В анонсе предварительной версии ядра Linux 5.7-rc7 после общего обзора исправлений Линус Торвальдс сообщил, что для него самым значительным улучшением за неделю стало обновление основной рабочей станции. Впервые за последние 15 лет на его системе задействован процессор не от компаании Intel. В новой конфигурации установлен CPU AMD Ryzen Threadripper 3970x с 32 ядрами (64 потока) и общим встроенным кэшем, размером 146МБ (2МБ L1 + 16МБ L2 + 128МБ L3). Отмечается, что на новой системе сборка в режиме 'allmodconfig' стала выполняться в три раза быстрее, чем на прошлой системе...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53020
Давно пора.
Перейти на SSD
А откуда инфа, что у него HDD?
Откуда инфа что при сборке линукса не работает закон Амдала, ядер всего в 1.8 больше, а производительность вдруг в 3 раза выше. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%...
Ядра же неодинаковые, вместо медленных интеловских быстрые от AMD.
Представим что да, только линковщик все равно одноядерный, потому что физическое ограничение алгоритма связностей, так что...
> только линковщик все равно одноядерныйС чего это вдруг? ld.gold и llvm lld показывают рекорды
скорости по сравнению с обычным ld из binutils в том числе из-за
использования нескольких ядер процессора.
> С чего это вдруг? ld.gold и llvm lld показывают рекордыНа самом деле больше всего проц жрет компилер на приличных уровнях оптимизации. Вот этими самыми оптимизациями. Потому и параллелится на ура.
Так надо думать, что старые ядра интел проиграли не только в 1,78 раза в количестве, но ещё и в производительности потока, техрпроцессе, частотах, кеше, скорости опенративной памяти... А ещё, интел традиционно сильнее в интерактивных мультимедийных задачах, а тут как раз противоположность им.Так что, если выполнить многопоточную часть работы в 4-5 раз быстрее, а потом задрать частоту для однопоточной линковки, то почему бы и не уложиться в 3 раза быстрее?
Если суммарное время компиляции объектных файлов ускорилось 5-6 раз, а скорость линковки не изменилась - то вполне общая скорость могла увеличиться в 3 раза
Кеш большой. На некоторых задачах дает существенный прирост.
Ну и на новых ПК память на больших частотах работает.
Ну начнем с того что это все Маркетинговый булщит, сравнивают x86_64 с ARMv8.6-A
> Ну начнем с того что это все Маркетинговый булщит, сравнивают x86_64 с
> ARMv8.6-AНачнём с того, что Линус известный тролль и любитель набросить, даже если он и сменил железки, он запостил эту новость не просто так, он сам признавался что любит иногда поразжигать, чтобы "оживить общение" и он прекрасно знает какие последствия будут у любого его поста с содержанием "Линус сменил X в пользу Y", благо тут ещё не обсуждают на какие авто он пересаживается и какие труселя предпочитает
> Ядра же неодинаковые, вместо медленных интеловских быстрые от AMD.Ну да, сравнивать кучу ядер от АМД с гораздо меньшим количеством от Интеля и угорать по тому, что у АМД быстрее.
Стоит в камерке комп, на ссд вин7 а на идешном винте линукс, винда грузится за 5 секунд, а линукс чуть меньше минуты, вывод - хреновый слоупочный линукс!
> Ну да, сравнивать кучу ядер от АМД с гораздо меньшим количеством от Интеля и угорать по тому, что у АМД быстрее.AMD быстрее и при одинаковом количестве ядер, новенький Core i5-10600K в ресурсоемких приложениях проигрывает Ryzen 3600, а местами даже Ryzen 3300X. Более-менее на равных только в играх. А ведь в конце лета выходит Zen 3. Новости для фанатиков синей компании не очень.
> AMD быстрее и при одинаковом количестве ядер, новенький Core i5-10600K в ресурсоемких
> приложениях проигрывает Ryzen 3600, а местами даже Ryzen 3300X.Я понимаю что тут у вас с собеседниками не модно пруфов предоставлять, но межет вы сделаете исключение и по-старинке ссылок на стетеку авторитетного источника дадите, с графиками там и прочими немодными вещами?
Я понимаю, гугль нынче по карточкам, но всё же:
>> Ну да, сравнивать кучу ядер от АМД с гораздо меньшим количеством от Интеля и угорать по тому, что у АМД быстрее.
> AMD быстрее и при одинаковом количестве ядер, новенький Core i5-10600K в ресурсоемких
> приложениях проигрывает Ryzen 3600, а местами даже Ryzen 3300X. Более-менее на
> равных только в играх. А ведь в конце лета выходит Zen
> 3. Новости для фанатиков синей компании не очень.Не смешите мои носки, а то они и так порвались от смеха, 3600 частенько сливает 8700K не то что 10600К. По поводу зен 3 вот выйдет и поглядим
Очередной фанатик. В ресурсоемких приложениях (не в играх) 3600X даёт покурить прошлому i9, 8700 даже рядом не валялся. Особенно это заметно в рендере и создании контента.
> Очередной фанатик. В ресурсоемких приложениях (не в играх) 3600X даёт покурить прошлому
> i9, 8700 даже рядом не валялся. Особенно это заметно в рендере
> и создании контента.Причём тут фанатик, это из тестов видно, а вообще при одинаковом техпроцессе и количестве ядер/потоков AMD сливает, он выигрывает разве что по цене/моща, а по поводу Zen 7нм и более крутой ОЗУ сравнивать с 14 у Intel, ну это такое себе. Ну да, на данном этапе AMD первее выкатила камни на 7нм, Intel подтянутся и будет видно. Никакого фанатизма, просто надо сравнивать сопоставимое по показателям, а не по цене, по цене да, AMD выигрывают и это не секрет - у них всегда цена была главный козырь.
Техпроцесс не влияет на производительность.
И пока по всем тестам сливает Интел, кроме игр.
>ядер всего в 1.8 больше, а производительность вдруг в 3 раза вышеЯдер больше чем на топовом процессоре от Intel. А производительность в три раза выше в сравнении с тем, что у Линуса раньше было.
щито? оригинал написано 18 ядер Intel, и 32 ядра AMD
Производительность не только количество ядер регулируется. Он мог обновить всю систему.
Не, Торвальдс на столько крут что он поставил Threadripper на интеловскую материнку и у него всё заработало
Ядер больше чем на топовом процессоре от Intel. А производительность в три раза выше в сравнении с тем, что у Линуса раньше было.
>>ядер всего в 1.8 больше, а производительность вдруг в 3 раза выше
> Ядер больше чем на топовом процессоре от Intel. А производительность в три
> раза выше в сравнении с тем, что у Линуса раньше было.Да, только надо учитывать, что процессоры Intel дороже, хоть благодаря AMD они и снизили цену, за что AMD большое спасибо!
Являюсь обладателем, на мой взгляд, тугого (в сравнении с сопоставимым с Intel) FX проца, до этого у меня были всю дорогу Intel, кроме ещё одного г@вноноута на AMD , после опыта работы с Intel и AMD (десктопы, ляптопы) плюс отзывы других страдальцев, я для себя вынес решение, что AMD - никогда больше!
Каждый раз покупая AMD вёлся на то, что они дешевле и жалел в итоге.И тут мне опять поклонники AMD начинают петь про крутость рязаней.
Я, как начался этот бум по рязаням, решил тоже присмотреться, и что же я вижу в тестах?
А то, что сравнивают по цене, типа да вот процессор Intel у которого N ядер M-потоков, а вот посмотрите AMD Nx2 (или больше) ядер и Mx2 (или больше) потоков и новый AMD "рвёт" Intel как "тузик грелку", НО! если мы посмотрим на тесты внимательно мы увидим что эта "рвучесть" не такая уж и крутая, если обратить внимание на количество ядер которым засыпают как горой шелухи AMDшники, КПД каждого ядра в сравнении с конкурентом не такое уже крутое.
Если сравнивать по цене, то да, AMD в совокупном выхлопе выгоднее, а если взять одинаковое количество ядер и сравнить? А если обратить внимание на то, какие блоки питания нужны для этого горы ядер, на тепловыделение на все эти сопутствующие "радости?!"
В итоге приходим к стандартной картине - AMD при равных количествах ядер выгоднее брать по цене, а дальше что? А дальше мы получаем все остальные "прелести" AMD как обычно, а тем временем на сегодняшний день код для Intel больше оптимизирован, когда будет паритет для AMD? Где гарантия того, что через год-два не выйдут более крутые процессоры от Intel и тогда что?Тут может показаться, что я кого-то отговаривать пытаюсь от покупки AMD, или что-то вроде того, но нет, я просто пытаюсь обратить внимание, что подходить к выбору процессора стоит трезво, не торопясь на волне хайпа, взвешенно и с холодной головой, взвесить все за и против, а лучше ещё подождать когда накопиться достаточно опыта первых "счастливых" обладателей рязаней, а то некоторые сперва хвалят какие рязани крутые, а потом признаются, что софт они писать не умеют и система чот не так как ожидалось работает.
> КПД каждого ядра в сравнении с конкурентом не такое уже крутоеНо если включить на интеле защиту от найденных за последний год уязвимостей проца, то опять будет крутое?
P.S. Не принадлежу ни к одной процессорной конфессии.
>> КПД каждого ядра в сравнении с конкурентом не такое уже крутое
> Но если включить на интеле защиту от найденных за последний год уязвимостей
> проца, то опять будет крутое?А вы полагаете в процессорах от AMD нет подобных?
Кто вас заставляет применять эти патчи?
> P.S. Не принадлежу ни к одной процессорной конфессии.Аналогично, просто в нужных мне операционных системах на данный момент Intel работает лучше, ноутбуки на AMD это вообще шлак были до сего момента, последние рязани не пробовал лично, но что-то я пока пробовать не хочу, подожду несколько волн сапёров.
Если отмести все эмоции под влиянием маркетинговых обещаний, "счастливые" обладатели рязаней из знакомых, пока что мне никто чётких вменяемых аргументов "ЗА" не предоставил, зато скромные жалобы по поводу софтверной стороны вопроса уже просачивались, поживём увидим, в конце концов если у AMD всё будет отлично я только за, я завсегда буду рад получить лучший процессор за меньшие вложения, однако жизнь показывает, что такого не бывает, но рад буду ошибаться, может сейчас как раз тот случай, когда произойдёт чудо!
Что значит не применять патчи? Вам нравится вероятность того что кто-то в вашей системе? Нет, ну если у вас никакой важной инфы от которой зависят и ваши деньги, то понятно. Но если комп не для игр, то без патчей никак.
> Что значит не применять патчи? Вам нравится вероятность того что кто-то в
> вашей системе? Нет, ну если у вас никакой важной инфы от
> которой зависят и ваши деньги, то понятно. Но если комп не
> для игр, то без патчей никак.Эти патчи нужны в продакшоне, на каком-нибудь домашнем компе который за горой натов и фаерволов, применять их чтобы и без того немощный проц превращался в тыкву? Надо оценивать целесообразность, кто будет пытаться лезть к вам в систему через подобные замороченные эксплоиты, ради чего? Мамкины какиры не осилят, а те кто осилят вы им даром не упали, если конечно вы у себя не держите мощностя годные для майнинг пула или ещё какие, речь в ветке была про настольные домашние компы, хотя тут каждый своё выдумывает. Всегда при проникновении будет оцениваться затратность и целесообразность. Всякие любители повесить майнинг-скриптов будут расчитывать на более лёгкую добычу в виде виндовозов которые ото всюду где только можно качают варез с кейлогерами и майнерами
> Эти патчи нужны в продакшоне, на каком-нибудь домашнем компе который за горой
> натов и фаерволов, применять их чтобы и без того немощный проц
> превращался в тыкву?Учитывая что нынче даже вездессущий JS норовит толи rowhammer опробовать, толи spectre - как вам от этого файрволы и наты помогут? :)
> Учитывая что нынче даже вездессущий JS норовит толи rowhammer опробовать, толи spectre
> - как вам от этого файрволы и наты помогут? :)JS от начала был кривым и потенциально дырявым поделием конкретно от уязвимостей в JS есть разные варианты, вы действительно не понимаете как от подобного можно обезопасить свою систему или так, лишь бы вбросить?
Да, в эпоху когда сайты повально хотят эту дрянь и она будучи заJITованой достаточно быстра чтобы пытаться в нетривиальные атаки на систему косвенными методами используя неидеальности железа - у меня есть определенные вопросы на тему как это эффективно парировать и чтобы еще и веб при этом работал.
> КПД каждого ядра в сравнении с конкурентом не такое уже крутое.Вот только новенький Core i5-10600 оказался медленнее прошлогоднего Ryzen 3600 при одинаковом числе ядер, т.ч. ядра у Интел сейчас намного хуже. И это на фоне выхода Zen 3 (Ryzen 4x00). Интел сейчас будет покупать только совсем фанатик.
>> КПД каждого ядра в сравнении с конкурентом не такое уже крутое.
> Вот только новенький Core i5-10600 оказался медленнее прошлогоднего Ryzen 3600 при одинаковом
> числе ядер, т.ч. ядра у Интел сейчас намного хуже. И это
> на фоне выхода Zen 3 (Ryzen 4x00). Интел сейчас будет покупать
> только совсем фанатик.Извините, но при публикации вашего поста у вас где-то по дороге из-за глюка, видимо, потерялась ссылка с подтверждениями ваших высказываний, я и не только я, предпочли бы более полное ваше сообщение прочесть, будьте добры, попробуйте снова опубликовать его целиком, пожалуйста!
> Являюсь обладателем, на мой взгляд, тугого (в сравнении с сопоставимым с Intel) FXОпять ветерана не уважают...
https://youtu.be/KyPkxvT5bNU
https://youtu.be/8jd9Gz5bx8k
>> Являюсь обладателем, на мой взгляд, тугого (в сравнении с сопоставимым с Intel) FX
> Опять ветерана не уважают...
> https://youtu.be/KyPkxvT5bNU
> https://youtu.be/8jd9Gz5bx8kА за что его уважать, жрёт больше, греется, а сливает более старому i7 2600
Нету "Security" Processor и прочих Management Engine, в отличие от той сладкой парочки :P
Где написано сколько ядер у его прежнего компьютера? Написано, что в intel для рабочих станций предлагается...
