URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 120498
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"

Отправлено opennews , 01-Май-20 13:47 
Компания System76, специализирующаяся на производстве ноутбуков, ПК и серверов, поставляемых с Linux, опубликовала выпуск дистрибутива Pop!_OS 20.04, развиваемого для поставки на оборудовании System76 вместо ранее предлагаемого дистрибутива Ubuntu и поставляемого с переработанным окружением рабочего стола. Pop!_OS основан на пакетной базе Ubuntu 20.04 и также заявлен как выпуск с длительным сроком поддержки (LTS). Наработки проекта распространяются под лицензией GPLv3. ISO-образы сформированы для архитектуры x86_64 в вариантах для графических чипов NVIDIA и Intel/AMD (2 Гб)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52856


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено pin , 01-Май-20 13:47 
Что название компании, что название диструбутива: такое ощущение, что, у них там босс, маркетолог, айтишник и повар один и тот же человек.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 13:56 
Причем повар явно суп из ядовитых грибов варит.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Vivaswan , 01-Май-20 14:06 
Попов?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они им , 01-Май-20 19:05 
А нахрена их столько развелось? Сотни! И они чем-то отличаются? Или каждый норовит свой лэйбачёк притиснуть?
Пока их всех попере...пробуешь, офигеешь. И забудешь что искал.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они им , 01-Май-20 19:06 
И все в принципе, на одну морду. И удобства во дворе.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Fyjy , 02-Май-20 00:18 
Они выпускают свой «дистрибутив» гарантируя, что на их ноутбуках и их десктопах выпущенный ими дистрибутив будет работать из коробки 100% со всем железом.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 12:04 
Означает ли это, что на чужом железе этот дистрибутив работать на будет?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Fyjy , 02-Май-20 18:04 
Будет конечно, главное это означает, что на их железе будет точно работать всё. Они это гарантируют. За то что все будет сразу и из коробки на другом они не отвечают, это уже вопрос к твоему железу.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 13:44 
> Они выпускают свой «дистрибутив» гарантируя, что на их ноутбуках и их десктопах
> выпущенный ими дистрибутив будет работать из коробки 100% со всем железом.

Не постесняюсь спросить, откуда уверенность в том, что они гарантируют эту самую 100% работу из коробки всего железа, межет ссылочку с их официального ресурса с таким заявлением дадите, чисто для труъ?!



"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 22:52 
Блин дак потому что они ноуты собирают по своему заказ-дизайну и плюс биос шьют от Intel ME на coreboot или heads или что там

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Она нас , 29-Июн-20 21:19 
А другие ничего не гарантируют? Это как так понимать? Нате ОС, но будет она работать или не будет йух его знает. Е...итесь с ней сами.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 13:07 
> А нахрена их столько развелось? Сотни! И они чем-то отличаются? Или каждый
> норовит свой лэйбачёк притиснуть?
> Пока их всех попере...пробуешь, офигеешь. И забудешь что искал.

По поводу перепробовать, недавно задался от нефиг делать такой развлекухой, потыкать палочкой известные на текущий момант DE, на GTK и Qt, ожидаемо всё что было на современном гноме включая его самого - жруче, куце и лагуче, но по юзабилити более полноценным выглядит цинамон, что ожидаемо, среди кед и кедофорков и прочих Qt-поделий кеды оказаличь самыми вменяемыми, хотя ими тоже пользоваться удовольствия мало. В итоге ожидаемо по соотношению стабильность/функционал/жручесть/упоротость, пока что лидируют Mate и XFCE, и для машинок послабже - LXDE (LXQt скорее деградация, чем шаг вперёд).
Итог был мной ожидаем, но всё-таки надеялся что всякие свежие баджи, дипины и елементари меня приятно удивят... неа! тотальное разочарование.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 02-Май-20 21:41 
А что значит машинки послабже? Для Mate и XFCE нужны мощные машины? Слышал много раз на форумах, что для Линукс вообще нужна машина мощнее, чем для Винды. Это для меня новость. Всегда считал, что наоборот. Может меня просто развели по незнанию?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 12:26 
> А что значит машинки послабже? Для Mate и XFCE нужны мощные машины?

В моём случае машинка послабже это материнка с Socket 478 и процессором celeron под неё, а это старый одноядерник 32х битный и потолком оперативы в ней 2Гб ещё DDR первой серии, так вот там XFCE не очень себя чувствует, современная крыса на старте в зависимости от настроек/ наличия всяких свистелок-перделок aka аплетов/плагинов потребляет где-то 350-500 Mb в зависимости от дистрибутива, потому как если вы возьмёте, например fedora, то в отличие от бунтовых там потребление этой среды чуть меньше, но там не собирают 32 битных версий дистрибутива, насколько мне известно, а если взять void linux, то и ещё меньше, а если void будет с musl, ещё меньше. На такой конфигурации гораздо легче LXDE, но ещё лучше какой-нибудь icewm, однако лично мне как простому пользователю это немного сурово, поэтому некоторая нерезвость LXDE терпима для меня, стоит учитывать, что если у вас машина ходит в интернеты не просто как сервер/торрентокачалка/ и т.п., а как десктоп, то вы запускаете браузер, и подобном с моим случае, современный браузер пожирает все остальные ресурсы.

> Слышал много раз на форумах, что для Линукс вообще нужна машина
> мощнее, чем для Винды. Это для меня новость.

В зависимости с какими версиями и поколениями виндовс вы будете сравнивать, да, можно взять какой-нибудь win xp и радоваться, что он жрёт меньше, но надо не забывать, что в течении даже жизни самой win xp выходили сервиспаки, которые не только правили баги, но и повышали жор ресурсов системой, не говоря уже о выходящих других поколениях этой ОС.

И сравнивать старые виндовс ОС с новыми Линукс-системами не совсем корректно, честнее будет сравнивать ПО ПОТРЕБЛЕНИЮ РЕСУРСОВ с системы примерно одного года выпуска, хотя да, должен согласиться с тема фактом, что и Линукс-системы пухнут из-за плохой оптимизации (некоторых её частей, особенно это касается десктопного софта) и общего тренда в IT набирать в кодеры всяких скриптомакак и прочих смузисосов, которые норовят всё что можно и нельзя писать на JS (привет, современные DE!)

Потом, следует учитывать контекст, для чего та или иная машина нужна конкретному человеку, потому как основная масса разработчиков и прочих тестеров производят различные манипуляции в их системе, гораздо отличной от деятельности рядового пользователя, чтобы комфортно компилировать или содержать кучу виртуалок для обкатки и тестов необходимы гораздо большие ресурсы, чем это нужно рядовому пользователю в обычной жизни, так что с этой стороны советы и мнения о том, что для Линуксов нужны бОльшие ресурсы вполне валидны.

Тут следует отметить ещё тот факт, что всякие новомодные DE, типа GNOME3 и производные пожирают немерено ресурсов, на старте GNOME3 может запросто сжирать ОЗУ больше гига. Но на то и плюсы гибкости линукс-дистрибутивов, что вы можете не выбирать блоатварных поделий макакакодеров, это же опционально, как и сами дистрибутивы.

>Всегда считал, что наоборот.
>Может меня просто развели по незнанию?

Нет, всё относительно, нужно смотреть всегда что с чем сравнивают, если брать адекватную DE даже самых свежих версий, и современную win 10, то в общих случаях линукс-системы поедают меньше ресурсов. По поводу, например пространства жёсткого диска, однозначно линукс-дистрибутивы в большинстве случаев отъедают гораздо меньше, у меня в частности есть машинки с десктопной системой не стиснённые в софте, системный раздел которых занимает 10 и 15 гб и ещё по 4-6 гб свободного места.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 02-Май-20 21:47 
Вообще, из вашего послания как-то сквозит, что Линукс не настолько удобная и вменяемая система по отношению к пользователю. Или все же она очень удобна, обладает непревзойденным юзабилити и подходит для рядового пользователя компьютера? Лучше и проще в работе, чем Виндовс?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 13:33 
> Вообще, из вашего послания как-то сквозит, что Линукс не настолько удобная и
> вменяемая система по отношению к пользователю.

