URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 121972
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"

Отправлено opennews , 29-Сен-20 10:06 
Представлен релиз дисплейного сервера Mir 2.1, разработка которого продолжается компанией Canonical, несмотря на отказ от развития оболочки Unity и редакции Ubuntu для смартфонов. Mir остаётся востребован в проектах Canonical и теперь позиционируется как решение для встраиваемых устройств и интернета вещей (IoT). Mir может использоваться в качестве композитного сервера для Wayland, что позволяет запускать в окружениях на базе Mir любые приложения, использующие Wayland (например, собранные с GTK3/4, Qt5 или SDL2). Пакеты для установки подготовлены для Ubuntu 18.04-20.10 (PPA) и Fedora 30/31/32. Код проекта распространяется под лицензией GPLv2...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53799


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Sunderland93 , 29-Сен-20 10:06 
Отличная новость! Особенно радует что не изобретают велосипеды, а используют уже существующие и работающие протоколы. Kwin кстати тоже постепенно внедряет куски wlroots

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 10:12 
> не изобретают велосипеды
> Mir

Да этот мир сам по себе велосипед. Нафuг он нужен, когда в принципе и без него есть X11 и Wayland?


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено llolik , 29-Сен-20 10:15 
> X11 и Wayland

Сколько раз уже написано, что это протоколы, а для их реализации нужны серверы. Для X11 - Xorg, для Wayland - Weston (KWin, Mutter, Mir, etc.)


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 10:30 
> Mir is a computer display server and, _____recently_____, a Wayland compositor
>
> Mir _____может_____ использоваться в качестве композитного сервера для Wayland
> [а может и не использоваться]

С какой стороны ни посмотри -- и там и там велосипед: зачем нужен мир-как-композитор-для-вайланда, когда уже есть KWin, Mutter etc.


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено llolik , 29-Сен-20 10:44 
> зачем нужен мир-как-композитор-для-вайланда, когда уже есть KWin, Mutter etc.

kWin сильно заточен под нужды KDE, Mutter сильно заточен под нужды GNOME, Weston - это вообще образец как надо делать и больше ни на что не претендует. И при этом ВСЕ они реализуют протокол Wayland и конечному приложению всё-равно какой там композитор отображает, лишь бы протокол реализовывал.

Вот есть проект МАТЕ, который хочет реализовать поддержку протокола Wayland. Mutter для них не подойдёт (там же помимо, собственно, Wayland ещё куча чего реализовано и под нужды конкретно GNOME), а свой композитор они своими полтора землекопами будут писать очень долго. Вот тут и пригодился сервер Mir, который не реализует какую-либо DE-специфичную функциональность, но реализует протокол Wayland.


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 10:59 
> kWin сильно заточен
> Mutter сильно заточен
> Mutter для них не подойдёт

Что же там такого "сильно заточенного", что полностью исключает использование за пределами соответствующих DE?

> тут и пригодился сервер Mir

И не пригодился wlroots? И даже референсный Weston не пригодился? Вот это прикол.


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено llolik , 29-Сен-20 11:25 
> Что же там такого "сильно заточенного", что полностью исключает

Полностью не исключает, но работы будет сильно больше, если я их правильно понял. Плюс Mutter довольно жирный сам по себе.

> И не пригодился wlroots? И даже референсный Weston не пригодился?

Вот здесь https://mate-desktop.org/team/ контакты всей команды MATE. Сходи и спроси, там и русские есть в том числе, если с english проблемы. Объяснят более обстоятельно, чем я понял из их публичных сообщений.

Референсный Weston - это вообще, условно говоря, рабочий образец композитора, который нужен исключительно как демонстрация от разработчиков протокола, как правильно надо делать.


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 21:45 
Так и запишем: даже разработчики протокола оказались не в состоянии написать к нему юзабельный клиент, чтобы поставил и пользуйся. Интересно даже, почему?

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено llolik , 29-Сен-20 23:26 
> Так и запишем: даже разработчики протокола оказались не в состоянии написать к нему юзабельный клиент

Так и запиши, что во-первых ты путаешь сервер/композитор и клиент, а во-вторых композиторы должны ЕДИНООБРАЗНО реализовывать протоколы wayland-protocols (с учётом версионирования). Но никто не ограничивает собственные НЕСТАНДАРТНЫЕ протоколы, которые каждый выкаблучивает в своём композиторе для нужд своего DE.

В этом плане мне тоже интересно, как будут выкручиваться GNOMEры с протоколом xdg-decoration, что в общем-то Server Side Decoration. Впрочем, он unstable, и что-то мне помнится там хотели придумать, но пока, насколько я понимаю, GNOMEры выкаблучиваются.


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Денис , 29-Сен-20 10:55 
> GTK3/4, Qt5 или SDL2

Что насчет Qt3?


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Fracta1L , 29-Сен-20 11:27 
Он умер

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 12:06 
В составе LSB живет, вообще-то.

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 13:07 
Это не жизнь.

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 14:12 
А LSB как себя чувствует?

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Zenitur , 30-Сен-20 08:26 
Из 5.0 убрали. В 3.1 есть.

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Денис , 30-Сен-20 12:27 
В дистре 2019 года по зависимостям к LSB 4.1 поставился.

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Денис , 29-Сен-20 11:04 
> Пакеты для установки подготовлены для Ubuntu и Fedora

Вот, собственно, наглядный пример какие дистры котируются (не самые удачные, к слову), а то народ мучается проблемой выбора.

Как там было в Анжелике: The thing that complicates life for you Europeans is choice (сорри, переводить не стал и не помню как там было в DVO).


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 13:33 
До сих пор готов больше, чем любая реализация вяленого.

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Аноним , 29-Сен-20 14:01 
Видимо сделал вывод потому что номер версии больше чем у вялого?

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Sunderland93 , 30-Сен-20 09:17 
Нет. Не реализована огромная куча протоколов, плюс ещё не полностью избавились от кусков устаревшего Mir API.

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Zenitur , 30-Сен-20 08:27 
А почему так мало композиторов? Компиз, Комптон, Вейланд, Мир? Вот в средние века композиторов было много: Бах, Чайковский...

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено ya , 30-Сен-20 09:37 
Zenitur, ну ты ляпнул... Чайковский откинул ласты в 1893 году. Бах тоже в новое время жил. Но ничего, бывает хуже - некоторые думают, что Новосибирск за границей находится. Для москвичей, очевидно, вся остальная страна - заграница. Ха-ха.

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Денис , 30-Сен-20 12:31 
> Чайковский

Так он же гом, вот его и выпилили.


"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено funny.falcon , 30-Сен-20 14:02 
По новой политике, он должен был стать за главного.

"Выпуск дисплейного сервера Mir 2.1"
Отправлено Денис , 30-Сен-20 21:07 
Там все несколько сложнее, так что не должен.