А где написано что он не сменил всю систему вместе с HDD на SDD
Всё возможно...Но учитывая, что в 2012 году
> "Rotating storage is going the way of the dodo. How do I hate thee, let me count the ways. The latencies of rotational storage are horrendous, and I personally refuse to use a machine that has those nasty platters of spinning rust in them."
Я бы не стал серьёзно рассматривать данную теорию в 2020 году тем более...
> А где написано что он не сменил всю систему вместе с HDD
> на SDDНе знаю где написано по поводу конкретно этого его апгрейда с процессором, но в интервью одном, уже бородатом, Линус отметил что любит тихие компьютеры, и что пользуется макбук эйр с ссд и линуксом на борту, что он предпочитает слышать как мурлычет кот на коленках, а не как шумят кулера и хрустят винты, не дословно, но смысл такой, и вывод напрашивается такой, что ссд у него уже порядочно времени, а насчёт конкретно этой конфигурации - хз. (если чо, я не тот анон)
1) больше кеша (L3) - меньше cache miss, и он (L1,L2) быстрее интеловского
2) нет _многочисленных_ дыр и связанного с этим замедления
3) NVMe на PCIE4, и вообще много линий PCIE для накопителей
>нет _многочисленных_ дыр и связанного с этим замедленияТак ведь замедление есть независимо от железа. А вот ускорения от дыр нет больше, в том и печаль. Где дыр не было, там замедлили уже медленное.
>Так ведь замедление есть независимо от железа.Нет, зависимо: та же пачка дыр MDS исключительно интеловская
если честно, амд вообще не тормозит, у интела в 50 раз больше уязвимостей, которые надо затыкать
2) это просто пока плохо искали ;)
> Откуда инфа что при сборке линукса не работает закон Амдала, ядер всего в 1.8 больше, а производительность вдруг в 3 раза выше.Ну здрасьте, а мы в реальном мире живём.
Тут с одними этими мельтдаунами и спектрами сходу не скажешь какая и где просадка будет.
В реальном мире, коофиценты паралельности еще хуже чем у идеального закона Амдала, добро пожаловать в реальный мир NEO
А Вы знаете точно сколько ядер было до апгрейда? Написано что у интела максимум 18 ядер, а у амд 32 теперь, но сколько было ядер в старой системе у Линуса не указывается...
Точно не больше 18
То чувство, когда на опеннете под одним ником могут писать разные пользователи)) круто)
Они из-под одного ника ещё и ругаются друг с дружкой...
Это один какой-то псих сам с собой.
Давно пора Перейти на BSD
Давно пора закопать BSD
Зачем закапывать хорошую такую альтернативу этому вашему линуксу?
Потому что подстилка проприетарщиков, вестимо :-) Когда/если допилят Hurd до хоть как-то вменяемого состояния - я и линуксу того же желать начну с его GPLv2
если бы в GNU/Hurd внедрили seL4 вместо gnu mach, может быть заработало, но это сомнительно, судя по тому, сколько лет этот gnu/hurd делают.
Причём, исходники seL4 были уже около 6 лет назад открыты по GPL-2
>Потому что подстилка проприетарщиков, вестимо :-) Когда/если допилят Hurd до хоть как-то вменяемого состояния - я и линуксу того же желать начну с его GPLv2Реальная альтернатива этому вашему Линуксу здесь и сейчас с по настоящему свободной лицензией тебе не нравится, а ты грезишь о недоделанной ОС с микроядром. Много ты знаешь ОС с микроядром, которые развиваются, активно используются? Опёнок не в счёт он для кучки фриков.
> я и линуксу того же желать начну с его GPLv2Вот тоже жду не дождусь перехода на GPLv3. Чтобы наконец-то обзавестись Андроид-смартфоном. Но что-то мне кажется, что Гугл раньше успеет перейти с Линукса на своё ядро, чем Линукс на свободную лицензию, соответствующую реалиям нашего времени.
> Вот тоже жду не дождусь перехода на GPLv3Любимое занятие фанатика - это ждать...
Это не занятие, а задача, которая выполняется в фоне в блокирующем I/O, так что даже времени на неё не тратится.
С такой лицензией оно вообще ни разу не альтернатива.
Слава Альт Линуксу и импортозамещению!
Слава России!
Ну если бы Байкалы были в массовом производстве по доступной цене, было бы хорошо.
https://habr.com/en/post/503764/
> https://habr.com/en/post/503764/Офигеть, это что, альт нельзя использовать для импортозамещения? Пфф, какой трэш и угар.
> Перейти на SSDТак он это вроде много лет назад сделал.
Да, за 15 лет давно пора. Жаль, что за это время производительность Линукс только в 3 раза подросла! Вот такие они "спецы". Архитектура Линукс безнадёжно устарела! Нафиг в утиль! Развивайте лучше Haiku.
Хайка это неправильная винда, у неё меню пуск в верхнем правом углу.
> Развивайте лучше Haiku.Я бы глядя на это и винду сказал что устарела немасштабируемая архитектура где гуй прибит на гвозди, даже когда он нафиг не сдался. Истерично дергающийся с Windows Core и прочими WSL майкрософт от которого побигли усе developers, developers - очень прозрачно на это намекает.
> Давно пора.Ну, временя тяжёлые, и у Линуса бабки просели, экономия вот.
Это не экономия, это отсутствие у интеля чего либо сравнимого за сравнимые бабки. А маркетинговый булшит все же не поможет скомпилить кернел быстрее.
Летс вар бегин
О даа! Синоптики прогнозируют знатный срач :D :D :D
Помилуйте, какой срач? Вот если бы он на Эльбрус пересел...
Лучше бы на power
Открытых архитектур полно, а он на АМД. Линус поц.
Открытых архитектур с такой мощностью и всем готовым? Где? Или вы Торвальдса со Столлманом попутали? Линуса всегда исключительно эффективность интересовала, за открытостью как самостоятельной ценностью - это к Столлману, Hurd и так далее
Если бы Торвальса не интересовала открытость, то сидел бы он себе спокойно на творении Таненьбаума. А Linux бы и не появился.
Она его интересует в чисто прикладном аспекте, в отличие от того же Столлмана, например, для которого свобода - вопрос принципа
> Если бы Торвальса не интересовала открытость, то сидел бы он себе спокойно на творении Таненьбаума.Насколько я помню это было не так, он хотел зашпилить дополнительные вещи в ядре minix и поддержку железа, но Танбауму что-то архитектурно не понравилось. Тогда Линус сделал свое ядро я Блекджеком... Уже потом потом к нему обратился Столман у которого было GNU и попросил поменять лицензию на GPL и так родился GNU/Linux.
Профессор не принимал патчи.
Поправочка. Таки нет, Столлмана интересовала как ценность не открытость, а т.н. "свобода". Открытость же (причем ПО) - это к Перенсу и Реймонду. И таки да, Open Source это про эффективность.
> Открытых архитектур полно, а он на АМД. Линус поц.Мощностью с этот threadripper? Дайте два.
Зачем 32 ядру старому деду Линусу? У него и так плохо с памятью. Нефиг было столько бухать в сосничестве.
зубы на ядра, не?
Не так, надо вот как - "Let the Mortal Kombat begin!" и сразу читать комменты под легендарный саундтрек.
правильно, ибо нечего эти 14+++++++++++++++++++ юзать.
ну вообще то интел с 14нм выжимает всё что можно
Да, одним новым i9 можно отопить небольшой такой стадион.
Из кошельков пользователей если только.
Да да. Амуде с 7нм еле-еле чуть догнали Интел с 14нм🤣 Где Амуде окажется когда Интел решит что 14нм всё и выкатит свои 7-5нм?🤣🤣🤣
Ого, иксперты подтянулись!
Техпроцесс не влияет на производительность.
Кол-во транзисторов на ед площади влияет?
ну вроде бы да, там же больше влезает меньше греется, и ядер больше и производительность больше, хоть на мм^2 , хоть на кВт*ч.
посмотри на single thread, гдк амд ещё подсасывает
Что те нанометры рекламные, что эти.
Амд традиционно намного больше об инженерии чем о рекламе. Даже блин в измерениях TDP - амд обычно пишет честные worst case, интель - мутный маркетинговый трэш. Поэтому покупая АМД в среднем результат получается лучше обещанного и сюрприз приятный. А в случае интел типичный результат таки хуже их блестящего маркетингового буклета. И буклет через день отправится в мусорку, а проц останется на несколько лет и придется с этим жить.
беспонятия че такое worst case, но у мутного интеля процы сцуко лучше, дороже, ядер меньше, но лучше, фпсов больше, да ядра компилируют медленнее, но компиляция ядер прогресс не тащит, а фпс тащит.> Амд традиционно намного больше об инженерии чем о рекламе
бла-бла-бла, вы че реально не понимаете, что разницы между амд и интелем нет, и то и другое коммерческие структуры которые вам росинки бесплатно не дадут, амд догоняет и обязан быть более лояльным, перегонит и все, точно такое же мутное говно станет, и цены заломит, и маркетинговый булшит раздует, и мухлевать станет, он же топ ему пофиг.
> беспонятия че такое worst case, но...но мнение имею? :)
> у мутного интеля процы сцуко лучше, дороже, ядер меньше, но лучше,
Есть такое понятие - соотношение цена/качество. И если за эн денег АМД в результате предлагает больше - это хорошо.
> фпсов больше,
Куда Торвальдсу фпс-ы девать? Да и вообще, если fps надо - деньги логичнее на видеокарту потратить, а проц - just enough.
> да ядра компилируют медленнее, но компиляция ядер прогресс не тащит, а фпс тащит.
Вообще-то ровно наоборот: от геймеров пользы ноль. Они профакивают время на страдание фигней, это не приносит пользы. А пересборка ядер Торвальдсом держит на себе этот глобус, начиная от промышленных контроллеров и систем управления поездами и заканчивая андроидом в почти каждом кармане. Так что по итогам Торвальдс многократно полезнее.
> не дадут, амд догоняет и обязан быть более лояльным, перегонит и
> все, точно такое же мутное говно станет, и цены заломит,Они это, конечно, могут, но так по жизни у них соотношение инженерии и маркетинга всегда было в пользу инженерии. Даже когда удачные 64-битные атлоны рвали убогий P-IV на британский флаг - эти атлоны еще и шли под вполне культурными ценами.
> и маркетинговый булшит раздует, и мухлевать станет, он же топ ему пофиг.
Пока-что я видел как интель впаривал убогие PIV громким маркетинговым ором, хотя они в подметки атлонам не годились.
> Вообще-то ровно наоборот: от геймеров пользы ноль. Они профакивают время на страдание
> фигнейГлупость этого утверждения зашкаливает.
> начиная от промышленных контроллеров и систем управления поездами и
Проприетарных промышленных контроллеров, себестоистомость которых 3коп, а продают их за 100500 тысяч, вообще без разницы, хоть на венде их делать можно, просто дядя положит в карман чуть меньше.
> заканчивая андроидом в почти каждом кармане
А можно я не стану объяснять очевидных вещей, про рынок мобильных игр который собирает денег гораздо больше чем можно было бы собрать продавая ось.
Я лично присутствовал на внутрекорпоративных совещаниях опсосов, где комерсы давили за прокладку оптики против установки радиорелеек, потому что народ хочет гамать на ультрах/"нормальном пинге" и готов за это платить. О да, на показаниях счетчиков мы бы до сих под дальше 2г не ушли.
> Пока-что я видел как интель впаривал убогие PIV громким маркетинговым ором, хотя они в подметки атлонам не годились.
Это те которые пламенные, ага, помню, спасибо, на этом я обжогся первый раз.
Плохой пример. Лучше про разводку pcie рассказывай, там интел действительно гов-на наворотил.
> Глупость этого утверждения зашкаливает.Ну так расскажите какую пользу человечеству приносят гамеры.
> Проприетарных промышленных контроллеров,
Сейчас такое добро и с линухом есть, собственно.
> себестоистомость которых 3коп, а продают их за 100500 тысяч,
В чем проблемы, сделайте дешевле и лучше, озолотитесь же по вашей логике? Правда, тогда возможно станет понятнее, почему оно столько стоит? Например, т.к. это не массовое - затраты на разработку размазаны на меньшее число устройств, например? ;)
> вообще без разницы, хоть на венде их делать можно, просто дядя положит в карман чуть меньше.
А также поимеет море технических проблем, многие из которых принципиально неустранимы из-за проприетарности операционки. Не говоря о том что какая-то совершенно левая фирма получает солидный контроль там где у нее этого в принципе быть не должно.
> А можно я не стану объяснять очевидных вещей, про рынок мобильных игр
> который собирает денег гораздо больше чем можно было бы собрать продавая ось.Толпа страдальцев фигней опять же.
> прокладку оптики против установки радиорелеек, потому что народ хочет гамать на
> ультрах/"нормальном пинге" и готов за это платить. О да, на показаниях
> счетчиков мы бы до сих под дальше 2г не ушли.Несколько десятков М счетчиков могут на раз выюзать весь 2G. Ну и между нами, специфичный диалект GSM применяемый для управления поездами в европах полезнее всех этих страдальцев фигней вместе взятых. А так погоди, ща экономика просядет и ты увидишь кто и почему пойдет на мороз. На поездах ездить все же наверное не перестанут, как мне кажется, равно как и на механические семофоры не вернутся уже.
> Это те которые пламенные, ага, помню, спасибо, на этом я обжогся первый раз.
Это те которые жрали раза в 2-3 меньше 4-го пня а считали лучше. И это именно те, с кого интель слизал 64-битный набор команд. И тот сперва обкоцано. А их собственный 64-битный итаник этсамое, буль-буль.
> Плохой пример. Лучше про разводку pcie рассказывай, там интел действительно гов-на наворотил.
Они много где г наворачивают. Как показало тыкание палочкой, в спекулятивщине они тоже смухлевали везде где могли. Ну а почему на амдшные процы в разы меньше атак? Может, потому что они меньше гонят маркетинговый булшит и больше инженерят, не пытаясь срезать углы откровенно стремными способами?