Не знаю почему у вас сложилось такое впечатление, если вы не ради троллинга, а действительно новичок в линукс-теме, вам следует понять, что нет Единого Линукса, Линукс- это ядро, которое само по себе в "стандартной комплектации" потребляет смешные по сегодняшним дням ресурсы, а там где и оно не влезает, его модифицируют до ещё более компактных размеров, иначе бы ни в какие читалки, кофеварки, стиралки и прочие железки оно не влазило бы, но это касаемо встраиваемой техники и прочих одноплатников, мы же ведём разговор про десктопные системы, так вот, на десктопах ВСЁ зависит от выбора софта (в данном случае окружение рабочего стола (DE), также часть этого софта), прямоты рук пользователя (и разработчика, кстати тоже). В итоге почти всё зависит от выбора, чем трезвей и взвешенней и адекватней выбор под конкретную ситуацию, тем эффективней результат.

>Или все же она очень удобна,

Удобство, понятие субъективное, для кого-то удобен интерфейс макоси, в частности разработчики GNOME 3 балансируют между похожестью десктопной версии современной макоси и планшетными интерфейсами, на мой взгляд это очень неудобно, но есть люди, которых за уши не оттащишь, их хлебом не корми дай похлебать с лопаты, что дают, винить в этом нельзя, каждый выбирает что ему нравится, пусть даже такие люди и готовы мириться с, на мой взгляд, адовым жором ресурсов. В конце концов, если бы не было спроса, предложение "в вакууме" загнулось бы.

>обладает непревзойденным юзабилити и подходит для рядового пользователя компьютера?

Это какие-то подростковые максималистические категории, нет непревзойдённого и идеального юзабилити, люди разные, есть только максимально подходящее лично вам, из существующих в текущий момент, с недочётами которого вы готовы мириться ради плюсов, которые они дают, это кстати не только Линукс-систем касается, но и других ОС, да и вообще не только ОС.

> Лучше и проще в работе, чем Виндовс?

Опять же всё субъективно, для кого-то да, для кого-то нет. Мне, например не нравится интерфейс вин10, из виндовсов считаю самыми удачными winXP и win7.
Среди Линукс-систем также есть разной степени удачности интерфейсы, но в отличии от других ОС в Линукс-системах это можно изменить, причём изменить кардинально, это одна из причин почему я выбрал эти системы, и они являются основными у меня в использовании каждый день.

По поводу того что подходит ли для рядового пользователя?
Смотря кого считать рядовым пользователем и что входит в это рядовое использование, опять же я - рядовой пользователь, мне подходит, но я - рядовой пользователь, родом из ссср, который в своё время начинал чуть ли не с самых первых версий виндовс, который сам ставил в систему драйвера, и менял прерывания, в те времена ещё не было "plug-n-play" и такого удобства виндовс, как сейчас - когда автоматом большая часть оборудования определяется, такой пользователь, который запросто поставит и настроит винду, чтобы она минимально жрала ресурсов и меньше лазила куда не следует, да побольше жила без переустановок. Если вы из такого рода рядовых пользователей, то вам будет не сложно, если захотите использовать Линукс-системы.

Другой момент, целесообразность, готовность учиться чему-то новому и вообще готовность что-либо делать. Есть такая поговорка: Линус это система, в которой можно настроить всё, но вы, чёрт возьми, будете её настраивать! Если вы подобное делать не готовы, стоит крепко призадуматься, а стоит ли?!
С другой стороны есть всякие linuxmint-ы, если вам просто в интернетах сидеть, то даже относительно современный виндовс-пользователь справиться её поставить, хотя опять же всё зависит от степени запущенности грамотности этого пользователя, некоторые и в виндовс не могут толком ничего сделать без знакомого "тыжпрограммиста".
В любом случае даже чтобы просто поставить/удалить программу, обновить систему вам придётся читать, для более глубокого использования и настройки системы вам придётся много читать.

Есть одно наблюдение, если вы знаете английский язык, хотя бы на уровне правильно сформулировать свою мысль и написать её, то вам будет гораздо проще с любыми линуксами и спецсофтом на любую ОС, потому что так повелось, что технической документации свежей и актуальной гораздо больше на английском и форумы и прочие ресурсы по теме гораздо адекватнее на английском языке, начиная от информативности/полезности информации, скорости её получения и заканчивая банальным более вежливым общением и готовностью помочь. Так что если вы знаете как правильно описать что вам нужно на английском — это очень здорово сократит вам потенциальные проблемы. Фактически, на мой взгляд, современный линукс-пользователь может лучше знать английский, но меньше знать компьютеры и быть в гораздо более комфортном положении, чем более технически грамотный, но почему-то не знающий английского.

Однозначные плюсы Линукс-систем по сравнению с виндовс-системами, как и с яблочной техникой - это безопасность и стабильность.
Для меня лично это, вкупе с кастомизируемостью, главные причины использования как основной системы.
Если вам важнее совместимость с определённым софтом, если вы не готовы учить всё, считай заново, ради этих причин, то вам, скорее всего не стоит и начинать!
В конце-концов если вам всего лишь смотреть котиков в ютубе, постить фото в инстаграммы, и чатить в телеграмм, то вам любой девайс подойдёт.

Также следует отталкиваться от целесообразности, если ваша основная работа за компьютером это работа в специализированном софте под какую-то ОС, не стоит страдать и городить огород с эмуляцией подобной среды из под Линукс-систем. У нас например есть вполне рабочие winXp и win7 машины со спецсофтом, также как и старенький принтер, который работает из-под винды. Просто все эти машины не ходят в сеть, от греха подальше, если вам по работе нужен этот софт, то используйте ту ОС, под которую он предназначен.

Если немного вернуться к вопросу более рядового использования, лично я не считаю использование всяких фотошопов и подобных - рядовым использованием, обрезать края фоток можно в любом редакторе изображений, которых и в Линукс-системах полно. Если вам нужны браузер, аудио-видео плееры, почтовые клиенты и прочие мессенжеры, то этого добра есть, и в достатке, причём много из этого является кроссплатформенным.
С точки зрения безопасности в интернете Линукс-системы на первом месте, не только по моему мнению, это адекватный вывод. Лично я не использую другие системы для операций с финансами, да, я могу иметь дома отдельный компьютер с виндовс, чтобы поиграть (хотя на данный момент не имею), но на таком компьютере ничего критичного нет, даже личной информации, такой компьютер можно хоть завтра "продать" как есть и ничего не потерять в плане данных.

Надеюсь ответил на ваши вопросы, если что не понятно, пишите!


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 03-Май-20 14:29 
Абсолютный нуб в Линуксе. И троллинг тут вообще не при чем. Местные корифеи почему-то во всем видят троллинг и подвох и ничего не хотят объяснять. Пытался поставить Линукс ради интереса (разговоров же вокруг него много ведется), но так и не вышло. Думаю, если с ним даже при установке такие проблемы (и с драйверами в т.ч.), то что же будет дальше при работе?! Это ж ещё надо софт привычный найти, которым пользуешься постоянно. Так и не случилось очного рабочего знакомства. А потом еще застращали меня тяжестью евойным, по сравнению с Виндой. Использую постоянно Виндовс-7 64-бит с незапамятных времен. Обновления отключены как класс, такого добра нам не надо (последние нормальные обновления от мелкомягких были в декабре 2017 г., потом началось непотребство)
И имею в виду Линукс я не для прикладных, программных, инженерных изысканий. А в большем процентном отношении, как ОС для общего пользования (для замены Виндовс) Спрашивал о дружелюбности и юзабильности системы именно в этом аспекте.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 03-Май-20 14:33 
Все-таки, видимо, с привычного уклада нелегко будет уйти. Так, попробовать скрипя зубами, ощутить неудобства... и все. Недаром, так много возвращенцев.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Май-20 14:44 
> А в большем процентном отношении, как ОС для общего пользования
> (для замены Виндовс) Спрашивал о дружелюбности и юзабильности
> системы именно в этом аспекте.

