Состоялся релиз Alpine Linux 3.12, минималистичного дистрибутива, построенного на базе системной библиотеки Musl и набора утилит BusyBox. Дистрибутив отличается повышенными требованиями к обеспечению безопасности и собран с защитой SSP (Stack Smashing Protection). В качестве системы инициализации используется OpenRC, для управления пакетами применяется собственный пакетный менеджер apk. Alpine применяется для формирования официальных образов контейнеров Docker. Загрузочные iso-образы (x86_64, x86, armhf, aarch64, armv7, ppc64le, s390x, mips64) подготовлены в пяти вариантах: стандартном (130 МБ), с ядром без патчей (140 МБ), расширенном (500 МБ) и для виртуальных машин (40 МБ)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53052
Можно ли обновить текущую систему в докере до новой, не пересобирая контейнер?
Пользователи statefull контейнеров палятся.
Можно, но зачем? Увеличить время запуска пода с нескольких секунд до неск минут?
> Можно, но зачем? Увеличить время запуска пода с нескольких секунд до неск минут?Не понимаю чего делать в контейнере несколько минут. Даже после обновления.
Прописываешь новые репозитории и делаешь apk update
Разве это не извращает саму суть использования штуковин вроде докера ?
не возможно извратить то что уже является извращением по своей сути
Чем контейнеризация является извращением? докер и прочие решения для контейнеризации как минимум позволяют декларативно описывать local-dev окружение внутри команды и при компиляции весь мусор держать вне основной системы. В облаках тоже успешно пользуются кубернетесом. Полноценные виртуалки становятся нужны только при работе с совершенно экзотичной ОСью.
>декларативно
>RUN на RUN и RUNом погоняет.
>описатьДевляпсам надо не описать. Девляпсам нужна васянка и не делать свою работу, а докер у них вместо пакетного менеджера, которым они пользоваться не научились.
>виртуалки
Ловите хардкодера-говнодела. По виртуалке на недосервис никто не делал.
>весь мусор
Держать в раздутом и так контейнере, из которого уже его без костылей не выскрести.
Вы несете какую-то ересь, а если ваши слова и релевантны, то только про какую-нибудь вшивую галеру в провинциальном городке. Stateless контейнеры поднимают под задачу, проводят в них какие-то действия и прибивают контейнер. Далее, контейнеризация и виртуализация между собой общего имеют только изоляцию от внешнего окружения. Контейнеры пользуются механизмом cgroups ядра и запрашивают себе часть ресурсов хоста, не занимаясь эмуляцией железа. Падение производительности по сравнению с запуском на нативной системе ничтожное. На виртуалках это вроде костылится паравиртуализацией. Третье, писать по 15-20 микросервисов, в архитектуру которых изначально заложена работа в несколько инстансов, при необходимости, с оркестрацией через Kubernetes - это Unix-way, а чё, нет?. И микросервисы более удобны для начальства горизонтальным масштабированием, когда проблемы с производительностью линейно зависят от количества железа (а не от его мощности). Докупать ресурсы в датацентре гораздо дешевле, чем искать топовое железо для монолита или пытаться отодвигать потолок монолита охотой на боттлнеки с помощью профайлера.
>Вы несете какую-то ересьНет ты.
>Stateless контейнеры, общее между, цгруппы
Мне не нужен твой маркетинговый буллшит, гадить вжжж-словами будешь в другом месте.
>Третье, писать по 15-20 микросервисов, в архитектуру которых изначально заложена работа в несколько инстансов, при необходимости, с оркестрацией через Kubernetes - это Unix-way, а чё, нет?
Это не unix-way. Огромный комбайн по имени докер — не unix-way уж точно. Это даже не "делай одну вещь и делай её хорошо", потому что большая часть недосервисов делает как минимум две вещи: занимает порт и производит продукты жизнедеятельности. Вывод одной программы — ввод для другой? Пайпы? Не, не слышали, потому что вчерашние виндузятники про пайпы не знают. Не гадить в вывод? С HTTP вряд ли получится. Не гадить бинарщиной? С сотней распиаренных mq на недосервисах этому правилу никто не следует.