> Ну так расскажите какую пользу человечеству приносят гамеры.Кроме расширения каналов, увеличения детальности картинок, вскользь упомянутых, на базе которых делают симуляторы для пилотов, телемедицина в нормальном ее понимании, когда дядя доктор может вырезать чтото пациенту за тридевять земель, манипуляторами которых бы не существовало без гейминга, они - геймеры это оплачивают, развитие.
Почему управление виртуальным танком удобнее чем реальным, типа аркада игра и что, теперь надо 8 человек вместо 1, конечно в игре нету множества фич, но и 8 человек не надо.
Где-то видал интерьвю крановщицы, миниатюрная девушка пошла на курсы, поиграла на симуляторе, получила корочку, устроилась на стройку.
Так то и от науки толку нету, нахер эти хаблы запускать.
> В чем проблемы, сделайте дешевле и лучше, озолотитесь же по вашей логике?
> Правда, тогда возможно станет понятнее, почему оно столько стоит? Например, т.к.
> это не массовое - затраты на разработку размазаны на меньшее число
> устройств, например? ;)Ха-ха-ха, чувак, да ваще не разу не проблема на условной ардуине замутить, вот только сколько будет стоить сертификация ? а потом пересертификация когда исправишь пару багов на каждое устройство, а есть уверенность, что ты ее пройдешь, что нету там интереса когото очень ровного, который ровнее всех прочих? ну давай иди сертифицируй кассовый аппарат, удачи.
> Толпа страдальцев фигней опять же.
и что с того, что за детский сад, тратить миллиарды на футбол нормально значит, 11 здоровых детин за мячиком бегают, да офигеть, лучше бы на целине свай кувалдами забивали, да?
> Несколько десятков М счетчиков могут на раз выюзать весь 2G. Ну и
Я только М-теорию струн знаю, а еще мистера М, который Бонду гаджеты подгонял.
> Они много где г наворачивают. Как показало тыкание палочкой, в спекулятивщине
Нууу ииии , если они такие говнори почему они не банкроты? почему "топ комп" запрос в гугле выдает интел и нвидь, почему многие софтверы не заморачиваются оптимизацией под амуде, может потому что их просто палочкой не доковыряли?
Чувак, пустой разговор. интел не империя зла, а амд не робин гуд.
> "ВРЕТИИИ!"Ясно.
Цена прям вообще норм - возьму десяток
А у интела то же самое по производительности раза ещё в 3 дороже.
Причём даже без PCIe 4.
Судя по отзывам "счастливых" обладателей видях amd этот фин решил морально помочь и вдохновить разрабов на подвиг.) Злорадствую со свой nvidia 630. Мухаха.
В линуксах с любой видеокартой воз «счастья» обеспечен.
Хорошему макосятнику - и линукс мешает.
Это у него просто зависть что MESA после допила могучей кучкой даже AAA игры гоняет, а в макоси графические драйвера - это боль. Реализацию opengl в макоси опенсорсная MESA рвет в хлам, metal игроделам не уперся и игры с vulkan (поддерживаемым линухом) вон, в стиме, под тыщу наименований. А этот metal вообще где кроме презенташек эпла?
Та ну не всё ж так плохо, только с проприетарщиной от NV наблюдаются отказы работать с новыми ядрами. Хотя и в этом случае стоит учитывать то что, скажем с последними 5.хх, нормально не хотят работать дрова для карт 8-10-и летней давности... Ну ИМХО, раз в 10 лет можно и позволить сменить затычку за 30-40$, ну или, на крайний случай, есть нуво...
> Та ну не всё ж так плохо, только с проприетарщиной от NV наблюдаются отказы работать с новыми ядрамиНу это не так...
Как дело заходит о GPU декодировании видео, или о выходе из спящего режима - это ещё гора сюрпризов.
У каждого свои.
Со спячкой ниразу косяков не приходилось ловить (пользуюсь проприетарщиной нв онли), а вот видео - дааа, квест ещё тот
У меня ноутбук с нвидией и всеми весёлыми костылями типа Reverse PRIME. Ноутбук нормально не засыпает и нормально не просыпается с активной нвидией. Сделал просто - в optimus manager поставил, что от батареи только на интеле запускаться, а от блока питания и на нвидии с отключённым сном нормально.
Я про десктоп. У ноутов, по слухам (я ими не пользуюсь), косяков с этим побольше, особенно с гибридной графикой
А декстоп проще не тушить. Я свой ящик за день один раз включаю и один раз выключаю.
Но приятнее же когда включаешь ящик, а на десктопе всё так же как и до выключения)
А так то да, я свой ещё реже выключаю
"Один раз за день"… да что ты вообще знаешь о "не тушить"?
У меня аптайм измеряется неделями. Максимум — жрущий режим.
> У меня аптайм измеряется неделями. Максимум — жрущий режим.А у меня просто нет задач, требующих вычислений по ночам. Вот с полгода назад модельку одну на видеокарте тренировал, там да, неделю не выключал.
И да, я из тех редких людей, кто не держит сотни вкладок месяцами и кому не влом после включения вручную прокликать приложения, что не стоят в автозапуске. Зачем мне ловить глюки из-за кривого сна, фрагментации памяти и прочих накопившихся ошибок от долгого аптайма?
> Я про десктоп.Я под линуксами только раз попробовал гибернацию на десктопе.
Просто промазал и вместо выключить нажал не тот пункт.Я прям похолодел от ужаса, потому что был знаком с теорией, что это ужасно работает.
Кое как потом включил это всё.Хорошо, что в Ubuntu этот баг исправили - выкинув по умолчанию гибернацию
У меня в leap оно нормально работает. Единственное что спит оно на ssd, а вот если на hdd то включается непомерно долго(
В чем прикол - ХЗ, вроди как линейное чтение с hdd не сильно медленнее чем с ssd на sata2...
> У меня в leap оно нормально работает.Это так не определяется.
> на конкретном ядре
вот так правильно.
>> на конкретном ядре
> вот так правильно.Проверено на родном 4.12.хх и на каком-то кастомном (уже и не помню с какой репы вытащил) 4.19.хх
Но исключать возможность что мне два раза повезло таки не будем))
У меня тоже Prime, но ноутбук нормально засыпает и просыпается все 10(или 11, не помню) лет, что он со мной.
Точно спящий(энергонезависимый), а не ждущий режим?
Точно
> У меня тоже Prime, но ноутбук нормально засыпает и просыпается все 10(или
> 11, не помню) лет, что он со мной.Так там наверное nouveau и обычные железки без выкрутасов типа thunderbolt, вот оно и спит нормально. А на свежатине последних 2-3 лет редко когда работает.
Нет, nvidia, я не пользуюсь nouveau из принципиальных соображений. Железо должно работать как задумано, а не как попало, а потому нужны нормальные драйвера
Ну, могу только искренне поздравить с безглючной работой блоба. Дрова серии 440 то ещё приключение.
А что не так с видяхами AMD? Вроде выбора вообще нет, под Linux amd или amd. У них opensource драйверы и с каждым обновлением ядра все будет работать. Так что как говорил Линус “fuck you nvidia”
> Так что как говорил Линус “fuck you nvidia”только он говорил про Tegra
Только чипы сами по себе тут ни при чём, если конторка гнилая и дрова не опенсорсит. И Торвальдс говорил именно про контору.
> только он говорил про TegraОн говорил про видеокарты Nvidia. Какая-то студентка спросила его почему с ними так много проблем. Торвальдс и сказал что это по сути единственная компания которая фигачит на своей волне, клав на всех, "f..k you nvidia!"
Если нужен опенсорц драйвер, то да - выбора нет. А если нужно в игры современные поиграть на онтопике, то тут нвидия предпочтительнее.
> Если нужен опенсорц драйвер, то да - выбора нет. А если нужно
> в игры современные поиграть на онтопике, то тут нвидия предпочтительнее.Чего там предпочтительного? У АМД модуль ядра релизится с кернелом и не релизнется пока это не работает нормально. И по перфомансу топовые амдшные gpu в навороченых играх спокойно нынче спорят в линухе с нвидиями. Там вкалывают серьезные игроделы - вот прямо над амдшным драйвером.
А нвидия - сама по себе. И фак ей не только в камеру показали, но и GPL_ONLY в коде. Поэтому они по сути полностью накорябали целиком реализацию KMS. Ясен пень глючную и проблемную, поскольку в отличие от амд это никак не стыкуется с ядерщиками. И все приходит к характерному поведению проприетарного модуля - то виснет через месяц, то режим где-то не переключается, то еще какая-то фигня, а при обновлении кернела вообще все может уйти в астрал. Потому что левый модуль, неизвестно как согласующийся с остальной начинкой ядра.
А ничего, что тредриппер это проц, а не видяха...
Интелофанаты так привыкли переплачивать за встройку в каждом процессоре, что им теперь везде мерещится видеоядро.
При чем видяхи до процессоров?
У меня RX550. Но злорадствую над тем, что кто-то взял x30 вместо встроенки.
Эээ... вон шуршит эльбрус с RX580, что он делает не так?
Использует проприетарный компилер и не поддерживается майнлайном, например? На фоне чего даже самый стремный интель получает пять очков форы вперед. Во всяком случае, у них хватило ума сделать поддержку своего железа и в ядре и в компилере и не зажимать это уже наконец.
> Эээ... вон шуршит эльбрус с RX580, что он делает не так?Врешь много, Миша, врешь много.
Default TDP 280W. С такими параметрами проще по удаленке сразу к серверу цепляться, чем сидеть в аэротрубе пол дня.
Он говорит, что любит полнейшую тишину когда работает. У него система была с пассивным охлаждением без кулеров, интересно как выглядит сейчас его системник)
Там куллер включается только по когда ядро собирается. Поставил ядро на сборку, пошло на кухню, пришел все собрано и кулер затих.
> Поставил ядро на сборку, пошло на кухню,зачем куда-то идти, если перед тобой уже разогретая печка?
Чтобы печка - это надо было i9 топовый купить.
Я тоже за тишину, поэтому отключил турбо буст, от которого пользы 5%, а шума на 150%.
Вот видео про подобную тачку для Greg Kroah-Hartman. На воздухе с суперкулером от Noctua — 85℃ при максимальной нагрузке. Ядро собирается за 20 секунд
https://www.youtube.com/watch?v=37RP9I3_TBo
До чего прогресс дошел. Я помню всю ночь и утро собирал лет 10 назад на ноутбуке.
это ты просто родиться опоздал. (и к тому же уродился нище6родом. Надо ж так было прожить предыдущие жизни, настолько испортив карму!)
В каком-нибудь 95м ведро собиралось минуты (разумеется, не на полуживой 386-33 или еще каком позоре с помойки, а на приличных железках c быстрыми дисками)Десятки минут начались с 2.0 (при том что доступное железо стало существенно мощнее, появились двухголовые PII, но размер блоатвари рос куда быстрее, а gcc был все тем же тормозом).
> До чего прогресс дошел. Я помню всю ночь и утро собирал лет 10 назад на ноутбуке.Чего ты там навключал? И оно тебе и правда все в этом ядре было надо?
>Default TDP 280W. С такими параметрами проще по удаленке сразу к серверу цепляться, чем сидеть в аэротрубе пол дня.AMD рекомендуют водяное охлаждение к этому. Я только пару куллеров видел с рассеиваемой мощностью 300W для TR4. У обоих громкость до 45dbA в пике, около 30dbA в покое. Так что всё в порядке.
30 много. Надо не более 25. Вывести за окно как кондиционер. Ну или я бы заколхозил, налепив большой радиатор, выходящий наружу.
>30 много. Надо не более 25.30dbA -- это фоновый шум у меня дома в деревне ночью, когда все спят. Если ты не оставляешь компьютер включённым на ночь, то ты его, скорее всего, даже не услышишь без нагрузки.
А в моей деревне нет, но 30 днём действительно без разницы, но иногда надо на ночь поставить.
> 30dbA -- это фоновый шум у меня дома в деревне ночью, когда все спят.Жесть. Я бы рехнулся. У меня за рабочим местом сейчас 20-22. Когда выше 25 уже начинает сильно напрягать и отвлекать. При 30 я бы не смог спать.
А при соловьях так и вовсе...
Соловьи не шум. Кулер не соловей.
Он имел ввиду когда у вентеляторов подшибни старые и начинают портится они свистят.
Юмор.
Да просто какие-то нежизнеспособные индивиды. Соловьи, понимаешь, жить мешают.Е6ущихся обезьян вам под окна, блин! Или тайскую цикаду, а лучше сразу трех.
А этих, видите ли, звук кулера огорчает. Я вон на фоне собачьего храпа его и не слышу вообще. Хотя, конечно, пора 3" менять :-( Где вот их теперь брать, хотел бы я знать?
> А этих, видите ли, звук кулера огорчает.Меня вот огорчает. Поэтому напихал 5 штук 120мм кулеров с гидродинамическими подшипниками и регулировкой оборотов. В неозадаченном компе все это просто не слышно, при том что воздух оно все же ощутимо прокачивает. А ты можешь жить хоть на аэродроме, или в вольере с обезьянами, самое то что надо.
> Меня вот огорчает. Поэтому напихал 5 штук 120мм кулеров с гидродинамическими подшипниками
> и регулировкой оборотов. В неозадаченном компе все это просто не слышно,если и правда хорошие - ткни пальцем, где брал? Мне сильно надо, а китайское гуано по описаниям в гуглтранслейтовом переводе все выглядит одинаково паршиво.
> если и правда хорошие - ткни пальцем, где брал?Noctua и Scythe S-Flex - hydrodynamic bearing. Сие не "свистит" как шарики со временем и при этом живучее, заявляют >100 000 часов, во всяком случае около 7..8 лет отпахали. Тогда 120 мм был самый типовой размер, сейчас и 140 бывает. Чем больше вентиль тем тише при той же производительности.