Просто пробуйте разные дистрибутивы -- желательно первым делом существенно разные (скажем, fedora/opensuse/linuxmint), а не близкородственные -- сами "на зуб", начиная да, с установки и поддержки железа.  Если что-то приживётся, то и хорошо.

Так понимаю, что "лучший линукс -- тот, что у знакомого специалиста" в Вашем случае неприменимо, а с железом обстоит довольно просто: или заводится более-менее сразу (и тогда лучше, чем в винде), или уже веселье по полной программе, вплоть до реверс-инжиниринга в особо тяжёлых случаях (и тогда всё сложно и для опытного _пользователя_).

Пробуйте в виртуалке, пробуйте с live-флэшки, примечайте, какие задачи получается вообще (а затем и удобнее) выполнять, а с какими соваться не стоит; взвешивайте, что из них Вам лично важно и насколько.  Некоторые "переходят на линукс", затем оказывается, что критичное -- win-only и под wine работает плохо или вовсе не работает; да, можно запихать в виртуалку, но это опять же возврат к винде, только в более усложнённом варианте.

Просто за Вас никто не знает, что Вам на самом деле надо.

Я до своего альта добирался начиная с RH-образного WGS Linux Pro через Black Cat Linux, на старте посматривая на слакварь у приятелей.  Исходил из того, насколько "по пути" то, что делают разработчики, и то, что обычно приходится делать самому после установки на машину (тогда это были локализация, шрифты и некоторое количество мелких программулек).


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 03-Май-20 14:55 
Спасибо за отзыв. А вообще, по большому счету, овчинка стоит выделки? Опять же спрашиваю с позиции не специфически профессионального программного применения. А больше, как система общего универсального использования. Даже если и запустится, и заведется... будет ли это лучше и какие плюсы/минусы это дает?
Ведь, как говорится, от добра добра не ищут. :)

P.S. А то, что лучше пробовать варианты лив с флешки, вы правы. Хотя, помню, у меня даже это не получилось когда-то. Надо еще как-то попробовать. :)


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Май-20 15:01 
> Спасибо за отзыв. А вообще, по большому счету, овчинка стоит выделки?

Откуда ж я знаю именно Вашу овчинку-то :-)

Моя -- да, стоила.  Одна возможность сделать ОС следующей версии "из коробки" более подходящей для себя очень многого стоила (но я программированием ещё с восьмидесятых интересовался, так что "многозадачный дос" в конце девяностых, да ещё и с исходниками, да ещё и честно -- зашёл просто на ура).

> Опять же спрашиваю с позиции не специфически профессионального
> программного применения. А больше, как система общего универсального
> использования. Даже если и запустится, и заведется...
> будет ли это лучше и какие плюсы/минусы это дает?

Отвечу-ка я ссылкой: http://wagner.pp.ru/~vitus/articles/user-friendly.html

> P.S. А то, что лучше пробовать варианты лив с флешки, вы правы.
> Хотя, помню, у меня даже это не получилось когда-то. Надо еще
> как-то попробовать. :)

Флэшка флэшке тоже рознь, когда тормозная совсем -- и писать умаешься, и что-либо сделать в такой загруженной системе.  "USB3" в общем случае ни о чём не говорит (как минимум на запись).

Но сперва проще "прошерстить" кандидатов в виртуалке, пожалуй.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 03-Май-20 16:55 
Понимаю, что вопрос наверно глупый, а какие в первую очередь надо взять кандидаты?
У меня слабая машинка, давно не новая: Intel Core i3 CPU M370, 2.4 GHz, ОЗУ 8 Гб.
Windows 7 x64 работает отлично (10 я не признаю)

И всё-таки хотелось бы дружелюбный интуитивный интерфейс (не хочется говорить виндоус-подобный..., но всё же) А то у Линукса бывают оченно даже юниксоподобные, т.е совсем никакие.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 08:53 
> Понимаю, что вопрос наверно глупый, а какие в первую очередь надо взять
> кандидаты?
> У меня слабая машинка, давно не новая: Intel Core i3 CPU M370,
> 2.4 GHz, ОЗУ 8 Гб.

Если у вас графика только интеловская, то проблем быть не должно, у меня самого графика интел, на свободных драйверах заводится на ура, в вашем случае cкорее заведётся из коробки, в вашем ноутбуке (у вас же ноутбук как я понимаю) гораздо важнее узнать что за сетевые интерфейсы, обычно с ноутбуками бывают проблемы с wi-fi и иногда с ethernet и всякими блюпупами.
Лучше прямо напишите сюда полное название вашей модели ноутбука.
И на будущее, на профильных форумах, любой вопрос следуют начинать с этого пункта, пример:
"Доброго времени суток, народ у меня Asus X509L хочу поставить на него какой-нибудь линукс на попробовать что это такое, посоветуйте мне что-нибудь, я в линуксах новичок, не знаю что к чему, хотелось бы чтобы можно было лазить в интернеты (одноглазники, втентакле, залипать в ютруб и написывать в телеграмм) слушать музыку и ковырять фоточки в фотожобе..."

Вам быстрее и по делу ответят, конечно вы можете сперва "выслушать" гору петросянства и едких "подколок" в свой адрес, однако после того как рабочие люди придут с работы позалипать в форумы, вам с бОльшей вероятностью ответит по делу нормальный адекватный дядька, а не школoтa, которая первым-наперво будет гадить в комментах


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 04-Май-20 12:00 
Нет, у меня встроенная графика Intel HD Graphics + Nvidia GeForce 310M.
Ноутбук Lenovo B560.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 13:52 
> Нет, у меня встроенная графика Intel HD Graphics + Nvidia GeForce 310M.
> Ноутбук Lenovo B560.

Если вы заранее забьёте на идею попыток заводить nvidia, то многие проблемы снимутся, потому что FullHD видео и встройка потянет на свободных драйверах, а в требовательные игры вы всё равно не поиграете.
у вас есть привод это очень хорошо, в последствии туда можно воткнуть оптибей и получить систему с 2мя жёсткими дисками или ссд, в любых сочетаниях, 8 Гб оперативки в наше время пока ещё очень даже неплохо, хватает почти на всё, вы же не будете на ноутбуке контенеры разводить, не?! ;)
https://www.lenovofans.ru/forum/topic_347
https://www.linux.org.ru/forum/linux-hardware/5942485
и дальнейшее гугление показали что вам стоит пока что отказаться от идеи завести nvidia, более того, лучше будет отключить её в BIOS, когда соберётесь ставить линуксы. Не стоит расстраиваться, на первое время хватит, а потом может и не понадобится, на самом деле гибридная графика разного разлива так или иначе ущербно реализована изначально, на текущей момент нет идеально реализации, даже в виндовс, по сути это было придумано для игр, но адекватный человек не будет играть в игры на ноутбуке, это всё равно изврат. Ваша дискретка довольно слабая, толку от неё особо и нет. Если вы не играете и не монтируете видео, то и на виндовс вы, скорее всего, не заметите разницы, разве что батарею меньше будет жрать. Вот даже видос по теме, от человека, который занимается техподдержкой виндовс https://www.youtube.com/watch?v=PPbqp_YNhIY


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 05-Май-20 12:22 
Абсолютно верно. В игры не играю. От слова совсем. Это меня не интересует вообще.
Согласен, что гибридная графика абсолютно ущербно реализована. Только идея была хорошая, может быть. Но на практике... Скорее даже обратный эффект. И по быстродействию в том числе.
В БИОС это легко отключить.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 05-Май-20 19:49 
> Абсолютно верно. В игры не играю. От слова совсем. Это меня не
> интересует вообще.
> Согласен, что гибридная графика абсолютно ущербно реализована. Только идея была хорошая,
> может быть. Но на практике... Скорее даже обратный эффект. И по
> быстродействию в том числе.
> В БИОС это легко отключить.

