседников, с которыми можно и поспорить, и разойтись каждый при своём.
Так а попробуйте со мной поговорить. Я то чем хуже других? Ах да, я СПО не хвалю!
> И кстати, почему именно я? Я настолько сильно влияю на твои амбиции?Да какие у меня амбиции? Чтоб на форуме не смердело -- это разве амбиции?
И Вы далеко не исключительный, тут ещё не таких птиц залётных порой немало бывает, вон поищите "клоуна стаканчика" или был тогда ещё один крендель, забыл, каким ФИО подписывался.
> Я задаю нормальные вопросы, которые указывают на проблемы СПО,
> а не унижает их на уровне своих конкурентов.Так задавайте на здоровье! Просто задайтесь для начала сами вопросом: Вам-то оно зачем? А то, знаете, есть такая пословица восточная -- мол, один дурак может столько вопросов задать, что сто мудрецов не ответят (я полжизни назад был вроде не настолько дураком, чтоб задавать уж совсем бессмысленные вопросы, но явно тоже доставлял много неудобств со своими).
Потому что нам, думаю, более-менее всем тут пофиг на то, что Вы прибежите и начнёте орать "я куплю/купил/добыл офис20xx и мне теперь клёво". Здесь многие и винды помнят в ассортименте с тех пор, как Вас ещё не было, и офисы видали все наперечёт, занимаясь в своих конторах или семьях и виндами тоже.
Людишек, которые набегают рассказать, как "у них винда и всё зашибись" -- повторюсь, штабелями понавидались уж. Решительно непонятно, какую ценность они видят в таких сообщениях здесь, если считать, что это чистосердечное.
А если Ваши вопросы стабильно удаляют, причём не только живые комоды, но и скрипт -- возможно, что-то всё-таки надо править на передающей стороне.
> Ты видел что бы я хоть раз сказал, что что то ненужно или что то является
> плохим?(кроме очередного плеера)О том, что что-то является плохим -- а лучше глючным, указав пальцем на конкретный баг и желательно способ его воспроизведения -- по опыту лучше всего писать в багтрекеры соответствующих проектов, если есть желание им помочь (оно вовсе не обязано взять и возникнуть). Или авторам, если нет багтрекера. Даже если патча нет. Лучше -- начав со "спасибо за %name", если хочется быть услышанным.
Сравнения, скажем, плейеров -- субъективно более осмыслены в формате вики-странички (те же правила форума ровно так и оформлены или вот [[LicenseComparison]]), чтоб можно было вернуться и добавить через год ещё одну или десяток записей да чтоб и другие могли не только в комментариях, а и в обновлении состояния поучаствовать. И да, о хорошей да толковой страничке на этой вики (или там у себя в бложике, хоть в гугльдоксах) можно прийти и написать новость.
И кто-то обязательно скажет, что сравнение г, автор м, ещё что-нибудь просто от безделья и бездарности -- ну и хрен с ним, особенно если в ведре критики хотя бы ложка конструктива всё-таки найдётся.
Вот когда её нет -- терпение к такому писаке заканчивается быстро.
А лично против Вас конкретно я ничего не имею :-) Пишете по существу -- добро пожаловать. Флудить про винду -- на rsdn или ещё куда.
PS: да, чуть не забыл. Для большинства виденных мною форумов норма -- это прямой запрет на обсуждение действий администрации и модераторов там же на форуме: мол, если есть проблемы -- пишите модератору, если не слышит -- администрации. Кстати, на меня (или любого другого комода, а также автомодератора) можно пожаловаться непосредственно Максиму: http://opennet.ru/contact.shtml
>Да какие у меня амбиции? Чтоб на форуме не смердело -- это разве амбиции?За то теперь у вас одни минусы закидывают за один только разговор об Майкрософт. Шикарно
>Так задавайте на здоровье! Просто задайтесь для начала сами вопросом: Вам-то оно зачем?
В данной теме я задал вопрос как дела у Офиса с docx, просто потому что я хотел узнать, существует ли рабочая для меня альтернатива MS Office. Где это сообщение? А оно удалено. Просто потому что оно цепляет чьи то чувства!