Тем более, забрасывать проблему людьми — явно не по-человечески.
>Докупать ресурсы в датацентре.
Какугугла головного мозга.
Если вы не ориентируетесь на практики топовых компаний, то вы идиот с непомерным эго :) Да и ваша аргументация выглядит как жырный троллинг с целью провокации. Хотя это ж опеннет.
Какой популярный пакетный менеджер сможет поставить пару версий libc одновременно?
Nix
А где же скриншоты нескучных обоев?
В контейнере)
Скажите, а он только на запуск в докере ориентирован? Его на реальное железо поставить можно?
Где то читал, вроде на хабре, что да можно.
>Его на реальное железо поставить можно?Легко, sys mode - установка нa обычный диск
Скорее нет чем да. Пока Натана не перетащили в докір, то можно было. А сейчас - Х11 и видеодрова находятся в таком состоянии, как у нетбзд. Надейся на VESA.
На 200 моделей смартфонах в виде postmarketos ставится без проблем. А кое-где уже работают звонки
> А кое-где уже работают звонкиВЕЛИКОЕ ДОСТИЖЕНИЕ!
(еще лет через десять телефон при звонке не только будет блямкать, но и можно будет ответить!)
> ВЕЛИКОЕ ДОСТИЖЕНИЕ!Кто ж такие штуки покупает чтобы по ним звонить, чудак. Ты еще возмутись что там ручки нет, и барышня из смольного не отвечает.
Стоит на домашнем сервере. Всё работает.
Не только, Alpine Linux поддерживает установку как в виртуалки так и на реальное железо.В репозитории всегда имеются как сами ядра, так и свежие модули ядра в kmod: zfs, drbd и т.п.
А также свежие версии libvirt, qemu, docker и многое другое.
Для Alpine можно настроить загрузку по сети, с автоматическим наложением слепка изменений в apkovl
https://wiki.alpinelinux.org/wiki/PXE_bootИмхо, отличный дистрибутив, но мне не хватает journald для использования его на железе.
стоит во всех виртуалках (kvm/virtualbox), например. Полет отличный
> Его на реальное железо поставить можно?Как повезет.
У меня валялись две древние железки - стоечный сервер видеонаблюдения и нетбук от асуса. Оба х32.
На стоечную железку - встало, на нетбук - нет. При этом с нетбуком причина уморительная - при установке альпайна не запускается пропелер и камень тупо перегревается и виснет. Другие линуксы - ставятся без проблем, как и винда к слову...
Ну и кому он нужен?
>Ну и кому он нужен?Контейнерам :)
им тоже не.Вот docker inc - нужен, в отличие от пользователей ее ненужно - они на этом экономят ресурсы (а геморой - не их). А деньги инвестора ушли в другие места. Этим - корма больше не насыплют.
Анонимные Васи с требованием нескучных обоев пусть сразу идут в лес. Разрабы Альпина полезны хотя бы тем, что работают над OpenRC, которая используется и в последних Devuan и в Gentoo. А это гораздо важнее, чем все эти ваши свистелки-перделки...
Важнее лично для вас.А вот например для меня - неважно.
Поэтому шли бы вы лесом.
раз тебе не важно, вот и иди сам
> Разрабы Альпина полезны хотя бы тем, что работают над OpenRC, которая используется и в последних
> Devuan и в Gentoo.сами-то их авторы только копипастить умеют, или как?
И отдельно расскажите - зачем это ненужно вам понадобилось? Вы тоже ниасилятор трех строк на баше, да?
Ну так для вас уже все сделали - systemd называется.
>минималистичного
>systemdвыберите что нибудь одно
зато не баш-портянки! Минималисисично-минималисисично!
Вон, смотри - один минималистичный набор глюкал (без которого ничего вообще не работает) - и никакого ба..стоп, что это еще там в ExecPre...oh shi...Ну а если серьезно - когда тебе понадобился "асинхронный инит" (неважно, единственноправильный или openrc) вместо микроскопического процесса pid1, умеющего только запустить скрипт - то про минималистичность ты забыл где-то много шагов назад.