Идея изначально ущербная by design потому что это по сути костыль, таким образом в ноутбуках хотели порешать вопрос с энергопотреблением, когда вы не играете и не нагружает ещё как дискретную видеокарту, которая жрёт батарейку как не в себя, система по идее должна интуитивно понимать когда надо переключаться на встроенную графику и обратно, чтобы экономить батарею у ноутбука, современные технологии пока не позволяют иметь на ноутбуке мощную десктопную графику, без монструозной системы охлаждения и чтобы она потребляла энергию как светодиод, отсюда и такое костыльное решение, чтобы хоть как-то сгладить углы, однако и этот костыль реализуется разными производителями на свой лад с разной степенью кривизны. Я в своё время попробовал разные калибры ноутбуков, как на виндовс, так и на линукс, в итоге лично я пришёл к выводу, примерно такому же выводу, как в том ролике, если есть деньги на хороший ноутбук, на мой взгляд, следует брать тот, у которого хороший экран, с качественной матрицей, достаточное количество современных интерфейсов hdmi, usb 3 и далее, хорошей клавиатурой и с возможностью апгрейда оперативной памяти с максимально возможным потолком её максимума, а процессор должен быть Intel со встроенной графикой, это всё, никаких дискреток, никаких amd процессоров в ноутбуках, не знаю как там насчёт AMD Zen, больно их хвалят, но я всё равно им не доверяю, всю жизнь использовал Intel, что на десктопах, что на ноутбуках, потом попробовал и там и там AMD, ноутбук на AMD единственный, который подох и это там ещё была графика nvidia, десктоп сейчас до сих пор на AMD, и сделал для себя вывод - НИКОГДА БОЛЬШЕ!.. Cледующее всё будет только на Intel


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 03-Май-20 15:04 
Что-то помню оно у меня спросило (это при запуске дистрибутива с флешки) и что ответить я не знал. Думаю, как бы чего не вышло с основной системой и всем, что есть на ноутбуке. А там столько всего, что восстановить нереально. Ну думаю, от греха подальше..., а то нажмешь что-нибудь не то. :)

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 08:32 
> Спасибо за отзыв. А вообще, по большому счету, овчинка стоит выделки? Опять
> же спрашиваю с позиции не специфически профессионального программного применения. А больше,
> как система общего универсального использования. Даже если и запустится, и заведется...
> будет ли это лучше и какие плюсы/минусы это дает?
> Ведь, как говорится, от добра добра не ищут. :)
> P.S. А то, что лучше пробовать варианты лив с флешки, вы правы.
> Хотя, помню, у меня даже это не получилось когда-то. Надо еще
> как-то попробовать. :)

Я же вам выше написал про плюсы, это
- однозначно, гораздо большая безопасность в сети,
- стабильность системы ко всяким невзгодам, будь то вирусы или дурные действия прокладки между монитором и креслом, если конечно эта прокладка не имеет "прав администратора" в случае линуксов - root-права.
- гибкая настраиваемость - из линуксов можно "наворотить" дома целую сеть всевозможных гаджетов разного калибра, которые будет хранить, синхронизировать и всячески обрабатывать вашу информацию, надёжно и довольно безопасно.
Если задаться целью, можно сделать экосистему покруче чем в маках, однако всё это придётся делать самому, линуксы это не про "купил и забыл", это про "собрал сам в гараже", когда знаешь каждый узел и каждую деталь.
Однако, можно воспользоваться сборками от инженера-механика, который настроил это за вас, но если это популярный дистрибутив, то и гибкость наименьшая - потребляете, что дают.

Зная линуксы и виндовсы, я бы вторым ни за что не доверил критичные данные.

Покрывает ли Линукс-десктоп большую часть запросов домохозяки - да, покрывает, я бы сказал с 95% вероятностью.
Является ли любая операционная система на базе ядра Линукс универсальной?

С точки зрения виндового пользователя - однозначно нет, потому что универсальная система в его понимании, та - которая может "крутить" у себя как можно больше софта, желательно отовсюду, откуда только можно, и это действительно так, виндовс самая популярная система на десктопах, софта на неё #опой жри, любой степени паршивости.

С точки зрения линукс-пользователя - да, ведь понятие универсальности у него другое, для него Линукс-системы универсальны, потому что они могут быть десктопами, серверами, мозгами всяких стиралок, микроволновок, букридеров, и "приборных панелей" для управления бытовым оборудованием, типа газового котла или вообще рулить "умным домом".

Всем тут будет проще вам что-то конкретнее посоветовать, если вы приведёте список того, что вы хотите делать и что у вас за железо. По поводу установки всяких разных дистрибутивов, что Михаил советует, я вам настоятельно не рекомендую на первых порах, потому что fedora, и opensuse на русском языке имеют меньше актуальной документации и посоветовать в рядовых "затыках" гораздо меньше народа может, я это на своей "шкуре" проверял. Если у вас совсем плохо с английским, то для русскоязычных, на мой взгляд есть два варианта, deb-based (убунтоподобные и дебиан) дистрибутивы, и русскоязычный altlinux, но у него посложнее с установкой, хотя смотря что брать за версию, тут вам Михаил лучше посоветует, но лично я настоятельно рекомендую взять и начать с linuxmint, если задержитесь в мире линуксов, то сами потом выберете что и как, linuxmint далеко не идеален и в последствии с него лучше будет уйти, потому что это такая винда от мира линуксов, с некоторыми подобными ей проблемами.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 04-Май-20 12:06 
Спасибо за отзывы. А Зорин так плох? Его вообще никто не упоминает. В отличие от того же Минта.
Вроде бы два наиболее легких дистрибутива для перехода с Виндовс в первое время.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 13:27 
> Спасибо за отзывы. А Зорин так плох? Его вообще никто не упоминает.
> В отличие от того же Минта.
> Вроде бы два наиболее легких дистрибутива для перехода с Виндовс в первое
> время.

Не знаю насколько плох Zorin, я его даже не пробовал, а сразу отмёл, у него меньше сообщество, я также не рекомендую вам разнообразные неофициальные убунтофорки (производные убунты), (самый удачный неофициальный убунтофорк - это linuxmint, который скорее исключение) они, как правило отвратительного качества, и создают больше проблем, чем пользы, вам лишние, специфичные для редкого дистрибутива, баги, ни к чему.

Не стоит цепляться к тем дистрибутивам, про которые написано, что они внешне как виндовс выглядят, подобный виндовсу интерфейс можно создать самому, в той же  XFCE есть пресет, вроде Redmond называется, почти так на винде, просто попробуйте, если вы тотальный нуб, просто возьмите и забудьте на пол года, что есть другие дистрибутивы кроме linuxmint-xfce, ну разве что можете xubuntu и ubuntu mate попробовать (они более надёжные, чем linuxmint, но там будет больше командной строки и работы в консоли, оно вам надо на первых парах, linuxmint вам хватит за глаза), на остальное не смотрите даже. Вот когда попробуете, освоитесь, будете уже более свободно и осознанно выбирать. К тому же по поводу вашего железа, вам проще будет записать образ на флешку, в сети, в том же ютубе есть ролики как записывать убунты/линуксминты на флешку, и воткните её в ноутбук, загрузитесь с неё, не нужно ничего ставить, не бойтесь, ничего не удалите, там простые фразы, можно сразу русский язык выбрать, загрузитесь в live-сессию, вам система сразу подхватит всё что сможет сразу подхватить, посмотрите работает ли у вас сеть, прежде всего, и другое оборудование. По поводу вашей дискретной графики я ничего положительного не скажу, но встроенная должна работать.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 05-Май-20 12:28 
А еще не подскажите по поводу Минт. Разные интерфейсы, в чем по большому счету разница? Ведь не только во внешнем виде? И какой лучше смотреть на первых порах? Стабильнее, легче, проще и понятнее, может быть?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 05-Май-20 19:10 
> А еще не подскажите по поводу Минт. Разные интерфейсы, в чем по
> большому счету разница? Ведь не только во внешнем виде? И какой
> лучше смотреть на первых порах? Стабильнее, легче, проще и понятнее, может
> быть?