>О том, что что-то является плохим -- а лучше глючным, указав пальцем на конкретный баг и желательно способ его воспроизведения -- по опыту лучше всего писать в багтрекеры соответствующих проектов, если есть желание им помочь (оно вовсе не обязано взять и возникнуть). Или авторам, если нет багтрекера. Даже если патча нет. Лучше -- начав со "спасибо за %name", если хочется быть услышанным.
Это я в курсе. Мне хочется обсудить своё мнение с другими.
>А лично против Вас конкретно я ничего не имею :-) Пишете по существу -- добро пожаловать. Флудить про винду -- на rsdn или ещё куда.
Cпасибо хоть за это! Но я всё равно покидаю эту аудиторию. Я устал постоянно читать всяких фанатиков, которые ставят минусы при одном упоминании альтернативы для СПО
>>Да какие у меня амбиции? Чтоб на форуме не смердело -- это разве амбиции?
> За то теперь у вас одни минусы закидывают за один только разговор
> об Майкрософт. Шикарновам, с такой реакцией, на оценки в форумах , лучше посещать форумы где у вас ток + ;)
иначе можете сильно себе здоровье подорвать
или что-то менять в восприятии мира>>Так задавайте на здоровье! Просто задайтесь для начала сами вопросом: Вам-то оно зачем?
> В данной теме я задал вопрос как дела у Офиса с docx,
> просто потому что я хотел узнать, существует ли рабочая для меня
> альтернатива MS Office. Где это сообщение? А оно удалено. Просто потому
> что оно цепляет чьи то чувства!а чем именно это сообщение ценно? в этом топике МСО какбэ не к месту ;)
может в решении вашей задачи есть ещё куча вариантов, но вам нужен МСО..., расширяйте кругозор, а не требования к окружающим ценить ваше мнение>>О том, что что-то является плохим -- а лучше глючным, указав пальцем на конкретный баг и желательно способ его воспроизведения -- по опыту лучше всего писать в багтрекеры соответствующих проектов, если есть желание им помочь (оно вовсе не обязано взять и возникнуть). Или авторам, если нет багтрекера. Даже если патча нет. Лучше -- начав со "спасибо за %name", если хочется быть услышанным.
> Это я в курсе. Мне хочется обсудить своё мнение с другими.а МСО здесь по теме?
>>А лично против Вас конкретно я ничего не имею :-) Пишете по существу -- добро пожаловать. Флудить про винду -- на rsdn или ещё куда.
> Cпасибо хоть за это! Но я всё равно покидаю эту аудиторию. Я
> устал постоянно читать всяких фанатиков, которые ставят минусы при одном упоминании
> альтернативы для СПОне читайте..., но у меня впечатление - у вас неадекватное восприятие сайта и его тематики
мне, например, нравится СПО по многим причинам и не нравится проприетарь - не раз терял время и деньги на подобные продукты, а они "сдыхали"
здесь есть персонаж "пох/нах" но он оправдывает свой ник и без него скучно ;) (в его спутанных сентенциях бывают проблески истины), хотя бывает не разобравшись несет ахинею (с кем не бывает)...
Вот альтернатива - https://www.freeoffice.com/ru/
Покажите мне пальцем хоть одного такого, которому нужен на самом деле "открытый офисный пакет".А не "ms на халяву, то ись, даром!" и не "буду есть г-но с лопаты, потомучта он хароший, а ms - карпарация зла, зла!"
Я вот не могу придумать никакой, даже самой теоретической и абстрактной идеи, зачем бы мне могло понадобиться что-то поменять внутри microsoft office (что-то из того, разумеется, что оправдало бы трудозатраты) - даже будь он доступен в исходниках с документацией на все внутренние детали и апи (которых на самом деле у MS и для себя не было никогда)
Мне нужен.
> Мне нужен.Ты же не умеешь кодить, поэтому это опять из серии истеричек "хачюхачюхачю".
Кодить нет, но я умею программировать.