Noctua - совсем хайтек, с магнитным подвесом. Но и цена ~$14/pcs, на проц и в БП, где вылет наиболее фатален. Вторые ~$10 за штуку, в менее ответственные места. У scythe бывают и голимые втулки, это расходник, так что смотреть модель, прочекав что гидродинамик (подшипник крупнее, их видно). Где их брал - да не помню, 7..8 лет назад было. Но технология осталась, если не хочется регулярно менять вентили... гамно вопрос, можно. Просто денег стоит. На проц если это густой радиатор надо с статическим давлением, чтобы продуть. В корпус корпусной, там давление не так важно как поток.
Где взять прямо сейчас, в действующей ситуации, с локдаунами и черти какими поставками фиг знает. Из того что в бошку пришло DNS вроде показывает в прайсе. Но вот как и куда они доставляют и катит ли тебе что у них есть - я без понятия. Ну и вот конкртено они левак особо не поставляют. Если на мамке мало регулируемых кулеров, можно разветвить.
> Мне сильно надо, а китайское гуано по описаниям в гуглтранслейтовом переводе
> все выглядит одинаково паршиво.Гидродинамические подшипники хорошо умеют не так уж много фирм на планете. Хоть в нем и нет ничего особенного как таковом.
У меня в деревне и соловьи ночью, и ласточки днём, и машины, и собаки гавкают. А под крышей постоянно голуби курлыкают и размножаются. И нормально спится по ночам после тяжёлого рабочего дня. Вот эти все бессонницы хорошо лечатся нормальной дозой физического труда. После него спится что в кузове ГАЗона, что в старом ЛАЗе на заднем сидении, что дома под звук гуляющих голубей и орущих кошаков.
> 30dbA -- это фоновый шум у меня дома в деревне ночью, когда все спятНичего себе деревня...
>> 30dbA -- это фоновый шум у меня дома в деревне ночью, когда все спят
> Ничего себе деревня...обычная, небось, деревня. не дачный поселок где все к 11 ночи уже бухие и спят, чтоб утром за руль и успеть к понедельнику дотолкаться по пробкам до дома.
птички, трахающиеся лягухи в луже, перегавкивающиеся пол-ночи дворовые псины, местная "магистраль" в сотне метров, а то и железная дорога в пятиста... тоже мне, проблема.
Ты вот в азии в деревне поживи. Затычки для ушей только заранее прикупить не забудь, там не продают.
А сколько ты видел аналогичных водянок?
Эпохальное событие.
AMD всегда было этаким вторым сортом.
Времена меняются...
Кого волнует какой-то там швед (таки да, родители у него не финны), много ли серверов различного тогда на AMD сидят? Intel и Nvidia.
Вроде каноничные 7% на АМД
Ну вообще большая разница.
Wind 💨 of change
Ну сейчас сервер на инцеле только на голову отбитые будут покупать, с их ХХХХ ценниками и смешной производительностью уровня 14го года (привет спектрам и мелтдаунам). С 14+++++++++++++ перейдут к 2025 - тогда может будут релевантны на рынке.
ещё бы сервера с не-интелами сдавались у более, чем 2% дерь^Wхостеров
Уже много. Из крупняка - Амазон сейчас собирает инстансы на AMD. Гугл тоже подтягивается.
Чтобы расшевелить серверный рынок, MD+MDS таки хватило.
>AMD всегда было этаким вторым сортомБыло и будет.
>Времена меняются
Я верю в Интел.
> Кстати, после прихода в Intel Джим Келлер начал бороться с избыточными бюрократическими функциями, которые мешают работе. В первые дни на новом рабочем месте он был шокирован тем, что совещание по решению пустяковой проблемы собрало не менее пятидесяти участников, а действия технических специалистов избыточно контролировались управленческим персоналом, не имеющим знаний в предметной области.AMD против Intel на данный момент выглядит как инженеры против маркетологов.
Если честно, это выглядит как маркетологи против маркетологов уже довольно давно. Но АМД явно имеет больший бюджет на рекламу и покупает хайп более успешно.
Выхотели сказать «интел имеет» ? :)
> Выхотели сказать «интел имеет» ? :)Интел имеет амд который имеет больший бюджет на рекламу? Это екак раз не странно. Странно то, что интел при всех их проблемах на плаву и не тратит значительную часть бюджета на пиар. Я только пару раз слышал про фейки интела, но они за пару дней сдулись. Явно не очень большой бюджет, про амд из каждого утюга слышно.
если честно, у интела в 100 раз больше денег и они тратят почти все на рекламу
> Но АМД явно имеет больший бюджет на рекламу и покупает хайп более успешно.fixed: Интел
И ещё у Интела есть средства на подкуп/давление на концерны, чтобы выпускали оборудование эксклюзивно с процессорами от Интел.
>> Но АМД явно имеет больший бюджет на рекламу и покупает хайп более успешно.
> fixed: Интел
> И ещё у Интела есть средства на подкуп/давление на концерны, чтобы выпускали
> оборудование эксклюзивно с процессорами от Интел.Бюджет на подкуп/давление это есть, но не нужно думать, что амд в этом плане святые. А вот так чтобы на всех сайтах постоянно восхваляли интел, я такого не помню. Ну кроме того случая, где они использовали систему с инженерным образцом под жидким азотом и TDP под 2 киловатта, мол, амд нас нисколько не обошёл. Но это было скорее забавно.
> но не нужно думать, что амд в этом плане святыеесли честно, ты можешь писать что-либо не из своего потока сознания?
> чтобы на всех сайтах постоянно восхваляли интел, я такого не помню.
если честно, у тебя проблемы с памятью. все и везде восхваляли, в том числе на опеннете
> с инженерным образцом под жидким азотом и TDP под 2 киловатта
если честно, как это связано с "восхваляли"? если честно, никто такого случая не помнит.
> мол, амд нас нисколько не обошёл
если честно, никто такого не говорил
Гусары, про Intel Inside изнутри -- молчать!!
Стоит только сравнить модельный ряд Intel и AMD — сразу станет ясно у кого больше денег.
> AMD против Intel на данный момент выглядит как инженеры против маркетологов.Это всегда так и было :)
> БылоDevices не русское слово, поэтому - были )
Это про ШМБ? (шустромелкобарышни)
Во времена amd64 против prescott вторым сортом были Интелл. Пень-4D мог купить только отбитый фанатик, готовый мириться с тормозами, жаром и вечным троттлингом.
Нет. Вся AMD арихитектура работала через одно место и не предсказуемо.
Поэтому разбирающийся технически такое бы не сделал.
Это ты сейчас на ходу придумал?
> Это ты сейчас на ходу придумал?Нет, может что и забыл...
Но давным-давно в те времена, когда я ещё был маленьким жеребёнком, я читал книгу Криса Касперски. И он там поливал AMD.С тех пор я сколько не смотрел - смыла брать AMD не видел никакого. До вот этого года.
Во времена 486 процессоров? AMD в начале 2000х так дал жару со своими Athlon 64, что до сих пор мы пользуемся их наследием. А по плану штеуда планировался переезд на итаники.
> А по плану штеуда планировался переезд на итаники.Да ни чего там не планировалось. Не осилили они нормальный компилятор под VLIW, так что итаники были просто неудачным экспериментом.
Планировалось-планировалось, потому и не делали 64-битный "x86", а потом пришлось кросс-лицензировать у любимейшего конкурента.
Ах вот почему интел дороже стоит
А в этом году что изменилось? Крис одобрил AMD?
> А в этом году что изменилось? Крис одобрил AMD?Линус Торвальдс 👍 Вообще эпохально.
Valve выпускает свою HL ещё и под линуксы с приоритетом на AMD GPU.
У AMD попёрло. Никогда такого не было в линукс мире.
А трусы ты тоже покупаешь по рекомендации Торвальдса?Мне просто хочется понимать, какими критериями при выборе пользуются, вы.
> А трусы ты тоже покупаешь по рекомендации Торвальдса?Нет. Он же не специалист в этом деле 🩲
Но если человек, который непосредственно ядром занимается осмеливается взять AMD для десктопа, то да - это знак, что для линуксового десктопа взять можно.
>> А трусы ты тоже покупаешь по рекомендации Торвальдса?
> Нет. Он же не специалист в этом деле 🩲ходит без трусов?
> Но если человек, который непосредственно ядром занимается осмеливается взять AMD для десктопа,
> то да - это знак, что для линуксового десктопа взять можно.а у него единственный десктоп? может он для экспериментов взял еще один из многих десятков?
а местные хомячки админылокалхостов сразу бросились выкидывать интел и закупать амд.
> Valve выпускает свою HL ещё и под линуксы с приоритетом на AMD GPU.А на что еще у них должен быть приоритет, если у них работает несколько кодеров драйвера amdgpu? :D
> У AMD попёрло. Никогда такого не было в линукс мире.
В смысле? AMD перевело дрова на опенсорсную модель разработки несколько лет назад. А то что за это постепенно стало воздаваться... так опенсорс не просто так народу нравится.
> на что еще у них должен быть приоритетНу во времена попытки взлёта Steam машин явно была Nvidia в приоритете
Разбился.
> Разбился.Уж лет 5 тому назад. Но этот печальный эпизод из жизни мщыха совершенно не мешает iPony129412 общаться с Крисом.
Поставил вам минус, как бывший владелец процессора Pentium D 830 и материнской платы Asus P5LD2 Deluxe, познавший "всю радость" от использования данной связки, падавшей в синий экран по любому чиху, до выхода самого последнего обновления BIOSа.
AMD64, страпоня. Основная архитектура процессоров персоналок.
> AMD64, страпоня. Основная архитектура процессоров персоналок.Нет.
АМД64 "система команд". И это небольшая _часть_ системы команд.
Вся тонкость в том, как эти команды исполняются в процессоре.
У АМД получается плохо. Именно по этому, чтобы быть на равне с низкочастотным малоядерным бюджетным Интелом, АМД вынуждены поднимать частоту и плодить много ядер.
Один старый программист сменил на компе проц - поклонники знаменитости объявляют смену времён. Напоминает школьниц без ума от рок-звезды.
и еще фанаты одного производителя процев и \или видюх, люто бешено хают других производителей.. да будет срач
> Один старый программист сменил на компе процНу нечего себе... Ладно бы там Столлман что-то сделал. Или бы там тот же Линус какой-то смартфон купил конкретный, или там стул фирмы XXX (какая разница...)
А тут... Это прям мощно. Ему же потом этим пользоваться для непосредственной работы.А тут когда и карман не жмёт, и купить AMD - это реально чуть ли не смена времён
Вот это поворот...
А кто использует ноуты на современных AMD, какие впечатления? Меня ноут интересует, не стационарный компьютер.
Спящий режим глючит, но шаманством лечится.
Время автономной работы не хуже Intel-овских.
Спящий режим глючит на любом железе с любыми ОС, кроме mac, да и на нем не 100%.
В альте спящий режим на амд тоже работает
Михаил, залогиньтесь
!
Ничего у меня не глючит, после ryzen ноут на intel больше не возьму, Nvidia ни в каком виде больше не куплю.
В чём плюсы? Можно марку ноута, и насколько он тих?
Плюсы в том что все работает сразу без каких либо настроек, в том числе и гибридная графика. Ноут обычный дешманский Acer a315-41g, Ryzen 5 2500u, Vega 8 + R535, 16GB, 256 SSD. Обычная рабочая лошадка, пашет уже 1.5 года. Шума от него как от обычного ноута, то есть если не играться то почти не шумит. А какой шум может быть от ноута?
> какой шум может быть от ноута?Он может просто быть, а меня это напрягает.
Мой ноут - Samsung RC710 (NP-RC710-S01UA), он почти что бесшумный, не слышно даже ночью при полной тишине. "Почти что" потому что чуть шумит в тяжёлых задачах, типа кодирования видео. Но т.к. я на нём уже ничего не кодирую, то бесшумный.
У меня Asus TUF gaming fx705dy, на борту AMD Ryzen 5 3550h и AMD rx560x - полёт прекрасный (как на обычном ядре так и на кастомных), никакие костлы ввиде сторонних драйверов прикручивать не понадобилось. В Elder Scrolls Online FPS ~50 против ~30 на окнах (при более высоких настройках графики).
50? фу, как так можно жить
Как он с тишиной температуре при работе в обычных прогах и просмотре видео?
Есть ли возможность добавить SSD?
Что там по безвентиляторным ноутбукам без предустановленного вантуза? Может прикуплю чего с амудой...
Сейчас на Сяоми 12.5 с могильным штеудом и 4ГБ ОЗУ.
Сяоми сейчас готовит ноут на AMD 4000-ой серии
Использую Lenovo ideapad 720S-13ARR с Arch Linux, пришлось отдельно установить драйвер для сетевой карточки (rtl8821ce-dkms-git) и немного допилить напильником
https://github.com/kvaps/dotfiles/blob/e4c680a269e5d545d6dc0...Но в остальном всё работает, покупкой доволен.
rfkill.default_state=1 - это ещё зачем?
Закомментировано же.
> rfkill.default_state=1 - это ещё зачем?Может, он как умная клава хочет _сперва_ сменить MAC на рандом а _потом_ в эфир светить?
Acer Helios 500, Ryzen 7 + Vega 64 - пашет все кроме восстановления видео режима после hibernation. использую как десткоп, поэтому мне пофиг.
У меня fx705dd (3550h и nvidia 1050 3GB), с cpu и встроенной vega все хорошо (ubuntu 19.10). В игры не играю, на дискретке один раз бенчмарк Superposition прогнал, дальше не пригодилась. Держит до 5-7 часов (в зависимости от нагрузки) если отключить дискретку, это достигается выгрузку модулей gpu и "echo -n auto > /sys/bus/pci/devices/0000\:01\:00.0/power/control".По поводу производительности, базовая частота 2.1GHz, максимальная частота 3.7GHz но она такая только при подключении от сети, при работе от батареи 2.4GHz, при том что частота меньше всего на треть, время прогона тестов моего java-проекта на батарее проседает в два раза. Но работать в IDEA даже на батареи комфортно.