P.S. Хоть и фан классического SystemInitV5, но на OpenRC смотрю с надеждой...
Ещё runit очень хорош.
а разве рунит хоть где то используется сейчас, учитывая что войд похоронили?
Ну, во-первых, artix. А во-вторых, Void об этом знает?
В хромОС, насколько я знаю.
ORLY? Там Upstart, еси чо. И опциональная поддержка uselessd.
На его базе сделан дистрибутив postmarketos для замены андроида. Уже более 200-ста поддерживаемых устройств!
звонить-то из этих 200 хоть одно после вивисекции сможет? А, нет... расходимся.
Ну хоть что-то.
По крайней мене, хуже от ее существования не будет никому.Хотя, от самого названия “PostmarketOS” ожидал чего-то иного.. например, приоритетной разработки под всевозможные торговые терминалы итп, но никак не под мобильники
> По крайней мене, хуже от ее существования не будет никому.чем бы дите не тешилось, да.
Беда в том, что этим продолжает вытаптываться поляна, на которой и так мало что могло прорасти.А для эмбедовки эта хрень почему-то все еще почти уже совсем готова :-(
> Хотя, от самого названия “PostmarketOS” ожидал чего-то иного..
это от незнания engrish. Название очевидно намекает на предназначение - снятая с производства древняя хрень.
Торговый терминал с мордой на curses? Мгм... нет, лет двадцать назад вас бы еще поняли. А что-то другое сделать - вряд ли получится хорошо и надежно. Ну то есть - хорошо, надежно и с меньшими трудозатратами, чем взять обычную бубунточку и кое-как приспособить к тому железу - точно нет.
>Торговый терминал с мордой на curses? Мгм... нет, лет двадцать назад вас бы еще поняли.Присмотрись внимательно к "Пятёрочкиным" торговым терминалам.
> Торговый терминал с мордой на curses? Мгм... нет, лет двадцать назад вас
> бы еще поняли.С начала времён не придумано ничего лучше для сидящих на кассе и любых других работников, которым на рабочем месте надо только их кусок работы и ничего более. Отвлекаться от работы -- у них смартфон есть.
Как вспоминаю нашу бухгалтерию поверх ДОСа, так и плачу от умиления и ностальгии. И ведь всё эти тётки, на ровном месте теряющие кнопку Пуск и курсор от мыши, отлично освоили, никаких трудностей обучения не возникло. У них было знание о том, что зарплата сама не заработается -- и освоили за считанные дни.
«Программист» им сказал: вот этой кнопкой переключаться между светлыми квадратиками, куда вы вводите данные, а на эту кнопку нажимать, когда всё ввели и проверили и перепроверили. И мануал оставил. На страницу, что ли...
> А что-то другое сделать - вряд ли получится
> хорошо и надежно. Ну то есть - хорошо, надежно и с
> меньшими трудозатратами, чем взять обычную бубунточку и кое-как приспособить к тому
> железу - точно нет.А это вот уже вопрос к системе образования, выпускающей ДБ вместо умных мальчиков и девочек.
>звонить-то из этих 200 хоть одно после вивисекции сможет?Внезапно MSM8916-основные девайсы (+ ещё несколько других) уже умеют звонить, причём на mainline ядре
> Загрузочные iso-образы (x86_64, x86, armhf, aarch64, armv7, ppc64le, s390x, mips64) подготовлены в пяти вариантах:там их 8 вариантов, если что...
Анон_читает_#опой.жпг
> стандартном (130 МБ), с ядром без патчей (140 МБ), расширенном (500 МБ) и для виртуальных машин (40 МБ)Т.е. в 4 вариантах под 8 архитектур.
Впрочем, чем считает ОП -- тема для отдельного обсуждения.