> Кодить нет, но я умею программировать.хеловорд?
Мазилу уже исправил, гуглошпионов из хромога выпилил еще до обеда, неработу onlyoffice с самоподписанными сертификатами одной левой за пять минут, и все, чего тебе не хватает - возможности исправить ms excel, чтобы 2*2 было равно пяти?
Бесконечная жизнь и деньги из тумбочки - проблемы, естественно, давно для тебя решенные?(это намек, если что. Те кто на самом деле умеют не хеловротить - отлично понимают невозможность даже в мелочах что-то исправить даже там, где, теоретически - можно.)
Окуда столько бессильной злобы? Вас сильно обидел разработчик программ с отрытым исходным кодом. Поделитесь с нами (или специалистом), должно помочь.Невозможность изменять программы это что-то новенькое. Вам следует хоть немного разобраться как создаются программы.
Дада, мальчик, поучи меня "как создаются программы".Можешь начать с демонстрации своих патчей для чего-нибудь размером с OO.
Окстись. Известно, что патчи только Господь Бог пишет, а бинарники серафимы на лопате приносят. Непотребно человеку идеи какие-то абстрактные придумывать и в коде разбираться. Нет офиса, кроме MS Office, и docx - формат его.
> Окстись. Известно, что патчи только Господь Бог пишетпатчи не в CoC в современные монстроидальные софтины - в основном пишут ребятки на зарплатках.
Причем иногда и они ниасиливают, и переписывают здоровенные куски кода с нуля. Реfuckторинг называется или каким-то похожим словом - переводится как "поибстись по-настоящему". У них, благодаря зарплаткам, есть на это время и вдохновение. К тому же их довольно много, а патч им не придется заново переписывать с каждой новой версией (а если и придется, это отдельно оплатят), как опеннетному анониму, вздумавшему улучшить не мир, а собственный экземпляр ворда.
Если бы ты на самом деле мог что-то кроме тривиальщины - я перечислил пачку вполне доступных (теоретически, код - открыт, хахаха) для исправления проблем во фресофте. В чем из этого лично ты уже добился невиданных успехов?
> разбираться. Нет офиса, кроме MS Office, и docx - формат его.
мы вообще-то про осмысленность теоретической возможности попатчить именно msoffice, а не чинить бесконечно сломанный OO.
Разумеется, ты бы за семь дней с перерывом на выходные запилил бы в нем поддержку odf, и все, что тебе для этого нужно - это доступ к исходникам?
Мели, Емеля.
Не у всех еще резюме потребовал.
>Я вот не могу придумать никакой, даже самой теоретической и абстрактной идеи, зачем бы мне могло понадобиться что-то поменять внутри microsoft officeЧто скорее всего говорит о вашей ограниченности.
Без обид.
>>Я вот не могу придумать никакой, даже самой теоретической и абстрактной идеи, зачем бы мне могло
>>понадобиться что-то поменять внутри microsoft office
> Что скорее всего говорит о вашей ограниченности.Да, я точно не господь Бог, и не могу одним желанием исправить даже мельчайшую проблему в такой программе. ДАЖЕ если бы у меня была чисто техническая возможность - потратить несколько лет только на то чтобы разобраться в коде, и еще неизвестно сколько, чтобы на самом деле исправить, а не сломать, вероятнее всего я бы не захотел - мне было бы проще как-то обойти проблему.
А тому, неограниченному - ему не надо, у него скрижали из ничего появляются уже сформатированными как надо, без опечаток и сразу в твердой копии.
Основной плюс - бесплатность. По существу - плюсов нет.
Можешь, если документ в офисе мелкомягких - был сформирован правильно, а не пробелами выровнен и т.д.
Миф. Частично имеет место, но всё же... частично.
даже частично не имеет, потому что как раз выравнивание пробелами при наличии тех же шрифтов с теми же метриками не рассыплется никогда (если его в принципе можно поместить в установленную страницу - обычно у горе хейтеров с этим проблема - они искренне не понимают, почему выбор принтера влияет на форматирование и НЕ МОЖЕТ, с-ка, не влиять). В отличие от хитромудреных шаблонов и стилей.То есть как раз с самыми дубовыми документами - проблем меньше всего.