Вентиляторы, если не нагружать cpu то при работе от батареии можно вполне себе работать в полной тешине, вентиляторы отключаются при 35с и вновь включаются пр 50с. Если сильно не нагружать температура держится в районе 40-45 без работы вентиляторов.
Проблемы: 1) nouveau просто намертво все вешает при старте иксов, только чтоб загрузится нужно сразу nouveau внсти в блеклист параметрами ядра 2) TRRS jack, чтоб заставить работать микрофон через комбинированный джек пришлось разбираться с hdajackretask и генерировать какой-то файл с hex значениями.
У меня DELL 2017 года, на AMD A10 . Под нагрузкой звук заикается. Но это уже старье считается...
> заикается. Но это уже старье считается...У тебя случаем не пульсаудио? И если да - открой для себя rtkit и пропиши ему пульс, чтобы пульсу приоритет высокий выставлял. Ну или поставь процессу пульса высокий приоритет чем ты там умеешь.
Нормально работает
> Меня ноут интересует, не стационарный компьютер.Что может обеспечить лучшее присутствие, чем X850XT своей турбиной? )
Так вот какие древние карточки держат в голове невидия-фанатики, когда обсирают вк от AMD. Ясненько.
HP Probook 15" на 2700U + Vega10. Очень приятная рабочая лошадка, вменяемое время автономности, тихий, шустрый, температурный режим лучше чем у многих интелов. Интелы есть на рабочих ноутах, и те же i3-i5 это ппц, уважаемая редакция, после того же A10 интел не возьму никогда.
Диск HDD бесит. А так Кубунта -- норм!)
Надеюсь, что Линус своей харизмой пробьёт исправление детских болезней всех систем на AMD, которые уже превратились в старческие.
Я про глюки со спящим режимом. На Intel-овских ноутбуках всё работает как часы, а AMD-шные периодически просыпаются в чёрный экран и приходится шаманить c побором видеодрайверов и настроек.
Хотя прогресс есть, управление питанием вроде починили и уже пару лет как ноутбуки на AMD не греются как паровоз и не жрут аккумулятор.
> Я про глюки со спящим режимом. На Intel-овских ноутбуках всё работает как часы,Ну неправда. С этим везде весело в линуксах.
> Ну неправда. С этим везде весело в линуксах.Да не только в линуксах. ACPI делается левой пяткой самых укуренных из индусов.
> Да не только в линуксах. ACPI делается левой пяткой самых укуренных из индусов.Ну степень разная. Если оно в Windows не будет работать, то это черевато для производителя.
А если в малопроцентном линуксе - ну и с ним...
> черевато для производителя.1) Только если он ее предустанавливал.
2) Если винда на полшишечки другой версии чем фабричная, пойдешь в пень.> А если в малопроцентном линуксе - ну и с ним...
Однако ж десктопов где глубокая спячка (str/hibernate) под виндой вешает все к черту я таки повидал. Видимо на десктопах сие не очень тестят - это ж не ноуты.
> Только если он ее предустанавливал... пойдешь в пеньНу понятно дело. Можно даже вспомнить "войну" между производителями ноутов и MS.
Когда MS такие радостные всем оповещение "обновитесь бесплатно с Win 8.1 -> 10".
А производители "не обновляйтесь, мы это не оттестировали и не будем, ибо в бюджет устройства не заложено!".Ну и там кто обновился, у кого что отвалилось - производитель ноутбука предупреждал... ответственности никакой.
Сам видел ноутбук Samsung, который с этим обновлением потерял SSD кэширующий диск - ну нет драйверов для Windows 10 и не будет.Только с линуксом шансы пойти в пень гораздо выше, о том речь.
> Ну понятно дело. Можно даже вспомнить "войну" между производителями ноутов и MS.При том MS несколько раз пытался свои проблемы перепихнуть на других и дошло до того что это многим надоело. Достаточно вспомнить нетбуки и как MS обгадил всю малину вистой. Так что в линухи вдарились чтобы хоть что-то вообще продать можно было. Потому что с вистой оно было нежизнеспособно а икспу майкрософт перестал продавать.
Чтобы юзерам было совсем не скучно, MS перекроил апи для видеодров и забил на писки нвидии о том что они не готовы. В результате 80% бсодов было в нвидиевском драйвере. Впрочем, интел тоже получил свою порцию счастья, в виде висючего и лагучего нечто, на радость корпам.
> А производители "не обновляйтесь, мы это не оттестировали и не будем, ибо
> в бюджет устройства не заложено!".Если так обратить внимание, юзеры не больно то и жалуют ни 8 ни 10. Семерка была лучше. А реально всех перла вообще икспа.
> Ну и там кто обновился, у кого что отвалилось - производитель ноутбука
> предупреждал... ответственности никакой.Ну вот там и получается - работает с 1-2 версиями винды, если не дышать. Чуть шаг в сторону, не дай боже не вендорская винда - упс, может быть абсолютно все что угодно.
> Сам видел ноутбук Samsung, который с этим обновлением потерял SSD кэширующий диск
> - ну нет драйверов для Windows 10 и не будет.А я видел компы купленные без ОС на которых винда вообще из хибернейта не выходит. Толи это вообще никто не тестил, толи не с той версией винды тестили, кто ж будет версию винды то подбирать, это дорого и геморно.
> Только с линуксом шансы пойти в пень гораздо выше, о том речь.
Я как-то это не заметил. Ну например линух работает на радеон 9200 в последнем дебиане. С цуко ускорением видео на этом непотребстве. Покажи такой номер с мало-мальски актуальной виндой? :)
> Я как-то это не заметилкак будто это влияет на общу/ ситуацию
> линух работает на радеон 9200 (2001-2004 годы) в последнем дебиане
как будто это особо кого волнует кроме тебя
на model name : Intel(R) Core(TM) i7-6820HQ CPU @ 2.70GHz
(dell latitude) порой чёрный экран после пробуждения. гарантированно лечится притыкиванием моника в VGA. если нет под рукой что воткнуть в VGA можно пытаться пробовать усыпить-разбудить, открыть-закрыть, с негарантированным результатом. Впрочем с 19.10 вроде стало редко (на 20.04 пока не было).
> Я про глюки со спящим режимом.У меня i7-3770 и такая же проблема со спящим, как в лине, так и в оффтопике.
Попробуй TuxOnIce. Если понравится, задонать автору хотя бы символическую сумму. 5 лет назад он хотел прекращать разработку из-за малого финансирования и большого объёма работы, но ему надонатили на несколько лет вперёд
у меня intel + nvidia и проблемы с чёрным экраном только на windows 10.
проблема частично решается обновлением bios и подбором версии видеодрайвера, но это дичь.
АМД херня. А линус уже не в своем уме. Ему за 50. Как и столлман собственно.
может и херня, но компилирывает-то втрое быстрее..
Наверно, прошлая система была с 6 ядрами (тоже из верхнего ценового сегмента, некогда). Что у интела хорошо, так это то, что в производительности на ядро он и через 10 лет не особо проседает (особенно в однопотоке). Плохо то, что сокеты с платами и памятью меняются каждый год, но у амд та же проблема есть.
АМ3 был актуален 10 лет, до момента выхода первого поколения Ryzen.
> АМ3 был актуален 10 лет, до момента выхода первого поколения Ryzen.Там с памятью и чипсетами проблемы были пару лет назад. На бумаге сокет один, на практике не подходит.
Я на одной доске просидел с первого Phenom до FX-8350. Один раз обновлял BIOS. Никаких проблем не было.
> Я на одной доске просидел с первого Phenom до FX-8350. Один раз
> обновлял BIOS. Никаких проблем не было.Да, раньше так и было. Проблемы с нынешними нормальными процессорами.
если честно, не было так раньше, а с нынешшними цпу от амд всё в порядке, в отличие от интеловских, где всё плохо
Не могу согласиться. Сижу на АМ4 с 2017 года, доска на B350. Проапгрейдился до Ryzen 5 3600, один раз обновил BIOS ещё сидя на старом камне. Никаких проблем.
Ошибка выжившего, серьёзно.
если честно, тупое словосочетание, как и ты сам. серьёзно, если честно
> если честно, тупое словосочетание, как и ты сам. серьёзно, если честноНеужели? По стилю общения тебе стоит полежать в дурке, но ты почему считаешь, что ты нормальный. Почему? Потому что все шизофреники эгоистичные мудаки, которым плевать на окружающих (факт). Это, кстати, один из признаков психопатии. Поэтому лично я за усыпление людей с отклонениями. Но, к сожалению, это не работает. Что с ними делать? Есть надежда, что наука дойдёт до того, что сможет диагностировать отклонения ещё в утробе. Ну или на ранних этапах, когда личность ещё не сформировалась, но, опять же, есть определённые вопросы в отношении эффективности.
если честно, tl;dr, кукарекай, не останавливайся. серьёзно
если честно, раньше так как раз не было, и у амд, в отличие от интелов, сейчас нормальные безпроблемные процы
> если честно, раньше так как раз не было, и у амд, в
> отличие от интелов, сейчас нормальные безпроблемные процыЕсли у меня были сомнения и я предполагал что это такой инфантильный троллинг, то теперь я знаю, что тебе просто плохо. :D
Хотя ты прав, проблемы у амд были всегда, тут я погорячился немного. А какие у интела проблемы? Да, у них проблемы с литографией и материалами процессора, но как это сказывается на покупателях?
если честно, ты прав, у амд такого гигантского количества проблем и уязвимостей, как у интел, никогда не было. серьёзно. у них вообще проблем не было и нет. в отличие от интела. если честно, не для твоего маленького мозга задача оценки сказывания на покупателях, серьёзно
> если честно, ты прав, у амд такого гигантского количества проблем и уязвимостей,
> как у интел, никогда не было. серьёзно. у них вообще проблем
> не было и нет. в отличие от интела. если честно, не
> для твоего маленького мозга задача оценки сказывания на покупателях, серьёзноКажется, тебе становится хуже. Сорян. Но ты сам виноват, что не слился, когда у тебя был шанс.
если честно, опять никто не понимает, что ты несёшь, откуда и зачем. серьёзно
если честно, не было таких проблем
> если честно, не было таких проблемЭто ложь.
если честно, это не ложь
> если честно, это не ложьИли говори, что их не было _у тебя_, или ты лгунишка, которого мало били за это.
если честно, у тебя проблемы с головой. наверное, родители в детстве били или младшая сестра
>> если честно, это не ложь
> Или говори, что их не было _у тебя_, или ты лгунишка, которого
> мало били за это.По умолчанию, любое сообщение в интернете от любого пользователя всегда выражает мнение только этого пользователя.
Нужно делать специальную оговорку, что сообщение выражает мнение кого то другого (другого пользователя, группы людей, компании).
Чисто для справки - нынешний сокет от AMD - AM4 - был запущен в 17-м году. И совместим с текущими процессорами.Как может уже существующий процессор "просесть по производительности" - я не понял. Сгореть частично, что ли?
> Чисто для справки - нынешний сокет от AMD - AM4 - был
> запущен в 17-м году. И совместим с текущими процессорами.
> Как может уже существующий процессор "просесть по производительности" - я не понял.
> Сгореть частично, что ли?#66. Относительно новых процессоров аналогичного сегмента, что не понятного? Иногда даже наоборот получается, когда заменили припой под крышкой на сперму было заметно. Но это у интела, у амд я не знаю когда они припой выкинули.
> что не понятногоесли честно, это пишется слитно, да и всё непонятно, поток сознания какой-то
> у амд я не знаю
если честно, ну так и молчали бы в тряпочку
Припой они выкинули только в APU. В CPU без встроенного видео до сих пор припой
Похоже на достойный аргумент в пользу амд. А то у интела и все серверные зионы без припоя стали, и производительные для энтузиастов, вообще все. Вот это была подстава: скальпировать камень за несколько штук такое себе развлечение.
если честно, всё в пользу амд. интелы потырили AMD64 архитектуру и немножко заработали, только про глюки и уязвимости забыли. а амд продолжает делать качественные цпу на три головы круче интелов за счёт грамотныз инженеров. интел это китайцы в мире цпу: потырить и сделать шило. серьёзно
Урежьте осетра.
Не знаешь потому что АМД припой не выкидывали :-)
Насчёт "просесть" - ну, если считать, что отсутствие улучшений - это плюс... интересная точка зрения, я бы сказал.
> Наверно, прошлая система была с 6 ядрамиесли честно, наверное, нет
> Что у интела хорошо
если честно, ничего
> но у амд та же проблема есть
если честно, у амд всё наоборот
Я предпочитаю АЛЬТ ЛИНУКС и процессора БАЙКАЛ
На Байкале только тонкий клиент для декстопов. Есть ещё двухконтурный моноблок ТB С24 с 2 Гб памяти на каждом контуре (объединить контуры нельзя), тоже на байкале. А вот ТP C22 с 4 Гб ОЗУ на борту идёт уже с Intel i3 или i5. Я не думаю, что с 2 Гб ОЗУ и 1.2 ГГц процессором, пусть даже с сокращённым набором команд можно что-то быстро пособирать. На том же четырёхведерном Intel с 4 Гб оперативы, что ядро Linux, что тот же FF с Thunderbird'ом по нескольку часов собираются, если делать для дистрибутива. А если принять во внимание, что решения на Байкале стоят как при Хрущёве самолёт, то вообще какжется сомнительной затея покупки такого тонкого клиента в офис. Сдавать тесты в ГИБДД (для чего этот тонкий клиент и делался) можно было и на турбированном (ПЛМ) Z80 с 2 Мб ОЗУ и UZIX на борту. :-DА что касаемо специализированных DSP, то тут впереди планеты всей НТЦ "Модуль" с портированным GCC и приблудами для Eclipse и QEMU. В космосе используются, в основном они, в том числе за возможность быстрого перепрограммирования на лету.
А чем пользоваться на земле, - это вопрос личных предпочтений. Мне не x86_64 не нравятся на десктопе только за то, что не идут любимые игрульки. Хоть и играю раз в полгода...
Интересно, кто придумал сортировать контрибуторов по именам, а не фамилиям?И знал ли он, что у китайцев фамилия пишется впереди?