По большему счёту если выбирать между Mate и XFCE почти разницы нет по потреблению ресурсов и стабильности они примерно одинаковы.

Mate это форк (ответвление) кодовой базы GMONE 2, его сделали несогласные с тем, куда стал двигаться GNOME 3 (в сторону планшетности, урезания функционала, и большей похожести на макось.) он меньше кастомизируется и медленней развивается, по сути туда добавляется только очень необходимый минимум функционала, чтобы соответствовать современности хоть как-то (вроде поддержки мониторов с высоким разрешением, емнип её туда завезли). Это для кого-то минус (стагнация) для тех, кому не нравятся изменения — плюс. На мой взгляд одна из сред рабочего стола на линукс-десктопе, которой можно пользоваться и не теряться в догадках куда-чего, и не раздражаться, настройки гуглятся, но большинство понятно интуитивно.
XFCE почти тоже самое, но возможностей чуть больше и кастомизируемость лучше, я лично давно её использую, я бы может быть назвал её лучшей на линукс-десктопе, однако последние нововведения, которые подняли жор ресурсов не радуют, но даже с ними эта среда примерно потребляет столько сколько и Mate, и пока они не скатились в полную дичь ей можно пользоваться, она пока что развивается, и нет впечатления что проект забросят в ближайшие годы, хотя как знать.

Я рекомендую XFCE попробовать, вы же хотели внешний вид виндовс, там подобный ему можно в пресетах выбрать, а дальше руками подтянуть. В XFCE больше плагинов, мне там очень погодный нравится. Вот прямо на текущий момент я бы сказал, что XFCE всё-таки лучше, но куда со временем занесёт проект, я не готов делать прогнозов, возможно через время они испортятся и Mate будет лучше, а может и оба испортятся. В любом случае вам лучше пробовать то, на что я дал ссылку
http://mirror.yandex.ru/linuxmint/stable/19.3/linuxmint-19.3...
Обязательно проверьте хэшсуммы после скачивания
http://mirror.yandex.ru/linuxmint/stable/19.3/sha256sum.txt
Посмотрите инструкцию как делать загрузочную флешку и попробуйте сперва из live-сессии, как только загрузится первая информация, стрелку на клавиатуре нажмёте и появится выбор языка, выбрав русский дальше всё будет понятно — выберите — попробовать (Try), а не установить, и таким образом поймёте как подхватится ваше оборудование, попробуете есть ли сеть, работает ли wi-fi, главное чтобы была сеть. А после того как натыкаетесь вдоволь, поставьте в виндовс виртуалбокс, например и там на гигов 20 (ну или 10, но это компактненько получится можете поставить систему) если у вас нет UEFI биоса, с большой вероятностью у вас его нет, то выберете разметку в DOS формате (MBR), а не в GPT, с ней проще и меньше телодвижений, и тестируйте вдоволь, можете там извращаться как угодно, рекомендую попробовать поразбивать в виртуалке виртуальный жёсткий диск на разделы из под Линукс-системы, чтобы почувствовать себя уверено, поразбираться что да как, на самом деле это единственный момент где новичок может тотально накосячить, но вы же будете в виртуалке, так что пофиг. Выбирайте не автоматически разметить область, а создать несколько разделов, например /boot ext2 — 300mb, / ext4 10-15 Гб (в зависимости от того сколько вы всего выделите под систему), остальное под /home ext4. Если вы очень стеснены в пространстве, то из 10 гб (я считаю это необходимый комфортный минимум под десктоп, но именно что минимум, лучше 20гб, хотя бы 16 из расчёта на то, что под / у вас будет 10 гб, 300 mb на /boot, остальное файлы пользователя - home) лучше не экономить на boot и дать ему 300mb, можете больше, но больше 500mb не стоит, будет пустовать, в крайнем случае 256.
Автоматически система поставит вам всё в один раздел, а это неудобно, потому что в данном случае теряется гибкость, если вы впоследствии будете переустанавливать или ещё что-то делать с системой, вам только системный раздел (/) нужно будет форматировать, а пользовательские файлы /home будут в сохранности. Если место позволяет, то /home я рекомендую делать не меньше размера образа dvd + 500mb-1Gb, тут валяются файлы пользователя, если места под линуксы критически мало, выделите под /home 1Gb, под boot — 300 mb а остатки от 10 Gb на системный раздел (/), если система будет стоять на HDD, то
/boot ставьте первым, / вторым, а дальше всё остальное, это не влияет на правильность работы, это немного влияет на скорость загрузки.
Вообщем поиграйтесь с этими разбивками, пока не поймёте что и как, я вам гарантирую, что когда вы разберётесь с этим моментом до твёрдой уверенности, вы сможете минты и бунты разного разлива ставить одним пальцем руки и с одним открытым сонным глазом ;).


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 07:59 
> Абсолютный нуб в Линуксе. И троллинг тут вообще не при чем. Местные
> корифеи почему-то во всем видят троллинг и подвох и ничего не
> хотят объяснять.

Не стоит винить в этом "местных", т.к. видеть везде троллей - это к сожалению "профдеформация", сюда очень редко заходят новички, а троллей под личиной новичков уйма, так что ничего удивительного.
>Пытался поставить Линукс ради интереса (разговоров же вокруг него
> много ведется), но так и не вышло.

Что за дистрибутив пытались ставить, где произошёл "затык"?

>Думаю, если с ним даже при установке такие проблемы (и с драйверами в т.ч.),

При установке проблем как раз, как правило нет, большинство популярных дистрибутивов устанавливается проще винды, единственно что приходит на ум, что может смутить новичка - это разметка, в крайне запущенных случаях, когда человек не разобравшись бежит "вперёд паровоза", не прочитав внятно советов и инструкций, не потестив в виртуалке - ставит на живое железо и сносит загрузчик винды или ещё хуже какой-то из разделов с данными, а в итоге бежит потом обиженный на форумах рассказывать всем, какой линукс плохой, он только и умеет, что не работать, а только винду ломать!

По поводу драйверов всё просто, если у вас десктоп, то 99% железа у вас будет с драйверами, 1% на специфические железки, типа тюнеров и всякой экзотики, которая встречается редко у рядового юзера, гораздо печальней может быть на ноутбуках, там разный вариант успешности, обычно проблемы с гибридной графикой и сетевыми интерфейсами, особо если ноутбук моделей нового образца и весь в проприетарных прошивках, а ещё бывает заблоченный загрузчик, такое бывает очень редко, но последнее время встречается чаще. Проще всего погуглить вашу конкретную модель ноута в сочетании со словом linux, и поискать на зарубежных сайтах, так же есть списки совместимости моделей ноутов. Как правило, если модель возрастом больше 2х лет, то 90% будет работать почти всё, может быть какой картридер не заведётся, а может и повезёт, в любом случае функционал основной будет работоспособен, вот вы линуксов боитесь, вы не представляете как хакинтошники охреневают на совместимостях железа;)

> то  что же будет дальше при работе?!

Обычно если всё завелось и нормально настроено ваша работа целиком зависит от вас, любая ОС это просто инструмент, это не чудо-машина с интеллектуальным автопилотом, которая всё делает за вас.

>Это ж ещё надо софт привычный найти, которым пользуешься постоянно.

Смотря какой софт, если вы используете кроссплатформенный, то он будет на линуксах, если нет, то либо альтернативы, либо через wine, но последнее я крайне не рекомендую, всё зависит от того что за софт, если это профессиональный софт, на котором вы работает и деньги зарабатываете, то не стоит, используйте винду на рабочем компе, повторюсь, всяких плееров, мессенжеров и браузеров на линуксах хватает, игры тоже есть, хоть и много меньше, чем на винде.

>Так и не случилось очного рабочего знакомства.