Их просто самому создавать и редактировать чудовищно неудобно.
Понимаете, выравнивание пробелами — это как использование goto. Дейкстра может негодовать, но компилятор обязан обрабатывать этот оператор корректно.
> Понимаете, выравнивание пробелами — это как использование goto.Нет.
goto - вполне себе отображает реальную архитектуру процессора, и из дейсктроодобренного кода компилятор нагенерит целую кучу jmp.
А вот типографский пробел - совершенно не предназначен для выравнивания, это разделитель слов. У него, для начала, разный размер в разных местах текста. Ворд, конечно, пытается угадать, что ты хочешь, но ему было бы гораздо легче, если бы ты просто по человечески ему сказал "эту строку сместить на два сантиметра правее".
Разную ширину пробел начинает иметь после выравнивания текста, а так у него вполне себе фиксированная ширина (для каждого шрифта).
Гугль: клавиатура линотипаЭто вообще-то такой клин, разделяющий группы литер. Сам по себе он не литера. И их там штук шесть. Разных. А отступы делаются вообще в другом месте и другой техникой.
"Фиксированная ширина" - это тебе подарок от ворда, который пытается тебе скосплеить в _некоторых_ случаях - древний терминал с фиксированными знакоместами, а в некоторых - таки полиграфическую печать. Причем чаще угадывает, что именно в этом месте ты имел в виду, но может и лохануться.
У меня уже давно все работает, ничего не портит.
Да что хоть за магическое форматирование у вас там такое? Вы в ворде газеты верстаете или школьные сайты делаете? Ворд и сложное форматирование это две несовместимые вещи.
Без примера обычный пи***ж.
Секретное форматироваеие ;)PS Документы с гостайной форматируются пробелами и табами. Но это секретно!
какие же ламповые были те времена со старым добрым Sun'ом до Oracle, эх...
>>ламповыену да, OLED-ов тогда ещё не придумали :D
вообще, придумали, но прототип только разрабатывали)
На хоботе есть ветка про ЖК-мониторы, там люди в 2002 что ли году обсуждают перспективы OLED-мониторов — «годика через два-три в каждый дом». Эх, наивность.
всё к чему прикасается Оракел првращается в тыкву
В АОО сейчас проходит цикл предвыпуска 4.1.8, есть ветки 4.2 и 4.5. Сам работаю с 4.5.> Разработчики LibreOffice предложили проекту OpenOffice довести до сведения своих пользователей
Где и когда?
И какая всё-таки писаная торба вот это "развитие". Вот что конечному пользователю, 20 лет нужно сидеть и не работать? Ведь всё время развитие и развитие.
Не знаю, может в таблицах и имеется прогресс. Но в текстовом процессоре "развитие ЛО" видится туфтой, и даже регрессом, учитывая вопрос совместимости по ODT. И что толстеет ЛО не по способностям - это уж как водится.
>Но в текстовом процессоре "развитие ЛО" видится туфтой, и даже регрессом, учитывая вопрос совместимости по ODT.Вот да. Одни только отломанные шрифты Type1 чего стоят, с риторикой "невиноватые мы, это библиотека сторонняя, поэтому #wontfix и жрите что дают". Я именно поэтому на ООо - до сих пор бомбит от либры этой
>>Но в текстовом процессоре "развитие ЛО" видится туфтой, и даже регрессом, учитывая вопрос совместимости по ODT.
> Вот да. Одни только отломанные шрифты Type1 чего стоят, с риторикой "невиноватые
> мы, это библиотека сторонняя, поэтому #wontfix и жрите что дают". Я
> именно поэтому на ООо - до сих пор бомбит от либры
> этойПоддержка OOXML (т.е. docx и под.) у ЛО, тем не менее, несколько лучше. На чтение.
Когда присылают docx с формулами, ЛО может выручить чаще, чем АОО. Не всегда!