Вообще, такое ощущение, что ядро пишут русские, китайцы и французы. Англосаксонских имён мало. Хотя с другой стороны, они небось все там, в Штатах живут.
Пора преодолевать это всё "он китаец, а мы русские, а вот они англосаксы"
Есть де факто международный язык IT - английский, и есть разработчики, чей вклад не оценивается по национальности, а по их работе
> Пора преодолевать это всё "он китаец, а мы русские, а вот они
> англосаксы"
> Есть де факто международный язык IT - английский, и есть разработчики, чей
> вклад не оценивается по национальности, а по их работеНу, пока что китайцы отсортированы по фамилии, а все остальные по имени. Так что насколько он международный, я не знаю.
Может быть и сами, наконец-то, перейдут на сортировку по фамилиям?
А сколько раз за последние 3 дня Линус Торвальдс похезал?
Фанат интела в своём антураже.
> А сколько раз за последние 3 дня Линус Торвальдс похезал?Он не позехает.
ЮВообще, такое ощущение, что ядро пишут русские, китайцы и французы. Англосаксонских имён мало. Хотя с другой стороны, они небось все там, в Штатах живут.
А ты чего тут не как Петров, или Petrov?
Поздравляю его с переходом на SSD вместо HDD, а процессор тут не причем, журналисты
Откуда такой бред выдумал, "журналист"?
У него наверное пересборка ядра происходит по C-x C-s в Emacs
> общим встроенным кэшем, размером 146МБ (2МБ L1 + 16МБ L2 + 128МБ L3). Для сравнения в процессорах Intel для рабочих станций предлагается до 18 ядер CPU.А в ARM аж 24 ядра: https://www.96boards.org/product/developerbox/
Правда армовских...
"This has been built jointly by Socionext Inc., Linaro and GIGABYTE. It contains one “SC2A11”. “SC2A11” is a multi-core chip with 24 cores of ARM® Cortex-A53."По лицензии ARM создоли SoC с 24 ядрами Cortex-A53.
>А в ARM аж 24 ядраДа хоть двести. Они даже до уровня Intel Atom не дотягивают.
Ты на потреблемую мощность смотри, в сабжа: "Default TDP 280W" это в Финляндии можно уже дом зимой отапливать.
И какое тебе дело до домов в Финляндии и TDP процессора стоящего у гражданина США живущего в США?
В кровавом финском мордоре никто не хочет жить, все кто добивается чего-то заводят трактор и сваливают в благословенные штаты.
Нда, я вот свалила... Теперь даже на панели не поработаешь - карантин.
Карантин это повод для личностного роста и удаленной работы, можно уйти в вебкам и летсплеи.
Все ок, в Коммифорнии зимой тоже не айс, при этом дома из картона, а не как в финляндии, так что процессор пригодится по прямому назначению - топить.Летом, правда, так себе будет с охлаждением.
Да-да, дома из фанеры и все американцы замерзают, не то что в благословенной росисиюшке. Тебе об этом Зад Орный рассказал.
Там много бомжей, говорят потому как там тепло, а еще там атишники хорошо живут а местные жители не очень хорошо, во времена окупай волстрит даже выступали. Общественный транспорт не везде ходит и контингент на нем ездит стремный, так что наши в течении года-двух получают права и покупают авто. Ну и кто уехал в SF то 10+ лет живет на съемных, после 10 лет кто-то из коллег таки купил одноэтажный дом из фанеры. Это наверное и есть история успеха. Короче не за хорошей жизнью туда едут, а за самореализацией.
> Общественный транспорт не везде ходит и контингент на нем ездит стремныйэммм.. как бы это помягче - одним из требований (этих самых, неместных, желающих жить - хорошо) к арендуемому домику поросенка в Кали является _отсутствие_нахрен_ общественного транспорта.
Потому как да, приедут местные (нигры) и побьют стекла в твоем авто. И тебе морду тоже, если подвернется.
> Это наверное и есть история успеха.
ну если в гейарии (а не в самом SF переделанный гараж впритык к соседним трем) - то в целом успех, да - там оно стоит какие-то совершенно долбанутые миллионы (гараж тоже недешев, но зачем так жыть?)
Поэтому никто из понаехалов и не покупает - не то чтобы совсем недоступно, но смысла так рвать задницу просто нет - что-то приличное у тебя получится только ценой влезания в ипотеку лет на 25.
Неместным обычно - уже поздно.Да и какой смысл? Съемное жилье позволяет быстро его поменять, если рядом поселилась мирная афроамериканская семейка, или просто сменил работу и commute из полутора часового превратился в трехчасовой (да, еще и пробки) а продавать и потом все начинать заново - совсем-совсем другое дело.
Живут же в гейарии не потому что там хорошо, а потому что эта, как там...самореа...зарплата, короче, раза в полтора выше чем на противоположном побережьи.
К пенсии купишь совсем-совсем в другом месте.
> Да хоть двести. Они даже до уровня Intel Atom не дотягивают.Да ща. Это атомы убогости, продувают даже мобилочным ARM. А уж серверные со всеми прибабахами его разорвут на британский флаг.
>>А в ARM аж 24 ядра
> Да хоть двести. Они даже до уровня Intel Atom не дотягивают.Пощупайте на досуге Kungpeng 920, офигеете. Это не ThunderX и тем более совсем не то, что было, когда интелы полезли было в мобилки.
>А что не так с видяхами AMD? Вроде выбора вообще нет, под Linux amd или amd. У них opensource драйверы и с каждым обновлением ядра все будет работать. Так что как говорил Линус “fuck you nvidia” Недавно счастливчики c rx 5700 отписали о том как проклинают экспердов с лоа и местных, потому что, приобрели это счастье себе, а в процах так и вовсе тихий ужос встроенный.
Интел невидия лучше поддерживаются. Амд с вегой только в самых свежых обновах калкулейт/генту зазаботали у меня, да и то биос пришлось обновить еще. Для сравнения астра и альт иксы не запустились в свежих версиях пару недель назад.
Ну так у интела/нвидии сейчас ничего свежего и не приезжало. Для убунты - есть PPA. Если сидите в каких-то странных местечковых дистрибутивах - пакуйте сами или платите деньги, у них подобное никогда в приоритете не будет.
На RX 5700xt куча софтовых багов даже через год после релиза карты.
За это время можно было бы и сделать работу карты нормальной, но нет.
При чем баги даже на проприетарных драйверах amd.У них куча незакрытых issues для RX 5700 до сих пор висит в истории изменений даже в последней версии драйверов.
Стоит ли оно того? Каждый решает для себя сам, но с учётом того, что карта стоит конских денег в России, я своей следующей видеокартой снова выберу nvidia, где недопускают детских багов, вроде внезапного пояаления чёрного экрана во время работы за компом.
Эти видеокарта не стоит своих денег.
А местные клоуны - фанаты radeon идует для меня лесом.
> я своей следующей видеокартой снова выберу nvidia, где недопускают детских багов, вроде внезапного пояаления чёрного экрана во время работы за компом.Как владелец GeForce GTX 1650 я больше никогда не куплю глючное поделие от зеленных. На старом компе (с которого сейчас пишу) стоит R9 290X (одинаковый по производительности с 1650) и нет проблем ни с дровами, ни с картой, как с новой картой. Не зря Торвальдс показал палец Хуангу.
А теперь сравните сколько лет rx290 и сколько лет rx5700xt.Несомненно еще через год данную видюху допилят до вменяемого состояния.
Но я привык покупать готовый продукт, а не ждать у моря погоды.Что уж говорить, баг с чёрным экраном amd закрыла всего пару месяцев назад.
И Даже сама amd признала, что RX5700xt самая глючная карта в их истории.
XT как-то в целом получилась неудачной. Если не брать софтовые глюки - горячая, шумная. Обычная 5700 без XT как-то получше выглядит и вроде бы по ней глюков не находится (может просто менее популярна).
держите в курсе
Ну все теперь накомпилит ядер, ждём 10.2
Мажор. Мог бы и на fx посидеть. Народ недоволен =)
когда сидишь на Phenom II и не высовываешься))
Видимо AMD уважает опенсорс больше чем Intel или AMD по сравнению с Intel це дешево и сердито
У intel множество плюсов... сразу после 14.
Разумный выбор. Интел последние года 2 совсем скатился.
Всем экспертам опеннета, которые считают себя равными торвальдсу, следует немедленно выбросить свои интел и побежать покупать амд!
// ptrsn.rs
if self == linus_torvalds {
drop(intel);
run(|| acquire(AMD));
}
Он теперь ядрышко как скриптик может запускать
По ядрышку на кадом ядре.
> Он теперь ядрышко как скриптик может запускатьИ довольно давно - UML называется.
Зачем им столько ядер? Понты?
Гооврят ущербыне трансляторы C, которые бесконца то инклюдят то парсят одни и теже файлы так быстрее работают. Хотя я не в теме я высокоуровневый болван
С другой стороны использование препроцессора для создания иллюзии
модульности дает возможность параллерить сборку на любое количество ядер.
дядя в gcc прекомпилированные хедеры уже миллион лет как
Люди работают в отличие от. Все-таки не админ локалхоста дядя Торвальдс. Включай мозги иногда.
> Зачем им столько ядер? Понты?Затем что запускают компил по числу ядер - и оно пропорционально быстрее собирается. Вкалывает сразу куча копий компилера компилящих сразу кучу разных частей. Этот процесс очень хорошо параллелится.
Почему никто не написал про "интелокапец"? :-)
Потому что без разницы - Linux на всех платформах работает. Вот о капеце Винтела можно обсудить.
> Почему никто не написал про "интелокапец"? :-)Потому что это не лор, здесь в почёте цивилизованная дискуссия.
ахахха) сарказм принят))
на threadripper 3990x пожертвований за 15 лет не хватило?
У него производительность на одно ядро ниже.
но ядер в 2 раза больше
Потому что суммарные герцы не дают выхлопа по закону Амдала.
Какие пожертвования, убогий?
Линус больше 20 лет, как миллионер, настоящий миллионер, долларовый.
Он получает зарплату, он владеет пакетом акций RH и кого-то еще из крупняка на рынке, акции ему были подарены за его продукт, о чем ты даже мечтать не можешь.
Вы все врети, это неправда.Кудах кудах кудах
Надеюсь после этого сам лично Он ↸ займётся допилом своего поделия для нормальной работе на амд. Я как "счастливый" пользователь ноутбука на амд говорю.
Ну Линус всё же не такой смелый и авнтюрный, чтобы использовать AMD на ноутбуке.
Ждём как он скоро интелу покажет свой фирменный палец.
> Ждём как он скоро интелу покажет свой фирменный палец.Да он уже достаточно жестко высказывался про реакцию интела на баги в процессорах и их нежелание фиксить косяки в апдейтах микрокода, так что приходится в ядре адские воркэраунды ворочать.
Линус перешел с огурцов на помидоры.
Огурцы ? Тогда уж баклажаны ...
Вопрос спецам, а разве при сборки нельзя использовать CUDA и подобное ?
Для компиляции нет.
почему ?Не хотят делать или это в принципе не возможно ?
На любом GPU хороша математика, но не парсинг текстов.
> Не хотят делать или это в принципе не возможно ?Это скорее бессмысленно. Компилятор - достаточно большая и навороченная программа общего назначения, всегда ориентировавшаяся на работу на относительно мощном cpu.
А GPU - множество относительно простых SIMD элементов. Оно быстро считает математику, если это параллельно крупным оптом туда закинуть и пустить счет. Но вот в разные стороны (execution flow control) у них не быстрый. Частоты не особо высокие, RAM оптимизирован на линейный доступ большими блоками (графика же). Так что оно не про это. Процессор общего назначения из GPU никакой.
GPU заточены на выполнение SIMD, подходит для наборов данных против которых используется один набор операций. Желательно без ветвлений. Допустим у тебя массив 10,5,6,3,7,12 где каждое число нужно сложить с 5 и на выходе должно получиться 15,10,11,8,12,17, такие задачи идеальны для GPU, если будет логическое ветвление, как например "если x > 7 то x=x+5 иначе x=x-3" то уже проблемы, а если вычисления последовательные то GPU вообще никак не поможет.
Ядро настолько распухло?:)PS Терминатор 6 шлак отправивший всю франшизу в утиль
> Ядро настолько распухло?:)
> PS Терминатор 6 шлак отправивший всю франшизу в утильИзвестно же, что Скайнет работает на Линуксе 4.1.15. Видать, есть взаимосвязь между новыми частями фильма и ядра.
По ссылке реклама T6:)
Как будто Т5 не шлак.
Т1 и Т2 → сериал → Т4:соситель → Т3 → моча → Т5 → говно → Т6
Я обладал несколькими AMD: Am386, Am486, K5, K6-2, K7 (Slot-A), Athlon XP, Athlon 64, Athlon II 64 X2, Phenom II и AMD FX. Am386 до сих пор работает, с 486 по K6 продал/раздал ещё в начале 00-х. А вот дальше интереснее. Первый Athlon, который слотовый, у меня через 10 лет "умер". Вернее, материнка (на чипе VIA Appolo 133), тогда как Pentum III всё ещё работает. Случайность или закономерность? Через 10 лет с момента покупки также умерла материнка с Athlon 64 (nForce 250). Всё остальное работает, пишу с Athlon II 64 X2 (nForce 630a).Как вы думаете: верно ли, что в тот момент, когда AMD обзавёлся своим сокетом (был такой переходный момент), производители материнок делали их из более дешёвых компонентов, нежели материнки для Intel? Из-за чего в ОЧЕНЬ долгосрочной перспективе (10+ лет) материнки мрут? Обзорщик Maddy Murk в обзоре Athlon 64 на Socket 754 сказал, что все материнки с этим сокетом, которые попали к нему в руки, уже умерли, хотя пни 4 того времени живут. Ну так что, мне бояться покупать Ryzen, или теперь материнки для AMD уже не второй сорт? Надеюсь на аргументированный ответ
P.S. Обзор, о котором я говорю: https://www.youtube.com/watch?v=uI4SPFXgcXU
Не знаю насчёт этого, но амд аналогичного сегмента раза в 2 дороже. Только тут дело такое… В одном сегменте платы разного качества будут и для интела. Очень, очень много шлака. Можно смотреть на мосфеты, но для этого нужно хотя бы знать, что это такое. И потом опять же, ничто не мешает поставить нормальные мосфеты, но сэкономить где-то ещё.