> Standard (x86_64, x86, aarch64, ppc64le, s390x)
> Extended (x86_64, x86)
> Netboot (x86_64, x86, armhf, aarch64, ppc64le, s390x, armv7)
> Mini root filesystem (x86_64, x86, armhf, aarch64, ppc64le, s390x, armv7)
> Virtual (x86_64, x86, aarch64)
> Xen (x86_64)
> Raspberry Pi (armhf, aarch64, armv7)
> Generic ARM (aarch64, armv7)
>
Готово уже для десктопа? Есть смысл переходить с Дивана?
Если не пугает роллинг, то рекомендую присмотреться к Void.
А вообще можно глянуть любой дистр из этого списка: nosystemd.org
Почему, при наличии огромного зоопарка, хейтят именно и исключительно системД ?
Не хейтят, а выбрасывают системду туда, где ей место (на помойку). Системда — это по всем характеристикам не приложение для Юникса.Чтобы понять, почему люди старой школы не приемлют системду, надо прочитать хотя бы одну классическую книгу про Юникс, понять, проникнуться и полюбить.
Вам-то для доскеров пофигу, что подстилать, а дадут винду — будете с винды их пускать. А нам хочется классическую операционную систему, где всё есть файл, где текстовые потоки и вот это вот всё, где каждое маленькое и хорошо написанное приложение исполняет одну задачу, но хорошо, где набор из базовой системы и её средств является цельной и завершённой средой разработки.
>люди старой школы не приемлют системдуЛюди новой школы тоже отправляют её на интенсивную уринотерапию.
> Люди новой школы тоже отправляют её на интенсивную уринотерапию.Конкретика, «Джонни», я спрашивал о конкретике
Вам же дали ссылку.От себя прибавлю, что это единственный "init", который на моих глазах позволил себе сегфолтнуться из-за пропадания диска с корневой ФС (при этом нужный dd уже был запущен, а оставлять флэшку с livecd не хотелось).
> Вам же дали ссылку.
> От себя прибавлю, что это единственный "init", который на моих глазах позволил
> себе сегфолтнуться из-за пропадания диска с корневой ФС (при этом нужный
> dd уже был запущен, а оставлять флэшку с livecd не хотелось).Нормальных ссылок и внятных ответов мне так никто и не дал( да и какие ссылки ? У людей есть конкретное мнение, для него должны быть конкретные основания, а не «просто потому что» )
Ну ок, по поводу сегфолта теперь буду в курсе
> их пускать. А нам хочется классическую операционную систему, где всё есть
> файл, где текстовые потоки и вот это вот всё, где каждое
> маленькое и хорошо написанное приложение исполняет одну задачу, но хорошо, где
> набор из базовой системы и её средств является цельной и завершённой
> средой разработки.Всё-таки было бы логичнее, если не файл, а поток( +встроенная асинхронщина ).
Идея с маленькими, но хорошо написанными приложениями, хорошо выполняющими лишь по одной задаче, в итоге, логически ведёт к микроядру.
В случае с текстовыми потоками почему-то в т.ч за это ругают всякий жс, когда оказывается, что приём-передача данных может производиться приведением к строке / парсингом строк.
Но я так и не увидел конкретных деталей касательно системды
> Но я так и не увидел конкретных деталей касательно системдыЕсли человек совершенно не понимает, что такое Юникс, то нет смысла терять время на разговоры о недостатках системды.
Для начала придётся прочесть хотя бы одну книжку о предмете.
Лучше начать вот с этой -- её написали люди, придумавшие и создавшие Юникс:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Unix_Programming_Environment
И дополнить этой:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lions%27_Commentary_on_UN...,_with_Source_Code
Ну или хотя бы эту прочесть:
Мне, честно говоря, без разницы, что такое юникс( т.к это в контексте разговора совсем другой вопрос ) - я вообще не об этом спрашивал.Неужто у такой толпы систематических ненавистников именно и исключительно системды( хотя есть куча аналогов и едва ли все они абсолютно идеальны ) нет КОНКРЕТНЫХ тезисов, отвечающих на, казалось бы, очевидный вопрос «почему» ?
> Мне, честно говоря, без разницы, что такое юникс( т.к это в контексте
> разговора совсем другой вопрос ) - я вообще не об этом
> спрашивал.Нет, дружок, это самый что ни на есть основной вопрос в контексте разговора, поскольку системда разрушает в линуксе то, что в нём ещё оставалось от юникса.