Но на запись - вообще атас. Причем именно стилёванная вёрстка и ломается, как тут отметили уже.
> Поддержка OOXML (т.е. docx и под.) у ЛО, тем не менее, несколько
> лучше. На чтение.ну естественно - ms же тоже не осталась в стороне от движухи, и тоже кое-что там понаулучшала со времен 2007.
>> Разработчики LibreOffice предложили проекту OpenOffice довести до сведения своих пользователей
> Где и когда?да где угодно. Перевожу: предложили проекту порекламировать модного-молодежного конкурента любыми способами (желательно - всплывающим баннером без кнопки close) - а то ж, гады, не хотят модного-молодежного, как ни пихают.
Нет, _предложили_ где и когда? В рассылке разработчиков АОО не видел такого.
> Нет, _предложили_ где и когда? В рассылке разработчиков АОО не видел такого.по ссылке в новости мы же принципиально не ходим, нам быстрее настрочить несколько комментариев и подождать.
Спасибо, добрый человек.
А я вот, читая, пропустил именно этот абзац.Прочёл. А письмецо-то тухленькое.
Есть и фонд, и шмонд, и бомонд, и в дистрах они, а не АОО.
Так что ж маркетинг-то за них должны делать другие люди?
(не потому ли, что вся эта улучшайка (оказалась) не слишком нужна конечным пользователям, да и надёжность страдает -- читал такие разговоры)
> Так что ж маркетинг-то за них должны делать другие люди?Дык, говорят же тебе - потому что у них самих нихрена не получилось, маркетинг есть, а качают - OO. Фонд задает неудобные вопросы "где деньги, зин?!"
> (не потому ли, что вся эта улучшайка (оказалась) не слишком нужна конечным
> пользователямСписок "изменений" - тоже в тексте новости. Говорит сам за себя.
Забавно, кстати, что их интересуют именно эти пользователи - способные выбирать сами за себя, а не кушающие нате-на-лопате из модной бубунточки.
>> Так что ж маркетинг-то за них должны делать другие люди?
> Дык, говорят же тебе - потому что у них самих нихрена не
> получилось, маркетинг есть, а качают - OO. Фонд задает неудобные вопросыЭто понятно. Внимание привлекло очаровательное скромное нахальство.
>> (не потому ли, что вся эта улучшайка (оказалась) не слишком нужна конечным
>> пользователям
> Список "изменений" - тоже в тексте новости. Говорит сам за себя.Ради справедливости, если там улучшили таблицы, то это чего-то да стоит. Опять-таки, обработка шрифтов с высокой метрикой математики (как там она называется; Салед Хосни делал).
Но я всегда держу под рукой и свежий ЛО тоже, и там нет улучшений на 15 тысяч коммитов (да и у АОО их побольше 500). Почти уверен, что большинство этих тысяч это перестановка запятых в строках UI и help, а также картинки.> Забавно, кстати, что их интересуют именно эти пользователи - способные выбирать сами
> за себя, а не кушающие нате-на-лопате из модной бубунточки.Кэпитэлизм. Захват рынков сбыта.
OOo-GOo-AOo-LO
Не, GOo слился с Либрой практически сразу же после её появления.
Старый не значит плохой, самое главное его преимущество в мегастабильности и надёжности, он годами имеет одинаковый привычный интерфейс и не развалится во время работы в критический момент, таким и должен быть офисный пакет
Ну и как, альтернативы MSOffice есть? По функционалу, быстроте и легкости. И чтобы никаких проблем с совместимостью форматов не было.
> Я уже задавал этот вопрос выше. Мне говорят что нет.Ты не этот вопрос задавал - тебе надо было нахаляву и даром но точную копию mso.
Многим, внезапно, битовая совместимость с doc 2003 не так уж и важна.
А то! Конечно же, у меня - есть!
(Я люблю читать ваши документы, приносите еще!)И никаких проблем с совместимостью - с хромом, хромом, хромом, и, вот еще - хромом, разумеется.