> но для этого нужно хотя бы знать, что это такоеесли честно, не стоит орать направо и налево слово, о значении которого только что узнал. и, если честно, амд аналогичного сегмента стоят в 1.5 раза дешевле
У меня недавно померла материнка MSI MS-7376 (Socket AM2), не дотянув немного до 12-ти лет работы. Но она изначально была отвратного качества, постоянно пропадали контакты. Чем MSI сильно разочаровал.
У меня такая же, жива до сих пор и работает с первым 4-х ядерным пахомом.
> пропадали контакты. Чем MSI сильно разочаровал.Тоже была MSI и тоже сдохла. Качество и правда паршивое. Конденсаторы криво, пайка как-то неправильно сделана, аж немного припоя на дорожках налипло. Благодаря маске не коротит, но выглядит как УГ. Радиатор на чипсете никакой, он явно перегревался, от чего и сдох. Флюс с платы не отмыли нормально, золочения почти нет, маска на переходных отверстиях хз как.
Сдохло через года 3 активного использования, нвидиячипсет околел. Нвидиевские чипы это вообще любят т.к. горячие, а там радиатор на грани фола как раз. В общем налицо неотлаженные технологии пайки, замордованные гестапо китайцы и экономия каждого цента на всем чем можно и нельзя. А вот цена была достаточно премиальная. Пардон но гигабайты и асусы - это совсем другой уровень качества.
Судить настолько поверхностно как то тупо. Мало ли что там было: nForce самые дешманы были, соберут компы с 125Вт ЦП и 300 Вт видюхой, а БП у них на 300 Вт стограммовый, а потом почему то одно, то другое глючит и горит.
Подтверждаю дешманость nForce чипсета, вне зависимости от стоимости материнки и даже платформы. Есть комп на A64 s939 и nForce 4. Материнка супердорогая для своего времени была (SLI, пост контроллер, теплотрубки и вообще почти не отличишь от современных), но начал отваливаться чипсет лет 5 назад. В данный момент пережила уже 3 "фена" чипсета и когда сдохнет в очередной раз - выкину на помойку.На работе собрал одному джуну комп на кваде и nForce каком-то (директор пожадничал новый взять). Комп был бывший директорский и отработал у него относительно недолго (он их меняет чаще чем айфоны). В итоге сдох где-то через полгода - просто перестала грузиться материнка (пост контроллер зависает). Греть феном не стал, просто выкинул в мусорку эту гадость.
А вот на VIA чипсете тот же Athlon XP работает до сих пор, хотя на нём в наше время мало что полезного можно делать. У родителей стоит мой Athlon II разлоченый на AM3 с АМДшным чипсетом со встройкой - северник греется люто но уже лет 12 работает каждый день.
У меня примерно такое же стряслось ток с asus striker II NSE, зря только первый страйкер отдал с китами патриота ;), надо было себе оставить. А на нем был nForce ultra SLI i7xx-какой то и 520 на южном мосту, решился я как то термопасту там подновить и зря по ходу, один болтик так закрутил как железнодорожный и сорвало его нафиг. Плюс ко всему со временем из-за прижима большого (закрутил то я все на ура, с силой бешеной)по ходу где то чипсет один северный/южный (уж не знаю) начал отходить и плата перестала запускаться. Что делать теперь без понятия, фен давно из дома пропал, видеокарту как то asus geforce 580 direct cu II прогревал в духовке, но чето мамку прогревать в духовке больше не хочу, вонять будет. Плюс когда духовку очищал прогреванием на +280-300 градусов отключился вентилятор, я думал уже внутри вентилятора по центру все расплавилось в духовке или управляющая плата вышла из строя, но вот она остыла и все заработало как надо. Грел духовку для режима очистки 2 часа на максимуме, короче лучше в штатном режиме ее использовать на 180 и не морочить голову. По инструкции бред написан про очистку ее поверхностей от масла прокаливанием. Ну те оно работает, но опасно. 2 часа на максималках стремно.По теме ;) пофиг чего у него там, хоть калькулятор ситизен, а вброс авна на вентилятор засчитан ;)
Я в духовке один раз видюху прогрел и успешно выкинул, с тех пор к духовке ни ногой. Один раз грел материнку на прожекторе внешнего освещения (такие прямоугольные) успешно, пару раз строительным феном (с переменным успехом) и потом стал греть только паяльной станцией.
> Плюс ко всему со временем из-за прижима большого (закрутил то я все на ура, с силой
> бешеной)по ходу где то чипсет один северный/южный (уж не знаю) начал отходитьПоздравляю, BGA крайне нелояльно относится к изгибу под ним платы.
> и плата перестала запускаться. Что делать теперь без понятия, фен давно из дома пропал
По нормальному - ребол BGA. Одним феном снять большой чип напряжно, еще нижний подогрев надо. Иначе слишком жестоко жарить приходится чтобы вообще расплавилось, можно чип убить тупо перегревом. А с другой стороны риск площадки с платы отодрать (pad lift), особенно если недогреть. В общем если оно надо в живом виде, ремонтерам кто уже набил руку и оборудование имеет отдать перспективнее.
Я бы сначала выпаял дросселя и силовые мосфеты, а уже потом в мусорку. Ибо они сейчас достаточно дороги оригинальные, на алике подделка - старый мосфет лучше новых трёх.
> Я бы сначала выпаял дросселя и силовые мосфеты, а уже потом в
> мусорку. Ибо они сейчас достаточно дороги оригинальные, на алике подделка -
> старый мосфет лучше новых трёх.Это само собой, конечно ) "Выкинуть" имелось ввиду "списать как компьютерную единицу".
> Я бы сначала выпаял дросселя и силовые мосфеты,У меня на 1 трупике еще конденсаторы отличные были т.к. чипсет сдох. Такие кондеры полезны для починки питальников, и они сильноточных серий, которые вообще фиг найдешь в диком виде.
Чушь! Это от всеобщего падения качества. В одной компании видел комнату, так там целые горы дохлого железа и процы интелевские и материнки. О количестве дохляков-интел-ноутов и вспоминать страшно!
> видел комнату, так там целые горыТоже видел. И даже установил причину. У компании (точнее, учреждения) нет денег нанять специалиста технической поддержки, да и кандидатуры нет, да и желания нанять кого-то на аутсорсинг. Поэтому вместо нормального обслуживания и ремонта сваливают всё в кучу до списания, потом выбрасывают. Причем тут производитель оборудования? Починить можно всё.
> Починить можно всё.Ну почини у интеля отгоревший SATA, где баг в чипе, они вольтаж не тот подключили и порт постепенно выгорает.
ООО, местные эксперты смотрят мэддисона, который компы собирает.Все ясно о местной аудитории.
Ухаххахха, я был о местной аудитории более высокого мнения.
А на деле тут все - унылые люди, которые ничего не знают
> Как вы думаете: верно ли, что в тот момент, когда AMD обзавёлся своим сокетом (был такой
> переходный момент), производители материнок делали их из более дешёвых компонентов, нежели
> материнки для Intel?я думаю, с тех пор как amd сделался "windows compatible" (это вроде am486 твой), _чипсеты_ для него стали более дешевыми и более дрянными чем интеловские для интел. А с 3d-party чипсетами и во времена "windows compatible" лучше было дел не иметь.
Поэтому от производителя платы уже мало что зависело.> Ну так что, мне бояться покупать Ryzen, или теперь материнки для AMD уже не второй сорт?
чипсеты интела - явно уже упали в качестве. Так что хрен его знает, кто теперь из этих сортов известной субстанции - второй.
Но лично у меня осадочек остался еще с тех самых времен - что чипсет может быть либо интел, либо плохой.
А в интеловские платы amdшные процессоры, увы, больше 25 лет уже не втыкаются.
> осадочек остался еще с тех самых времен - что чипсет может быть либо интел, либо плохойУ меня обратное, после замечательных замираний 82801AB, который аж до ICH9 насиловали, при работе с дисками - на интеловские чипсеты больше не смотрю.
> чем интеловские для интел.Вот чего-чего а интел в чипсетах косячил несколько раз по крупному. То защиту от статики не сделали и чипсеты мерли как мухи при втыкании флешек, то порты сата горели из-за ошибки в дизайне чипа - не к тому вольтажу зацепили. АМД так злобно вроде ни разу не прикалывался, чтобы чипсеты массово дохли от "known issue".
Бывает, что выпускают платы на чипсетах AMD с заведомо дефектными слотами под RAM. Ну и сами контроллеры оперативной памяти на амдшных материнках всегда были от откровенного гомна до "вроде работает с одной планкой памяти - и ладно".
Сообщите названия материнки и модулей памяти. Я сверюсь с таблицей совместимости.
> что для него самым значительным улучшением за неделю сталоКто-то смотрит Лебедева
Кто такой Лебедев, и почему постановка фразы "что для него самым значительным улучшением за неделю стало" теперь является интеллектуальной собственность и отсылкой к этому Лебедеву?
Вы случайно не интересуетесь "гей-дизайном" у них обычно вот такое шаблонное мышление без грамма фантазии?!
Всё из-за дыр в Intel. Я по глупости купил ноут ThinkPad с core i7, теперь ноут как печка нагревается, а сейчас лето и вот вообще неприятно.
> Всё из-за дыр в Intel. Я по глупости купил ноут ThinkPad с
> core i7, теперь ноут как печка нагревается, а сейчас лето и
> вот вообще неприятно.Рекомендую андервольт и отключение турбобуста. Тогда хоть как-то можно пользоваться.
Лучше бы он на POWER перешёл. Глядишь, этот пример стимулировал бы производителей делать процессоры и материки открытой в прошлом году архитектуры https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51327 по демократичным ценам.
Китайцы наклепают процов раз открыли. На AliExpress полно RISC-V. Вообще Power вполне жива, но в индустриальном секторе
А чё не сразу БАЙКАЛ? :)
А чё такое на самом деле есть Байкал? MIPS32 о двух ядрах всего лишь.
А что не Power 9-то?
ну сейчас побегут неустойчивые на АМД.
На мак то денег не было переходить вслед за Линусом
Сейчас ругать Intel - это модный тренд, который лишь косвенно связан с техническими показателями.Я не могу всерьёз относиться к людям, которые меряют производительность процессоров тактовой частотой, а их, к сожалению, очень много. Когда считаешь на процессоре математику производительность принято мерять во флопсах и вот этот показатель имеет большее значение, через скорость обращения к памяти. Помнится AMD Opteron-ы всегда были выгоднее по соотношению цена/качество на этом направлении за счет двух вещей. Многоядерность и HyperTransport. Intel в свою очередь имел не очень хорошую шину FSB а затем DMI. Решение в стиле HyperTransport у них пришло позже в виде QPI и оно по началу был мягко говоря не очень.
Intel и его Hyper-treading - меня особенно бесит. Маркетинг вокруг этой фичи добавляет к дуракам, считающим производительность по тактовой частоте, дураков, которые считают, что гипертридинг увеличивает количество ядер и производительность. Ну то есть да, он увеличивает от 0-30% в зависимости от задачи. Этим людям не объяснить что гипертридинг - это функция для ОС, которая его поддерживает. ОС начинает думать что есть "логические ядра" и таким способом перераспределяет потоки по реальным ядрам, как бы "оптимизируя". Ну то есть мы прогоняем еще одну инструкцию на то же ядро как данные вместе с первой и нам нужна еще поддержка SMT в ОС. Технология очень спорная и AMD никогда не парился с реализацией подобного (емнип). Но она сама по себе не страшная. Страшнее дураки, которые считают, что HTT-это реальные ядра. Довелось мне поработать с имбецилами, которые на полном серьёзе купили процы с расчётом на то что там из-за HTT в два раза больше ядер. Поставили на него VMware и удивились...
Другая история это Wintel. Процессоры Intel на протяжении многих лет тюнились под конкретные задачи и особенно хорошо себя показывали на однопоточных 32-битных приложениях, которыми была наполнена Windows на протяжении большей части времени существования. Они там создавались, под неё компилировались и великолепно работали на процах Intel, выдавая бОльшую производительность в связи с особенностями спекулятивного выполнения платформы x86. А потом пришло AMD64, которое было адаптировано EM64T. Засилие 32-битных Windows-десктопов позволяло Intel годами показывать бОльшую производительность на этих специфичных задачах. В купе с SMT и HTT, спекулятивным выполнением и дешевой шиной DMI.
А сейчас что? Люди перестали разрабатывать под чистый x86. Ряд производителей софта удаляет поддержку 32-битных версий. Сам Windows 32-бита уводят в легаси. И параллельно найдена 1001 уязвимость в спекулятивном выполнении. Причем специфика интеловской реализации в том, что там больше грязных трюков, которые нарушают изоляцию и как следствие больше проблем.
Про интергрированную графику Intel HD vs AMD APU даже говорить не надо. Первая - это просто для галочки, чтобы можно было рисовать картинку без дискретного адаптера.
Вот только люди начали замечать разницу Intel vs AMD только сейчас. Нужно чтобы нашли уязвимости в спекулятивном выполнении и нужно, чтобы люди начали собирать ПО под amd64 архитектуру во всех ОС. В остальном-то вроде ничего не поменялось или я что-то упускаю?
P.S. Неграмотность, кстати, и незнание разницы между архитектурами микропроцессоров у потребителя также будет играть злую шутку с процессорами Эльбрус, ведь:
- тактовая частота там ниже (пофиг, это VLIW, а не суперскаляр)
- цена у него высокая (пофиг, это вопрос тиража на заводе и оборотов предприятия).
- техпроцесс у них там больше в нанометрах (пофиг, улучшат, были бы средства).
Проблемы маркетинга...
> Про интергрированную графику Intel HD vs AMD APU даже говорить не надо. Первая - это просто для галочки,Попробуй поискать видео по запросу "intel hd gaming" и удивишься. К тому же драйвера для линукса у них открытые. А для задач графики десктопа (если нужно) и простых графических приложений ее хватает более чем.