> Неужто у такой толпы систематических ненавистников именно и исключительно системды( хотя
> есть куча аналогов и едва ли все они абсолютно идеальны )
> нет КОНКРЕТНЫХ тезисов, отвечающих на, казалось бы, очевидный вопрос «почему»
> ?На этот очень глупый вопрос здесь отвечали сотни раз. На этом форуме даже есть специальная статья для любителей задавать очень глупые вопросы. Но ты ведь её не читал и читать не собираешься. Ты не для того ходишь на опеннет, а чтобы дёргать людей очень глупыми вопросами. Ты считаешь себя остроумным троллем.
https://www.opennet.dev/base/sys/systemd_myth.txt.html
С момента написания статьи системда выросла в объёме исходного текста как минимум впятеро. Теперь это громадный блоб говнокода. Если ты и дальше будешь задавать очень глупый вопрос о недостатках системды, я тебя отправлю читать её исходники. Все полтора миллиона строк.
> Нет, дружок, это самый что ни на есть основной вопрос в контексте
> разговора, поскольку системда разрушает в линуксе то, что в нём ещё
> оставалось от юникса.Казалось бы, задал вполне конкретный вопрос в ожидании получить конкретный ответ, а именно, «исключительно и только системдЭ в линуксе( не в юниксе, а конкретно в линуксе, о котором в ветке и речь ) так недолюбливают потому что: 1)..., 2)..., 3)..., ...».
Ведь у нормального человека, а не у обыкновенного вебовоща должны быть совершенно конкретные причины подкреплённые конкретными и очень весомыми фактами, не так ли ?И что в итоге ?
Целая куча сообщений, доходящая до оскорблений и кудахтанья, но ни от одного хейтера системды так и не «проступило» никакой конкретики кроме «нууу эээ нуу потому что.. и ещё она развивается и растёт ее кодовая база. Хотя нынешние дистры линухи редко весят меньше 1Гб и никого это не волнует, но, что какая-то конкретная системд разрастается - это просто ужасно и давайте именно ее за это ненавидеть».
Крч, содержательная беседа выдалась со знатоками и «истинными ценителями» юникс-подобного.Не тех, похоже, «вебмакаками» величают, ой, не тех.
> Казалось бы, задал вполне конкретный вопрос в ожидании получить конкретный ответТы задал очень глупый вопрос. На такие вопросы взрослые люди обычно посылают задающих в пешее эротическое или просто игнорируют.
Учись, студент.
Взрослые люди обычно находят время и стараются объяснить в чём глупость вопроса.
А вот, на малую толику больше познавшие студенты-старшекурсники, те да - посылают с умным видом "просвещенного гения". Ибо нужно подчеркнуть свой статус.
Дружок, мне за двадцать лет ваши глупые вопросы вот уже где. Я дал ссылки на книжки — читайте, там всё есть.
> Ты задал очень глупый вопрос. На такие вопросы взрослые люди обычно посылают
> задающих в пешее эротическое или просто игнорируют.
> Учись, студент.Окей.
Подытоживая, никто из хейтеров на вполне конкретный вопрос так и не ответил, но ответов было немало, состоящих сплошь из пустого кудахтанья.
Как итог, абсолютно большинство хейтеров, похоже, и сами толком понятия не имеют, почему конкретно хейтят именно и конкретно системд( т.к есть куча аналогов и едва все они идеально вписываются в концепцию юникс-подобных поделий, но, хейтят именно и исключительно одно-единственную штуковину, что наталкивает на некоторые мысли и справедливые подозрения ). Т.е они просто уподобляются остальному такому же "стаду", не имея понятия о причинах происходящего.Или к слову о том, что если что-то реально знаешь и понимаешь, то объяснить это другому не представляет никакой проблемы. Хотя бы на уровне тезисов.