Есть! Это Softmaker Office, вышел в 1987 году, на 2 года раньше офиса от микрософта. Вот - https://www.softmaker.com/ru/softmaker-office
Если бесплатно, тогда вот обезжиренная версия - https://www.freeoffice.com/ru/С офисом работает как швейцарские часы, особенно версия 2021. Бесплатная 2018 тоже хорошо, но скоро и ее до 2021 обновят.
жаль, что скрипты у него тольк для Винды... А так хороший продукт, спасал еще в пору коммуникаторов на Windows Mobile
Альтернативы безошибочного открытия документов MSOffice нет.
Альтернатива набору офисных программ есть - LibreOffice.
Есть! Смотри два поста выше!
https://forum.softmaker.com/viewtopic.php?t=14968Открылось в Word и даже Writer, но не в TextMaker.
Но ошибки признают. Это почётно.
Так там речь о Softmaker Office 2016. Качайте 2021 - там такого нет.
А хрень с буфером обмена исправили или всё также копирует-вставляет по 3ч?
Отвратительный офис!
Я не понимаю эти стоны любителей продуктов от Microsoft. Если бы они ругали другие продукты на форуме для виндузятников типа WinFAQ и прославляли там свой любимый MSO — это понятно.
Но зачем же заходить на форум СПО и жаловаться, как у них что-то там не срастается с продуктами Microsoft? Ведь никто не обязан поддерживать 100% совместимость.Эй, любители MSO! Откройте для себя ещё Pages на OS X — в нем документы от Word вообще могут по-другому выглядеть. А экспортирует Pages файлы DOCX вообще с "сюрпризами".
Не забудьте ещё офис от Ashampoo попробовать. Потом расскажете нам тут, что у вас там не открылось. Это же так важно для мирового сообщества!А есть ещё облачные офисы... Представляете, какое широкое поле деятельности открывается для "жалобщиков"? Жизни не хватит, чтобы всё обругать.
PS. Проектам AOO и LO желаю долгих лет жизни и всяческого процветания, особенно для Libre Writer — очень удобно работать с кучей различных текстов на разных языках.
> Я не понимаю эти стоны любителей продуктов от Microsoft. Если бы ониэто не стоны, это смех сквозь слезы.
> Но зачем же заходить на форум СПО и жаловаться, как у них
> что-то там не срастается с продуктами Microsoft? Ведь никто не обязан
> поддерживать 100% совместимость.А зачем вы украли у MS ВСЁ - от look&feel интерфейса (правда, времен 2000) до самой идеи работы с wysiwyg представлением бумажного листа, и включая даже шрифты? Да и название тоже. Зачем это сделала star inc известно, но она давно банкрот.
При этом заявив поддержку и ее файловых форматов - но, опачки - ниасилив (как раз на днях был щаслив абсолютно неоткрываемым docx (надо признать, что и 2013й не смог его корректно сохранить хотя бы в .doc)
> Эй, любители MSO! Откройте для себя ещё Pages на OS X —
> в нем документы от Word вообще могут по-другому выглядеть.И, что? Он ни разу не замена офису. Офис на OS X и так есть, для тех, кому именно офиса и надо.
Да, в pages есть импорт-экспорт с ограниченными возможностями, для редких ситуаций когда надо нерегулярное и небольшое взаимодействие с mso. Когда надо просто mso - маковод ставит просто mso.
Когда надо хорошую макосную софтину для несложной работы с тем что потом предположительно выведется на печать - да, могут и pages скачать.> А есть ещё облачные офисы... Представляете, какое широкое поле деятельности открывается
у onlyoffice все хорошо с совместимостью, сюрпрайз. У него много с чем другим все нехорошо, но вот это как раз не кривая калька чужой идеи с негодными средствами, а попытка сделать то, что у MS получилось с первого раза так себе (они потом исправились, но немного опоздали).
Самое в нем, конечно, удивительное - что он вообще работает. Ну, правда, не совсем, но это не к нему претензии, это у нас веб нонче такой.