Если вам просто на посмотреть как может выглядеть и работать линукс-десктоп, то рекомендую взять http://mirror.yandex.ru/linuxmint/stable/19.3/linuxmint-19.3... или https://mirror.yandex.ru/linuxmint/stable/19.3/linuxmint-19.... в зависимости от того, какой "битности" у вас процессор, обязательно проверьте после закачки хэшсуммы
https://mirror.yandex.ru/linuxmint/stable/19.3/sha256sum.txt

Сразу оговорюсь, этот дистрибутив один из самых попсовых и один из неудачных с технической стороны решения, но новичкам подходит на посмотреть, это такой а-ля ZverDVD от мира линуксов, почти ничего не надо настраивать и много хлама из коробки, много графических интерфейсов и предельный минимум командной строки, это не лучший пример оптимизации, по нему точно не следует судить о том, сколько потребляют все остальные линукс-дистрибутивы, в этом плане это антипример, зато можно оценить как выглядит софт, считай сразу как поставил, "потыкать палочкой", посмотреть как может выглядеть линукс-десктоп, из любого другого дистрибутива, если его настроить самому.
На первые полгода-год вам впечатлений хватит, хоть linuxmint один из самых неэкономных по ресурсам, зато во всём остальном там позаботились о рядовом пользователе блондинке-домохозяйке.

>А потом еще застращали меня тяжестью евойным, по сравнению с Виндой.

Правильно застращали, это такой отсев случайных "пассажиров", типа школьников, которые толпами "понабижали отаковать" линуксофорумы, с расспросами как поставить линуксы, потому что обсмотрелись "мисторов роботов" или ещё какой очередной "крутецкий фильмец про крутых какиров", на таких никому время тратить не охота, разве что поугорать-поглумиться, гы-ы!)

>Использую постоянно Виндовс-7 64-бит с незапамятных времен. Обновления отключены
> как класс, такого добра нам не надо (последние нормальные обновления от
> мелкомягких были в декабре 2017 г., потом началось непотребство)

Если вы "Виндовс-7 64 бит" сами ставите и настраиваете, также не сидите под администратором постоянно, то значит я вас могу поздравить - вы не безнадёжны! ;)

> И имею в виду Линукс я не для прикладных, программных, инженерных изысканий.
> А в большем процентном отношении, как ОС для общего пользования (для
> замены Виндовс)

Для просмотра интернетов, просмотра фильмов и прослушивания музыки — может заменить виндовс более чем, единственно не ждите на линуксах аимпов и фубаров2000 там свои аудиоплееры, с видеоплеерами всё много проще для новичка вполне подходят VLC и SMPlayer, если вы на виндовс пользуетесь тем же самым — вам будет ещё проще.

> Спрашивал о дружелюбности и юзабильности системы именно в этом
> аспекте.

Десктопный линукс по юзабилити почти такой же как виндовс, просто большинство операций и само устройство графической системы может быть ещё более логичным, чем на виндовс, есть подкапотные отличия, типа другого расположения менюшек и настроек, но тут уж просто надо привыкнуть.

Самая главная "ошибка" новичка, даже не ошибка, а заблуждение — это искать прям весь абсолютно такой же софт на линуксах, какой был на виндовс, думаю у многих были такие порывы, вспоминаю себя, я первое время много времени потратил чтобы nero для записи болванок поставить в линуксы, в итоге нашёл и таки поставил, чему был несказанно рад, однако я не помню какой был переломный момент, скорее его не было, я плавно перешёл к осознанию того, что на свободной опенсорсной ОС стоит использовать опенсорсные же программы (я вам очень рекомендую почитать что это такое - свободный софт и попробовать проникнуться самой философией этого движения, много станет понятно, почему в системе так или иначе устроено. ) Но на первое время можете попробовать поискать и копии под линуксы ваших виндовых программ, если вы задержитесь в этой ОС, то я вам гарантирую вы в последствии сами найдёте для себя то, что вам нужно из аналогов.

Главная ошибка абсолютно всех людей не из мира линуксов — это пытаться рассматривать эти системы как замену виндовсам, это схожие инструменты, но всё же они разные, это как авто, почти все имеют колёса и рулевое колесо, ездят, возят водителя, возможно пассажиров и какой-то груз, но характеристики их отличаются в зависимости от модели, и не всегда одна может делать то, что может делать другая, также как колёса и руль одной с разной вероятностью не подойдёт к другой модели, однако в случае с автомобилями это почему-то воспринимается как данность и у большинства не вызывает претензий. С операционными системами же почему-то пытаются впереть колёса от запорожца на зиловский тягач, потому что вроде и там и там колёса круглые и оба вроде как куда-то могут возить водятла. Вот такая Л-Логика.

В заключении этого поста хотелось бы дать вам настоятельную рекомендацию поставить себе виртаулбокс на винду и выделить ему, скажем 20 гигов, этого за глаза, если совсем место жмёт, то можно наверное и 10, не знаю как там сейчас linuxmint делает ли какие-то ограничения по месту на диске, система установленная точно занимает меньше 10 гб. Почитайте форумы, статьи по установке/ посмотрите видосов на ютубе, их уже достаточно есть, чтобы поставить десктоп того же linuxmint, только ради бога не берите GNOME3 редакции или Cinnamon, это жручее глюкавое нечто, лучше поробуйте взять то, что я дал по ссылке, в XFCE есть в настройках пресеты, в которых можно выбрать виндовый стиль рабочего стола. Он не будет на 100% такой же, но довольно схожий, однако лично я начинал с  Gnome 2, который сегодня — Mate (DE), и мне наоборот нравилось, что рабочий стол выглядит максимально не как на винде, была новизна ощущений и интерес исследования. Вообще Линукс-системы это область с регулируемым уровнем погружения в глубины неизвестного, инженерного гения, можно всю жизнь изучать и забавляться, круче и увлекательней любой головоломки XD.
Не игнорируйте этот совет (про виртуалку),  я в своё время проигнорировал, и хоть и получил опыт, но довольно неспокойный, меня правда убитые загрузчики не останавливали, скорее наоборот;). Оглядываюсь на прошлое, сколько бы проблем мне удалось избежать, если бы всё что можно — делал в виртуальной машине, там можно тупить, лажать и извращаться во все поля, всегда можно отложить изврат и главное что текущей системе это никак не навредит. Уверяю вас, если вы не поленитесь, а таки будете пробовать устанавливать по инструкциям и статьям или видео из интернета, у вас 100% получится это на виртуалке, когда  будете как семечки лузгать — ставить линукс дистрибутив в виртуалку, то тогда можно будет и на живое железо пробовать, помните — главные и основные проблемы это спешка, и лень внимательно читать, что следует делать. Большинство проблем снимается, если всегда читать инструкции перед своими действиями.

Если что не выйдет, можете написать сюда, вам помогут, может быть даже я помогу советом, но пока в виртуалке не отработаете, нечего вам пробовать на живом железе, только дров наломаете. Если будете отвечать на это сообщение, напишите куда всё-таки вы хотели поставить линукс-дистрибутив, и какой, интересно просто узнать ваш выбор и потенциальные возможные проблемы!


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 04-Май-20 12:15 
Спасибо за развернутый ответ и потраченное время. Буду пробовать на виртуалке. Или лив-дистрибутивы на флешке. Единственное, все это очень медленное будет, по опыту знаю, ноутбук все же не новый, не настолько мощный для таких работ.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 13:30 
> Спасибо за развернутый ответ и потраченное время. Буду пробовать на виртуалке. Или
> лив-дистрибутивы на флешке. Единственное, все это очень медленное будет, по опыту
> знаю, ноутбук все же не новый, не настолько мощный для таких
> работ.

Ваш ноутбук очень даже хороший, у меня в наличии есть много слабее и там всё летает. Если хотите на реальном железе, можете без установки попробовать live-сессию, того же linuxmint-xfce, это будет ощутимо быстрее, чем на виртуалке, на виртуалке просто безопаснее и можно сколько угодно софта ставить.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 13:44 
> из виндовсов считаю самыми удачными winXP и win7

Старьёвщик )


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 22:46 
>> из виндовсов считаю самыми удачными winXP и win7
> Старьёвщик )

Антикваръ!