Понимаете, Ваши вопросы по степени невинности где-то перекликаются с "почему вы так фашистов не любите?" году в сорок втором.Когда на словах "поборники фрисофта" занимаются по факту силовым навязыванием своего поделия вместо того, чтобы предложить, поддерживать всеми силами и "пусть победит сильнейший" -- не всем, видите ли, такое по нутру.
Ну а чисто технически -- почитайте предыдущие обсуждения здесь; мне лично достаточно того, что это единственный pid1, который позволил себе сегфолтнуться на моих глазах до нынешнего часа.
> Понимаете, Ваши вопросы по степени невинности где-то перекликаются с "почему вы так
> фашистов не любите?" году в сорок втором.Для жителей СССР( и то, не для всех, но это к слову об отдельных жителях той же прибалтики и "горных" республик, о вчерашних "белых", немалая часть из которых участвовала на стороне, отличной от советской ) - возможно и так, а для жителя какой-нибудь Океании - все не столь очевидно.
> Когда на словах "поборники фрисофта" занимаются по факту силовым навязыванием своего поделия
> вместо того, чтобы предложить, поддерживать всеми силами и "пусть победит сильнейший"
> -- не всем, видите ли, такое по нутру.Они занимаются этим и без системды.
По большому счету почти все нынешнее "свободное фрисофтостроение" уже давно под жирнющими конторами, которые просто бесплатно испытывают на хомяках свои поделия.
Более того, подавляющее большинство свидетелей "открытого и свободного"(С) софта даже толком не понимает и не особо печалится тем фактом, что они уже почти по всем направлениям упустили инициативу в разработке даже в собственных сферах и направлениях, что они уже являются просто догоняющими и зависимыми от технологических подачек контор, у которых они нынче в прямом или косвенном а.нальном рабстве без каких-либо шансов слезть с этой "иглы".
И на фоне этого лично мне не совсем понятно и очевидно, почему, в свете всего вышеперечисленного, все хейтят именно и исключительно системду, которая, по сути своей, является лишь следствием огромных системных проблем, а не причиной.
Как будто бы хомякам просто показали, куда смотреть и что можно бесплодно хейтить, а на что обращать серьезное внимание - ни-ни.> Ну а чисто технически -- почитайте предыдущие обсуждения здесь; мне лично достаточно
> того, что это единственный pid1, который позволил себе сегфолтнуться на моих
> глазах до нынешнего часа.По поводу сегфолта уже читал, да.
> Мне, честно говоря, без разницы, что такое юниксВообще, это дохлая проприетарная операционка. Хотя если хочется жирно потроллить всякие скелеты в шкафу, Euler OS который линукс за каким-то лядом прошел сертификацию - и теперь он тоже юникс. Это бред, но посмотреть как скелеты из шкафов делят на ноль может быть прикольно.
А парочку лучших книжек посоветовать можете?
> А парочку лучших книжек посоветовать можете?Могу. Но не хочу. Если бы ты читал комментарии, ты бы не задавал этот вопрос.
> А парочку лучших книжек посоветовать можете?Керниган, Пайк "UNIX: универсальная среда программирования"
Немет и др. "UNIX: руководство системного администратора" (красная книжка)
> Почему, при наличии огромного зоопарка, хейтят именно и исключительно системД ?Если вы думаете что все поголовно олд-скулы не любят ничего нового, то вы очень глубоко ошибаетесь, проблема с системдой в том, что она как вирус, подцепилась как первая программа запущеная ядром под видом мултипроцеccoрного модного запуска сервисов(то есть родитель всех процессов), а дальше начала распускать свои щупальцы, подменяя другие, важные системные процессы(логирование, время, днс, контейнеры...), пролобировала другие популярные программы в обмен на то, чтобы была включена как зависимость. В итоге получили единую точку отказа, проще линуксо-винду, где все завязано на единого провайдера в виде красной шляпы, которая скажу по секрету, точно такая же корпорация как и микросовт и под крылом еще одной другой мировой корпорации, которые как известно ведут себя как вирусы, подобрать под себя все что можо и остаться единым монополистом. Проблема не в технологии, а в политики и поведении так называемой программы, которая изначально задумывалась просто как мультитредовая запускалка сервисов. В итоге имеем аналог виндовой services.exe, где все завязано на промежуточный локальный проксик, который фильтрует все сетевые ресурсы через сокеты (догадываетесь зачем? времена то нынче темно-предвоенные...) и практически выдавила все альтернативное/новое, так что протолкнуть что то принципиально новое/полезное будет практически - невозможно...