> А зачем вы украли у MS ВСЁ - от look&feel интерфейса (правда,
> времен 2000) до самой идеи работы с wysiwyg представлением бумажного листа,
> и включая даже шрифты? Да и название тоже. Зачем это сделала
> star inc известно, но она давно банкрот.вот щас где-то в мире сидит много народу, фрейммейкеры там, макврайты с амипро всякими, грустят, нервно курят и говорят "Да, конечно. у MS украли!"
Ну не пользуйся тем, что лично тебе не нравится, пользуйся только тем, что нравится, только и всего.
Тебя же никто насильно не заставляет, крепостное право ведь отменили, не так ли?
А кому-то нравится что-то другое. Ты ведь не можешь запретить развивать этот проект, не так ли?
Что изменится от твоей писанины?В чем твоя боль, что ты пишешь такие длинные посты?
Или просто не с кем и не о чем больше поговорить?Мне просто интересно, что побуждает таких несчастных вроде тебя заходить на форум, посвященный другим продуктам и эти продукты ругать. В чем тут смысл этого времяпрепровождения?
Или просто надо выговориться?
>[оверквотинг удален]
> в .doc)
>> Эй, любители MSO! Откройте для себя ещё Pages на OS X —
>> в нем документы от Word вообще могут по-другому выглядеть.
> И, что? Он ни разу не замена офису. Офис на OS X
> и так есть, для тех, кому именно офиса и надо.
> Да, в pages есть импорт-экспорт с ограниченными возможностями, для редких ситуаций когда
> надо нерегулярное и небольшое взаимодействие с mso. Когда надо просто mso
> - маковод ставит просто mso.
> Когда надо хорошую макосную софтину для несложной работы с тем что потом
> предположительно выведется на печать - да, могут и pages скачать.ещё в стародавние времена KeyNote делал презы как конфетку, в отличии от угрёбищьного паверточки
еще и мог экпортить в ПДФ и флеш и видео, без свистоперделок, МСО по сей день ток в ПДФ может норм, остальное - это ППЦ (падучки при экспорте в видео с завидным постоянством)>> А есть ещё облачные офисы... Представляете, какое широкое поле деятельности открывается
> у onlyoffice все хорошо с совместимостью, сюрпрайз. У него много с чем
> другим все нехорошо, но вот это как раз не кривая калька
> чужой идеи с негодными средствами, а попытка сделать то, что у
> MS получилось с первого раза так себе (они потом исправились, но
> немного опоздали).
> Самое в нем, конечно, удивительное - что он вообще работает. Ну, правда,
> не совсем, но это не к нему претензии, это у нас
> веб нонче такой.форматирочание сползает в таблицах и при наложении графики
Ну, не чокаясь!
Долгих лет здравия именнинику!
"Разработчики LibreOffice предложили проекту OpenOffice довести до сведения своих пользователей о существовании активно сопровождаемого и более функционального продукта, продолжающего развитие OpenOffice и включающего новые возможности, необходимые современным пользователям."Ага, ага. Лично я подумываю над переходом на OpenOffice с LibreOffice, который в последнее время стал часто падать.
>Несмотря на стагнацию и фактическое отсутствие поддержки, позиции бренда OpenOffice остаются сильны и число загрузок по-прежнему исчисляется миллионами, а многие пользователи не знают о существовании LibreOffice. Разработчики LibreOffice предложили проекту OpenOffice довести до сведения своих пользователей о существовании активно сопровождаемого и более функционального продукта, продолжающего развитие OpenOffice и включающего новые возможности, необходимые современным пользователям.Т.е. изначально основали новый продукт.
Много, очень много истерили по поводу плохого оракла.
Требовали отдать им торговую марку.
Обоснованно получили гулькин уй.
А теперь требуют себе рекламу у продукта, от которого с таким пафосом ушли.Нет уж, ребята. Хотите продвигать своё барахло в массы, так вернитесь в альмаматер. Смените лицензию на более свободный апач и несите людям добро. А не хотите, так своими силами продвигайтесь. Почему вы считаете что кто-то что-то вам должен? Сами, только сами.