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 22:46 
>> из виндовсов считаю самыми удачными winXP и win7
> Старьёвщик )

Антикваръ!


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Они нам , 05-Май-20 12:34 
Тоже, кстати, считаю, что самыми удачными ОС у Микрософта, которые получили заслуженное уважение и долголетие, это именно XP и 7. Это факт. Ничего более хорошего у них еще не вышло.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Она нас , 29-Июн-20 21:20 
Потыкать палочкой?! О мама-мия!

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено GrayBeard , 01-Май-20 22:19 
Число 76 в названии мне почему-то напоминает Fallout76.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 19:00 
Потому что ты очень молод. Мне, к сожалению, это число скорее напоминает октановое число.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 07-Май-20 14:14 
А я сразу 1976 год вспоминаю

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 19:01 
Язык Эль-76

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Урри , 02-Май-20 01:51 
Не, маркетолог у них отдельный, смузихлебный:

> Дистрибутив в первую очередь ориентирован на людей, использующих компьютер для создания чего-то нового, например, занимающихся разработкой контента, программных продуктов, 3D-моделей, графики, музыки или научной работой.

Каков слог, а? Каков пафос.
Осталось еще узнать, а что именно такого есть в этом дистрибутиве, что оно надо для создателей нового, и чего нету в других? Особые нескучные обои с текстом "не спи тряпка, твори новое"?


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 12:05 
Ну моей научной программы в нем точно нет.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 13:47 
> Не, маркетолог у них отдельный, смузихлебный:
>> Дистрибутив в первую очередь ориентирован на людей, использующих компьютер для создания чего-то нового, например, занимающихся разработкой контента, программных продуктов, 3D-моделей, графики, музыки или научной работой.
> Каков слог, а? Каков пафос.
> Осталось еще узнать, а что именно такого есть в этом дистрибутиве, что
> оно надо для создателей нового, и чего нету в других? Особые
> нескучные обои с текстом "не спи тряпка, твори новое"?

Почитал, взгоготнул, спасибо за поднятие настроения, но шибко заходелось дизайнерски-оформленные нескучные обои с текстом "не спа тряпка, твори новое!"


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено admin , 06-Май-20 10:39 
В названии дистрибутива опечатка же.
Должно быть Poop!_OS

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 08-Май-20 02:01 
Дистрибутив очень даже хорош,для ноутбуков в особенности. Мелкие и крупные правки убунты под собственное оборудование и привели к его созданию. Использую на своём ноуте,очень доволен.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Anonim , 01-Май-20 13:58 
Денис?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено A.Stahl , 01-Май-20 13:59 
Он что, грек по-твоему? Он Попов, а не Попос.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 14:00 
Он не Попос, но и ты не Стахл.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Annoynymous , 01-Май-20 15:23 
С чего ты так решил? Он вполне себе Стахл.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 15:02 
Денив Попос

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 13:59 
> Pop!_OS основан на пакетной базе Ubuntu 20.04

Поп!_ОС: Принципиально Оригинальная Передовая Операционная Система


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Vivaswan , 01-Май-20 14:08 
По-любасу Очень П"...тая Оконная система

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 14:05 
Я так понял, это год цифр 20.04 ?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 14:15 
Да 20 это год 4 это месяц.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 15:09 
Да вы что 🤣

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено GrayBeard , 01-Май-20 22:12 
Они с Убунты кормятся.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 14:38 
Какой же примитивный юмор в коментах. Так и представляю  этих школьников ботанического вида с усиками шутящими про попова.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 14:48 
это и есть опеннет на 99%

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 14:57 
Так и представляю первокурсника ПТУ с усиками для которого теперь все школьники низшая каста.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено A.Stahl , 01-Май-20 15:16 
Так и представляю выпускника ВУЗа с жиденькой бородкой для которого теперь все студенты низшая каста.



"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 01-Май-20 18:23 
> этих школьников ботанического вида с усиками

Усы девственника.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 13:55 
> Какой же примитивный юмор в коментах. Так и представляю  этих школьников
> ботанического вида с усиками шутящими про попова.

Я не школьнек, но я потлат о бородат, юмар для всех разный, а судьи кто?!


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 15:03 
Не вижу поддержки zfs. Неужели не завезли?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено iPony129412 , 02-Май-20 10:43 
Понятно, что нет.
Оно больше эксперементальное в той же Ubuntu.
Да и Cnanonical уже прессовали особо упоротые GPL защитники по поводу ZFS.
Но у Canonical опыт побогаче с юридическими делами, а System 76 мне кажется банально испугается.
Для них, как производителя ноутбуков, от ZFS толку мало.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 19:26 
На кой она на ноуте?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 04:52 
Компания только ноутами занимается?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Michael Shigorin , 01-Май-20 15:12 
> ISO-образы сформированы для архитектуры x86_64
> в вариантах для графических чипов NVIDIA и Intel/AMD
> (2 Гб).

Интересно, обо что именно споткнулись -- мы лет двадцать назад умели "всё в одном" делать, да и когда в порядке хобби была возможность проверять/выпускать http://nightly.altlinux.org/sisyphus/just/fgfs/ -- даже с livecd работало что на нвидиях, что на радеонах, что на интелах...


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Annoynymous , 01-Май-20 15:24 
Об американское законодательство.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Май-20 16:57 
> Об американское законодательство.

Не вижу, в каком бы месте.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 18:07 
Ладно врать-то. И сейчас Альт на АМД при загрузке даже в консоль не попадает, висит черното́й :)

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Май-20 16:57 
> Ладно врать-то. И сейчас Альт на АМД при загрузке даже в консоль
> не попадает, висит черното́й :)

Сейчас APU другие пошли, те сборки ещё на radeon.ko работали.  А что (и на чём) именно у Вас не так -- лучше бы в http://bugzilla.altlinux.org повесить; так есть шанс, что заработает :-)


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 14:10 
На Ubuntu (не Kubuntu )) до экрана входа добирается с RX500 на Haswell. Альт пытается даже Интелу "вдуть" драйверы NVidia :). Службы поддержки своим погружением в Исуса утомляют, извините )

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Май-20 14:47 
> На Ubuntu (не Kubuntu )) до экрана входа добирается с RX500 на  Haswell.

У меня на 801-РС работает RX580, если что.  Так что давайте подробностей.

> Альт пытается даже Интелу "вдуть" драйверы NVidia :)

Во-первых, они только в крабочей станции (девятка как раз в RC).
Во-вторых, не верю.  Но можно припереть внятным багом с вещдоками. :)


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 22:58 
Да это мем "крабочая станция" для высших эшелонов чинов галерной платформы.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 04-Май-20 13:50 
> Во-вторых, не верю.

Хоть во-первых, тестировать надо. У 801-РС и спросите :)


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Май-20 14:24 
> Хоть во-первых, тестировать надо. У 801-РС и спросите :)

Ну так я по результатам своих тестов и удивился.  Если что-то конкретизировать надо мне -- скажите, сообщу.  Вам, если всё-таки решите багу повесить -- хорошо бы в ней упомянуть железо (хотя бы материнку, процессор, видеокарту -- ради списка видеоадаптеров), точную версию дистрибутива (в идеале имя файла исошки), вывод lspci, содержимое /var/log/Xorg.0.log.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 15:13 
Один из самых толковых и вменяемых дистрибутивов. Ребята близки к железу и понимают то что делают. Всяческих успехов!

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 16:43 
Не совсем понятно что имеется в виду и как это проявляется в дистрибутиве.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено НяшМяш , 01-Май-20 17:57 
Как минимум то, что они делают рабочие станции и ноутбуки, и в первую очередь пилят операционку для себя.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено srgazh , 01-Май-20 23:25 
Близкие к железу)) Не могу смешно очень! К метталу они близки))) Ребята которые делают emerge -pvuND --with-bdeps=y @world -- вот они боли близки к железу.
А те с новостей #ОБОИ!

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Вован , 02-Май-20 04:17 
Спасибо, как говорится, --keep-going!