>> Про интергрированную графику Intel HD vs AMD APU даже говорить не надо. Первая - это просто для галочки,
> Попробуй поискать видео по запросу "intel hd gaming" и удивишься. К тому
> же драйвера для линукса у них открытые. А для задач графики
> десктопа (если нужно) и простых графических приложений ее хватает более чем.Вот кстати да, в апушках как правило процессора не завезли, но зато есть видеокарта. У современного интела не всё так и плохо с графикой. Даже можно в древние игры типа скайрима играть спокойно на максималках.
> У современного интела не всё так и плохо с графикойесли честно нет, у меня годовалый интел 8265, скайрим дико тормозит. да и не играю я в такой мусор, чисто ради тестов запускал
Слишком мобильный. Надо было брать с iris pro. Нет, не тормозит, и не тормозил никогда. Мощнее того же встроенного амд, но надо понимать, что это встройка. На уровне с нвидиевскиеми встройками.
Если честно, вполне себе десктопный, просто интел в принципе не умеет нормально расчёты делать без дыр в безопасности, приходится в 40 раз резать производительность. Надо понимать просто, как цпу работает, чтобы рассуждать про мобильность, на уровне хотя бы уверенного пользователя ПК. серьёзно
> "intel hd gaming" и удивишьсяПффф... Вы о чём? AMD APU в Xbox One и PS4.
>> "intel hd gaming" и удивишься
> Пффф... Вы о чём? AMD APU в Xbox One и PS4.Там не те апушки, что ты можешь купить. Довольно специфичные, память без разделения на оперативную и видео. Задержки выше, эффективность ниже, для игр с постоянным стримингом текстур сойдёт (только на пользу). Обычно все, кто жалуются на интел в играх, забывают, что можно было взять iris pro и решение сэкономить было сознательным.
если честно, никакой интел не сравнится по производительности с тредрипперами. а в консолях стоит самое обычное железо. серьёзно
> если честно, никакой интел не сравнится по производительности с тредрипперами. а в
> консолях стоит самое обычное железо. серьёзноВ трипперах нет видео, если чё. При чём тут они вообще? И нет, не обычное железо в консолях, совсем не обычное. Ребята, которые хакнули плойку и запустили на ней линукс, вполне конкретные детали на этот счёт сообщали.
если честно, в консолях обычное железо. а третриппер с rx видяхой делают любую комбинацию штеуда+невидии. сообщали об этом все, кто тестировал, с конкретными деталями. серьёзно
> если честно, в консолях обычное железо. а третриппер с rx видяхой делают
> любую комбинацию штеуда+невидии. сообщали об этом все, кто тестировал, с конкретными
> деталями. серьёзноТам нет ничего из того, что характеризует ПК. Что в нём обычного? Про "делают" это влажные фантазии, совершенно оторванные от реальности. Я видел неадекватные обзоры что на нвидию, что на вмд, но в целом купить амд означает подписаться на боль.
> Про "делают" это влажные фантазииесли честно, это реальность. купить амд - не иметь проблем с уязвимостями, ущербной графикой и тормозами. а консоли делаются на обычном десктоп железе. серьёзно
Поразительная некомпетентность, твои аргументы про "в 40 раз" туда же. Самому не стыдно?
> Поразительная некомпетентностьесли честно, раз тебя не устраивает твоя компетентность, нужно с этим что-то делать.
> Самому не стыдно?
если честно, почему мне должно быть стыдно за правду? серьёзно
Ты очень унылый, тебе говорили?
> Отмечается, что на новой системе сборка в режиме 'allmodconfig' стала выполняться в три раза быстрее, чем на прошлой системе.Это кто там отмечает? На прошлой системе Linux или на прошлой системе Intel?
слоупок.жпг
> Про интергрированную графику Intel HD vs AMD APU даже говорить не надо. Первая - это просто для галочки,Попробуй поискать видео по запросу "intel hd gaming" и удивишься. К тому же драйвера для линукса у них открытые. А для задач графики десктопа (если нужно) и простых графических приложений ее хватает более чем.
Её даже просто на 4к/16бит не всегда хватает...
Понятно теперь почему на общей массе оборудования Linux так дёргается :)
У меня примерно такое же стряслось ток с asus striker II NSE, зря только первый страйкер отдал с китами патриота ;), надо было себе оставить. А на нем был nForce ultra SLI i7xx-какой то и 520 на южном мосту, решился я как то термопасту там подновить и зря по ходу, один болтик так закрутил как железнодорожный и сорвало его нафиг. Плюс ко всему со временем из-за прижима большого (закрутил то я все на ура, с силой бешеной)по ходу где то чипсет один северный/южный (уж не знаю) начал отходить и плата перестала запускаться. Что делать теперь без понятия, фен давно из дома пропал, видеокарту как то asus geforce 580 direct cu II прогревал в духовке, но чето мамку прогревать в духовке больше не хочу, вонять будет. Плюс когда духовку очищал прогреванием на +280-300 градусов отключился вентилятор, я думал уже внутри вентилятора по центру все расплавилось в духовке или управляющая плата вышла из строя, но вот она остыла и все заработало как надо. Грел духовку для режима очистки 2 часа на максимуме, короче лучше в штатном режиме ее использовать на 180 и не морочить голову. По инструкции бред написан про очистку ее поверхностей от масла прокаливанием. Ну те оно работает, но опасно. 2 часа на максималках стремно.По теме ;) пофиг чего у него там, хоть калькулятор ситизен, а вброс авна на вентилятор засчитан ;)
мля.. ждем еще большего торможения на десктопах...
"So it looks like I was worried for nothing last rc. Of course,
anything can still change, but everything _looks_ all set for a
regular release scheduled for next weekend. Knock wood."А Linus оказывается суеверен )))
Ветка со свистом уехала во флейм AMD vs Intel :D.
Ну так ровно в соответствии с сабжем
Радует, отличная новость!
Компанию AMD создал бывший сотрудник Intel -а. Все основные технологии AMD лицензировала у Intel -а. Процессоры AMD являются клонами процессоров от Intel.Новость раздута и имеет маловажную ценность.
> Компанию AMD создал бывший сотрудник Intel -а. Все основные технологии AMD лицензировала
> у Intel -а. Процессоры AMD являются клонами процессоров от Intel.Иди почитай про amd64 и узнай чью 64-битность юзает Intel :-D
Ага, сходил и прочитал. Одна и та же технология x86-64, вот только называется по разному AMD64 соответственно Intel 64.Ещё раз для тупых. Процессоры AMD являются клонами процессоров от Intel.
Иди еще раз прочитай.
Это amd создали используемые сейчас технологии для amd64. Не интел. Интел утонули на итанике и купили у AMD готовую технологию
Интел создала IA64, новая ISA в новом VLIW процессоре под названием Itanium, архитектура заведомо не совместимая с x86. Была идея завладеть монопольно лицензией на архитектуру, больше никому не лицензировать ISA и стать единственным поставщиком продукта. AMD должна была остаться на утопающем "титанике" x86, вот AMD и запилила расширение под названием amd64 в 2001 году. Рынок поддержал AMD. Интел осознала стратегическую ошибку и лицензировала amd64 в 2003, у intel эти расширения изначально назывались EM64T.
> AMD создал бывший сотрудник Intel -а.Бывшие сотрудники Fairchild Semiconductor
>Бывшие сотрудники Fairchild SemiconductorА это отменяет тот факт, что AMD лицензировала 16 и 32 битную технологию у Intel.
А Intel у AMD лицензировала 64-х битную "технологию". Потому у некоторых дистров, вроде Gentoo, Debian и т.д. в названиях бинарных сборок значится amd64.Кстати лиценpию на x86 amd получала не случайно, intel хотела заключить какой-то крупный контракт на поставку своих чипов, но заказчики требовали отсутствие вендр лока, чтоб если что случится с intel кто-то еще выпускал совместимы процессоры, так с amd был заключен договор и у ней оказались права на x86 ISA.
> Компанию AMD создал бывший сотрудник Intel -а. Все основные технологии AMD лицензировала
> у Intel -а. Процессоры AMD являются клонами процессоров от Intel.Обе компании созданы бывшими коллегами из Fairchild. Конкуренция между ними довольно условная. Сегодня рулит Инхел, завтра АМУДЭ. А опенхард где был, там и остался.
>А опенхард где был, там и остался.Соратники! Грядёт битва за свободное железо!
Phenom X4 9150e пашет 12 лет, для работы выше крыши, на 520LE чипсет только вентиль прикрутил и все.
Интелы двенадцатилетней давности тоже живы, но не тянут...
Да, знатный срач!!!
Спасибо Линус за новость, повеселил.
Я не Торвальдс, но даже я переехал на R7 3700X, а Штеуд расслабился и как следствие скатывается в г... И свежее 10-е поколение ещё одно тому подтверждение...
Что потом удивляться, что система тормозит. Для запуски линукса скоро надо будет все 32 ядра в 64 потока.
Фак ю интел!!!
В место 15 секунд 5 секунд? Сомнительный прирост. Но по факту в три раза быстрее.
Но ведь у АМД нет "одновременной" многопоточности, из-за особенностей устройства кэша (дублирующийся 1-2-3 левел). Тесты пришлось патчить (деньгами) что бы уж совсем плохо не выглядеть. Использовал наверно все линейки АМД CPU для десктопов/серверов и был ярым сторонником (который закрывал глаза на многое из-за обещания открыть все исходники - спойлер - обманули) и теперь могу честно сказать - обходите их CPU стороной, если можно. (призыв не относится к видеокартам, тестировал только игровые встроенные и несколько топовых внешних - претензий к ним нет).
Можно подробнее про это? Про отсутствие многопоточности. Первый раз слышу.
"В место 15 секунд 5 секунд? Сомнительный прирост. Но по факту в три раза быстрее" Это полу шуточный пример цыфры придуманы, чтобы показать пафос прироста скорости. Я не уверен, что правильно понял о чём написано. Ускорилась сборка kernel ядра?
Сборкой kernel ядра не занимаюсь.
Мне незачем собирать ядро когда на сайта Ubuntu можно скачать готовое ядро даже rc и установить.
Когда я перешол с процессора Celeron D 310 2400Hz одно ядро максимум SSE3 ( Pentium 4 ), видео AGP куплен в 2004 году на процесор FM2 AMD A4-4020 3400Hz SEE4.2,AVX128 одно ядро два модуля + современная встроенная видеокарта. Вот это был прирост производительности заметный.
Интелобои вмазались герачем
у нас таких даже и продаже похоже нет в России-то
> у нас таких даже и продаже похоже нет в России-тоПрямо сейчас, похоже, нет. Корововирусная логистика явно хромает.
Но в НИКС, например, уже обещают завести послезавтра:
https://www.nix.ru/autocatalog/amd/100-100000163WOF-AMD-Ryze...
я как раз тесты процессоров у никса и смотрел, а там даже нет такого...
> я как раз тесты процессоров у никса и смотрел, а там даже нет такого...Амуда анонс к "красной дате" делала - выходу какого-то очередного i9, по этому очень поторопилась и выпуск освоила вот только-только. По этому, если NIX использует серийные процессоры, а не инженерные семплы как различные околокомпьютерные СМИ, то не удивительно что обзора нет - нечего было обозревать.
P.S. Про тесты - это так, в порядке предположения. А анонс был "к красной дате" на самом деле.
> Но в НИКС, например, уже обещают завести послезавтра:...
> ЦЕНА: 328 311 рубОни серьезно? Сколько эта штука в долларах у амд стоит?!
> Они серьезно? Сколько эта штука в долларах у амд стоит?!Если в Штатах покупать, в 300000тыр. точно уложишься.
На Амазоне, например: https://www.amazon.com/AMD-Ryzen-Threadripper-3990X-128-Thre... - там еще налог с продаж надо приплюсовать, индивидуальный для каждого штата, но он в пределах 10% обычно. А в некоторых штатах вообще отсутствует.
Но это старшая модель. Младшие, подешевше раза в 3, но все-равно, жабу равнодушной не оставляют: https://www.nix.ru/autocatalog/amd/AMD-Ryzen-Threadripper-39...
>> ЦЕНА: 328 311 руб
> Они серьезно?"Эльбрус 801-РС" (уже весь системник с 32 Гб ECC) стоит 325 т.р. :)
(ну да, ну да, восьмиядерный и ядрышки помедленней)
Ох сейчас фанатики синих набегут)) хотя нет... уже набежали.
Мы всё ещё перекомпилируем по 100500 раз одно и то же. Когда уже доживём до контроля объектного кода и многократного повторного его использования? Никогда :) Вечная кормёж... кхе, борьба с глюками обеспечена ;)
> Мы всё ещё перекомпилируем по 100500 раз одно и то же. Когда
> уже доживём до контроля объектного кода и многократного повторного его использования?
> Никогда :) Вечная кормёж... кхе, борьба с глюками обеспечена ;)Вообще-то если менять ядро по мелочи и без mrproper'а, собираться будет только измененное и то что затронуто как раз. Иначе разработчики бы взвыли.
на 3950 посоветуйте куллер, водянку боюсь ставить говорят все текут со временем
Ограниченный размер страницы 4к что ведет к более сложной иерархии page tables.
Теx процесс 14 нм от которого они не могут уйти.
Проблемы с безопасностью.О чем ты вообще?
Открой и сравни последние продукты обоих участников Intel и AMD(технические и ценовые характеристики).
Может теперь впишут в ядро поддержку водянок.
Ну всё правильно, ядрышко то жирнючим стало, только 32 ядра и справляются, да и на ввод/вывод можно забить, ведь у всех такое железо, ведь так?)
Ну осталось увидеть это в рекламе по центральным телеканалам, про то, как Линус и все его семейство радостно сидит за домашним компьютером, а голос за кадром говорит "Новые процессоры от AMD сделают вашу семью счатливе. AMD сближает !"
И его поехавшая дочка перестала быть SJW, после того как он на Threadripper перешел?
И шо как в книге Тора "иди и делай также " ?