Поцтеринг даже не стесняется в словах:http://0pointer.de/public/gnomeasia2014.pdf
Так и говорит: наша цель — всемирное господство пролетариата^W моего хозяина.
Но в технологии проблема тоже: системда — это анти-Юникс. Таких программ не должно быть в Юниксе, они противоречат его устройству, назначению, философии. На примере заражённого системдой линукса можно хорошо видеть, что юникс-подобная ОС с «системным менеджером» перестаёт быть юникс-подобной и становится чем-то совсем другим — OS SystemD с ядром GNU/Linux.
> Поцтеринг даже не стесняется в словах:
> http://0pointer.de/public/gnomeasia2014.pdf
> Так и говорит: наша цель — всемирное господство пролетариата^W моего хозяина.
> Но в технологии проблема тоже: системда — это анти-Юникс. Таких программ не должно
> быть в Юниксе, они противоречат его устройству, назначению, философии. На примере
> заражённого системдой линукса можно хорошо видеть, что юникс-подобная ОС с «системным
> менеджером» перестаёт быть юникс-подобной и становится чем-то совсем другим —
> OS SystemD с ядром GNU/Linux.Стало быть, проблема не совсем в нем( хотя отчасти и в нем тоже ).
Проблема в том, что т.н "свободное сообщество" практически без боя сдало даже те крохи, которые у него были и, в большинстве своем, с радостью превратилось в хомяков, на которых конторы вроде шляпы испытывают свои технологии, концепции и замыслы. В хомяков, которые практически полностью потеряли инициативу в развитии собственных ОСей.Ну а системда - получается, скорее следствие, пусть не шибко приятное.
Пугает роллинг. Хочется стабильности, надёжности, предсказуемости. В Дебиане и его производных с этим всё хуже и хуже. Проверенные мейнтейнерами и установленные без ошибок приложения могут просто не работать.
Ты всё же попробуй, там со стабильностью в разы лучше, чем в той же бубунте. Всё предельно просто и прозрачно. Пакетник вообще огонь — оценишь.
> Пугает роллинг. Хочется стабильности, надёжности, предсказуемости.Там как раз роллинг только edge. Вы о чём? Хоть на сайт их заходили?
> Хочется стабильности, надёжности, предсказуемости.Ну не знаю, у меня их достаточно. Особенно на e2k ;-)
> Ну не знаю, у меня их достаточно. Особенно на e2k ;-)Вот. Внедрить это все anonymoustus'у. Доброволно-принудительно, в рамках программы импортозамещения.
>> Хочется стабильности, надёжности, предсказуемости.
> Ну не знаю, у меня их достаточно. Особенно на e2k ;-)Когда вы их начнёте продавать частным лицам по _приемлемой_ цене и вместе с документацией и компиляторами, тогда можно будет и говорить о них. А в настоящее время это бесполезная «вещь в себе», причём втридорога.
>voidну и зачем он, после того как основного разработчика выкинули (без которого дистр стагнирует)?
Пакеты не обновляются?
>основного разработчикаКоторый уже давным-давно самоотстранился от проекта? Просто матёрому прогеру из NetBSD стало скучно, вот и решил поиграть в линукс, запилил самый передовой дистр и наигрался.
Так что Войд уже давно получил свежую кровь и развивается дальше. А Хуану могу пожелать только удачи и разрешения личных проблем. И спасибо за наикрутейший дистр!
Нет.
Что по локалям ? Помню делал из него десктоп на I3 и XFCE, так и не смог по-русски писать.
На ЛОРе постят скриншоты с нормальной русификацией.
Простите, а под ppc64 уже не делают? Скачивал довольно недавно для опытов на PowerMac-е, а щас там только ppc64le...