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 07:38 
Близки к старому железу.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Petr , 02-Май-20 12:06 
System76 выпускают ноутбуки и рабочие станции. Эта ОС для них.
Ещё спешу напомнить что автор Redox OS работает там же. И наверное поэтому ноутбук System76 это первое железо (не виртуалка) на котором она заводится.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено srgazh , 02-Май-20 21:56 
Как я Вас понял весь дистрибутив собран с оптимизации под конкретное железо и имеет собственное соброное ядро?
Но там не такого! Там просто тупо обои+не много рюшек, железу это не относится.    

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено corvuscor , 01-Май-20 15:45 
Мне этот дистрибутив определенно нравится. Такие дистрибутивы нужны линуксу, а конторе за это респект.
Думаю, можно маме его накатить

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено ютуб ютубов , 01-Май-20 19:53 
а папе?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 01-Май-20 20:03 
Папа уже сам накатил. Ему не нужны никакие эти ваши дистрибутивы.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 01-Май-20 20:02 
На youtube есть канал, где парень тестирует разные дистрибутивы на маме.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 02-Май-20 13:52 
> Порнохаб.

Нет. Все как я сказал https://www.youtube.com/user/OsFirstTimer


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено srgazh , 02-Май-20 22:00 
Как мило!Я бываю похабный, cам с себя удивляюсь.  

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 20:08 
Тот момент когда у форка больше пунктиков

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 20:33 
Клево. ДЕ с тайлингом.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено GrayBeard , 01-Май-20 22:28 
Впервые ДЕ с тайлингом увидели?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 09-Май-20 09:59 
И где там тайлинг?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 01-Май-20 22:32 
В новости есть что-то чего нет в убунте и гноме?
Не думаю, что для их покупателей нескучный тайлинг будет решающим в выборе дистра (а не размер реп и популярность)

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено srgazh , 01-Май-20 23:20 
Не.... новость должна быть такой --->>>
Вышла очередная Ubuntu с другими обоями!

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 01:55 
Ничего что это каноникалы им сказали переименовать свой дистр ?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 07:36 
А ничего что у убунты права на торговую марку убунту?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 12:23 
Приятный во всех отношениях дистрибутив. Надо брать! :)

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Иван , 02-Май-20 16:51 
Наверное, имеет смысл уже для "длительным сроком поддержки" использовать сокращение "ДСД", т.к. часто упоминающееся выражение, ну, а в скобках можно укзацывать "LTS".

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Иван , 02-Май-20 16:51 
Поправлюсь, "ДСП", конечно.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Май-20 14:49 
> Поправлюсь, "ДСП", конечно.

Тогда уж "Длительное время поддержки" -- ДВП!


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Гость , 07-Авг-20 11:22 
"Мучаясь догоняем Федору" - МДФ

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено ютуб ютубов , 02-Май-20 19:49 
тормозит этот дистрибутив на процессе установки. и требует ввести сложный пароль еще до установки. вроде как диск зашифровать хочет. пароль не может быть меньше восьми символов и состоять только из цифр.когда пытаешься ввести другой пароль, система намертво виснет. да и установщик на английском, хотя выбран русский.точнее, процентов 80 на английском, остальное на русском.плюнул я на этот дистрибутив. если его даже устанавливать муторно, зачем он нужен?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Barbariska , 02-Май-20 19:56 
А в домене сайта, откуда ты дистр качал, китайских символов не было случайно??? )
Не знаю где ты все эти проблемы накопал, но я такое ни разу не встречал. Не сказать что я его 200 раз на разное железо ставил конечно, но все, что описано выше походе на совсем другой дистрибутив.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено ютуб ютубов , 02-Май-20 21:51 
оригинал скачал. самую новую версию. в видео одного блогера тоже показано, что нужно пароль вводить.толи 19-ю установить? тем более, что на днях скачивал.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Barbariska , 03-Май-20 00:52 
А, хм. 20ю не ставил. Может в ней это веселье все. В 18 и 19 такого не встречал.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 14:16 
> тормозит этот дистрибутив на процессе установки. и требует ввести сложный пароль еще
> до установки. вроде как диск зашифровать хочет. пароль не может быть
> меньше восьми символов и состоять только из цифр.когда пытаешься ввести другой
> пароль, система намертво виснет. да и установщик на английском, хотя выбран
> русский.точнее, процентов 80 на английском, остальное на русском.плюнул я на этот
> дистрибутив. если его даже устанавливать муторно, зачем он нужен?

Только что ставил в виртуалку на потыкать, да есть такое матюкается на простой пароль, но тупо игноришь и прожмакиваешь "далее" и оно с таким паролем ставит дальше, по поводу русского языка, его вообще при установке не следует ставить нигде, лучше потом доставить из готовой системы, потому что этот дистр как и всякие наколенные поделия типа манжары сотоварищи не умеет адекватно в русский язык со старта, более того, данный дистр пошёл ещё дальше - у него тупо прерывается установка, если где-то выбран русский язык, такие дела, да!


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 02-Май-20 22:42 
Это всё конечно хорошо, новый релиз всё такое, вот только почему версия Intel/amd не ствится в виртуалке, поссле процедуры разметки ещё какое-то время пошурупит - типа ставит, и всё обрывается установка без всяких причин и в гуй никак не матерится, хотя бы тестили свои образы, и кстати, зачем надо было изобретать свой отдельный установщик, если всё равно базируются на убунте, вот как раз их велосипедо и глючит.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Barbariska , 03-Май-20 00:53 
Uefi раздел создаёте?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 14:24 
> Uefi раздел создаёте?

Нет, я уже разобрался, я не знаю в чём конкретно причина, но лучше при установке не ставить нигде русский язык, ни в локализации, ни в дополнительной раскладке, тогда неожиданного прерывания нет, кстати заметил что у них установщик так же упорото себя ведёт как в прошлых версиях кое-какого дистра (не будем показывать пальцем), когда пользователя установщик предлагает добавить уже после установки и первого старта, на мой взгляд это наркоманское решение. Также до сих пор не понимаю, почему нужно было отказываться от убунтового устнановщика, NIH-синдром или где? Ну хотябы calamares взяли, он как раз как универсальная альтернатива пилится, его kubuntu сейчас использует и манжара, вроде.


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено ютуб ютубов , 03-Май-20 08:29 
у меня виснет на процессе установки. и зачем пароль нужен для шифрования диска, зачем оно нужно? пароль нужен сложный.пароль не изменить.при изменении зависает намертво. очень странная система.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 14:27 
> у меня виснет на процессе установки. и зачем пароль нужен для шифрования
> диска, зачем оно нужно? пароль нужен сложный.пароль не изменить.при изменении зависает
> намертво. очень странная система.

Попробуйте польностью на английском поставить, пароль можно "прожмать" матюки про нестойкость пароля - это скорее рекомендация, её можно проигнорировать. Я хоть и на потыкать поставил, но уже вижу, что система ничего особенного не представляет, гораздо лучше взять, xubuntu, ubuntu mate, KDE Neon, это если на базе бунты хотите!


"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 03:50 
Цветные мониторы ненужны...? Дизайн Дракула делал?

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 13:22 
Админ этого сайта, укрупни плиз элементы интерфейса немного

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 03-Май-20 23:03 
Укрупник? Хватит щуриться, и так норм.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 05-Май-20 13:20 
Быть укушенным Минтом под чай.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено admin , 06-Май-20 10:42 
По факту, на сегодняшний день есть два дистрибутива Ubuntu и CentOS (ну Red Hat понятно). Которые используются в более-менее крупных компаниях и по которым нужно проходить сертификации. Все остальное - пустая трата времени.

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Аноним , 09-Май-20 10:05 
Т.е., Ubuntu основан на дистре, которого нет. Понятно...

"Выпуск Linux-дистрибутива Pop!_OS 20.04"
Отправлено Она нас , 29-Июн-20 21:16 
Как расшифровывается ПОП?
                          Попса? Или РПЦ?